autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. (6/7)

подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      1 марта 2016 в 20:05 Гілками

maxxi 01.03.2016 14:03 пишет:

В ответ на:

Автомобиль - это и есть тот объект, который полицейскому позволено повредить, чтобы его остановить. А есть там люди или нет, - про то в законе не пишут.


Ах да, автомобиль, полный людей -это по-твоему не место, в котором могут находиться посторонние люди А место на котором находится автомобиль -это место?) А самолет, например, это место, или не место, ты так и не ответил?

В ответ на:

Водитель БМВ - когда наехал на полицейского.


А до того момента? Или после?

В ответ на:

...



Ах да, автомобиль, полный людей -это по-твоему не место, в котором могут находиться посторонние люди А место на котором находится автомобиль -это место?) А самолет, например, это место, или не место, ты так и не ответил?

В ответ на:

Водитель БМВ - когда наехал на полицейского.


А до того момента? Или после?
В ответ на:

Нарушение ПДД - это уже опасность правоохраняемым интересам. Степень этой опасности бывает разная.
Пролететь, не снижая скорости, вне зависимости от наличия/отсутствия других участников ДД, которым может быть создана опасность в результатет нарушения ПДД - это другая степень опасности.


Т.е. выделенное -это по-твоему непосредственная опасность, я правильно тебя понимаю? )


Автомобиль - это тот объект, который разрешено повредить полицейским для его остановки. Самолёт разрешается повредить для его остановки? Так чего глупые вопросы задавать?
А по-твоему, что такое непосредственная опасность?

Змінено Vindsor (20:07 01/03/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
12
подмастерье *
Сообщения: 51
С нами с 11.04.2015

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      1 марта 2016 в 23:12 Гілками

В ответ на:

Автомобиль - это тот объект, который разрешено повредить полицейским для его остановки. Самолёт разрешается повредить для его остановки? Так чего глупые вопросы задавать?



Самолет ездит по дорогам?

Змінено 12 (23:13 01/03/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      3 марта 2016 в 10:59 Гілками

В ответ на:

Автомобиль - это тот объект, который разрешено повредить полицейским для его остановки.


а че так скромно- "повредить"? Расстреляли к [*****], нужно называть вещи своими именами.) В нашем случае, "повредили" не только автомобиль, это во-первых. Во-вторых, речь идет не об "объектах", как ты выражаешься, а об условиях применения оружия, по которым, в соответствии с п. 9 ст. 46 ЗУ о полиции, оно, это применение, запрещено в местах, где могут находиться посторонние, кроме случаев крайней необходимости. Поэтому, от вопросов типа :
В ответ на:

Ах да, автомобиль, полный людей -это по-твоему не место, в котором могут находиться посторонние люди. А место на котором находится автомобиль -это место?) А самолет, например, это место, или не место, ты так и не ответил?



никуда ты не денешься.
В ответ на:

А по-твоему, что такое непосредственная опасность?


Не-не-не, Дэвид Блейн
Это же ты тут у нас утверждаешь, что стрельба по уезжающей машине -это случай крайней необходимости, потому что нарушены ПДД Вот и давай, объясняй, что, в твоем понимании непосредственная опасность.) А уж потом я объясню, как ты не прав


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      3 марта 2016 в 11:43 Гілками

maxxi 03.03.2016 10:59 пишет:

а че так скромно- "повредить"?


Так написано в законе. "Шляхом пошкодження..."
maxxi 03.03.2016 10:59 пишет:

Расстреляли к [*****], нужно называть вещи своими именами.)


Это и называется "повредили".
maxxi 03.03.2016 10:59 пишет:

В нашем случае, "повредили" не только автомобиль, это во-первых.


Это совершенно другая история. Нужно разделять правомерное применение оружия для повреждения автомобиля и случайную жертву в результате правомерного применения оружия.
maxxi 03.03.2016 10:59 пишет:

Во-вторых, речь идет не об "объектах", как ты выражаешься, а об условиях применения оружия, по которым, в соответствии с п. 9 ст. 46 ЗУ о полиции, оно, это применение, запрещено в местах, где могут находиться посторонние, кроме случаев крайней необходимости.


Попробую еще раз, на пальцах:
1. Полицейскому разрешено применять оружие для остановки автомобиля. При этом полицейский может не знать - есть ли кто еще в автомобиле. И это не является причиной запрета на применение оружия. Поскольку опасностью является само движение автомобиля, который создает опасность окружающим.
2. Случай крайней необходимости - в наличии. Есть опасность, непосредственная, явная, полицейский обязан ее предотвратить.
3. После наезда на полицейского есть даже второй фактор - нападение с использованием транспортного средства, что автоматически дает право применять оружие на поражение даже в людных местах и без предупреждения.
maxxi 03.03.2016 10:59 пишет:

Поэтому, от вопросов типа :
В ответ на:

Ах да, автомобиль, полный людей -это по-твоему не место, в котором могут находиться посторонние люди. А место на котором находится автомобиль -это место?) А самолет, например, это место, или не место, ты так и не ответил?



никуда ты не денешься.


О вопросах я тебе уже выше говорил: любой может задать...
maxxi 03.03.2016 10:59 пишет:

Не-не-не, Дэвид Блейн
Это же ты тут у нас утверждаешь, что стрельба по уезжающей машине -это случай крайней необходимости, потому что нарушены ПДД Вот и давай, объясняй, что, в твоем понимании непосредственная опасность.) А уж потом я объясню, как ты не прав


Ты не думай, что у нас тут улица с односторонним движением. Все, что мог, я тебе уже объяснил. Но нельзя впихнуть невпихуемое! (с) Алексус.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      3 марта 2016 в 12:09 Гілками

В ответ на:

Нужно разделять правомерное применение оружия для повреждения автомобиля и случайную жертву в результате правомерного применения оружия.


Случайная жертва? При стрельбе через лобовое стекло, с расстояния 3-х метров? Ну-ну
В ответ на:

Полицейскому разрешено применять оружие для остановки автомобиля. При этом полицейский может не знать - есть ли кто еще в автомобиле.


"Их там четверо в машине" -цитата из видео до начала стрельбы.) Это во-первых. Во-вторых, даже если бы они не знали наверняка- предполагать возможность наличия в авто посторонних они обязаны.
В ответ на:

Поскольку опасностью является само движение автомобиля, который создает опасность окружающим.


О, дальше -круче. Оказывается, непосредственная опасность это не только нарушение ПДД, но и просто движение автомобиля.
В ответ на:

лучай крайней необходимости - в наличии. Есть опасность, непосредственная, явная, полицейский обязан ее предотвратить.


так что такое непосредственная опасность?
В ответ на:

Все, что мог, я тебе уже объяснил.


Короче, ты не можешь объяснить, что такое непосредственная опасность, но она была, потому что были нарушены ПДД, и вообще-автомобиль двигался, а это опасно. Я правильно тебя понял?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      3 марта 2016 в 13:34 Гілками

maxxi 03.03.2016 12:09 пишет:

Случайная жертва? При стрельбе через лобовое стекло, с расстояния 3-х метров? Ну-ну


Полицейский пояснил, что стрелял в капот. Промазал. Бывает.
maxxi 03.03.2016 12:09 пишет:

"Их там четверо в машине" -цитата из видео до начала стрельбы.) Это во-первых. Во-вторых, даже если бы они не знали наверняка- предполагать возможность наличия в авто посторонних они обязаны.


Это не имеет значения. Я сказал "могли не знать". А знали или нет - неважно, ибо летящая машина создает опасность окружающим независимо от наличия/отсутствия в ней пассажиров.
maxxi 03.03.2016 12:09 пишет:

О, дальше -круче. Оказывается, непосредственная опасность это не только нарушение ПДД, но и просто движение автомобиля.
...
так что такое непосредственная опасность?



В ответ на:

Общепринятое толкование понятия «непосред­ственный» — прямо следующий после кого (чего)-нибудь, прямо вытекающий из чего-нибудь, без по­средствующих звеньев, участников


Это значит, что опасность исходит именно от поведения этого автомобиля, без посредников. Т.е., автомобилю не нужно сбивать столб, который может свалиться на голову прохожему! Автомобиль и сам может сбить прохожего.
maxxi 03.03.2016 12:09 пишет:

Короче, ты не можешь объяснить, что такое непосредственная опасность, но она была, потому что были нарушены ПДД, и вообще-автомобиль двигался, а это опасно. Я правильно тебя понял?


Я же говорил: нельзя впихнуть невпихуемое! Каждый понимает в меру своей сообразительности.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      3 марта 2016 в 15:29 Гілками

В ответ на:

Полицейский пояснил, что стрелял в капот. Промазал. Бывает.


ну да отсидит десяточку и выйдет, с кем не бывает
В ответ на:

без посредников.


"без посредствующих звеньев"- это отсутствие промежуточных этапов, в первую очередь. Например, чтобы наехать на пешехода, водителю нужно потерять управление, либо совершить умышленный маневр, для этого. Вот тогда, опасность из потенциальной, которую представляет превышающий скорость автомобиль, превратится в непосредственную. В нашем случае ничего подобного не наблюдалось. )

В ответ на:

Это значит, что опасность исходит именно от поведения этого автомобиля, без посредников. Т.е., автомобилю не нужно сбивать столб, который может свалиться на голову прохожему! Автомобиль и сам может сбить прохожего.



Может сбить, может сбить на смерть, может ранить, а может вообще под домом припарковаться, и водила домой спать пойдет. Вот эти все "может", они исключают как непосредственность опасности, в частности, так и всю крайнюю (т.е. единственно возможную) необходимость. Мало того, все эти "может" они исключают крайнюю необходимость еще и потому, что исходя из тех же оф. комментариев, "фактично заподіяна шкода повинна бути рівнозначною або менш значною, ніж потенційна шкода, яка містилася в загрожуючій небезпеці." А из-за существования этих "может" неизвестно вообще, будет ли нанесен вред, принципе, не говоря уже об оценки степени этого вреда. Что полностью противоречит логике ст. 39.
Сдавайся, короче. Ты старался, но дальнейшее упорствование будет делать наш разговор только смешнее. )

Змінено maxxi (15:31 03/03/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      3 марта 2016 в 16:35 Гілками

maxxi 03.03.2016 15:29 пишет:

ну да отсидит десяточку и выйдет, с кем не бывает


Какая десяточка!
В ответ на:

обмеженням волі на строк від трьох до п'яти років або поз­бавленням волі на той самий строк.


А с массой смягчающих вину обстоятельств вполне возможно назначить наказание ниже нижнего предела.
maxxi 03.03.2016 15:29 пишет:

"без посредствующих звеньев"- это отсутствие промежуточных этапов, в первую очередь. Например, чтобы наехать на пешехода, водителю нужно потерять управление, либо совершить умышленный маневр, для этого. Вот тогда, опасность из потенциальной, которую представляет превышающий скорость автомобиль, превратится в непосредственную. В нашем случае ничего подобного не наблюдалось. )


Ерунду говорить изволите. И возможная потеря управления и возможный маневр будут "спричинені" действиями водителя БМВ - непосредственными. Его игнорированием ПДД и сопротивлением полиции. А совершит он их или нет - это то же самое что гадать: выстрелит в тебя преступник или не выстрелит, когда он достал оружие.
maxxi 03.03.2016 15:29 пишет:


Может сбить, может сбить на смерть, может ранить, а может вообще под домом припарковаться, и водила домой спать пойдет. Вот эти все "может", они исключают как непосредственность опасности, в частности, так и всю крайнюю (т.е. единственно возможную) необходимость.


Ничего подобного. Ничего эти может не исключают. Все - как в вышеприведенном примере. Может, преступник достал пистолет, чтобы им за ухом почесать?! а потом может его спрятать и сдаться полиции, ну, или пойти домой спать.
но всегда нужно учитывать, что может и не пойти, а вполне может начать стрелять. Именно поэтому и присутствуют и непосредственная прямая опасность, и крайняя необходимость.
ЗЫ. Кстати. ты так и не дал своего опредедления непосредственной опасности. Я бы с удовольствием ознакомился...
maxxi 03.03.2016 15:29 пишет:

Мало того, все эти "может" они исключают крайнюю необходимость еще и потому, что исходя из тех же оф. комментариев, "фактично заподіяна шкода повинна бути рівнозначною або менш значною, ніж потенційна шкода, яка містилася в загрожуючій небезпеці." А из-за существования этих "может" неизвестно вообще, будет ли нанесен вред, принципе, не говоря уже об оценки степени этого вреда. Что полностью противоречит логике ст. 39.


Опять смешить изволишь.
Собственно, крайняя необходимость существует и когда опасность еще не реализована. И оценить ее размер можно только умозрительно.
Опять же в вышеприведенном примере: доставший оружие преступник еще не начал стрелять. И он может и вовсе не нанести вреда. Но это все равно позволяет полицейскому открыть огонь.
maxxi 03.03.2016 15:29 пишет:

Сдавайся, короче. Ты старался, но дальнейшее упорствование будет делать наш разговор только смешнее. )


Ты мну уже насмешил изрядно.
Вот дашь свое толкование непосредственной опасности, чувствую, обсмеюсь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
45 лет, Киев
Сообщения: 686
С нами с 01.05.2004

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      3 марта 2016 в 16:50 Гілками

Vindsor 03.03.2016 16:35 пишет:

maxxi 03.03.2016 15:29 пишет:

ну да отсидит десяточку и выйдет, с кем не бывает


Какая десяточка!
В ответ на:

обмеженням волі на строк від трьох до п'яти років або поз­бавленням волі на той самий строк.


А с массой смягчающих вину обстоятельств вполне возможно назначить наказание ниже нижнего предела.

В ответ на:

...



Ничего подобного. Ничего эти может не исключают. Все - как в вышеприведенном примере. Может, преступник достал пистолет, чтобы им за ухом почесать?! а потом может его спрятать и сдаться полиции, ну, или пойти домой спать.
но всегда нужно учитывать, что может и не пойти, а вполне может начать стрелять. Именно поэтому и присутствуют и непосредственная прямая опасность, и крайняя необходимость.
ЗЫ. Кстати. ты так и не дал своего опредедления непосредственной опасности. Я бы с удовольствием ознакомился...
maxxi 03.03.2016 15:29 пишет:

Мало того, все эти "может" они исключают крайнюю необходимость еще и потому, что исходя из тех же оф. комментариев, "фактично заподіяна шкода повинна бути рівнозначною або менш значною, ніж потенційна шкода, яка містилася в загрожуючій небезпеці." А из-за существования этих "может" неизвестно вообще, будет ли нанесен вред, принципе, не говоря уже об оценки степени этого вреда. Что полностью противоречит логике ст. 39.


Опять смешить изволишь.
Собственно, крайняя необходимость существует и когда опасность еще не реализована. И оценить ее размер можно только умозрительно.
Опять же в вышеприведенном примере: доставший оружие преступник еще не начал стрелять. И он может и вовсе не нанести вреда. Но это все равно позволяет полицейскому открыть огонь.
maxxi 03.03.2016 15:29 пишет:

Сдавайся, короче. Ты старался, но дальнейшее упорствование будет делать наш разговор только смешнее. )


Ты мну уже насмешил изрядно.
Вот дашь свое толкование непосредственной опасности, чувствую, обсмеюсь...




ты все кормишь этих?) он расстроен что Олийника отпустили, вот топчет клаву)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      5 марта 2016 в 05:06 Гілками

В ответ на:

Какая десяточка!



это по скромным подсчетам.) Предъявляются, помимо всего прочего, умышленное убийство, и покушение). Или ты не слышал о назначении наказания по совокупности?) Впрочем, кого я спрашиваю).
В ответ на:

А с массой смягчающих вину обстоятельств вполне возможно назначить наказание ниже нижнего предела.


Ожидая новый прорыв в теории уголовного права, спрошу -какая масса смягчающих?)

В ответ на:

Ерунду говорить изволите. И возможная потеря управления и возможный маневр будут "спричинені" действиями водителя БМВ - непосредственными.


т.е. когнитивный диссонанс тебя нигде не сотрясал, при написании
Вот когда будут -тогда и приходите, с этой вашей непосредственной опасностью.) А пока этого "будут" -нет, нет и непосредственной опасности, даже приблизительно).
В ответ на:



А совершит он их или нет - это то же самое что гадать: выстрелит в тебя преступник или не выстрелит, когда он достал оружие.


не-а, гадать не нужно,
Случай угрозы оружием отдельно предусмотрен законом, (жаль, что ты не дочитал, до этого момента)), что уже само по себе говорит, что это далеко не "то же самое" Поэтому, страшные тексты типа:
В ответ на:

...оружие преступник...
...когда он достал оружие ...
...преступник достал пистолет..


.
прибереги для более подходящего случая
В ответ на:

Собственно, крайняя необходимость существует и когда опасность еще не реализована. И оценить ее размер можно только умозрительно.


опасность каким, конкретно, общественным отношением существует, от превышения скорости?) Она же непосредственна, эта опасность, по-твоему? Так оцени ее степень, это необходимое условие для крайней необходимости))
В ответ на:

дашь свое толкование непосредственной опасности, чувствую, обсмеюсь...


Твои чувства тебя обманывают, причем не впервые,) поскольку, как минимум, один раз оно уже здесь было, и даже в в тексте, куски которого ты цитируешь).

Кстати, все эти непрестанные фейлы -они от чтения законов кусками, без понимания основ и принципов права, а так же умения анализировать его нормы. В принципе, ничего обидного для обывателя здесь нет, главное -не упорствовать в заблуждениях, и не нести ересь с видом знатока.)

Змінено maxxi (06:09 05/03/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      5 марта 2016 в 09:44 Гілками

maxxi 05.03.2016 05:06 пишет:

это по скромным подсчетам.) Предъявляются, помимо всего прочего, умышленное убийство, и покушение). Или ты не слышал о назначении наказания по совокупности?) Впрочем, кого я спрашиваю).


Угу. Только наказание назначают по доказанным деяниям а не по предъявленным. Можем устроить пари - когда дело будет переквалифицировано в неумышленное убийство. Ибо доказухи на умышленное - нет от слова совсем.
maxxi 05.03.2016 05:06 пишет:

Ожидая новый прорыв в теории уголовного права, спрошу -какая масса смягчающих?)



В твоей школе до этого еще не дошли? Кури ст. 66.
.
maxxi 05.03.2016 05:06 пишет:

опасность каким, конкретно, общественным отношением существует, от превышения скорости?) Она же непосредственна, эта опасность, по-твоему? Так оцени ее степень, это необходимое условие для крайней необходимости))


Если для тебя єта опасность неочевидна, то здесь помочь ничем не могу. Нельзя невпихуемое...

maxxi 05.03.2016 05:06 пишет:

Твои чувства тебя обманывают, причем не впервые,) поскольку, как минимум, один раз оно уже здесь было, и даже в в тексте, куски которого ты цитируешь).


Имеешь в виду вот это?
В ответ на:

Вот когда будут -тогда и приходите, с этой вашей непосредственной опасностью.) А пока этого "будут" -нет, нет и непосредственной опасности, даже приблизительно).


Это просто эпикфейл!
У мнеу есть всего один вопрос: если непосредственная опасность - это уже реализованная опасность (по твоей лохеке ), то что мы будем предотвращать, чтобы возникли условия крайней необходимости?
В ответ на:

крайня необхідність — це правомірне заподіян­ня шкоди правоохоронюваним інтересам з метою усунення загрожуючої не­безпеки,


Видишь ли, вот это выделенное слово как раз идет вразрез с твоей лохекой: опасность должна УРГОЖАТЬ, а не быть реализованной. Фирштеен?
Ну, и последний гвоздь в эту долбаную крышку, спецом для нашей ситуации:
джерелом небезпеки при крайній необхідності може бути і будь-яке інше, крім злочину, правопорушення (наприклад, порушення водієм правил дорожнього руху, що створило аварійну ситуацію),
http://radnuk.info/komentar/kruminal/zagal-chact/279-roz8/4329--39--.html
Учи матчасть, двоечник!

maxxi 05.03.2016 05:06 пишет:

Кстати, все эти непрестанные фейлы -они от чтения законов кусками, без понимания основ и принципов права, а так же умения анализировать его нормы. В принципе, ничего обидного для обывателя здесь нет, главное -не упорствовать в заблуждениях, и не нести ересь с видом знатока.)


Ты пЕши исчо! Жду не менее ярких эпикфейлов!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      8 марта 2016 в 01:04 Гілками

В ответ на:

Угу. Только наказание назначают по доказанным деяниям а не по предъявленным.


у нас наказания, случается, назначают даже по несовершенным деяниям, не то что по недоказанным, бгг, и что?)
В ответ на:

В твоей школе до этого еще не дошли?


в этом месте, пожалуй, пора и засчитать слив, я и так был с тобой слишком терпелив )
В ответ на:

Если для тебя єта опасность неочевидна, то здесь помочь ничем не могу. Нельзя невпихуемое...


Не нужно ничего впихивать) нужно дать ответ на простой вопрос, всего лишь). По-твоему есть непосредственная опасность. Раз она имеет место быть, то к каким, конкретно общественным отношением, она угрожает, эта непосредственная опасность? Нет ответа? Ну сори, тогда, см. пункт выше)
В ответ на:

Это просто эпикфейл!
У мнеу есть всего один вопрос: если непосредственная опасность - это уже реализованная опасность (по твоей лохеке )


Што?(с) ? Это не моя логика, это ты только что придумал.)
В ответ на:

Видишь ли, вот это выделенное слово как раз идет вразрез с твоей лохекой: опасность должна УРГОЖАТЬ, а не быть реализованной. Фирштеен?


НЕПОСРЕДСТВЕННО угрожать.) Ты не то слово большими буквами написал. Но вообще -это ты хорошо придумал -сочинить, от моего имени, откровенную фигню, и в дальнейшем на нее авторитетно опираться)
В ответ на:

Ну, и последний гвоздь в эту долбаную крышку, спецом для нашей ситуации:
джерелом небезпеки при крайній необхідності може бути і будь-яке інше, крім злочину, правопорушення (наприклад, порушення водієм правил дорожнього руху, що створило аварійну ситуацію),


Жесть Боюсь, что одним гвоздем здесь ограничиться будет сложновато
Значит ли это что:
1. во всех приведенных случаях, убийство условного преступника, совершающего любое преступление, либо виновного в создании любой аварийной ситуации, будет отвечать условиям крайней необходимости? )
2. Или комментарий, что вполне логично, просто определяет область, в которой может применяться ст. 39, а конкретные случаи должны рассматриваться отдельно, в полном контексте этой статьи? )
Учитывая предыдущий опыт, папрашу без посторонних разглагольствований, простой вопрос- простой ответ.)
Иначе, увы, придется вернуться к давно напрашивающимся выводе о сливе.)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      8 марта 2016 в 09:15 Гілками

maxxi 08.03.2016 01:04 пишет:

у нас наказания, случается, назначают даже по несовершенным деяниям, не то что по недоказанным, бгг, и что?)


В наших палестинах много чего случается. Но мы ж не про это. Мы про законность и право.
maxxi 08.03.2016 01:04 пишет:


Што?(с) ? Это не моя логика, это ты только что придумал.)
...
НЕПОСРЕДСТВЕННО угрожать.) Ты не то слово большими буквами написал. Но вообще -это ты хорошо придумал -сочинить, от моего имени, откровенную фигню, и в дальнейшем на нее авторитетно опираться)


Тогда я внимательно готов выслушать твое определение слову НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ! Это какая? Доступными словами!
maxxi 08.03.2016 01:04 пишет:

Жесть Боюсь, что одним гвоздем здесь ограничиться будет сложновато
Значит ли это что:
1. во всех приведенных случаях, убийство условного преступника, совершающего любое преступление, либо виновного в создании любой аварийной ситуации, будет отвечать условиям крайней необходимости? )
2. Или комментарий, что вполне логично, просто определяет область, в которой может применяться ст. 39, а конкретные случаи должны рассматриваться отдельно, в полном контексте этой статьи? )


Естественно, что каждый случай рассматривается отдельно, ваш кэп!
Только ты утверждал, что нарушение ПДД не может создавать состояние крайней необходимости. А оно вон как! Оправдывайся дальше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      8 марта 2016 в 09:36 Гілками

Да забий ти на Максі. Його найкращі друзі алкани та наркомани. Нічого йому не доведеш

В ответ на:

maxxi Чем опаснее хыльнувший товарисч, тихонько ползущий домой, или даже не тихонько, но на 300% лучше владеющий авто,




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Traveler]
      8 марта 2016 в 09:50 Гілками

Traveler 08.03.2016 09:36 пишет:

Да забий ти на Максі. Його найкращі друзі алкани та наркомани. Нічого йому не доведеш

В ответ на:

maxxi Чем опаснее хыльнувший товарисч, тихонько ползущий домой, или даже не тихонько, но на 300% лучше владеющий авто,





Ну. как забить?! Там еще столько перлов спрятано!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      9 марта 2016 в 00:18 Гілками

В ответ на:

Мы про законность и право


ну если мы про законность и право, а не о твоих грёзах, то на текущий момент копу предъявлено то, шо предъявлено.)
В ответ на:

Тогда я внимательно готов выслушать твое определение слову НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ! Это какая? Доступными словами!


Да нет же, не готов). Если бы был готов, то давно бы уже прочитал, я даже намекал тебе, несколькими постами выше, в каком месте нашей смешной дискуссии это можно сделать повторно.) Но ты это оставил без внимания, совокупно с самим определением).
В ответ на:

Естественно, что каждый случай рассматривается отдельно, ваш кэп!


так а к чему же была эта торжественность твоего предыдущего спича, о забивании последнего гвоздя, если он, этот спич, нес самые общие фразы, имеющие к нашему случаю весьма отдалённое отношение? )
В ответ на:

Только ты утверждал, что нарушение ПДД не может создавать состояние крайней необходимости.


Разве?) Может ты и цитату, соответствующую, отыщешь?)
А пока, зафиксируем, для истории, промежуточные результаты:
-Рассказы о смягчающих обстоятельствах остались пока сплошной пустой болтовней, увы)
-Ты не знаешь, или не в состоянии объяснить, каким конкретно общественным отношениям существует непосредственная опасность, которая такая непосредственная, от превышения скорости.) Второй пункт, увы, делает любые другие твои заключения, на эту тему, совершенно несостоятельными).
Это так, на вскидку, не углубляясь дальше текущей страницы).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Traveler]
      9 марта 2016 в 00:28 Гілками

Traveler 08.03.2016 09:36 пишет:

Да забий ти на Максі.

В ответ на:

maxxi Чем опаснее хыльнувший товарисч, тихонько ползущий домой, или даже не тихонько, но на 300% лучше владеющий авто,





Ты так говоришь, как будто, это что-то плохое.)
К тому же, тебе не кажется, что бродить за мной по-пятам из ветки в ветку, с лозунгом "та забей ты на него"- это несколько противоречит логике?) Я уже понял, насколько мое творчество тебе безразлично, не нужно за мной гоняться, чтобы этот факт мне дополнительно донести.)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      9 марта 2016 в 06:51 Гілками

Почти по теме (вчера в вечернем выпуске ТСН было):
Имеет ли право немецкая полиция стрелять в злостных нарушителей на дорогах
Тот, кто разгоняется на дорогах несмотря на смертельную опасность для окружающих, - потенциальный убийца, против которого полиция может использовать огнестрельное оружие. Так считают в Германии. Прокуратура Берлина расследует производства против двух парней, устроивших нелегальные гонки в центре немецкой столицы, в результате чего погиб случайный водитель.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3074
С нами с 24.07.2013

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Holloween]
      9 марта 2016 в 07:20 Гілками

Вы еще забыли дописать что в Германии за это идет автоматом пожизненное лишение права на управление ТС...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      9 марта 2016 в 10:55 Гілками

maxxi 09.03.2016 00:18 пишет:

ну если мы про законность и право, а не о твоих грёзах, то на текущий момент копу предъявлено то, шо предъявлено.)


А с чего ты решил, что если предъявлено, то это и есть законность и право?
Их определит только суд. А никак не прокуратура.
А мы,собственно, здесь и обсуждаем, законно ли предъявлено обвинение, основываясь на праве. Ты же предлагаешь принимать на веру любую трактовку права прокуратурой.
maxxi 09.03.2016 00:18 пишет:

Да нет же, не готов). Если бы был готов, то давно бы уже прочитал, я даже намекал тебе, несколькими постами выше, в каком месте нашей смешной дискуссии это можно сделать повторно.) Но ты это оставил без внимания, совокупно с самим определением).


Ты же не томная девица в будуаре! Давай без намеков - прямую ссылку или изложение понимания, чего я, собственно, и просил.
maxxi 09.03.2016 00:18 пишет:

так а к чему же была эта торжественность твоего предыдущего спича, о забивании последнего гвоздя, если он, этот спич, нес самые общие фразы, имеющие к нашему случаю весьма отдалённое отношение? )


Где ты увидел отдаленное отношение? Самым прямым текстом сказано, что нарушение правил ДД. с созданием аварийной ситуации является основанием для состояния крайней необходимости! Хотя раньше ты утверждал обратное.
maxxi 09.03.2016 00:18 пишет:

Разве?) Может ты и цитату, соответствующую, отыщешь?)


Та пжалста: http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=10034200&page=0&vc=1 Ты же утверждаешь, что за нарушение ПДД - только админка и штраф.
maxxi 09.03.2016 00:18 пишет:

А пока, зафиксируем, для истории, промежуточные результаты:
-Рассказы о смягчающих обстоятельствах остались пока сплошной пустой болтовней, увы)
-Ты не знаешь, или не в состоянии объяснить, каким конкретно общественным отношениям существует непосредственная опасность, которая такая непосредственная, от превышения скорости.) Второй пункт, увы, делает любые другие твои заключения, на эту тему, совершенно несостоятельными).
Это так, на вскидку, не углубляясь дальше текущей страницы).


Подведем:
- ст. 66 ты так и не осилил... (понимаю, что в школе еще до этого не дошли. ). Не помогу. (Вспоминаем про невпихуемое... )
- Хм... Вообще-то считал, что это очевидно. Непосредственная опасность - социальным отношениям в сфере правопорядка. Или такие вещи надо разжевывать? Не семейным же отношениям. И не конституционному праву на образование.
ЗЫ. Все еще жду твоего понимания термину "непосредственная опасность"! Дерзай, не стесняйся...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 227 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16508

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія