Тоже вспомнил -в Израиле на авто можно ехать в полосе ОТ при условии, что в авто не менее 3 человек. Для хитро все четко отслеживается системой видеонаблюдения - благо, тонировок не авто нет, а штрафы- мама не горюй!
oleksa 21.07.2016 11:06 пишет: для чого дозволяти рух смугами ОТ не в "час пик" якщо в цей час і інші смуги вільні?
Суббота, время около 21:15, т.е. не час пик, ул.Е.Телиги вверх - две полосы плотно заполнены автомобилями, полоса ОТ свободна и без единого намека на ОТ. Бул.Перова в сторону Керченской площади, полдень, т.е. не час пик, тянучка в две полосы начинается от 40-го номера, полоса ОТ пустая. Эти конкретные примеры проблем стали перманентными.
Я тут тему создавал, раз 10 это разжевывал, но некоторым так и не дошло. Не любит советский наш народ гибкости - им подавай чтоб все строем ходили.
VPogoda 21.07.2016 11:55 пишет: а мож всё потому, что людям просто лень искать более простую возможность "доехать на метро, автобусе, троллейбусе" и они предпочитают переться на машине?
А у нас крайне мало автобусов и троллейбусов, многие ходят по неактуальным маршрутам - все для процветания скотовозок маршруток. Как результат, 100% вариант это только пешком-метро-пешком. Любой другой маршрут превращается в сущее издевательство над пассажиром.
opexkiev 21.07.2016 08:30 пишет: все-таки интересно почему у нас "большой" нерельсовый наземный общественный транспорт такой ползучий.
Не автомобилистам рассказывать что при агрессивной езде (а резкие разгоны и большие скорости это именно оно) увеличивается расход соляры. По траликам - опять же перерасход электричества + у нас стрелки не работают на скорости (в Европах стоЯт высокоскоростные стрелки, которые пропускают тралики на 40 км/час и стОят денег, которых у нас никогда не заплатят). Да и сама контактная сеть не факт что выдержит высокие скорости (не будут слетать штанги на каждой яме).
HC-man 21.07.2016 09:16 пишет: А сколько могло бы автомобилей проехать по свободной полосе с нормальной, а не ползущей скоростью, в интервале между двумя забитыми автобусами? И другие полосы разгрузить?
Нисколько. Проверено экспериментально. Автомобили забивают сразу все 3 полосы, не давая спокойно своему же классу лететь по первой полосе и стоят все дружно во всех полосах, к тому же еще и не давая проехать общественному транспорту.
SlALFik 21.07.2016 13:25 пишет: А Телиги - светофор нормально отрегулировать и ок.
Да, проблема Телиги вовсе не в полосе ОТ. Почему-то тянучка только до светофора, потом все летит. Т.е. надо просто убрать светофор с тем левым поворотом - повернуть налево вполне можно и возле Кирилловки кому очень нужно или на Зените через разворот. Но при этом Телиги будет ехать нормально. И полоса ОТ тут не при чем. Не было полосы ОТ - так же само стояло все, потому что автомобили тупо забивали ВСЕ полосы и продолжали стоять на светофоре.
HC-man 21.07.2016 13:44 пишет: А в основном, для того, чтобы других, ездящих по ним записать в нарушители и гоняться за ними
Это невозможно в принципе, потому что соблюдающие ПДД водители не могут оказаться на полосе ОТ вне тех мест, из которых выполняются повороты и которые обозначены пунктиром. И оштрафовать их никак не получится при всем желании.
А вот разрешить ездить по полосам ОТ вне часа пик в принципе идея неплохая.
Да, проблема Телиги вовсе не в полосе ОТ. Почему-то тянучка только до светофора, потом все летит. Т.е. надо просто убрать светофор с тем левым поворотом
Подозреваю, что пробка переместится к следующему светофору.
HC-man 21.07.2016 09:16 пишет: А сколько могло бы автомобилей проехать по свободной полосе с нормальной, а не ползущей скоростью, в интервале между двумя забитыми автобусами? И другие полосы разгрузить?
Нисколько. Проверено экспериментально. Автомобили забивают сразу все 3 полосы, не давая спокойно своему же классу лететь по первой полосе и стоят все дружно во всех полосах, к тому же еще и не давая проехать общественному транспорту.
серьезно? А чего ж тогда у нас дороги и проспекты на основных направлениях 3х и 4ех полосные а не однополосные, проверено ж " эсперементальным путем что все все забивают и никто никуда не едет"? Зы госпаде храни дебилов -без них так скучен этот свет
На счет полосы на Телиги, вот это будет очень полезным для тех кто не смотрит на знаки
"Шановні водії зверніть будь ласка увагу, що на вулиці О.Теліги на двох відрізках встановлено знак 5.12 "Кінець смуги для громадського транспорту", перша ділянка під естакадою вул. Дегтярівської (в сторону Петрівки), друга ділянка біля м. Дорогожичі (в сторону Петрівки). Щодня більшість водіїв "штовхається" в другій смузі, і знаки не помічає. Донесіть цю інформацію, своїм друзям та знайомим"
oleksa 21.07.2016 13:05 пишет: 40й номер - це будинок біля перетину з вул Микитенка м'яко кажучи, про тягнучку о 12й дня від нього до Кибальчича не вірю я є відео? А напаркованих в першій смузі від Микитенка до того самого 40го номеру на Пєрова вже немає? Які і так перетворювали Пєрова в дорогу з двома смугами?
Можешь не верить, я никого не заставляю. Чему точно верю я, так это своим глазам, а катаюсь там раз несколько раз в месяц стабильно примерно в одно и тоже время суток, в т.ч. и по выходным. Что за ад творится там сейчас по утрам и вечерам могу лишь догадываться. Когда парковались в первой полосе, то их можно было объехать в крайнем случае, т.к. парковались не на всей протяженности дороги + ширина припаркованного авто меньше нарисованной полосы.
MaksymS 21.07.2016 19:45 пишет: Да, проблема Телиги вовсе не в полосе ОТ. Почему-то тянучка только до светофора, потом все летит. Т.е. надо просто убрать светофор с тем левым поворотом - повернуть налево вполне можно и возле Кирилловки кому очень нужно или на Зените через разворот. Но при этом Телиги будет ехать нормально. И полоса ОТ тут не при чем. Не было полосы ОТ - так же само стояло все, потому что автомобили тупо забивали ВСЕ полосы и продолжали стоять на светофоре.
Во-первых, не "так же само стояло все", - разница до появления полосы и после ощутима. Во-вторых, на существующую проблему светофора наложилась полоса ОТ, существенно усложнив транспортную ситуацию. Что особо чувствуется, поскольку едешь вверх.
MaksymS 20.07.2016 22:34 пишет: Зато общественный транспорт пролетает те места, где раньше тянулся по полтора часа, со свистом даже в час-пик. При том что 1 штука маршрутки везет в 50 раз больше людей, чем 1 штука машины. Про автобусы или тралики-гармошки я вообще промолчу - там еще больше преимущество. Таким образом пропускная способность первой полосы (которая для ОТ) в человеках увеличилась.
Это мало того, что обоснование дискриминации автомобилистов, так ещё и весьма сомнительно, что это правда! По очень простой причине. Да, в маршрутку набивается много людей (в жутчайших условиях). Но самих маршруток-то намного меньше! Не приходится по 1й маршрутке на 50 автомобилей. Их поменьше будет, а значит, не перевозят они настолько больше пассажиров, как представляют их защитники. (Не говоря уже о том, что, как говрил райкин: "Мне платят за колиКчество, а кто мне за каКчество платить будет?!") К тому же, всё это никак не оправдание ухудшения и так "больного" состояния дорог!
octob 21.07.2016 09:22 пишет: а сколько лохоклерков могут оставить свои ведра с гайками и проехать на ОТ, не думая на каком газоне припарковаться на целый день под офисом?
А сколько могло бы продать свои отдельные квартиры и жить по пятеро в комнате в общагах, не думая. сколько места они занимают и т.п.? Вопрос: а нафига тогда работать вообще, если не для того, чтобы улучшить условия своей жизни?
VPogoda 21.07.2016 10:03 пишет: лично я сейчас с большим удовольствием сажусь возле дворца Украина в маршрутку и через 10, максимум 15 минут, выхожу возле жд вокзала. До ввода полосы ОТ этот путь на маршрутке преодолеть было нереально даже за 40 минут. Потому приходилось с сумками топать в метро и скакать между станциями, чтобы в мыле выползти на вокзал. Так что полосы ОТ - однозначный огромадный плюсище властям. Еще бы сделали пешеходными часть улиц - цены б не было. Надеюсь, что планы Барселоны и Парижа со временем будут планами Киева.
А почему Вы считаете, что это нормально - обеспечивать это за счёт других, которые время в результате теряют?
а мож всё потому, что людям просто лень искать более простую возможность "доехать на метро, автобусе, троллейбусе" и они предпочитают переться на машине?
Это не "простая возможность", это ужасные условия, прежде всего давка. И обесценивание того, что человек эффективно работает и имеет возможность приобретения личного транспорта.