autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. (5/7)

Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Alexey_M]
      27 февраля 2016 в 13:17 Гілками

Убьют, вот тогда и приходите.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      27 февраля 2016 в 13:22 Гілками

maxxi 27.02.2016 13:17 пишет:


Мы в Аризоне сейчас, для начала?




А, я понял, понятия "теоретическая опасность" и "реальная опасность" условные, и зависят от законодательства страны. То что там реальная, у на теоретическая. Верно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      27 февраля 2016 в 13:44 Гілками

maxxi 27.02.2016 12:43 пишет:

В ответ на:


Летящий БМВ УЖЕ СОЗДАЕТ опасность окружающим - путем нарушения ПДД,


Опасность должна быть непосредственной, а не вероятной или теоретической. А по твоей логике, нужно расстреливать любой автомобиль, нарушающий ПДД. Ну а законодатель с тобой не согласен, оценивая опасность от превышения скорости в 500 гривасов, а вовсе не в расстрел на месте.
Это основное, из твоих заблуждений, из которого вытекают и все дальнейшие.


Это как раз твоё заблуждение. Законодатель в принципе не предусматривает наказания в виде расстрела, но тем не менее, даёт определенным сотрудникам право на применение оружия, и допускает, что в результате этого вполне реально может быть гибель нарушителя. Т.е., допускает, что убийство бывает оправданным.
Так что, твой аргумент относительно 500 гривен абсолютно несостоятелен. Опасность была непосредственная - её своими действиями создавал водитель БМВ! Или ты считаешь, что опасность от него будет непосредственной, только когда он попадёт в ДТП?

Змінено Vindsor (13:46 27/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Alexey_M]
      27 февраля 2016 в 13:44 Гілками

Alexey_M 27.02.2016 13:22 пишет:

maxxi 27.02.2016 13:17 пишет:


Мы в Аризоне сейчас, для начала?




А, я понял, понятия "теоретическая опасность" и "реальная опасность" условные, и зависят от законодательства страны. То что там реальная, у на теоретическая. Верно?


Нет, не понял. От законодательства страны зависят условия применения оружия.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      27 февраля 2016 в 13:47 Гілками

maxxi 27.02.2016 13:44 пишет:

Alexey_M 27.02.2016 13:22 пишет:

maxxi 27.02.2016 13:17 пишет:


Мы в Аризоне сейчас, для начала?




А, я понял, понятия "теоретическая опасность" и "реальная опасность" условные, и зависят от законодательства страны. То что там реальная, у на теоретическая. Верно?


Нет, не понял. От законодательства страны зависят условия применения оружия.


В данном случае применение оружия было оправданным с точки зрения законодательства. Оно даёт право останавливать автомобиль путём его повреждения огнестрельным оружием.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      27 февраля 2016 в 13:50 Гілками

Vindsor 27.02.2016 13:44 пишет:

maxxi 27.02.2016 12:43 пишет:

В ответ на:


Летящий БМВ УЖЕ СОЗДАЕТ опасность окружающим - путем нарушения ПДД,


Опасность должна быть непосредственной, а не вероятной или теоретической. А по твоей логике, нужно расстреливать любой автомобиль, нарушающий ПДД. Ну а законодатель с тобой не согласен, оценивая опасность от превышения скорости в 500 гривасов, а вовсе не в расстрел на месте.
Это основное, из твоих заблуждений, из которого вытекают и все дальнейшие.


Это как раз твоё заблуждение. Законодатель в принципе не предусматривает наказания в виде расстрела, но тем не менее, даёт определенным сотрудникам право на применение оружия, и допускает, что в результате этого вполне реально может быть гибель нарушителя. Т.е., допускает, что убийство бывает оправданным.
Так что, твой аргумент относительно 500 гривен абсолютно несостоятелен. Опасность была непосредственная - её своими действиями создавал водитель БМВ! Или ты считаешь, что опасность от него будет непосредственной, только когда он попадёт в ДТП?


А проезд на красный свет -это непосредственная опасность, или нет?)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      27 февраля 2016 в 13:51 Гілками

Vindsor 27.02.2016 13:47 пишет:

maxxi 27.02.2016 13:44 пишет:

Alexey_M 27.02.2016 13:22 пишет:


В ответ на:

...





А, я понял, понятия "теоретическая опасность" и "реальная опасность" условные, и зависят от законодательства страны. То что там реальная, у на теоретическая. Верно?


Нет, не понял. От законодательства страны зависят условия применения оружия.


В данном случае применение оружия было оправданным с точки зрения законодательства. Оно даёт право останавливать автомобиль путём его повреждения огнестрельным оружием.


А законодательство в курсе?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
45 лет, Киев
Сообщения: 686
С нами с 01.05.2004

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      27 февраля 2016 в 13:56 Гілками

Отлично начала работать полиция. Мне нравится, кол-во желающих уехать или не остановиться или убежать сведено к минимуму. Ну а кто хочет погоняться. апостол Павел ждет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Лихач]
      27 февраля 2016 в 14:03 Гілками

Лихач 27.02.2016 13:56 пишет:

Отлично начала работать полиция. Мне нравится, кол-во желающих уехать или не остановиться или убежать сведено к минимуму. Ну а кто хочет погоняться. апостол Павел ждет.


Витя, так вон в соседней ветке стоит вселенский плач, что они протоколы теперь боятся составлять, даже. Кому верить, Витя?)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Драйзер *
50 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7688
С нами с 29.03.2004

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Drunkard]
      27 февраля 2016 в 15:07 Гілками

Drunkard 23.02.2016 14:48 пишет:

Grossmeister 23.02.2016 14:45 пишет:

Потрібно вдосконалити систему перехоплення. Бо довгі переслідування неадекватів таки завершаться ДТП з іншими учасниками ДР.



Повторяю предложение: прописать в законе открытым текстом шо по удирающим - стрелять на поражение не дожидаясь ничего. Социальный запрос на это очевидно есть. Заодно и копа стрелявшего в БМВ по на основании этого закона оправдать.



Если по бухим за рулем стрелять, то с продажных чиновников и депутатов тогда живьем шкуру сдирать нужно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      27 февраля 2016 в 15:13 Гілками

maxxi 27.02.2016 13:51 пишет:

Vindsor 27.02.2016 13:47 пишет:

maxxi 27.02.2016 13:44 пишет:


В ответ на:

...



Нет, не понял. От законодательства страны зависят условия применения оружия.


В данном случае применение оружия было оправданным с точки зрения законодательства. Оно даёт право останавливать автомобиль путём его повреждения огнестрельным оружием.


А законодательство в курсе?


Законодательство - в курсе. По крайней мере, ст. 26 профильного закона.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 434
С нами с 20.09.2011

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      27 февраля 2016 в 17:23 Гілками

Ст 46

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: dfs131]
      27 февраля 2016 в 19:08 Гілками

dfs131 27.02.2016 17:23 пишет:

Ст 46


Ачипятка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      29 февраля 2016 в 03:31 Гілками

Vindsor 27.02.2016 19:08 пишет:

dfs131 27.02.2016 17:23 пишет:

Ст 46


Ачипятка.



п.9 ст. 46 так не считает.)
Так что там с проездом на красный свет -это непосредственная опасность, или нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50647
С нами с 10.11.2002

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      29 февраля 2016 в 08:45 Гілками

Сумний був би, коли б постраждав хтось сторонній.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      29 февраля 2016 в 10:49 Гілками

maxxi 29.02.2016 03:31 пишет:

п.9 ст. 46 так не считает.)


П. 9 не нарушен.
Вор-первых, никаких людных мест не было - ночь, пустая трасса, вокруг - никого. А во-вторых, из п. 9 есть исключения: для отражения нападения. При чем, из-за нападения с использованием транспортного средства применять оружие на поражение можно без предупреждения.
maxxi 29.02.2016 03:31 пишет:

Так что там с проездом на красный свет -это непосредственная опасность, или нет?


Любой может задать столько вопросов, что 7 мудрецов на них ответить не смогут.
Ближе к "телу". Не распыляйся в тиорию. Ты там не силен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      1 марта 2016 в 10:16 Гілками

В ответ на:

Вор-первых, никаких людных мест не было


а три пассажира -это не люди?
В ответ на:

из п. 9 есть исключения: для отражения нападения.



И кто же на кого нападал?)
В ответ на:

Любой может задать столько вопросов, что 7 мудрецов на них ответить не смогут.
Ближе к "телу". Не распыляйся в тиорию. Ты там не силен.


За мудрецов не будем, в этом случае они совершено не причем.
Пока мы выясняем, что ты понимаешь под непосредственной опасностью. Исходя из твоих умозаключений, изложенных выше - нарушения ПДД, само по себе -это уже непосредственная опасность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      1 марта 2016 в 11:44 Гілками

maxxi 01.03.2016 10:16 пишет:

а три пассажира -это не люди?


Автомобиль - это и есть тот объект, который полицейскому позволено повредить, чтобы его остановить. А есть там люди или нет, - про то в законе не пишут.
maxxi 01.03.2016 10:16 пишет:

И кто же на кого нападал?)


Водитель БМВ - когда наехал на полицейского.
maxxi 01.03.2016 10:16 пишет:

За мудрецов не будем, в этом случае они совершено не причем.
Пока мы выясняем, что ты понимаешь под непосредственной опасностью. Исходя из твоих умозаключений, изложенных выше - нарушения ПДД, само по себе -это уже непосредственная опасность.


Нарушение ПДД - это уже опасность правоохраняемым интересам. Степень этой опасности бывает разная.
Относительно красного света:
1. Подъехать к светофору, снизить скорость, убедиться в отсутствии других участников дорожного движения, проехать на запрещающий сигнал - это одна степень опасности.
2. Пролететь, не снижая скорости, вне зависимости от наличия/отсутствия других участников ДД, которым может быть создана опасность в результатет нарушения ПДД - это другая степень опасности.
Компрене?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      1 марта 2016 в 14:03 Гілками

В ответ на:

Автомобиль - это и есть тот объект, который полицейскому позволено повредить, чтобы его остановить. А есть там люди или нет, - про то в законе не пишут.


Ах да, автомобиль, полный людей -это по-твоему не место, в котором могут находиться посторонние люди А место на котором находится автомобиль -это место?) А самолет, например, это место, или не место, ты так и не ответил?

В ответ на:

Водитель БМВ - когда наехал на полицейского.


А до того момента? Или после?
В ответ на:

Нарушение ПДД - это уже опасность правоохраняемым интересам. Степень этой опасности бывает разная.
Пролететь, не снижая скорости, вне зависимости от наличия/отсутствия других участников ДД, которым может быть создана опасность в результатет нарушения ПДД - это другая степень опасности.


Т.е. выделенное -это по-твоему непосредственная опасность, я правильно тебя понимаю? )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9193
С нами с 31.07.2010

Re: апять смерть от преследования [Re: FireHawk]
      1 марта 2016 в 17:43 Гілками

FireHawk 23.02.2016 15:10 пишет:

VITASS 23.02.2016 14:55 пишет:

щетаю столб нужно посадить за преднамеренное убийство

страница






Ух, не дают полицаи людям живыми домой доехать!!! Этих тоже под суд. Так бы доехал сам, ну может цепанул бы кого зеркалом, но он же не преступник, что б за ним гоняться...




а кто?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16512

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія