Ладно, я тоже пожалуюсь, раз есть такая доска.=) Лично меня последнее время заимели мопедики. Раньше как-то более пуганые или же дисциплинированные они были. Сейчас - жах. Единственная у меня осталась отрада из-за левосторонних тихоходов - правый ряд. Только там и остается ехать более или менее свободно, набирать нормальную скорость.Но и этулазейку прикрыли ... мопедики. Действительно, обидно, ездить стали эти подростки и не только или посередке полосы или же даже между первым и вторым рядом, что затрудняет движение в правой полосе, обгонять их страшно еще и отому, что зеркалами они как правило не пользуются и общий шум не позволяет им услышать приблежающуюся машину и адекватновести себя на дороге. просто-таки бесит. Даайте рецепт - как осторожно подвинуть/убрать такое чудо?
Я сигналю и блымаю только в редких случаях. У меня на ВАЗ 21043 долгое время стоялимощные сигналы без дополнительного реле и свет дальний мощный - так что после двух-трех раз использований перегорали предохранители. Этоменяиприучило к редкому пользованию этими приборами.=)
Устали совсем! Пару дней назад с супругой выехали, начинаюшая... Так весь Подол проехали за барышней на мопеде, - ни зеркал, ни поворотов, а гуляет по двум полосам. Жена так и не решилась обогнать. Наверное, правильно. Но сигналить я запретил. Еще не хватало, чтобы эта мокрощелка в икоте вывернулась под колеса... Сигналить отставить! Еще рецепты?...
Съезди в харьков, и посмотри, как местами, трехполосное движение начинает одновременно хаотично скакать по полосам подобно детям. Мопеды тебе покажутся, верхом дисциплинированности.
Радикально! Но уж больно неохота запас возить с собой.... Ведь и служители полосатой ложки их не приходуют, т.к. права не нужны. Унижать неохота, а вот воздействовать достойно не получается...
В ответ на: Съезди в харьков, и посмотри, как местами, трехполосное движение начинает одновременно хаотично скакать по полосам подобно детям. Мопеды тебе покажутся, верхом дисциплинированности.
В свое время немало довелось поездить по всем крупным областным центрам Украины. ВХарькове все-таки трехполосное движение - редкий зверь.
Бороться с мопедчиками не нужно, лучше, как вы верно заметили, снизить скорость, не пугать, и аккуратно объехать, это не бог весь какое препятствие.
Другое дело неадекватные подростки, так таких же экземпляров и на автомобилях хватает. Ах да, неадекватные подростки форумов не читают, а если читают, то становятся умнее и осторожнее, начинают, например, хотя бы шлемы одевать.
Вот по-настоящему есть следующая проблема: присмотритесь, в большинстве случаев брезгуют средствами элементарной защиты, как то: шлем, куртка. За это надо останавливать, ругать и рассказывать страшные истории http://www.magnolia.com.ua/news/2006-04-11/moped/
Довелось мне как-то поездить на мопедике немножко. Около 90 км в одну сторону, потом столько же обратно. Частично по городу, частично по трассе. Отчасти любопытство, отчасти нежелание привязываться к сельским автобусам... в общем, покатался.
Больше всего бесят эти водители на легковушках, которые почему-то уверены, что если я еду по правилам, как можно ближе к правому краю проезжей части, то меня можно в пределах этой же полосы (с интервалом меньше полуметра!) опередить или, еще хуже, в тянучке просто поравняться (потому что опередить не дает тянущаяся впереди машина!) и продолжать ехать рядом. Приходится либо съезжать на обочину и отставать, либо не съезжать, потому что мешает бордюр, а отставать прямо так, боясь того, что этот кусок железа сейчас решит дать чуть-чуть правее...
А вы (желающие "остановить мопедика") правда считаете, что в пределах одной полосы два транспортных средства - это нормально?
В ответ на: Только там и остается ехать более или менее свободно, набирать нормальную скорость.Но и этулазейку прикрыли ... мопедики.
Почему бы не считать, что мопедики - это такие же транспортные средства, как и те, что "мешают" вам во второй и третьей полосе?
1. пусть тогда на мопед тоже нужно будет права получать. тогда я их буду воспринимать как т/с а не синего малолетку без могзгов (это я в общем) 2. пусть соблюдают хотя бы часть (основные) правила ДД.
В ответ на: просто-таки бесит.Даайте рецепт - как осторожно подвинуть/убрать такое чудо?
Конечно, бесит. Я (на двух колёсах) еду по ПРАВОМУ ряду, но ближе к второму (объезжая наши родные ямы, и то что с ними попытались сделать - залатать), со скоростью 40-50 км/ч, а меня ещё правее (по этим самым ямам) обгоняют иномарки на скорости 90 и более. Причем в такую притирку, что аж турбулентностью засасывает за ним. Нет ни какого уважения. А вот когда я на светофоре (прорезав всю длиннючую пробку) на "козе", в считанные секунды, даю отдохнуть всем "первым" - УВАЖАЮТ, потому, что остаються сзади. Так делать приходится это из третьего ряда, в правом - опасно, есть любители повернуть на право из второго ряда. А как с такими действиями "консервщиков" бороться? Та защита, которая предусмотрена и есть на мне - это защита при падении, а не при наезде на меня КАМАЗА. Вот и приходится искать компромис движения в правом ряду по правилам и наглости не в правом (за то с уважением).
В ответ на: А вот когда я на светофоре (прорезав всю длиннючую пробку) на "козе", в считанные секунды, даю отдохнуть всем "первым" - УВАЖАЮТ, потому, что остаються сзади. Так делать приходится это из третьего ряда, в правом - опасно, есть любители повернуть на право из второго ряда. А как с такими действиями "консервщиков" бороться?
вот и весь ответ. им хочется уехать первыми со светофора а на пдд они ложили и делают это из 3го ряда
В ответ на: им хочется уехать первыми со светофора а на пдд они ложили и делают это из 3го ряда
2||AZAZELLO||: нет, совсем не хочется, вынужден, что бы не попасть под твои колёса в правом ряду, когда ты будешь поворачиать на право из второго, или подрежешь меня из правого ряда.
А типа ты все ПДД соблюдаешь, и не проезжаешь перекрёсток на желтый свет? и едешь всегда по городу не выше 60 км/ч? и соблюдаешь безопасную дистанцию (чего ж вы в "шопу целуетесь" в 80% аварий)?
И мы, хрустики, "кладём на ПДД" на много меньше, т.к. не имеем такой консервной защиты, а жить хочется не меньше чем тебе.
В ответ на: И мы, хрустики, "кладём на ПДД" на много меньше
после этого дальнейший спор считаю бесполезным. потому дай бог чтобы таких как ты хотя дестяка 2 процентов набралось, которые вообще имеют представление о ПДД.
Парадокс в том, что "хрустик" не раздавит "консервщика"
Со мной не считаются!!!! Со мной не считаются амебы, ползущие в левых рядах соскоростьюсвоего интеллекта, теперь еще со мной не считаются ребята на мопедах, ещдящие по всем полосам сразу. Поэтому продолжаю искать пути максимально быстро обойти и тех и тех.
Автомобиль - Дачия Супер Нова. Но дело не в том мелкий автомобиль или большой и тяжелый. Когда на Петровке утром вся оболонь в районе Фокстрота ломится в левый ряд, вместо того, чтобы вливаться в поток по правым рядам и ЕХАТЬ БЫСТРЕЕ! -марка машинфы не так важна. Я еду с Троещины и тупо щемлюсь на пересечении в крайне первый/второй ряды. Там постоянно пусто!!!!! Изо дня в день идиоты ломятся в левые ряды, сливаются там с потоками с Троещины, Радужного, Лесного и т.п.и там еле ползут при наличии свободных правых рядов. Ивот теперь занят и правый - там ездят посередке мопеды, на 100-200 метров вперед, но я вынужденупиратся мопеду в задницу и из-за него плестись.
В ответ на: Конечно, бесит. Я (на двух колёсах) еду по ПРАВОМУ ряду, но ближе к второму (объезжая наши родные ямы, и то что с ними попытались сделать - залатать), со скоростью 40-50 км/ч, а меня ещё правее (по этим самым ямам) обгоняют иномарки на скорости 90 и более. Причем в такую притирку, что аж турбулентностью засасывает за ним. Нет ни какого уважения. А вот когда я на светофоре (прорезав всю длиннючую пробку) на "козе", в считанные секунды, даю отдохнуть всем "первым" - УВАЖАЮТ, потому, что остаються сзади. Так делать приходится это из третьего ряда, в правом - опасно, есть любители повернуть на право из второго ряда. А как с такими действиями "консервщиков" бороться? Та защита, которая предусмотрена и есть на мне - это защита при падении, а не при наезде на меня КАМАЗА. Вот и приходится искать компромис движения в правом ряду по правилам и наглости не в правом (за то с уважением).
Выдержка из ПДД, уважающий их:
1.10.мопед - двоколісний транспортний засіб, що має двигун з робочим об'ємом до 50 куб.см;
11.14. Рух по проїзній частині на велосипедах, мопедах, гужових возах (санях) і вершникам дозволяється лише в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли виконується об'їзд. Поворот ліворуч та розворот дозволяється на дорогах з однією смугою для руху в кожному напрямку і без трамвайної колії посередині. Дозволяється рух по узбіччю, якщо це не створить перешкод пішоходам.
Какой третий?!!! Какое движение ближе ко второму?!!! Если кто-то может проехать, едьте и Вы, или гасите скорость.
И не грузить, что не увжают, если сам заложил! Мое мнение останется после Ваших постов прежним,- если Вы не соблюдаете правила в отношении Ваших ограничений, то и не в праве рассчитывать на их соблюдение в отношении Ваших преимуществ.
А поберечься стоит именно Вам, не соблюдающим установленные правила игры, но требующим их собледения, т.к. стоимость ошибки для Вас выше именно из-за типа ТС...
Печально, что аргументация "хрустиков" сводится к "а все нарушают".
В ответ на: Выдержка из ПДД, уважающий их: ... ... аргументация "хрустиков" сводится к "а все нарушают".
2Усама Ладен:
Выдержка из ПДД: 12.4. У населених пунктах рух транспортних засобів дозволяється із швидкістю не більше 60 км/год.
-> ВОТ МОЙ АРГУМЕНТ !
"если Вы не соблюдаете правила в отношении Ваших ограничений, то и не в праве рассчитывать на их соблюдение в отношении Ваших преимуществ." - вынужденно аналогично.
И пожалуйста, начнём, или продолжим, с СЕБЯ.
В ответ на: А поберечься стоит именно Вам, не соблюдающим установленные правила игры
Вы установили эти правила отличающиеся от ПДД?
Если для вас, консервщиков, это - ИГРЫ, то для меня ваши игры - это моя ЖИЗНЬ. Которой я не хочу лишится, из за некоторых ИГРУНОВ.
И все мои нарушения направлены только на САМОСОХРАНЕНИЕ, а не на сам факт, или желание нарушать ПДД. И я от этого кайф не получаю.
Определитесь, кто нарушил первым, чтобы иметь право возмущаться. Вы, выехавший из предписываемого ряда (нарушение) или проехавший в освобожденном ряду с превышением скорости (нарушение, хотя и зафиксированное Вами без оборудования)? Так кто это делает вынужденно??? И кто первым нарушил, лишив себя права требовать этого от других? Предлагаю, с себя и начните. "Но уперевшись ты мне в задницу, поверь, не пришлось бы тебе плестись." Браво! Моисеев нервно курит бамбук в сторонке.
Права в глаза заколола? А ПДД - для все едины. Я твои предложения принимаю: не буду сбивать зеркала у стоящих в пробках машин, проезжая между ними на скорости 70 км/ч. Но и ты, своими действиями не вынуждай меня нарушать.
Если Вам не удалось прочесть мой пост с долей юмора, то хочу заметить, что лично в Ваш адрес не хотелось бы сказать ничего оскрбительного. Просто именно Ваша манера письма натолкнула...:)
Нет, совсем правда не заколола... Я вижу, что Вы потихоньку уходите от темы. Я рад Вашим обязательствам, но если о ПДД,- то Вы не можете проезжать между машинами. Хочу еще раз указать на то, что только нарушив рядность первым Вы даете возможность нарушать другим, уже не имея права претендовать на соблюдение ПДД со стороны других. Так что Ваш выезд из ряда и является причиной Вашего неудобства, которое Вы доставляете и другим, являясь при этом первопричиной их возникновения для всех. Если не ошибаюсь, то при соблюдении Вами рядности, никаких вопросов вообще не должно возникать как для исключения...
В ответ на: Если для вас, консервщиков, это - ИГРЫ, то для меня ваши игры - это моя ЖИЗНЬ. Которой я не хочу лишится, из за некоторых ИГРУНОВ.
Сами выбираете такой вид транспорта, передвижение на котором делает Вас заведомо уязвимым, а потом хотите, чтобы Вашу безопасность обеспечивали другие? Только вот фокус: для того, чтобы превышение скорости водителем автомобиля имело какое-то значение, нужно, чтобы кто-то изначально нарушил, создав для него аварийную обстановку! И то не факт, что превышение было, а если было, что оно имело значение в принципе для механизма ДТП.
В ответ на: Кстати, вот как на подбор Именно Ваш коллега нарушил рядность. Хорошо, хоть цел... Здесь
Слушай, заканчивай злить... Не люблю людей, которые не зная брода - лезут в воду. Почитай сначало топик, а потом отталкивайся от прочитанного... Еще раз НИЗАЧОТ. Ты бы сначало со смной пообщался, а потом выносил свои суждения или причислял меня к какому-то классу водителей. Спасибо за внимание, если обидел - извини(злой я просто еще).
В ответ на: Слушай, заканчивай злить... Не люблю людей, которые не зная брода - лезут в воду. Почитай сначало топик, а потом отталкивайся от прочитанного... Еще раз НИЗАЧОТ. Ты бы сначало со смной пообщался, а потом выносил свои суждения или причислял меня к какому-то классу водителей. Спасибо за внимание, если обидел - извини(злой я просто еще).
Злость, а точнее, разочарование понимаю... Я тоже не люблю людей, которые не зная броду и т.д.
Но предлагаю еще раз и Вам перечитать и топик и ПДД: 11.14. Рух по проїзній частині на велосипедах, мопедах, гужових возах (санях) і вершникам дозволяється лише в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли виконується об'їзд. Поворот ліворуч та розворот дозволяється на дорогах з однією смугою для руху в кожному напрямку і без трамвайної колії посередині.
Понимаете, Вашего ТС там в принципе не должно было быть, т.к. нельзя там выполнять левый поворот на мопеде (исходя из Вашего поста полос там больше). Остальные, при условии соблюдении ПДД, не могут и не должны предполагать, осматриваясь в зеркало, что там может быть мопед, поэтому и не просматривали мертвую зону слева, т.к. не должно было там быть мопеда. И именно Ваши слова позволяют сделать вывод, что в данной ситуации при управлении мопедом все-таки Вам НИЗАЧОТ.
В ответ на: ...а потом хотите, чтобы Вашу безопасность обеспечивали другие?...
свою безопасность: - от падения на асфальт - я обеспечил себе сам (моя куртка с защитой и шлем); - а от НАЕЗДА на меня ? ... Не наезжай на меня - и я в безопасности.
В ответ на: ... для того, чтобы превышение скорости водителем автомобиля имело какое-то значение, нужно, чтобы кто-то изначально нарушил ...
- если факт превышения скорости - для Вас - это не нарушение ПДД - то о чём тогда говорить. "Я еду (на 4-х колесах) 100 км/ч - и ничего не нарушаю, пока передо мной не появился хрустик" - так что ли ? Если боитесь сознаться в нарушении (скорость) - разговор окончен (т.к. бесполезен). Убеждать и лечить я ни кого не собираюсь. "Каждый носит свои рога." Звыняйте.
В ответ на: Я вижу, что Вы потихоньку уходите от темы.
Мой уход от темы: вопрос первоначально звучал так - "Даайте рецепт - как осторожно подвинуть/убрать такое чудо?" А все рецепты вылелись в ПДД. С обвинениями в сторону хрустиков.
В ответ на: Хочу еще раз указать на то, что только нарушив рядность первым...
Я здесь голос подавал так: "Я (на двух колёсах) еду по ПРАВОМУ ряду, но ближе к второму (объезжая наши родные ямы, и то что с ними попытались сделать - залатать), со скоростью 40-50 км/ч, а меня ещё правее (по этим самым ямам) обгоняют иномарки на скорости 90 и более." - См. 11.14. Рух по проїзній частині на велосипедах, мопедах, гужових возах (санях) і вершникам дозволяється лише в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли виконується об'їзд. или я нарушил рядность, объезжая ямы -?; или всё таки, правила обгона (14.1. Здійснювати обгін нерейкових транспортних засобів дозволяється лише ліворуч) не для всех одинаковы?
В ответ на: Так что Ваш выезд из ряда и является причиной Вашего неудобства...
- я не выезжал из ряда, а мне создали не то что "неудобства", а реальную угрозу жизни. Или это исключение?
"Не наезжай" - это, конечно, хорошо. Но это не значитт, что не надо смотреть по сторонам, а когда наедут, в частности, из-за нарушения рядности, маневрирования и т.п., говорить, что вот наехали, понимаешь, плохие люди... При этом для мопеда гораздо проще и в слепой зоне оказаться, а самое главное - это привычка мопедистов пронизывать поток между рядами, где заметить их тяжело, а предугадать появление вообще нереально. При этом они говорят, что все должны бояться ДТП с ними больше, чем с кем-то ещё, именно потому, что от такого ДТП может быть именно им, а не тем, кого они призывают бояться. (При таком подхожде самой страшной птицей должна быть колибри.) Что касается скорости - нарушение-то есть, но само по себе, пока кто-то меня не вынудит тормозить, оно первопричиной ДТП не будет и быть не может. За исключением случаев, когда водитель сам в поворот не вписался. Ну так мотоциклисты и мопедисты тоже иногда сами падают (причём гораздо чаще)...
В ответ на: ...это, конечно, хорошо. Но это не значитт, что не надо смотреть по сторонам...
- как всё таки, ВЫ любите учить/лечить. А с тремя зеркалами в машине - типа по сторонам смотреть не надо?
В ответ на: При этом для мопеда гораздо проще и в слепой зоне оказаться...
- это когда не хочешь смотреть - то и не увидешь.
В ответ на: ... привычка мопедистов пронизывать поток между рядами...
- вот, наверное, это самый главный раздражитель для 4-х колёсников. Только не надо обобщать всех (на 2-х колёсах) в одну кучу. Да, есть и среди 2-х колёсников обезбашенные (т.к. без шлемов) и полудурки и не знающие ПДД. Но это не значит, что жирный мудило на джипе должен меня подрезать, прижать к бордюру или переехать.
Смотреть по сторонам надо всем. Но мопеды имеют обыкновение повяляться с такого направления, откуда водитель ничего не ждёт. А слепые зоны - это, к сожалению, явление объективное. Я, хотя и на джипе, никого никуда не прижимаю и не подрезаю. Но не очень хочется специально вс время думать, а откуда что-то выскочит неожиданно и незаметно, как чёртик из табакерки...
В ответ на: Смотреть по сторонам надо всем... Я, хотя и на джипе, никого никуда не прижимаю и не подрезаю. Но не очень хочется специально вс время думать...
Честно, не имел ввиду тебя на TOYOTA LandCruiser-е (не в твой адрес про джип).
А вот мне приходится постоянно и всё время держать обе раки на тормозах, и частенько смотреть не только в левое, но и в правое зеркало (что не делают большинство автомобилистов; про "копеешников" - вообще молчу, у них зеркал просто нет).
А никак такое чудо не уберешь. Попытаешься - свалится кому-нибудь под колеса, - проблем не оберешься.
По-моему, основная проблема в "стражаж дорог" и маленьких штрафах за нарушение ПДД. Ведь гайцы на многие нарушения смотрят сквозь пальцы, а пешеходов, велосепедистов и водителей мопедов вообще не тормозят. Типа прав нет - что с него возьмешь. Но ведь по правилам - велосепедисты и водители мопедов - полноправные водители на дороге, и я не понимаю, почему гайцы их не останавливают и не задерживают ТС на штраф-площадке до выяснения обстоятельств. Пару раз бы задержали - авось бы поубавилась желание летать по левым полосам со скоростью 60-80 км/час в притирку к авто.
Да у меня давно зреет мысльсделать рацпредложение в ГАИ для борьбы с нарушителями. За крупные нарушения снимать от одного до четырех колес у авто. Всем инспекторам выдать пневмогайковерты и домкраты (авто выдавать с мощным компрессором). Нарушил осевую - выехал на встречку - четыре колеса долой, проехал на красный - два... Ну а у мопедиков колесо снять одно удовольствие.
В ответ на: Тогда все будут ездит на резине БЦ чтобы дешевле було. И желательно чтобы долго не разбиратся пару колес в багажник с БЦ резиной а сам на Гудиеар
В ответ на: Тогда элементарное сверло.=) Неча нас секретками пугать!
Не, ну я просто поражаюсь, как некоторые люди любят ломать чужое имущество. Стыдно, товарищ Езуит, стыдно за вас перед обществом и коллективом. Сверлом чужие секретки - моветон, заведите себе свои и сверлите их хоть цельный день, а то даже и ночь. Хозяин зачем секретки ставит? Чтобы враги не смогли открутить ему колёса и тем нанести имущественный вред и моральную травму. Так что нарушителям надо просто их заварить, а заодно и несекретки для вящей надёжности. И всем будет счастье, и ничьи права не нарушены, и колесо надёжно приварено - не отпадёт в пути, а ведь от этого зависит наша с вами безопасность на дороге. Кстати, особо одарённым можно колёса приваривать к шасси, а машину вкапывать по стёкла в бетон или даже железобетон для надёжности. Это будет совсем безопасно, ведь нет машины - нет проблемы. И его пример другим наука, и если художественно эти памятники расставить, то можно выложить какую-то жизнеутверждающую надпись. Для начала предлагаю короткую, но энергичную, которая будет служить адресом посылания нарушителей, ну, вы все его знаете.
Согласны ли уважаемые мопедисты, которые двигаются в потоке ТС по первой полосе, что они обязаны стоять и ждать начала движения потока в пробке/на светофоре. Почему большинство из вас начинает искать щели между рядами вплоть до между 3-м и 4-м, если ближе не найдут... Только за последнюю декаду два случая, один со мной... 1. Поток начинает останавливаться на светофоре, я в первом ряду, справа нарисовывается мопед, ждет пока моя скорость станет меньше его, резко подрезает меня перед бампером и лезет в щель между 1 и 2 рядами... Щель то есть, но там яма больше колеса мопеда по глубине... Разбитая голова, две подранные машины, одно вырванное зеркало, но здоровья хватило вскочить на дыркалку и уехать... Не поймали... 2. Двигаясь во втором ряду, останавливаюсь перед пешеходным переходом, на котором люди. В меня сзади влетает скутер - вижу в зеркало парня, сползающего по заднему стеклу . Естественно, без шлема, иначе выбил бы... Оказывается, в первом ряду человек встал так, что он туда не пролез, но вместо сбросить скорость парень пошел искать щель дальше, не нашел, и только после этого решил затормозть... Сломал мне бампер... Хорошо себе ничего не сломал... Пока я выходил, попробовал уехать, но дыркалка не завелась.... Последовало выяснение отношений, в результате чего владелец дыркалки лишился всех карманных денег, а дальше я его пожалел, хоть и зря, 400 гривен мне на ремонт не хватило, еще пару сотен пришлось добавить. Отакэ....
Я очень пожалел неделю назад- уже и мобильный вытащил, нро не успел снять... Прямо на Крещатике я еду себе к перекрестку с Прорезной, еду накатом, так как впередикак раз зажигается красный. Меня между бровкой и моей машиной обгоняет с весьма приличной скоростью мопед. На мопеде мужик близкий годам к сорока. Короче, этот мудак выжимает из дыркалки чуть ли не все, что в ней есть, перестраивается во второй ряд, хоть в первом препятствий нет вперед на километр... И тут он наконец-то замечает красный свет и вытормаживается до дыма... Тихонько подъезжаю я и хотел его заснять, так как он стоит на светофоре практически между вторым и третьим рядом, тогда как у стоп-линии только я в первом ряду - больше никого. Не успел вытащить мобильный, как чудо решило, что на красный стоять западло, дает по газам. В этовремя с Прорезной поворачивала Волга - еле уворачивается от мопеда.... Короче, когда загорелся зеленый я решил таки сказать пару ласковых идиоту, но когда подъезжал к Хмельницкого и опять же останавливался на красный - он дернул под красный снова.... Придурки, блин.