autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта (6/8)

Достоевский **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9776
С нами с 08.08.2008

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: 535d]
      5 августа 2018 в 19:00 Гілками

Надо развивать общественный транспорт. Точка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3816
С нами с 15.03.2017

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Тойота]
      5 августа 2018 в 19:43 Гілками

Я з Крутим ,не знайомий.
Я теж ,за розвиток громадського транспорту.
Так як в Празі.секунда в секунду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Тойота]
      5 августа 2018 в 22:38 Гілками

Тойота 05.08.2018 19:43 пишет:

Я теж ,за розвиток громадського транспорту.
Так як в Празі.секунда в секунду.



Ви можете бути за що завгодно, але Прагою тут і не пахне.
Навіть якщо відкинути різницю у розвитку держав.
Згідно wiki населення Праги у 1991 - 1 214 174, у 2018 - 1 294 513. Густина населення 2500 на кв. км.
У Києві густина населення 3500. За офіційними даними кількість людей у 1989 - 2 587 945, 2018 - 2 937 239.
Але, як на мене, то нинішні цифри по Києву не мають нічого спільного з реальністю, і нині ситуація погіршується дуже швидко. Тому не тіште себе ілюзіями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: 535d]
      5 августа 2018 в 23:05 Гілками

535d 05.08.2018 17:49 пишет:

NinJa 05.08.2018 11:54 пишет:

Тойота 05.08.2018 10:58 пишет:

Скажу по секрету, :
Еникса, дали на здачу,або в нагрузку .
Як колись в продмагах.
А Ви на чому їздите?



Да то разве езжу? Простаивает тойота старенькая (2011) ну и у жены фолькс поновее.
Я сейчас предпочитаю пользоваться альтернативными видами транспорта и считаю, что надо развивать в первую очередь общественный, а личный - в самую последнюю очередь. Особенно потому, что в городе живёт больше 4 млн людей, и вместить в таком объеме личный транспорт нет никакой возможности.
Пс: а вы клон gse?


Вот прямо сегодня больше часа был сбой на синей ветке в метрополитене. Ты даже не представляешь какие Содом и Гоморра творились в общественном транспорте которым ты предпочитаешь пользоваться.
После подорожания юзать ОТ при наличии авто - близко к извращению.



О, ужас! Спасибо, что предупредил: завтра срочно подберу 3-ю машину!
ПС: ехал в 6 по синей ветке - все ок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Тойота]
      5 августа 2018 в 23:12 Гілками

Тойота 05.08.2018 19:43 пишет:

Я з Крутим ,не знайомий.
Я теж ,за розвиток громадського транспорту.
Так як в Празі.секунда в секунду.



На первое время (лет на 10) можно не так точно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Grossmeister]
      5 августа 2018 в 23:37 Гілками

В Берлине тоже транспорт по расписанию. Население 3,6 млн, плотность 4000 на км2.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: MaksymS]
      6 августа 2018 в 08:10 Гілками

MaksymS 05.08.2018 23:37 пишет:

В Берлине тоже транспорт по расписанию. Население 3,6 млн, плотность 4000 на км2.



Ще більш розвинена держава, там набагато більше грошей і набагато менше крадуть. І ще раз - реальна кількість населення у Києві значно перевищує офіційні цифри - сумніваюсь, що у пунктуальних німців агалогічна ситуація. І процес збільшення кількості населення триває, причому за рахунок збільшення щільності і саме за Кличка ущільнення почало зростати значно швидше.

Змінено Grossmeister (08:11 06/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Сообщения: 107
С нами с 26.03.2015

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: 535d]
      6 августа 2018 в 08:59 Гілками

535d 05.08.2018 17:49 пишет:


После подорожания юзать ОТ при наличии авто - близко к извращению.




А что подорожание? Все равно в сравнении с пользованием личным авто, ОТ считай бесплатное.
Влезать в ОТ в час пик - вот где извращение. Для такого города как Киев - выход только один - развивать ОТ, чтобы его было много и разных видов, маршрутов. Никакое расширение дорог не поможет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11545
С нами с 09.04.2010

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      6 августа 2018 в 08:59 Гілками

ващета это "новость" была опять поднята из архива
а по факту - это очередной виток, мы уже такое проходили - снять(распилить бабло)-построить(распилить бабло)- снять(распилить бабло)_.... круговорот воды в природе не остановить
и вы думаете не построят? ога...
по многочисленным звэрнэнням кыян (с)......

Змінено kym (09:00 06/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 750
С нами с 25.09.2007

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ressaf]
      6 августа 2018 в 09:25 Гілками

ressaf 06.08.2018 08:59 пишет:


А что подорожание? Все равно в сравнении с пользованием личным авто, ОТ считай бесплатное.
Влезать в ОТ в час пик - вот где извращение. Для такого города как Киев - выход только один - развивать ОТ, чтобы его было много и разных видов, маршрутов. Никакое расширение дорог не поможет.



Семья из двух человек живет в пригороде (к примеру Соф. борщаговка, Петровское). Маршрутка до метро (раньше стоила 14 грн)*2=28, метро 8*2=16, итого 44 грн*2 88 грн. Дорога туда и обратно. Автомобиль расстояние в одну сторону 22 км*2= 44 км. Дизель, расход 6л/100, итого получается 85 грн. Комфорт даже не обсуждается, Вы можете ездить забившись как селедка в вонючей маршрутке с водителем неадекватом, но это ваш выбор, не надо это возводить в абсолют. Предлагают ездить на общественном транспорте в основном те, кто никогда не имел машины, банальная совковая психология. Отдельно замечу, что не обсуждаю вариант с проживанием возле метро. В этом случае возможны варианты.

Змінено serg_il (09:26 06/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8499
С нами с 14.04.2003

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: serg_il]
      6 августа 2018 в 09:47 Гілками

тобі пишуть про розвиток ГТ. Маршрутка, це не громадський транспорт.
ГТ повинен бути повнорозмірний, і по місту вже не так все погано - тролейбуси та автобуси досить комфортні. Ну а жити за містом і їхати сюди на роботу, це ваш вибір. В ідеалі - розвиток P+R, парковки біля метро, і розумні люди користуються, що я бачу зранку по м.Сирець, наприклад.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: GSE]
      6 августа 2018 в 09:51 Гілками

GSE 26.12.2016 14:27 пишет:

Боксеру на трамвай или другие виды транспорта давно пофиг, все что ему нужно - чтобы элохторат видел стоящие в пробках авто и злопыхал - вот, наворовали на мерседесы, теперича пусть стоят, а мы ехати буим. Часть этого предпенсионного плебсного одобрямса уже здесь видна, на фтуе.
Хотят экологию улучшить так пусть поснимают светофоры и увеличат скорость передвижения - постоянные стоп-старт-стоп экологии не способствуют.




Не лохторат може навести приклади міст у світі населенням 3+ мільйони людей, де проблеми заторів вирішили розвитком дорожньої інфраструктури, без розвитку громдського транспорту?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: serg_il]
      6 августа 2018 в 10:00 Гілками

serg_il 06.08.2018 09:25 пишет:

ressaf 06.08.2018 08:59 пишет:


А что подорожание? Все равно в сравнении с пользованием личным авто, ОТ считай бесплатное.
Влезать в ОТ в час пик - вот где извращение. Для такого города как Киев - выход только один - развивать ОТ, чтобы его было много и разных видов, маршрутов. Никакое расширение дорог не поможет.



Семья из двух человек живет в пригороде (к примеру Соф. борщаговка, Петровское). Маршрутка до метро (раньше стоила 14 грн)*2=28, метро 8*2=16, итого 44 грн*2 88 грн. Дорога туда и обратно. Автомобиль расстояние в одну сторону 22 км*2= 44 км. Дизель, расход 6л/100, итого получается 85 грн. Комфорт даже не обсуждается, Вы можете ездить забившись как селедка в вонючей маршрутке с водителем неадекватом, но это ваш выбор, не надо это возводить в абсолют. Предлагают ездить на общественном транспорте в основном те, кто никогда не имел машины, банальная совковая психология. Отдельно замечу, что не обсуждаю вариант с проживанием возле метро. В этом случае возможны варианты.



Интересно, что скажет эта семья, когда вместо маршрутки пустят автобусы, но при этом отминусуют полосу у их дизеля? Что у нас метро не такое как в Париже, все фигня, переделываем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GSE
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2548
С нами с 11.06.2015

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ressaf]
      6 августа 2018 в 10:03 Гілками

ressaf 06.08.2018 08:59 пишет:

535d 05.08.2018 17:49 пишет:


После подорожания юзать ОТ при наличии авто - близко к извращению.




А что подорожание? Все равно в сравнении с пользованием личным авто, ОТ считай бесплатное.
Влезать в ОТ в час пик - вот где извращение. Для такого города как Киев - выход только один - развивать ОТ, чтобы его было много и разных видов, маршрутов. Никакое расширение дорог не поможет.


Виталий Владимирович, перелогиньтесь

Три года закупки ВСЕГО подвижного состава идут через прокладку от БПП ибо интереснее закупать, чем ухаживать за уже имеющимся. Какое в задницу развитие если НОВЫЕ троллейбусы разбирают в АТП на запчасти к старью? Потом опять нужно закупать и опять через прокладки. А в АТП периодически случаются мощные пожары которые все скрывают. Чудеса!

Выход - не заниматься очковтиранием по малеванию полос ОТ, строительством велодорожек по цене немецкого автобана и не пилить десятки миллионов на проектах-перепроектах трамтрейнов и прочей откровенной мурни. Вместо этого строить перемычки над ж/д чтобы город не стоял в пробках где десяток улиц вливается в одну. Строить метро, а не переносить тендеры по сто раз патаму ша нужная прокладка ну никак не может сложить себе цену и определиться сколько шлюх на каких курортах им хочется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: NinJa]
      6 августа 2018 в 10:08 Гілками

NinJa 06.08.2018 10:00 пишет:


Интересно, что скажет эта семья, когда вместо маршрутки пустят автобусы, но при этом отминусуют полосу у их дизеля? Что у нас метро не такое как в Париже, все фигня, переделываем?




Найдет работу в пригороде и проблема сама собой решится. Нужно не транспорт из пригорода развивать, или условия для личных авто создавать, а делать все, чтобы пригород в город не ездил, ну разве что на выходных за развлекухами. И то, лучше мегамаркеты на обуховской строить. Как и в городе бороться с раенной миграцией, подвозами детей в школы с Троещины на Печерск и тд. Инфраструктуру надо в этом направлении развивать. Не чтобы лучше ездить, а чтобы вообще не ездить или ездить по раену.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Сообщения: 107
С нами с 26.03.2015

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: serg_il]
      6 августа 2018 в 10:12 Гілками

serg_il 06.08.2018 09:25 пишет:


Семья из двух человек живет в пригороде (к примеру Соф. борщаговка, Петровское). Маршрутка до метро (раньше стоила 14 грн)*2=28, метро 8*2=16, итого 44 грн*2 88 грн. Дорога туда и обратно. Автомобиль расстояние в одну сторону 22 км*2= 44 км. Дизель, расход 6л/100, итого получается 85 грн. Комфорт даже не обсуждается, Вы можете ездить забившись как селедка в вонючей маршрутке с водителем неадекватом, но это ваш выбор, не надо это возводить в абсолют. Предлагают ездить на общественном транспорте в основном те, кто никогда не имел машины, банальная совковая психология. Отдельно замечу, что не обсуждаю вариант с проживанием возле метро. В этом случае возможны варианты.



Чтобы получить реалистичные цифры расхода на авто, я на своем цифру расхода топлива умножаю на 2.
Про "совковую психологию" не понял. Развитие ОТ - это совок? А проживание в квартирах в Соф борщаговке и Петровском это ваш выбор, не надо это возводить в обсолют. Речь о Киеве, ясное дело, так можно и добирание с Обухова или Житомира в центр Киева обсуждать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Сообщения: 107
С нами с 26.03.2015

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: GSE]
      6 августа 2018 в 10:18 Гілками

GSE 06.08.2018 10:03 пишет:

Виталий Владимирович, перелогиньтесь
Три года закупки ВСЕГО подвижного состава идут через прокладку от БПП ибо интереснее закупать, чем ухаживать за уже имеющимся. Какое в задницу развитие если НОВЫЕ троллейбусы разбирают в АТП на запчасти к старью? Потом опять нужно закупать и опять через прокладки. А в АТП периодически случаются мощные пожары которые все скрывают. Чудеса!



Я не о стоимости условного троллейбуса для города, а о том, что 8грн для потребителя много меньше расходов на поездку на своем авто. Это был ответ на
В ответ на:

После подорожания юзать ОТ при наличии авто - близко к извращению.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11545
С нами с 09.04.2010

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: nickka]
      6 августа 2018 в 10:33 Гілками

nickka 06.08.2018 10:08 пишет:

NinJa 06.08.2018 10:00 пишет:


Интересно, что скажет эта семья, когда вместо маршрутки пустят автобусы, но при этом отминусуют полосу у их дизеля? Что у нас метро не такое как в Париже, все фигня, переделываем?




Найдет работу в пригороде и проблема сама собой решится. ...



построить\восстановить все заводы, которые давно разворованы даже в городах и тыщу раз распроданы последние гайки?
или всем переходить на с\х работы?
так они сезонные...
ну и ведь не на того учились

утопия....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ressaf]
      6 августа 2018 в 10:39 Гілками

ressaf 06.08.2018 10:12 пишет:

serg_il 06.08.2018 09:25 пишет:


Семья из двух человек живет в пригороде (к примеру Соф. борщаговка, Петровское). Маршрутка до метро (раньше стоила 14 грн)*2=28, метро 8*2=16, итого 44 грн*2 88 грн. Дорога туда и обратно. Автомобиль расстояние в одну сторону 22 км*2= 44 км. Дизель, расход 6л/100, итого получается 85 грн. Комфорт даже не обсуждается, Вы можете ездить забившись как селедка в вонючей маршрутке с водителем неадекватом, но это ваш выбор, не надо это возводить в абсолют. Предлагают ездить на общественном транспорте в основном те, кто никогда не имел машины, банальная совковая психология. Отдельно замечу, что не обсуждаю вариант с проживанием возле метро. В этом случае возможны варианты.



Чтобы получить реалистичные цифры расхода на авто, я на своем цифру расхода топлива умножаю на 2.
Про "совковую психологию" не понял. Развитие ОТ - это совок? А проживание в квартирах в Соф борщаговке и Петровском это ваш выбор, не надо это возводить в обсолют. Речь о Киеве, ясное дело, так можно и добирание с Обухова или Житомира в центр Киева обсуждать.



Что ты понимаешь в капитализме? Человек добился квартиру в пригороде (поближе к природе), машину (2 может даже) - это уже другой уровень эволюции! Like a boss. А ты его в автобус какой-то, тьфу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: kym]
      6 августа 2018 в 10:48 Гілками

kym 06.08.2018 10:33 пишет:


построить\восстановить все заводы, которые давно разворованы даже в городах и тыщу раз распроданы последние гайки?
или всем переходить на с\х работы?
так они сезонные...
ну и ведь не на того учились

утопия....




Утопия - это верить, что центр Киева вместит всех желающих там "работать" и учиться. Как транспорт и дороги не развивай, ничего с этого не получится без ограничительных мер.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11897

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія