autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 (5/20)

старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 987
С нами с 26.04.2014

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: Lacett]
      10 апреля 2016 в 15:39 Гілками

Lacett 10.04.2016 15:09 пишет:

Ingenieur 10.04.2016 14:05 пишет:

Lacett 10.04.2016 13:41 пишет:

Клуша на црв изменила траекторию движения аккорда, касания 1.5 тонны црв достаточно что бы пустить любое авто на скорости 80-100 в неуправляемый занос. Но для этого надо конечно понимать физику движиния авто, так что извините.




Неуправляемый занос, 1.5 тонны, физика движения... это что? Репортаж с гонок NASCAR? Это вроде бы город, где все обязаны двигаться не более 60 км/ч, и перед перестроением удостовериться, и т.д. и т.п.


апологеты движения 60 км/ч могут прямо сейчас выехать на улицы Киева и поискать на проспектах и улицах машины едущие пресловутые 60км/ч




Водитель хонды, убивший человека, не сможет сказать судье: "выйдите на улицы Киева! Там ведь все превышают!"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: Lacett]
      10 апреля 2016 в 15:41 Гілками

Lacett 10.04.2016 13:32 пишет:

каждый выезжающий со двора/на главную дорогу должен пропустить ВСЕХ кто по этой дороге едет, хоть в третьем хоть в первом, хоть 100, хоть задом. Клуша на црв в знатную передрягу попала, нехрен клювом щелкать.




Простите, а если экспертиза выявит превышение скорости по повреждениям (пример методики), то как по вашему, будет ли это превышение находится в причинно-следственной связи с ДТП и смертью водителя Опеля?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: Alexey_M]
      10 апреля 2016 в 15:55 Гілками

ДТП наверное нет (ибо причина не скорость), а смерть - да (ибо именно большая скорость убила из-за сильного импульса, который был передан Опелю). Т.е. штраф за ДТП тому кто не пропустил, а сидеть тому кто превышал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: MaksymS]
      10 апреля 2016 в 16:00 Гілками

MaksymS 10.04.2016 15:55 пишет:

ДТП наверное нет (ибо причина не скорость), а смерть - да (ибо именно большая скорость убила из-за сильного импульса, который был передан Опелю). Т.е. штраф за ДТП тому кто не пропустил, а сидеть тому кто превышал.




хммм...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5634
С нами с 18.08.2006

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: MaksymS]
      10 апреля 2016 в 16:08 Гілками

MaksymS 10.04.2016 15:55 пишет:

ДТП наверное нет (ибо причина не скорость), а смерть - да (ибо именно большая скорость убила из-за сильного импульса, который был передан Опелю). Т.е. штраф за ДТП тому кто не пропустил, а сидеть тому кто превышал.


как по мне так с точностью до наборот. Касание было первое у кого с кем? Не было бы касания с выезжальщиком не влетели бы.
Припоминаю только один случай когда ободку сделали : помните в Днепропетровске летящую беху на остановку подтолкнули с кучей трупов по итогу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: VOOK]
      10 апреля 2016 в 16:11 Гілками

VOOK 10.04.2016 16:08 пишет:

MaksymS 10.04.2016 15:55 пишет:

ДТП наверное нет (ибо причина не скорость), а смерть - да (ибо именно большая скорость убила из-за сильного импульса, который был передан Опелю). Т.е. штраф за ДТП тому кто не пропустил, а сидеть тому кто превышал.


как по мне так с точностью до наборот. Касание было первое у кого с кем? Не было бы касания с выезжальщиком не влетели бы.
Припоминаю только один случай когда ободку сделали : помните в Днепропетровске летящую беху на остановку подтолкнули с кучей трупов по итогу.




То есть суд должен посадить того, кто не уступил, а гонщику - штраф за превышение. Все верно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
st7
подмастерье
12 лет за рулем,
Сообщения: 54
С нами с 31.08.2012

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: VOOK]
      10 апреля 2016 в 16:12 Гілками

VOOK 10.04.2016 16:08 пишет:

MaksymS 10.04.2016 15:55 пишет:

ДТП наверное нет (ибо причина не скорость), а смерть - да (ибо именно большая скорость убила из-за сильного импульса, который был передан Опелю). Т.е. штраф за ДТП тому кто не пропустил, а сидеть тому кто превышал.


как по мне так с точностью до наборот. Касание было первое у кого с кем? Не было бы касания с выезжальщиком не влетели бы.
Припоминаю только один случай когда ободку сделали : помните в Днепропетровске летящую беху на остановку подтолкнули с кучей трупов по итогу.



Я вас правильно понимаю - СР-В виновна, тк не пропустила хонду выезжая в первый ряд? Не пропустила КУДА, в припаркованный за выездом опель?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5634
С нами с 18.08.2006

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: Alexey_M]
      10 апреля 2016 в 16:12 Гілками

Alexey_M 10.04.2016 16:11 пишет:

VOOK 10.04.2016 16:08 пишет:

MaksymS 10.04.2016 15:55 пишет:

ДТП наверное нет (ибо причина не скорость), а смерть - да (ибо именно большая скорость убила из-за сильного импульса, который был передан Опелю). Т.е. штраф за ДТП тому кто не пропустил, а сидеть тому кто превышал.


как по мне так с точностью до наборот. Касание было первое у кого с кем? Не было бы касания с выезжальщиком не влетели бы.
Припоминаю только один случай когда ободку сделали : помните в Днепропетровске летящую беху на остановку подтолкнули с кучей трупов по итогу.




То есть суд должен посадить того, кто не уступил, а гонщику - штраф за превышение. Все верно?


мое мнение да. Хотя по справедливому оба виноваты одинаково.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5634
С нами с 18.08.2006

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: st7]
      10 апреля 2016 в 16:14 Гілками

st7 10.04.2016 16:12 пишет:

VOOK 10.04.2016 16:08 пишет:

MaksymS 10.04.2016 15:55 пишет:

ДТП наверное нет (ибо причина не скорость), а смерть - да (ибо именно большая скорость убила из-за сильного импульса, который был передан Опелю). Т.е. штраф за ДТП тому кто не пропустил, а сидеть тому кто превышал.


как по мне так с точностью до наборот. Касание было первое у кого с кем? Не было бы касания с выезжальщиком не влетели бы.
Припоминаю только один случай когда ободку сделали : помните в Днепропетровске летящую беху на остановку подтолкнули с кучей трупов по итогу.



Я вас правильно понимаю - СР-В виновна, тк не пропустила хонду выезжая в первый ряд? Не пропустила КУДА, в припаркованный за выездом опель?


откуда такая уверенность куда летела зонда? Вы свидетель ? Или участник?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: VOOK]
      10 апреля 2016 в 16:14 Гілками

VOOK 10.04.2016 16:08 пишет:

Не было бы касания с выезжальщиком не влетели бы.



Влетели - не причина смерти. Влетели на скорости 100 км/час - вот причина. Т.е. именно 100 км/час. Влетели бы на 60 - не было бы трупов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
st7
подмастерье
12 лет за рулем,
Сообщения: 54
С нами с 31.08.2012

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: VOOK]
      10 апреля 2016 в 16:16 Гілками

VOOK 10.04.2016 16:14 пишет:

st7 10.04.2016 16:12 пишет:

VOOK 10.04.2016 16:08 пишет:


В ответ на:

...



как по мне так с точностью до наборот. Касание было первое у кого с кем? Не было бы касания с выезжальщиком не влетели бы.
Припоминаю только один случай когда ободку сделали : помните в Днепропетровске летящую беху на остановку подтолкнули с кучей трупов по итогу.



Я вас правильно понимаю - СР-В виновна, тк не пропустила хонду выезжая в первый ряд? Не пропустила КУДА, в припаркованный за выездом опель?


откуда такая уверенность куда летела зонда? Вы свидетель ? Или участник?



Я ни в чём не уверен, я просто спрашиваю.
Уверенность демонстрируете вы: "Не было бы касания с выезжальщиком не влетели бы. "

Куда по-вашему должна была была СР-В пропустить купе? Ответьте пожалуйста на этот вопрос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5634
С нами с 18.08.2006

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: st7]
      10 апреля 2016 в 16:18 Гілками

st7 10.04.2016 16:16 пишет:

VOOK 10.04.2016 16:14 пишет:

st7 10.04.2016 16:12 пишет:


В ответ на:

...




Я вас правильно понимаю - СР-В виновна, тк не пропустила хонду выезжая в первый ряд? Не пропустила КУДА, в припаркованный за выездом опель?


откуда такая уверенность куда летела зонда? Вы свидетель ? Или участник?



Я ни в чём не уверен, я просто спрашиваю.
Уверенность демонстрируете вы: "Не было бы касания с выезжальщиком не влетели бы. "

Куда по-вашему должна была была СР-В пропустить купе? Ответьте пожалуйста на этот вопрос.


срв должна была пропустить куда бы не ехал аккорд. Неужели это не ясно?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: MaksymS]
      10 апреля 2016 в 16:19 Гілками

MaksymS 10.04.2016 15:55 пишет:

ДТП наверное нет (ибо причина не скорость), а смерть - да (ибо именно большая скорость убила из-за сильного импульса, который был передан Опелю). Т.е. штраф за ДТП тому кто не пропустил, а сидеть тому кто превышал.


причиной дтп есть изменение траектории движения аккорда в следствии удара црв.то есть не сначала аккорд ввалил опель и в него вьехала црв, а в него вьехала црв и после этого он улетел в опель.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
st7
подмастерье
12 лет за рулем,
Сообщения: 54
С нами с 31.08.2012

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: VOOK]
      10 апреля 2016 в 16:21 Гілками

VOOK 10.04.2016 16:18 пишет:

st7 10.04.2016 16:16 пишет:

VOOK 10.04.2016 16:14 пишет:


В ответ на:

...



откуда такая уверенность куда летела зонда? Вы свидетель ? Или участник?



Я ни в чём не уверен, я просто спрашиваю.
Уверенность демонстрируете вы: "Не было бы касания с выезжальщиком не влетели бы. "

Куда по-вашему должна была была СР-В пропустить купе? Ответьте пожалуйста на этот вопрос.


срв должна была пропустить куда бы не ехал аккорд. Неужели это не ясно?



А куда он ехал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 987
С нами с 26.04.2014

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: VOOK]
      10 апреля 2016 в 16:23 Гілками

VOOK 10.04.2016 16:18 пишет:

st7 10.04.2016 16:16 пишет:

VOOK 10.04.2016 16:14 пишет:


В ответ на:

...



откуда такая уверенность куда летела зонда? Вы свидетель ? Или участник?



Я ни в чём не уверен, я просто спрашиваю.
Уверенность демонстрируете вы: "Не было бы касания с выезжальщиком не влетели бы. "

Куда по-вашему должна была была СР-В пропустить купе? Ответьте пожалуйста на этот вопрос.


срв должна была пропустить куда бы не ехал аккорд. Неужели это не ясно?




Аккорд должен был соблюдать скоростной режим, кто бы ни попадался и не подрезал на его пути. Неужели не ясно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: Lacett]
      10 апреля 2016 в 16:26 Гілками

Lacett 10.04.2016 16:19 пишет:

причиной дтп есть изменение траектории движения аккорда в следствии удара црв



Несомненно. И за это нужно выписать штраф.

А вот к смерти привело превышение скорости! Была бы меньше скорость - не было бы смертельных повреждений человека. И в превышении уже виноват тот кто превысил.

Lacett 10.04.2016 16:19 пишет:

то есть не сначала аккорд ввалил опель и в него вьехала црв, а в него вьехала црв и после этого он улетел в опель.




Улетел со скоростью выше допустимой, что и привело к смерти водителя Опеля. За это срок тому кто превысил. Если бы не было превышения - ЦРВ оплатил бы ремонт+штраф и на том бы все закончилось.

Змінено MaksymS (16:27 10/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22033
С нами с 25.04.2010

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: Lacett]
      10 апреля 2016 в 18:15 Гілками

Lacett 10.04.2016 13:32 пишет:

шнапс 10.04.2016 11:06 пишет:

vvlaw 10.04.2016 10:55 пишет:


В ответ на:

...



Выезжающим из дворов почему-то в голову не приходит, что выехать из двора - проблема выезжающего из двора, но никак не едущего по дороге! Речь не о том, что "превышать правильно", речь о том, что у нас процветает совершенно извращённое понимание со стороны тех, кто должен уступить дорогу при любых раскладах, что имеющие преимущество в движении что-то им должны и обязаны учитывать их интересы! Да никто им ничего не должен! (А потом при разборе ДТП - коронная фраза: "Ну ты шо, не мог меня пропустить?!")



Когда то и Вы поймете того, кто выезжал со двора в описанной аварии. Я за 25 лет за рулем свой миллион км уже проехал. И видел многое. И многих придурков. Но и я, с трудом выкрутился, когда выезжал в пустой правый ряд на Комарова, а такой же айтишник летевший в левом резко решил обойти несколько машин правым.Каждый выезжая со двора должен ждать что подобному специалисту захочется пройти правым рядом того кто едет всего 90. А когда не получится - у него будет настоящий адвокат


каждый выезжающий со двора/на главную дорогу должен пропустить ВСЕХ кто по этой дороге едет, хоть в третьем хоть в первом, хоть 100, хоть задом. Клуша на црв в знатную передрягу попала, нехрен клювом щелкать.




Да, бесспорно.

Но: большинство таких аварий происходит из-за того, что чел со среднего/левого ряда решает обойти по правому - но! ему/ей не видно в начале маневра смещения (как это обычно делают), что в соседнем справа ряду едет или стоит - впереди едущие авто закрывают же обзор. А обычно они смещаются подгазовывая и уже сместившись в правую полосу, обнаруживают препятствие и бумц. На трассах - так это вообще чуть ли повсеместно.
Забывая, что при манёвре тоже надо убедиться и увидеть, что впереди - либо притормозив, "отпустив впереди" идушее авто, плавно перестроившись, убедившись, что впереди никого нет - и тогда полноценно продолжают ехать правой полосе, куда сместились. Но - это ж подумать.

Змінено Патворо (18:18 10/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5634
С нами с 18.08.2006

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: Ingenieur]
      10 апреля 2016 в 18:24 Гілками

Ingenieur 10.04.2016 16:23 пишет:

VOOK 10.04.2016 16:18 пишет:

st7 10.04.2016 16:16 пишет:


В ответ на:

...




Я ни в чём не уверен, я просто спрашиваю.
Уверенность демонстрируете вы: "Не было бы касания с выезжальщиком не влетели бы. "

Куда по-вашему должна была была СР-В пропустить купе? Ответьте пожалуйста на этот вопрос.


срв должна была пропустить куда бы не ехал аккорд. Неужели это не ясно?




Аккорд должен был соблюдать скоростной режим, кто бы ни попадался и не подрезал на его пути. Неужели не ясно?


человек конкретно спросил что должна была делать црв. К чему скорость аккорда?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5634
С нами с 18.08.2006

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: st7]
      10 апреля 2016 в 18:25 Гілками

st7 10.04.2016 16:21 пишет:

VOOK 10.04.2016 16:18 пишет:

st7 10.04.2016 16:16 пишет:


В ответ на:

...




Я ни в чём не уверен, я просто спрашиваю.
Уверенность демонстрируете вы: "Не было бы касания с выезжальщиком не влетели бы. "

Куда по-вашему должна была была СР-В пропустить купе? Ответьте пожалуйста на этот вопрос.


срв должна была пропустить куда бы не ехал аккорд. Неужели это не ясно?



А куда он ехал?


кто он?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Cмертельноe ДТП на Борщаговской 08.04.2016 [Re: VOOK]
      10 апреля 2016 в 18:27 Гілками

VOOK 10.04.2016 18:24 пишет:

К чему скорость аккорда?



К непреднамеренному убийству.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
1 користувачів і 22 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 32354

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія