autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Штрафы за неправильную парковку или что? (9/10)

Сообщения: 57892
С нами с 03.09.2001

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: Gold Fish]
      9 июня 2017 в 17:42 Гілками

Gold Fish 09.06.2017 17:31 пишет:

Drunkard 09.06.2017 16:27 пишет:

An73 09.06.2017 15:45 пишет:

Доступная плата за парковку со всех паркомест никак не приведет к уменьшению паркованцев. А недоступная (2 евро в час/10 евро в сутки) - может привести к досрочной ротации состава законодателей .



Посему корректная плата за парковку не есть ни доступная, ни недоступная, а - определяющаяся исключительно спросом/предложением.




Ну пользуясь такой логикой нужно вообще аукцион устраивать. Хочу запарковаться, а стоит ваша машина, за которую вы заплатили 10 грн., плачу 20 и вас эвакуируют. Устроит?

Вы прочитали один экономический закон и пытаетесь всунуть куда нужно и куда не нужно.



Это не я, а - современные мировые тенденции, простите. Там даже уже все жестче: прайсинг нынче много на что уже не только гибкий под спрос/предложение, а еще и индивидуальный: разным людям разные цены.

Gold Fish 09.06.2017 17:31 пишет:

Спрос/предложение действует исключительно на "идеальном рынке", а с парковкой у нас рынок монопольный



Не устану повторять.

Отдельно сильно веселит ссылка на "идельный рынок" на российском ресурсе. Ну вправду, где же еще могут хорошо понимать в рынках?

Змінено Drunkard (17:43 09/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: Drunkard]
      9 июня 2017 в 17:47 Гілками

Drunkard 09.06.2017 17:42 пишет:


Не устану повторять.





А в северной корее людей на рудники отправляют вместе с семьей.

Где исследования подтверждающие эффективность данного метода?

В ответ на:


Отдельно сильно веселит ссылка на "идельный рынок" на российском ресурсе. Ну вправду, где же еще могут хорошо понимать в рынках?




Вы этим показали все свои познания в экономике


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: Mad Dog]
      9 июня 2017 в 17:49 Гілками

Mad Dog 09.06.2017 17:30 пишет:

vit_lik 09.06.2017 17:13 пишет:

В ответ на:

Подобные суждения про спрос/предложение в теме оплати паркомест вызывают улыбку


Это почему же? Вот простой пример: мне надо в центр Киева, я зная что парковка бесплатная естественно еду на машине - так мне удобней. +1 авто. Или зная, что парковка стоит х денег в час, мне дорого, я оставляю на м. Житомирская авто и еду на метро -1 авто. И когда Х за парковку будет стоить столько, что парковка будет практически заполнена, но не более того - проблема парковки сама по себе отпадает. Просто будут парковаться только те кто готов заплатить эту Х сумму. Вот тебе решение проблемы с парковкой



Тут не учтены интересы тех кто каждый день ездит на машине в центр, это ж ему каждый день платить придется. Нужна парковачная субсидия!


Как вариант Скидка на проездной в метро.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57892
С нами с 03.09.2001

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: Gold Fish]
      9 июня 2017 в 17:52 Гілками

Gold Fish 09.06.2017 17:47 пишет:

Drunkard 09.06.2017 17:42 пишет:


Не устану повторять.





А в северной корее людей на рудники отправляют вместе с семьей.

Где исследования подтверждающие эффективность данного метода?




В гугле, вестимо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: vit_lik]
      9 июня 2017 в 17:53 Гілками

vit_lik 09.06.2017 17:49 пишет:

Mad Dog 09.06.2017 17:30 пишет:

vit_lik 09.06.2017 17:13 пишет:


В ответ на:

...



Это почему же? Вот простой пример: мне надо в центр Киева, я зная что парковка бесплатная естественно еду на машине - так мне удобней. +1 авто. Или зная, что парковка стоит х денег в час, мне дорого, я оставляю на м. Житомирская авто и еду на метро -1 авто. И когда Х за парковку будет стоить столько, что парковка будет практически заполнена, но не более того - проблема парковки сама по себе отпадает. Просто будут парковаться только те кто готов заплатить эту Х сумму. Вот тебе решение проблемы с парковкой



Тут не учтены интересы тех кто каждый день ездит на машине в центр, это ж ему каждый день платить придется. Нужна парковачная субсидия!


Как вариант Скидка на проездной в метро.




Если мы пойдем по логике дрункарда, то стоимость проезда в ОТ тоже нужно поднять, т.к. на него возрастет спрос. А вот теперь вопрос, а каким тут боком люди которые не имеют машины, и почему они должны платить за тех кто не может оплатить парковку? А еще я хочу ехать в метро с комфортом, поэтому нужно поднять проезд гривен до 20, а те кто не смогут оплатить пусть сидят дома и дохнут с голоду.

Змінено Gold Fish (17:56 09/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: Gold Fish]
      9 июня 2017 в 19:51 Гілками

Gold Fish 09.06.2017 17:53 пишет:

vit_lik 09.06.2017 17:49 пишет:

Mad Dog 09.06.2017 17:30 пишет:


В ответ на:

...




Тут не учтены интересы тех кто каждый день ездит на машине в центр, это ж ему каждый день платить придется. Нужна парковачная субсидия!


Как вариант Скидка на проездной в метро.




Если мы пойдем по логике дрункарда, то стоимость проезда в ОТ тоже нужно поднять, т.к. на него возрастет спрос. А вот теперь вопрос, а каким тут боком люди которые не имеют машины, и почему они должны платить за тех кто не может оплатить парковку? А еще я хочу ехать в метро с комфортом, поэтому нужно поднять проезд гривен до 20, а те кто не смогут оплатить пусть сидят дома и дохнут с голоду.


Ты путаешь социальные вещи с парковкой. Это разное - общественный транспорт - это социальная вещь, а парковка это доп. комфорт.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: Gold Fish]
      9 июня 2017 в 20:02 Гілками

Gold Fish 09.06.2017 17:53 пишет:

vit_lik 09.06.2017 17:49 пишет:

Mad Dog 09.06.2017 17:30 пишет:


В ответ на:

...




Тут не учтены интересы тех кто каждый день ездит на машине в центр, это ж ему каждый день платить придется. Нужна парковачная субсидия!


Как вариант Скидка на проездной в метро.




Если мы пойдем по логике дрункарда, то стоимость проезда в ОТ тоже нужно поднять, т.к. на него возрастет спрос. А вот теперь вопрос, а каким тут боком люди которые не имеют машины, и почему они должны платить за тех кто не может оплатить парковку? А еще я хочу ехать в метро с комфортом, поэтому нужно поднять проезд гривен до 20, а те кто не смогут оплатить пусть сидят дома и дохнут с голоду.


Реформа ОТ таки должна быть, а подъем стоимости проезда уже даже запланирован. Хотеть ты можешь много чего... но вот должны тебе далеко не все.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
7 лет (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5123
С нами с 25.06.2012

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: Коробка]
      9 июня 2017 в 20:08 Гілками

Тут розумієш, їзда з комфортом входить в один тарифний план з дорогою парковкою.
Я наприклад хочу ходити по тротуару з комфортом, а не обходити чиїсь авто. Так що - я за евакуатори. Тільки для всіх, а не тут забираю, а біля ВР не забираю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57892
С нами с 03.09.2001

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: Gold Fish]
      9 июня 2017 в 20:16 Гілками

Gold Fish 09.06.2017 17:53 пишет:

vit_lik 09.06.2017 17:49 пишет:

Mad Dog 09.06.2017 17:30 пишет:


В ответ на:

...




Тут не учтены интересы тех кто каждый день ездит на машине в центр, это ж ему каждый день платить придется. Нужна парковачная субсидия!


Как вариант Скидка на проездной в метро.




Если мы пойдем по логике дрункарда, то стоимость проезда в ОТ тоже нужно поднять, т.к. на него возрастет спрос.



Кстати, как минимум, увеличение цены проезда в ОТ в час пик - имеет офигезно много смысла, да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: vovast]
      9 июня 2017 в 22:04 Гілками

vovast 08.06.2017 16:36 пишет:

ids 08.06.2017 16:30 пишет:

vovast 08.06.2017 12:40 пишет:


а я за то, чтобы не платящие ничего, довольствовались исключительно обьедками плюшек, и исключительно из гуманитарных соображений




Ну от и вводят штрафы и надзор, что платили все.


все , что за рулем, уже заплатили. Они еще раз должны платить. Опять за себя, и еще раз, а тех кто вообще не платит?


нет нет все. Ты когда собственно ручно ходил и просил выписать тебе штраф и оплатить его? Ведь есть же поводы у тебя для такого.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: Gold Fish]
      9 июня 2017 в 22:07 Гілками

Gold Fish 09.06.2017 17:31 пишет:

Drunkard 09.06.2017 16:27 пишет:

An73 09.06.2017 15:45 пишет:

Доступная плата за парковку со всех паркомест никак не приведет к уменьшению паркованцев. А недоступная (2 евро в час/10 евро в сутки) - может привести к досрочной ротации состава законодателей .



Посему корректная плата за парковку не есть ни доступная, ни недоступная, а - определяющаяся исключительно спросом/предложением.




Ну пользуясь такой логикой нужно вообще аукцион устраивать. Хочу запарковаться, а стоит ваша машина, за которую вы заплатили 10 грн., плачу 20 и вас эвакуируют. Устроит?

Вы прочитали один экономический закон и пытаетесь всунуть куда нужно и куда не нужно. Спрос/предложение действует исключительно на "идеальном рынке", а с парковкой у нас рынок монопольный


не монопольный. Не надо. Что-то не сильно густо на парковке мандарина, я должен сказать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: Drunkard]
      12 июня 2017 в 10:27 Гілками

Drunkard 09.06.2017 20:16 пишет:


Кстати, как минимум, увеличение цены проезда в ОТ в час пик - имеет офигезно много смысла, да.



Ох, я бы не против. И льготный проезд в это время тоже убрать. Хочешь кататься на шару - езжай с 10 до 17. Или даже с 11.

ids 09.06.2017 22:07 пишет:

не монопольный. Не надо. Что-то не сильно густо на парковке мандарина, я должен сказать.



Я зимой на Владимирской заехал в подземный. Напротив оперы который. Паркуйся не хочу. Свободных мест море. Это при том, что приличная часть "в резерве" (жильцы, видимо). Но и цена при этом 20 грн, если правильно помню. В то же время поставь хоть 2 грн, все равно будут ёлочками на дороге стоять и на тротуары карабкаться. А при нормальном шансе попасть на штраф, и за 20 грн очередь будет стоять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: Drunkard]
      12 июня 2017 в 10:37 Гілками

Drunkard 07.06.2017 15:31 пишет:

Gold Fish 07.06.2017 14:34 пишет:

И в цивилизованном мире деньги идут в казну города, а не в бездонную бочку под названием парксервис.



Ой, вы, наверное, удивитесь, но во всем мире сбором денег за парковку занимаются как раз коммунальные предприятия, которым Парксервис и является.
Вот навскидку в Сан-Франциско платой за парковку занимается вообще местный пастранс: https://www.sfmta.com/getting-around/parking Дерут с трудящихся втридорога шоп больше на троллейбусах ихних ездили, ога.




ну не вмикай нерозумійка
той пастранс в Франциско теж збитковий, як наш парксервіс, у якого витрат мінімум, прибутку максимум, але якимось чином він збитковий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: Nofate]
      12 июня 2017 в 10:40 Гілками

Nofate 08.06.2017 09:10 пишет:


В цивилизованном мире паркинг платный там, где в этом есть необходимость.





м.Київ
вул Милославська, вул.Героїв Дніпра, прям така необхідність


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: vit_lik]
      12 июня 2017 в 10:47 Гілками

vit_lik 09.06.2017 17:13 пишет:

В ответ на:

Подобные суждения про спрос/предложение в теме оплати паркомест вызывают улыбку


Это почему же? Вот простой пример: мне надо в центр Киева, я зная что парковка бесплатная естественно еду на машине - так мне удобней. +1 авто. Или зная, что парковка стоит х денег в час, мне дорого, я оставляю на м. Житомирская авто и еду на метро -1 авто. И когда Х за парковку будет стоить столько, что парковка будет практически заполнена, но не более того - проблема парковки сама по себе отпадает. Просто будут парковаться только те кто готов заплатить эту Х сумму. Вот тебе решение проблемы с парковкой




тобто тебе тільки ціна парковки зтримує? ціна самої поїздки і час на неї не зтримує? Замість того, щоб тобі сісти в метро на Житомирській, і через 25 хв бути гарантовано в центрі, ти будеш пхатись на машині туди хз скільки часу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: базилио]
      12 июня 2017 в 10:50 Гілками

базилио 09.06.2017 20:08 пишет:


Я наприклад хочу ходити по тротуару з комфортом, а не обходити чиїсь авто.





плати за це додаткові гроші
ну все ж економікою рахується. хто платить, той там і стоїть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: Sergu44o]
      12 июня 2017 в 10:59 Гілками

Sergu44o 12.06.2017 10:40 пишет:

Nofate 08.06.2017 09:10 пишет:


В цивилизованном мире паркинг платный там, где в этом есть необходимость.





м.Київ
вул Милославська, вул.Героїв Дніпра, прям така необхідність


,
Избранной тобой местной власти - виднее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: Nofate]
      12 июня 2017 в 11:01 Гілками

Nofate 12.06.2017 10:59 пишет:

Sergu44o 12.06.2017 10:40 пишет:

Nofate 08.06.2017 09:10 пишет:


В цивилизованном мире паркинг платный там, где в этом есть необходимость.





м.Київ
вул Милославська, вул.Героїв Дніпра, прям така необхідність


,
Избранной тобой местной власти - виднее




ага, звісно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9325
С нами с 23.04.2004

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: Sergu44o]
      12 июня 2017 в 11:14 Гілками

Sergu44o 12.06.2017 10:47 пишет:

тобто тебе тільки ціна парковки зтримує?


то не совсем верно описано. В центре парковка будет стоти Х гривен, на м.Житомирская Х-3%. Бесплатно будет в Калиновке . Маршрутка от Калиновки те же Х гривен. Так что для жиомирцев на ту экономию 3х процентов можно смело забить. Тем более, что дороги в центр будут пустые, коренные запрут свои авто в гаражах или бросят под парадными, бо парковка дорогая .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Штрафы за неправильную парковку или что? [Re: vit_lik]
      12 июня 2017 в 12:38 Гілками

vit_lik 09.06.2017 19:51 пишет:

Gold Fish 09.06.2017 17:53 пишет:

vit_lik 09.06.2017 17:49 пишет:


В ответ на:

...



Как вариант Скидка на проездной в метро.




Если мы пойдем по логике дрункарда, то стоимость проезда в ОТ тоже нужно поднять, т.к. на него возрастет спрос. А вот теперь вопрос, а каким тут боком люди которые не имеют машины, и почему они должны платить за тех кто не может оплатить парковку? А еще я хочу ехать в метро с комфортом, поэтому нужно поднять проезд гривен до 20, а те кто не смогут оплатить пусть сидят дома и дохнут с голоду.


Ты путаешь социальные вещи с парковкой. Это разное - общественный транспорт - это социальная вещь, а парковка это доп. комфорт.




Мы же за капитализм говорим, а не социализм.
ОТ это услуга, не можешь заплатить не едь, можешь пешком пойти или на велосипедике, только за велопарковку не забудь заплатить.
Не можешь пешком ходить - сиди дома.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 23 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12406

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія