autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
8
Усі сторінки
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта
      23 декабря 2016 в 08:13 Гілками

Пока рассматривают несколько маршрутов передвижения трамвая по центру – в двухстороннем направлении по ул. Саксаганского или по ул. Жилянской (см. инфографику). Также, возможно, трамвай будет ехать в центр по Жилянской, а возвращаться к вокзалу – по Саксаганского. Еще один вариант: с Жилянской трамвай повернет на ул. Льва Толстого и по ней – до Дворца спорта, а в обратную сторону поедет по Саксаганского. Оптимальный маршрут выберут в следующем году, после всех просчетов и согласований.
http://budport.com.ua/news/4326-tramvay-vernetsya-v-centr-kieva


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
25 лет за рулем,
Сообщения: 944
С нами с 28.07.2005

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      23 декабря 2016 в 08:20 Гілками

Так вроде сегодня не 1-ое апреля?

Был там трамвай, снимали не зря. Сейчас на Жилянской и особенно на Саксаганского и без трамвая козырный п.....ц творится каждый день.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      23 декабря 2016 в 09:09 Гілками

seg2004 23.12.2016 08:13 пишет:

Пока рассматривают несколько маршрутов передвижения трамвая по центру – в двухстороннем направлении по ул. Саксаганского или по ул. Жилянской (см. инфографику). Также, возможно, трамвай будет ехать в центр по Жилянской, а возвращаться к вокзалу – по Саксаганского. Еще один вариант: с Жилянской трамвай повернет на ул. Льва Толстого и по ней – до Дворца спорта, а в обратную сторону поедет по Саксаганского. Оптимальный маршрут выберут в следующем году, после всех просчетов и согласований.
http://budport.com.ua/news/4326-tramvay-vernetsya-v-centr-kieva




Что-то из КМДА никак призраки времен Черновецкого не выведутся
Там ведь не только до синагоги бродского хотят трамвай проложить, а еще дальше до Лыбедской и отдельно от ДС через печерск и мост патона на ленлощадь. У меня два вопроса:
1) Кто нибудь считал потенциальный пассажиропоток этих маршрутов. Особенно от ДС до лыбидской (аккурат над линией метрополитена).
2) По каким улицам печерска планируют провести трамвай от ДС до моста патона? Неужто как почивший в бозе 27 трамвай - мечникова/кловский/крепостной/грушевского/суоворова/кутузова/старонаводницкая. Это будет полний аут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 1366
С нами с 09.12.2013

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      23 декабря 2016 в 09:14 Гілками

seg2004 23.12.2016 08:13 пишет:

Пока рассматривают несколько маршрутов передвижения трамвая по центру – в двухстороннем направлении по ул. Саксаганского или по ул. Жилянской (см. инфографику). Также, возможно, трамвай будет ехать в центр по Жилянской, а возвращаться к вокзалу – по Саксаганского. Еще один вариант: с Жилянской трамвай повернет на ул. Льва Толстого и по ней – до Дворца спорта, а в обратную сторону поедет по Саксаганского. Оптимальный маршрут выберут в следующем году, после всех просчетов и согласований.
http://budport.com.ua/news/4326-tramvay-vernetsya-v-centr-kieva



А Я --- ЗА


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ZVZVZV]
      23 декабря 2016 в 09:28 Гілками

ZVZVZV 23.12.2016 09:14 пишет:

seg2004 23.12.2016 08:13 пишет:

Пока рассматривают несколько маршрутов передвижения трамвая по центру – в двухстороннем направлении по ул. Саксаганского или по ул. Жилянской (см. инфографику). Также, возможно, трамвай будет ехать в центр по Жилянской, а возвращаться к вокзалу – по Саксаганского. Еще один вариант: с Жилянской трамвай повернет на ул. Льва Толстого и по ней – до Дворца спорта, а в обратную сторону поедет по Саксаганского. Оптимальный маршрут выберут в следующем году, после всех просчетов и согласований.
http://budport.com.ua/news/4326-tramvay-vernetsya-v-centr-kieva



А Я --- ЗА



а толку? уже весь центр застроен Гулливерами и Парусами, там нет технической возможности трамвай провести, но пускай попиарятся не впервый раз же.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
35 лет (17 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 2477
С нами с 14.04.2010

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      23 декабря 2016 в 09:43 Гілками

seg2004 23.12.2016 08:13 пишет:

Пока рассматривают несколько маршрутов передвижения трамвая по центру – в двухстороннем направлении по ул. Саксаганского или по ул. Жилянской (см. инфографику). Также, возможно, трамвай будет ехать в центр по Жилянской, а возвращаться к вокзалу – по Саксаганского. Еще один вариант: с Жилянской трамвай повернет на ул. Льва Толстого и по ней – до Дворца спорта, а в обратную сторону поедет по Саксаганского. Оптимальный маршрут выберут в следующем году, после всех просчетов и согласований.
http://budport.com.ua/news/4326-tramvay-vernetsya-v-centr-kieva




Якщо нічого не змінилось, то по маршруту Вокзал-Палац спорту ходить мінімум 411 та 427 маршрутка, які вдень тупо напівпусті, а ввечері не густо стоячих. Нахіба ще і трамвай на цьому відрізку? Я від вокзала до НСК пішки ходив часто Швидше ніж по пробці.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Offspring]
      23 декабря 2016 в 09:50 Гілками

Offspring 23.12.2016 09:43 пишет:



Якщо нічого не змінилось, то по маршруту Вокзал-Палац спорту ходить мінімум 411 та 427 маршрутка, які вдень тупо напівпусті, а ввечері не густо стоячих. Нахіба ще і трамвай на цьому відрізку? Я від вокзала до НСК пішки ходив часто Швидше ніж по пробці.




+1
Тут ще й справа в тому - а кому власне потрібно з вокзалу на НСК? Що там робити? Футбол подивитися? Там же нічого немає. А заради там умовно п'яти цікавих матчів на рік для некиївських вболівальників, які приїздять на залізничний вокзал і повертаються через нього простіше тимчасові маршрути з вокзалу до стадіону призначити у такі дні (як це робиться на поминальні дні або на період, коли квітне бузок в ботсаду).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      23 декабря 2016 в 09:52 Гілками

а почему нельзя запускать сей прекрасный транспорт в местах, где нет метро?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
47 лет (26 лет за рулем), Україна, Київ
Сообщения: 2008
С нами с 30.08.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: An73]
      23 декабря 2016 в 09:56 Гілками

An73 23.12.2016 08:20 пишет:

Так вроде сегодня не 1-ое апреля?

Был там трамвай, снимали не зря. Сейчас на Жилянской и особенно на Саксаганского и без трамвая козырный п.....ц творится каждый день.


трамвай был на Саксаганского и Владимирской и Толстого, на Жилянской нет. Нахиба он там нужен возле того палаца спорта? троль есть, маршрутки есть, и очень много узких мест в которых будут грандиозные проблемы - Шота Руставели например. Если очень хочется трамвай то можно, как когда-то и хотели, 1 и 3 по Лыбеди пустить например до старого трамвайного депо на Антоновича.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Yarri]
      23 декабря 2016 в 09:56 Гілками

Yarri 23.12.2016 09:28 пишет:


а толку? уже весь центр застроен Гулливерами и Парусами, там нет технической возможности трамвай провести, но пускай попиарятся не впервый раз же.




К большому сожалению - есть.
Если вспомнить, как трамвай №1 ходил от универмага Украина до Шота руставели и разворачивался через Бассейну, то на єтом маршруте ничего не застроили. А жаль


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ZHTE]
      23 декабря 2016 в 09:58 Гілками

ZHTE 23.12.2016 09:56 пишет:

Если очень хочется трамвай то можно, как когда-то и хотели, 1 и 3 по Лыбеди пустить например до старого трамвайного депо на Антоновича.



А туда зачем? там же рядом ветка метро под Б.Василькловской (красноармейской) проходит. Кстати, на том участке давки в метро не наблюдается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: harald67]
      23 декабря 2016 в 10:05 Гілками

harald67 23.12.2016 09:56 пишет:

Yarri 23.12.2016 09:28 пишет:


а толку? уже весь центр застроен Гулливерами и Парусами, там нет технической возможности трамвай провести, но пускай попиарятся не впервый раз же.




К большому сожалению - есть.
Если вспомнить, как трамвай №1 ходил от универмага Украина до Шота руставели и разворачивался через Бассейну, то на єтом маршруте ничего не застроили. А жаль



тогда деревья были большими а на месте Гулливера разворотное кольцо
раз Виталя хочет значит будем сносить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
47 лет (26 лет за рулем), Україна, Київ
Сообщения: 2008
С нами с 30.08.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: harald67]
      23 декабря 2016 в 10:11 Гілками

harald67 23.12.2016 09:58 пишет:

ZHTE 23.12.2016 09:56 пишет:

Если очень хочется трамвай то можно, как когда-то и хотели, 1 и 3 по Лыбеди пустить например до старого трамвайного депо на Антоновича.



А туда зачем? там же рядом ветка метро под Б.Василькловской (красноармейской) проходит. Кстати, на том участке давки в метро не наблюдается.


чтобы Борщаговка без пересадок на футбол ездила:) тоже не вижу смысла в трамвае в центре, скажу больше в трамвае 1 и 3 тоже не вижу - троллейбус был бы и дешевле и меньше пробок по скоростному, да и пересечение Борщаговской можно было бы сделать удобнее. А то мало того что железная дорога пересекает город так еще и скоростной трамвай.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      23 декабря 2016 в 10:12 Гілками

и вернуть 9 и 10 транваи на Голосеевскую площадь. А на Печерск и Соломенку пустить автентичные 30 и 8 с двумями кабинами. Я - за. Вернем Киеву его прежний облик


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ZHTE]
      23 декабря 2016 в 10:15 Гілками

ZHTE 23.12.2016 10:11 пишет:

в трамвае 1 и 3 тоже не вижу - троллейбус был бы и дешевле и меньше пробок по скоростному,



очень хочется послушать как трамвай создает пробки на борщаговской....
В ответ на:

да и пересечение Борщаговской можно было бы сделать удобнее. А то мало того что железная дорога пересекает город так еще и скоростной трамвай.



и получить оленей бегающих через борщаговскую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Yarri]
      23 декабря 2016 в 10:18 Гілками

Yarri 23.12.2016 10:05 пишет:

harald67 23.12.2016 09:56 пишет:

Yarri 23.12.2016 09:28 пишет:


а толку? уже весь центр застроен Гулливерами и Парусами, там нет технической возможности трамвай провести, но пускай попиарятся не впервый раз же.




К большому сожалению - есть.
Если вспомнить, как трамвай №1 ходил от универмага Украина до Шота руставели и разворачивался через Бассейну, то на єтом маршруте ничего не застроили. А жаль



тогда деревья были большими а на месте Гулливера разворотное кольцо
раз Виталя хочет значит будем сносить




Это уже было "потом".
Из того, что я помню - трамвай номер 1 (а еще и №30 и 35 с вокзала за ним плелись), шел по Руставели до кукольного театра (синагоги бродского), сразу за театром поворачивал направо, проезжал по рогнединской 50 м до перекрестка с Эспланадной, далее по эспланадной (по левой стороне под домами) - до перекрестка с Бассейной и по бассейной (опять таки по левой стороне под домами) до перекрестка с Руставели. Потом поворачивал на руставели и назад до саксаганского. Сейчас для идиотов из КМДА технически ничего не мешает востановить такое кольцо.
А 30 и 35 на перекрестке Эспланадной с бассейной по механической стрелке поворачивали направо и выруливали на Мечникова.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: RedEscort]
      23 декабря 2016 в 10:20 Гілками

RedEscort 23.12.2016 10:15 пишет:


очень хочется послушать как трамвай создает пробки на борщаговской....





Элементарно - он ломается и ремонтная машина (кран) приезжает и становится на Борщаговской рядом с поломанным трамваем в левом ряду - перекрывая один ряд.

Змінено harald67 (10:29 23/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
47 лет (26 лет за рулем), Україна, Київ
Сообщения: 2008
С нами с 30.08.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: RedEscort]
      23 декабря 2016 в 10:26 Гілками

RedEscort 23.12.2016 10:15 пишет:

ZHTE 23.12.2016 10:11 пишет:

в трамвае 1 и 3 тоже не вижу - троллейбус был бы и дешевле и меньше пробок по скоростному,



очень хочется послушать как трамвай создает пробки на борщаговской....
В ответ на:

да и пересечение Борщаговской можно было бы сделать удобнее. А то мало того что железная дорога пересекает город так еще и скоростной трамвай.



и получить оленей бегающих через борщаговскую


да легко, от окружной до пл. Победы линию трамвая можно пересечь всего в 3 местах, что есть очень удобно:), не говря уже что полотном и платформами он забирает 3,5-4 полосы. Был бы тролль и полос было бы больше и возможнлсти для маневра тоже. Олени через Брест-Литовский не бегают?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: harald67]
      23 декабря 2016 в 10:31 Гілками

harald67 23.12.2016 10:20 пишет:



Элементарно - он ломается и ремонтная машина (кран) приезжает и становится на Борщаговской рядом с поломанным трамваем в левом ряду - перекрывая один ряд.



сколько раз ты такое видел?
я за 30+ лет ни разу...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: RedEscort]
      23 декабря 2016 в 10:36 Гілками

RedEscort 23.12.2016 10:31 пишет:

harald67 23.12.2016 10:20 пишет:



Элементарно - он ломается и ремонтная машина (кран) приезжает и становится на Борщаговской рядом с поломанным трамваем в левом ряду - перекрывая один ряд.



сколько раз ты такое видел?
я за 30+ лет ни разу...



Ну раз 5 видел собственноглазно. Но это еще когда скоростные трамваи были красными .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ZHTE]
      23 декабря 2016 в 10:36 Гілками

ZHTE 23.12.2016 10:26 пишет:

] да легко, от окружной до пл. Победы линию трамвая можно пересечь всего в 3 местах, что есть очень удобно:), не говря уже что полотном и платформами он забирает 3,5-4 полосы. Был бы тролль и полос было бы больше и возможнлсти для маневра тоже. Олени через Брест-Литовский не бегают?



1. напомни сколько раз можно пересечь Брест-Литовский на том-же протяжении?
2. 3.5-4 полосы в каждом направлении? а если учесть отбойник, как на Брест-Литовском, то добавление ОДНОЙ полосы в каждом направлении сильно поможет потоку по Борщаговской?
3. а при чем тут олени через Брест-Литовский? По Борщаговской раньше только в нескольких местах перепрыгивали студенты забор. С новым забором я не наблюдал перепрыгивания. Убери забор - получи оленей...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: harald67]
      23 декабря 2016 в 10:37 Гілками

harald67 23.12.2016 10:18 пишет:

Сейчас для идиотов из КМДА технически ничего не мешает востановить такое кольцо.



поверь, это уже не реально хотя...
Трамвай это не только рельсы но еще куча другой инфраструктуры, чтоб только его запустить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Yarri]
      23 декабря 2016 в 10:39 Гілками

Yarri 23.12.2016 10:37 пишет:

harald67 23.12.2016 10:18 пишет:

Сейчас для идиотов из КМДА технически ничего не мешает востановить такое кольцо.



поверь, это уже не реально хотя...
Трамвай это не только рельсы но еще куча другой инфраструктуры, чтоб только его запустить.




Вот это то и пугает. Когда сумма, подлежащая распилу, становится достойной внимания руководства КМДА, реальность воплощения прожекта резко возрастает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: RedEscort]
      23 декабря 2016 в 10:42 Гілками

RedEscort 23.12.2016 10:15 пишет:

ZHTE 23.12.2016 10:11 пишет:

в трамвае 1 и 3 тоже не вижу - троллейбус был бы и дешевле и меньше пробок по скоростному,



очень хочется послушать как трамвай создает пробки на борщаговской....
В ответ на:

да и пересечение Борщаговской можно было бы сделать удобнее. А то мало того что железная дорога пересекает город так еще и скоростной трамвай.



и получить оленей бегающих через борщаговскую



+1. И получить светофоры, на каждом перекрестке. Трамвай, когда не ломается, довозит что утром, что вечером довольно быстро, не зависимо от часа пик , как метро. Фактически - это наземное метро. Я квартиру купил возле скоростного, именно потому, что он довольно-таки скоростной. Троллейбус же - будет тянуться в пробке вместе со всеми тупящими автолюбителями.

В общем, скоростной трамвай - это святое, его нельзя трогать. Иначе на чем я буду ездить домой, после праздничного застолья на работе?

Змінено VovkZ (10:48 23/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
47 лет (26 лет за рулем), Україна, Київ
Сообщения: 2008
С нами с 30.08.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: RedEscort]
      23 декабря 2016 в 10:45 Гілками

RedEscort 23.12.2016 10:31 пишет:

harald67 23.12.2016 10:20 пишет:



Элементарно - он ломается и ремонтная машина (кран) приезжает и становится на Борщаговской рядом с поломанным трамваем в левом ряду - перекрывая один ряд.



сколько раз ты такое видел?
я за 30+ лет ни разу...


регулярно, и когда вытаскивали летунов с полотна, и когда обрыв контактного провода, и кстати большинство технологических колодцев в левом ряду, уже не один год долбутся в районе НАУ с обоих сторон попеременно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ZHTE]
      23 декабря 2016 в 11:13 Гілками

ZHTE 23.12.2016 10:45 пишет:

регулярно, и когда вытаскивали летунов с полотна,



уберут трамвай и летунов не станет?
В ответ на:

и кстати большинство технологических колодцев в левом ряду, уже не один год долбутся в районе НАУ с обоих сторон попеременно.



ну и колодцы тоже пропадут вместе с трамваем...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Столица - это звучит гордо!
Сообщения: 37
С нами с 01.02.2002

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      23 декабря 2016 в 11:17 Гілками

Идею поддерживаю. В городе не должно быть никаких маршруток, нет такого нигде в нормальных странах. Трамваи снимали зря при Омельченке. В городе должно быть нормальное метро и все наземные виды в развитом состоянии. Всю желтую рухлядь - за городскую черту.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: VovkZ]
      23 декабря 2016 в 11:17 Гілками

VovkZ 23.12.2016 10:42 пишет:


... Я квартиру купил возле скоростного ...





Ну и как спится?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IDV
энтузиаст *
Сообщения: 325
С нами с 01.05.2016

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      23 декабря 2016 в 14:26 Гілками

Трамвай № 37 от ПС через печерск на ленинградку заменили автобусным маршрутом № 55. Ходит и сейчас.
А по кольцу Льва Толстого - Жд вокзал заменили троликами. № 14 один из тогда "инновационных", смесь 2-х маршрутов.
А трамвай убрали, вроде, от вибраций.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: harald67]
      23 декабря 2016 в 15:19 Гілками

harald67 23.12.2016 11:17 пишет:

VovkZ 23.12.2016 10:42 пишет:

... Я квартиру купил возле скоростного ...



Ну и как спится?



два місяці жив на Закревського, перестав помічати трамвай через тиждень чи два. А шо?

З теми - згадую, як при моїй пам'яті випилювали трамвай з того самого Палацу спорту. Владі аби щось робити - в мутній воді виловлюється більше.
Трамвай мені подобається тихий, швидкий та за розкладом. Але це не в цьому житті, мабуть. Будувати в центрі трамвайні колії? Ну хіба що повністю відокремивши їх від автодороги, хочу подивитись, як це в боксера вийде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: harald67]
      23 декабря 2016 в 18:35 Гілками

harald67 23.12.2016 11:17 пишет:

VovkZ 23.12.2016 10:42 пишет:


... Я квартиру купил возле скоростного ...





Ну и как спится?



нормально спиться, чути рівно перший місяць І це при звичайних вікнах, не м/п


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 19019
С нами с 21.05.2008

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Малена]
      23 декабря 2016 в 18:41 Гілками

Малена 23.12.2016 09:52 пишет:

а почему нельзя запускать сей прекрасный транспорт в местах, где нет метро?



Это продление трамвая с Борщаговки, там как раз нет метро.
Идея очень хорошая, только, наверное, пробок для авто будет еще больше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: harald67]
      23 декабря 2016 в 20:46 Гілками

harald67 23.12.2016 11:17 пишет:

VovkZ 23.12.2016 10:42 пишет:


... Я квартиру купил возле скоростного ...




Ну и как спится?



- он не сильно шумит, после капремонта, во-первых, т.к. мало стыков. Во-вторых, возле меня - остановка, потому он едет тихо, не летит. В третьих - у меня окна не прямо на трамвай, а "параллельно" трамвайным путям. В четвертых - я высоко. В пятых - через стеклопакеты нифига не слышно. Разве что, если открывать окно ночью, летом.
Короче - не мешает вообще.

Змінено VovkZ (20:46 23/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22028
С нами с 25.04.2010

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: An73]
      24 декабря 2016 в 00:46 Гілками

An73 23.12.2016 08:20 пишет:

Так вроде сегодня не 1-ое апреля?

Был там трамвай, снимали не зря. Сейчас на Жилянской и особенно на Саксаганского и без трамвая козырный п.....ц творится каждый день.




но
если восстановить трамвай - то трамвай будет ехать, даже, когда пробки стоять будут
и чел, может спокойно без авто и не в маршрутке, которая тоже торчит в пробке, проехаться по центру

а пробки там - как были, так и будут шо с трамваем, шо без
а так - мож, меньше авто будет ездить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3062
С нами с 24.07.2013

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      24 декабря 2016 в 05:49 Гілками

Просто модно нынче ездит на велосипедах и трамваях.., экология и Европа одним словом...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Аббат Св.Обсилфа]
      24 декабря 2016 в 06:51 Гілками

Аббат Св.Обсилфа 23.12.2016 11:17 пишет:

Идею поддерживаю. В городе не должно быть никаких маршруток, нет такого нигде в нормальных странах. Трамваи снимали зря при Омельченке. В городе должно быть нормальное метро и все наземные виды в развитом состоянии. Всю желтую рухлядь - за городскую черту.


да абсолютно согласна. Единственное, по мой логике, начинать надо там, где нет метро.потом уже баловаться со всем остальным, бесконечно улучшая)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Ellenka]
      24 декабря 2016 в 06:53 Гілками

Ellenka 23.12.2016 18:41 пишет:

Малена 23.12.2016 09:52 пишет:

а почему нельзя запускать сей прекрасный транспорт в местах, где нет метро?



Это продление трамвая с Борщаговки, там как раз нет метро.
Идея очень хорошая, только, наверное, пробок для авто будет еще больше.


а, понятно
Ну пока будут делать, будет ад. Потом по логике вещей, наоборот должно быть.Правда, с нашими людЯми, все может быть наоборот


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      24 декабря 2016 в 09:10 Гілками

Раньше для трамвая было две колеи на Саксаганского. Было узковато для машин. Второй ряд по рельсам ездил. Если сделают по одной на Жилянской и Саксаганского - будет нормально. Хотя машины по рельсам все-равно будут ездить...

Змінено codex (09:11 24/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ZHTE]
      24 декабря 2016 в 09:14 Гілками

ZHTE 23.12.2016 10:26 пишет:

да легко, от окружной до пл. Победы линию трамвая можно пересечь всего в 3 местах, что есть очень удобно:), не говря уже что полотном и платформами он забирает 3,5-4 полосы. Был бы тролль и полос было бы больше и возможнлсти для маневра тоже. Олени через Брест-Литовский не бегают?



А сколько переездов через Брест-Литовский на том же расстоянии? И почему он вечно стоит при отсутствии трамвая? Олени бегают везде, на то они и олени.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (18 лет за рулем),
Сообщения: 4035
С нами с 22.03.2011

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Малена]
      24 декабря 2016 в 09:49 Гілками

Малена 24.12.2016 06:51 пишет:

да абсолютно согласна. Единственное, по мой логике, начинать надо там, где нет метро.потом уже баловаться со всем остальным, бесконечно улучшая)




да! верните трамвай на Соломенку!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3062
С нами с 24.07.2013

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: shurken]
      24 декабря 2016 в 10:00 Гілками

shurken 24.12.2016 09:14 пишет:


А сколько переездов через Брест-Литовский на том же расстоянии? И почему он вечно стоит при отсутствии трамвая? Олени бегают везде, на то они и олени.



А стоит он мил человек из-за маршруток, в т.ч. и "колхезных", на пл. Победы, Нивках,Святошино, м.Житомирская, ост. Дачная и т.д...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (18 лет за рулем),
Сообщения: 4035
С нами с 22.03.2011

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Pepko]
      24 декабря 2016 в 10:03 Гілками

Pepko 24.12.2016 10:00 пишет:

shurken 24.12.2016 09:14 пишет:


А сколько переездов через Брест-Литовский на том же расстоянии? И почему он вечно стоит при отсутствии трамвая? Олени бегают везде, на то они и олени.



А стоит он мил человек из-за маршруток, в т.ч. и "колхезных", на пл. Победы, Нивках,Святошино, м.Житомирская, ост. Дачная и т.д...




из-за путепровода на Нивках же. а потом из-за оленеводского путепровода и "развязки" на Шулявке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4166
С нами с 02.10.2008

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      24 декабря 2016 в 12:15 Гілками

Из примеров аккупунктуры Лернера,

Как возникали идеи изменить город, что приходилось преодолеть общественное, результаты проектов через время

Сеул

"до 2004 года Сеул развивался, действительно, как автомобилецентричный город. Но потом городские власти поняли, что чем больше дорог и развязок они строят, тем хуже становятся проблемы. После этого, город создал великолепную сеть общественного транспорта, однако ещё не до конца избавился от следов автомобилецентричности..."

открыли укатанную под землю реку.
До того было скоростное шоссе. Возмущение автолюбителей даже человеку со слабым воображением легко представить.

Город на двух берегах.
Онраничение авто в центре. Скоростной автобус.

Спустя время, этот проект не стал ошибкой, а принес улучшение.

Центр Киева нуждается в хорошей системе городского транспорта. И ограничении ведомств всяких и машин


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Светлячоk]
      24 декабря 2016 в 12:27 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

это автомобильный форум, тут такое писать нельзя!
Тут другое мнение в почьоте:

это автомобильный форум, тут такое писать нельзя. Тут другое мнение в почьоте:


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Vovchikk]
      24 декабря 2016 в 12:30 Гілками

Vovchikk 24.12.2016 12:27 пишет:

это автомобильный форум, тут такое писать нельзя!
Тут другое мнение в почьоте:




И это еще сами знаете кто опять почему-то перестал сюда заходить, а то бы он вам написал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
47 лет (26 лет за рулем), Україна, Київ
Сообщения: 2008
С нами с 30.08.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: shurken]
      24 декабря 2016 в 13:06 Гілками

shurken 24.12.2016 09:14 пишет:

ZHTE 23.12.2016 10:26 пишет:

да легко, от окружной до пл. Победы линию трамвая можно пересечь всего в 3 местах, что есть очень удобно:), не говря уже что полотном и платформами он забирает 3,5-4 полосы. Был бы тролль и полос было бы больше и возможнлсти для маневра тоже. Олени через Брест-Литовский не бегают?



А сколько переездов через Брест-Литовский на том же расстоянии? И почему он вечно стоит при отсутствии трамвая? Олени бегают везде, на то они и олени.


на один переезд больше. Я большую часть жизни прожил на углу Саксаганского и Владимирской, как раз где трамваи 1,9,10 ходили по маршруту и в депо. Не нужен трамвай в центре, особенно на Толстого и Руставели, там и без них есть кому пробки создавать. А по Борщаговской, просто высказал свое мнение. Понятно, что никто уже ничего не будет переделывать, даже те кривые рельсы. Мое мнение тролль там был бы более удачным и экономически выгодным решением, но ведь в линию тролля столько денег не закопаешь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      24 декабря 2016 в 13:27 Гілками

Т.н. "скоростной" по своей выделенке ползет какие-то несчастные 10 км больше 20 минут. По Дегтяревской, в стороне от асфальтированной дороги, тоже еле движется. По и так загруженной проезжей части, со всеми светофорами он точно быстрее не поедет. Зато проблем другим создаст в виде пробок, шума и вибраций.
Пустить быстрый и бесшумный трамвай, какие ездят например в Дортмунде, - это нечто из области фантастики. Так что убрать это недоразумение из центра было единственным правильным решением.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Драйзер *
50 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7688
С нами с 29.03.2004

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      24 декабря 2016 в 13:30 Гілками

Ох, д#$%&бы! Трамвай убрать - трамвай вернуть, метро на Трою строить - метро не строить. Шаг вперед и две назад. Есть вообще стратегический план развития города? И мозги у т.н. "власти"?

Змінено Shura111 (13:31 24/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Shura111]
      24 декабря 2016 в 13:36 Гілками

Shura111 24.12.2016 13:30 пишет:

Ох, д#$%&бы! Трамвай убрать - трамвай вернуть, метро на Трою строить - метро не строить. Шаг вперед и две назад. Есть вообще стратегический план развития города? И мозги у т.н. "власти"?




После того как настроили парусовшмарусовгуливеровтауэров? Стратегический план? гыгыгы. Он может у нынешних и быть. но куда стратегические планы прошлых теперь подевать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Pepko]
      24 декабря 2016 в 14:18 Гілками

Pepko 24.12.2016 10:00 пишет:

А стоит он мил человек из-за маршруток, в т.ч. и "колхезных", на пл. Победы, Нивках,Святошино, м.Житомирская, ост. Дачная и т.д...



Не знал, что это маршрутки в пять рядов поворачивают например на Борщаговку или выезжают с Тупалева. А сколько "маршруток" на полосе общественного транспорта, прям не счесть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ZHTE]
      24 декабря 2016 в 14:26 Гілками

ZHTE 24.12.2016 13:06 пишет:

на один переезд больше.



Неа. Одинаково. Причем магистральных пересечений таки на скоростном больше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
42 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      24 декабря 2016 в 14:42 Гілками

Поддерживаю. Надо еще запретить въезд легковому в центр. Только ОТ и пешком.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
47 лет (26 лет за рулем), Україна, Київ
Сообщения: 2008
С нами с 30.08.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: shurken]
      24 декабря 2016 в 16:02 Гілками

shurken 24.12.2016 14:26 пишет:

ZHTE 24.12.2016 13:06 пишет:

на один переезд больше.



Неа. Одинаково. Причем магистральных пересечений таки на скоростном больше.


Гната Юры- Лепсе--Индустриальный-Воздухофлотский=4, Святошин-Нивки--Берестейка-Шулявка-Воздухофлотский=5 или не так?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3062
С нами с 24.07.2013

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: shurken]
      24 декабря 2016 в 16:38 Гілками

shurken 24.12.2016 14:18 пишет:


Не знал, что это маршрутки в пять рядов поворачивают например на Борщаговку или выезжают с Тупалева. А сколько "маршруток" на полосе общественного транспорта, прям не счесть.



Так знай что в 1990 году пробок на проспекте Победы (Брест-Литовском) не было... так впрочем и маршруток...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Pepko]
      24 декабря 2016 в 18:00 Гілками

Pepko 24.12.2016 16:38 пишет:

shurken 24.12.2016 14:18 пишет:


Не знал, что это маршрутки в пять рядов поворачивают например на Борщаговку или выезжают с Тупалева. А сколько "маршруток" на полосе общественного транспорта, прям не счесть.



Так знай что в 1990 году пробок на проспекте Победы (Брест-Литовском) не было... так впрочем и маршруток...



И по 3 полосы в каждую сторону, и никаких "выделенок" для любителей экстрима.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3062
С нами с 24.07.2013

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: HC-man]
      24 декабря 2016 в 18:11 Гілками

HC-man 24.12.2016 18:00 пишет:


И по 3 полосы в каждую сторону, и никаких "выделенок" для любителей экстрима.



ну не совсем так.., крайняя левая была 90 км.час., вот уже и не вспомню точно, но по моему только на летний период...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Pepko]
      24 декабря 2016 в 18:52 Гілками

Pepko 24.12.2016 18:11 пишет:

HC-man 24.12.2016 18:00 пишет:


И по 3 полосы в каждую сторону, и никаких "выделенок" для любителей экстрима.



ну не совсем так.., крайняя левая была 90 км.час., вот уже и не вспомню точно, но по моему только на летний период...



Да, какой-то период такое и было.
Хотя, я имел ввиду ОТ. Правда, 1я полоса ширше, чем остальные, была.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ZHTE]
      24 декабря 2016 в 18:57 Гілками

ZHTE 24.12.2016 16:02 пишет:

Гната Юры- Лепсе--Индустриальный-Воздухофлотский=4, Святошин-Нивки--Берестейка-Шулявка-Воздухофлотский=5 или не так?



Таки так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Pepko]
      24 декабря 2016 в 18:58 Гілками

Pepko 24.12.2016 16:38 пишет:

Так знай что в 1990 году пробок на проспекте Победы (Брест-Литовском) не было... так впрочем и маршруток...



И машин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3062
С нами с 24.07.2013

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: shurken]
      24 декабря 2016 в 19:09 Гілками

shurken 24.12.2016 18:58 пишет:


И машин.



И людей.., убери полосу ОТ и маршрутки и я гарантирую отсутствие пробок на проспекте Победы до зоопарка, а то и м. Политех в часы пик...


Змінено Pepko (19:22 24/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: shurken]
      24 декабря 2016 в 19:21 Гілками

shurken 24.12.2016 18:57 пишет:

ZHTE 24.12.2016 16:02 пишет:

Гната Юры- Лепсе--Индустриальный-Воздухофлотский=4, Святошин-Нивки--Берестейка-Шулявка-Воздухофлотский=5 или не так?



Таки так



Только все забывают, что Победы - это продолжение международной трассы, единственной в лучшем из всех состоянии.
Хотя число понаехов в час пик примерно одинаково. Что на ней, что вдоль линии скоростного.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 19019
С нами с 21.05.2008

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Малена]
      24 декабря 2016 в 19:40 Гілками

Малена 24.12.2016 06:53 пишет:

Ellenka 23.12.2016 18:41 пишет:

Малена 23.12.2016 09:52 пишет:

а почему нельзя запускать сей прекрасный транспорт в местах, где нет метро?



Это продление трамвая с Борщаговки, там как раз нет метро.
Идея очень хорошая, только, наверное, пробок для авто будет еще больше.


а, понятно
Ну пока будут делать, будет ад. Потом по логике вещей, наоборот должно быть.Правда, с нашими людЯми, все может быть наоборот



Ну чо, я бы прокатилась.
В маршрутку утром-вечером и в очередь к оной я под страхом смерти не полезу, а в трамвайчике можно попробовать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Ellenka]
      24 декабря 2016 в 20:42 Гілками

Ellenka 24.12.2016 19:40 пишет:

Малена 24.12.2016 06:53 пишет:

Ellenka 23.12.2016 18:41 пишет:


В ответ на:

...




Это продление трамвая с Борщаговки, там как раз нет метро.
Идея очень хорошая, только, наверное, пробок для авто будет еще больше.


а, понятно
Ну пока будут делать, будет ад. Потом по логике вещей, наоборот должно быть.Правда, с нашими людЯми, все может быть наоборот



Ну чо, я бы прокатилась.
В маршрутку утром-вечером и в очередь к оной я под страхом смерти не полезу, а в трамвайчике можно попробовать.


так я ж ничуть не против. я всеми руками за травмай!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Ellenka]
      24 декабря 2016 в 20:57 Гілками

Ellenka 24.12.2016 19:40 пишет:

Малена 24.12.2016 06:53 пишет:

Ellenka 23.12.2016 18:41 пишет:


В ответ на:

...




Это продление трамвая с Борщаговки, там как раз нет метро.
Идея очень хорошая, только, наверное, пробок для авто будет еще больше.


а, понятно
Ну пока будут делать, будет ад. Потом по логике вещей, наоборот должно быть.Правда, с нашими людЯми, все может быть наоборот



Ну чо, я бы прокатилась.
В ответ на:

В маршрутку утром-вечером и в очередь к оной я под страхом смерти не полезу


, а в трамвайчике можно попробовать.




А, что там не так с маршрутками? Люди ездят на маршрутках и вроде все живые, или же корона мешает в двери маршрутки залезть, так её надо снять и всё ок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 19019
С нами с 21.05.2008

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: S.W.A.T.]
      25 декабря 2016 в 00:49 Гілками

В маршрутках данного маршрута "не так" длиннющие очереди и отсутствие заботы о безопасности пассажиров.
Восхищена людьми, готовыми так рисковать, я к ним не отношусь.
В трамвае с этим все существенно лучше.
И было бы неплохо, если вы советы выдавали по запросу, а не когда вздумается))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: S.W.A.T.]
      25 декабря 2016 в 01:12 Гілками

S.W.A.T. 24.12.2016 20:57 пишет:

А, что там не так с маршрутками? Люди ездят на маршрутках и вроде все живые, или же корона мешает в двери маршрутки залезть, так её надо снять и всё ок


Жена предпочитает тролейбуса дождаться, быстрее и комфортней.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Ellenka]
      25 декабря 2016 в 07:13 Гілками

Ellenka 25.12.2016 00:49 пишет:

В маршрутках данного маршрута "не так" длиннющие очереди и отсутствие заботы о безопасности пассажиров.
Восхищена людьми, готовыми так рисковать, я к ним не отношусь.
В трамвае с этим все существенно лучше.
И было бы неплохо, если вы советы выдавали по запросу, а не когда вздумается))





Зрозумило


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: IDV]
      25 декабря 2016 в 07:52 Гілками

IDV 23.12.2016 14:26 пишет:

Трамвай № 37 от ПС через печерск на ленинградку заменили автобусным маршрутом № 55. Ходит и сейчас.
А по кольцу Льва Толстого - Жд вокзал заменили троликами. № 14 один из тогда "инновационных", смесь 2-х маршрутов.
А трамвай убрали, вроде, от вибраций.




Ну не 37 а 27, а 55-й автобус ходит только до ленинградки, а 27-й трамвай пхался аж на воскресенку.
Но тут больше вопрос, а зачем вообще нужны 55-й автобус и 14-й троллейбус. Когда ходил 27-й трамвай и старый 14-й маршрут, они играли важную роль в маршрутах ОТ. После того как там понастроили метро оба этих маршрута 90% времени своего курсирования ходят пустыми. Там почти всегда можно сесть. А оставшиеся 10% времени они стоят в пробках на бессарабке/саксаганского и старонаводницкой/мосту патона соответсвенно. Т.е. их основная функция - не возить людей а уплотнять пробки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
43 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5509
С нами с 26.02.2016

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      25 декабря 2016 в 07:59 Гілками

Бабушек возить, это ж электорат.
Например зацените как изящно петляет в районе Демеевского рынка 12 троллейбус при движении в центр - без шуток - по требованиям пенсионеров, чтоб можно было на рынок ехать http://kpt.kiev.ua/img/user/route_maps/trolley_12.jpg?1481274071
Ну и какой дорожащий временем дебил будет крутиться 10 минут вместо того чтоб на маршрутке просто мост переехать? Я уже молчу о том кого можно таким гортрансом (наземным) выманить из личного авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: opexkiev]
      25 декабря 2016 в 09:19 Гілками

opexkiev 25.12.2016 07:59 пишет:

Бабушек возить, это ж электорат.
Например зацените как изящно петляет в районе Демеевского рынка 12 троллейбус при движении в центр - без шуток - по требованиям пенсионеров, чтоб можно было на рынок ехать http://kpt.kiev.ua/img/user/route_maps/trolley_12.jpg?1481274071





А что плохого в этом требовании пенсионеров? Кто не хочет крутиться, едет другим маршрутом. Правильное решение в текущей ситуации. Таких решений по городу еще есть. Например заезд троллейбуса в поликлинику на Дорогожицкой. Тоже может кто-то крутиться не хочет. А придется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
43 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5509
С нами с 26.02.2016

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      25 декабря 2016 в 11:13 Гілками

Ну как бы да, бабушкам хорошо. Только не одни бабушки в городе живут. И уж точно проблему пробок в городе так не решить - если всем предложить пересесть в развозки по базарам, собесам и поликлиникам.
Почему куча автомобилистов легко садится в метро и едет куда надо? Потому что метро быстрое, удобное, относительно комфортное, то есть комфорт и скорость авто можно променять на удобство метро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3107
С нами с 09.02.2013

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Pepko]
      25 декабря 2016 в 15:09 Гілками

Pepko 24.12.2016 18:11 пишет:

HC-man 24.12.2016 18:00 пишет:


И по 3 полосы в каждую сторону, и никаких "выделенок" для любителей экстрима.



ну не совсем так.., крайняя левая была 90 км.час., вот уже и не вспомню точно, но по моему только на летний период...




Саме так. А на сусідніх полосах "70". Восени знаки знімали,весною повертали.
Я з Академа доїзжав до площі Перемоги за якийсь смішний час.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: opexkiev]
      26 декабря 2016 в 10:51 Гілками

opexkiev 25.12.2016 07:59 пишет:

как изящно петляет в районе Демеевского рынка 12 троллейбус при движении в центр - без шуток - по требованиям пенсионеров, чтоб можно было на рынок ехать http://kpt.kiev.ua/img/user/route_maps/trolley_12.jpg?1481274071




а де саме про вимоги пенсіонерів можна почитата? Впевнений, що так тролейбус їде, бо треба забезпечити вивіз пасажирів з автовокзалу. Пошукай - він є навіть на твоїй картинці.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
46 лет, Киев
Сообщения: 11876
С нами с 02.07.2007

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: oleksa]
      26 декабря 2016 в 10:54 Гілками

oleksa 26.12.2016 10:51 пишет:

а де саме про вимоги пенсіонерів можна почитата? Впевнений, що так тролейбус їде, бо треба забезпечити вивіз пасажирів з автовокзалу. Пошукай - він є навіть на твоїй картинці.



Пассажирам от автовокзала до остановки 12 троллейбуса возле рынка нужно по подземному топать. А до остановки возле РГА - нет. Вполне можно было там сделать единственную остановку (съезд с моста на площади как раз есть), и для пользователей автовокзала ничего по сути не поменялось бы.
Поэтому этот прекрасный загибон маршрута - сугубо ради рынка, кмк.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: oleksa]
      26 декабря 2016 в 11:17 Гілками

oleksa 26.12.2016 10:51 пишет:

Впевнений, що так тролейбус їде, бо треба забезпечити вивіз пасажирів з автовокзалу. Пошукай - він є навіть на твоїй картинці.




А у такому випадку - навіщо будували станцію метро "Деміївська". Там же крім автовокзалу та ринку нічого немає.
Більше того - якось нещодавно був на тому автовокзалі - автобуси міжміські приходять порожніми. Лише поислки цим автобусом велика кількість людей очікує. Автовокзал так розташований, що всі намагаються десь раніше вийти. Та і більшість міжміських маршрутів вже з інших платформ відходить. Цей вокзал давно став рудиментом. Недарма ж у планах київської влади стоїть ліквідація цього вокзалу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: harald67]
      26 декабря 2016 в 11:54 Гілками

harald67 26.12.2016 11:17 пишет:

oleksa 26.12.2016 10:51 пишет:

Впевнений, що так тролейбус їде, бо треба забезпечити вивіз пасажирів з автовокзалу. Пошукай - він є навіть на твоїй картинці.




А у такому випадку - навіщо будували станцію метро "Деміївська". Там же крім автовокзалу та ринку нічого немає.



а тебе не дивує, що цей тролейбусний маршрут (на малюнку) повторює на 80% лінії метро? І в принципі, вийти на іподромі і доїхати на метро до вокзальної буде швидше, ніж чалапати тролейбусом. Ну - там смуги для громадського транспорту намальовані фарбою на асфальті...


І про пенсіонерів - так будуть якись повідомлення на сайті хоча б КМДА про "відкрито маршрут на вимогу пенсіонерів" ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: securities]
      26 декабря 2016 в 11:58 Гілками

securities 26.12.2016 10:54 пишет:

Поэтому этот прекрасный загибон маршрута - сугубо ради рынка, кмк.




малувато зради

там через дорогу на Науки - магазин фірмовий рошена. Ось вона - справжня причина цього червоного апендиксу маршрута біля авторинку.

Бо іншої причини так загнути маршрут - немає. Не в бібліотеку ж усім їздити.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
46 лет, Киев
Сообщения: 11876
С нами с 02.07.2007

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: oleksa]
      26 декабря 2016 в 12:10 Гілками

oleksa 26.12.2016 11:58 пишет:

малувато зради



Зато достаточно здравого смысла. Съезд с моста напротив библиотеки позволяет решить вопрос вывоза людей с автовокзала спокойно и удобно. Вместо этого, проложили маршрут так, что длинные троллейбусы разворачиваются хз как.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: oleksa]
      26 декабря 2016 в 12:15 Гілками

oleksa 26.12.2016 11:54 пишет:


а тебе не дивує, що цей тролейбусний маршрут (на малюнку) повторює на 80% лінії метро? І в принципі, вийти на іподромі і доїхати на метро до вокзальної буде швидше, ніж чалапати тролейбусом. Ну - там смуги для громадського транспорту намальовані фарбою на асфальті...


І про пенсіонерів - так будуть якись повідомлення на сайті хоча б КМДА про "відкрито маршрут на вимогу пенсіонерів" ?




А де я писав про "на вимогу пенсіонерів". Мене взагалі дивує політика КМДА у сфері планування маршрутів ОТ і маршруток, зокрема.
По першому питанню:
Із того, що бачу: по бульвару Лесі від печерського мосту до м.Печерська їде 3 маршрути тролейбусу (14,15,38) і 1 автобус (62) і кілька маршруток-дублерів. При цьому 15 та 38 тролейбуси ідуть від станції метро видубичи, повз станцію дбн і печерську, а 15 ще й повз палац спорту та л.толстого. Вони завжди порожні.
Мало того, при загальній переорієнтации населення на метро/власний автопарк, на цих маршрутах зявилися додаткові зупинки, яких не було у часи набагто більшої завантаженості ГТ. Одна зупинка взагалі феєрічна - якщо їхати від печерського мосту до центру, то відразу за мостом (Печерський міст зветься). На відстані метрів 100 від попередньої і ще менше від наступної. При цьому стоячі там тролейбуси/автобуси заважають передбаченому розміткою розвороту транспорту. А потрібна ця зупинка мешканцям однієї пятиповерхової сталінки на 5 підїздів.
По другому питанню: мене взагалі дивує збереження та навіть "відродження" вже закритих маршрутів, без аналізу - а кому вони взагалі потрібні? Місто змінюється, маршрути населення змінюються, транспортні розвязки змінюються, лінії метро будуються, а тролейбуси та автобуси ходять по маршрутах піввікової давнини, перевозячі повітря на тлі волань КМДА про збитковість ГТ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: oleksa]
      26 декабря 2016 в 12:16 Гілками

oleksa 26.12.2016 11:54 пишет:


І про пенсіонерів - так будуть якись повідомлення на сайті хоча б КМДА про "відкрито маршрут на вимогу пенсіонерів" ?




Особисто знайомий з пенсіонеркою, яка підписувалась під таким зверненням


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: S.W.A.T.]
      26 декабря 2016 в 12:36 Гілками

S.W.A.T. 24.12.2016 20:57 пишет:

Ellenka 24.12.2016 19:40 пишет:

Малена 24.12.2016 06:53 пишет:


В ответ на:

...




Ну чо, я бы прокатилась.
В ответ на:

В маршрутку утром-вечером и в очередь к оной я под страхом смерти не полезу


, а в трамвайчике можно попробовать.




А, что там не так с маршрутками? Люди ездят на маршрутках и вроде все живые, или же корона мешает в двери маршрутки залезть, так её надо снять и всё ок


да все не так с маршрутками

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: harald67]
      26 декабря 2016 в 12:45 Гілками

harald67 26.12.2016 11:17 пишет:

oleksa 26.12.2016 10:51 пишет:

Впевнений, що так тролейбус їде, бо треба забезпечити вивіз пасажирів з автовокзалу. Пошукай - він є навіть на твоїй картинці.




А у такому випадку - навіщо будували станцію метро "Деміївська". Там же крім автовокзалу та ринку нічого немає.
Більше того - якось нещодавно був на тому автовокзалі - автобуси міжміські приходять порожніми. Лише поислки цим автобусом велика кількість людей очікує. Автовокзал так розташований, що всі намагаються десь раніше вийти. Та і більшість міжміських маршрутів вже з інших платформ відходить. Цей вокзал давно став рудиментом. Недарма ж у планах київської влади стоїть ліквідація цього вокзалу.


это ты загнул, конечно
ниче, шо там еще люди живут? в немаленьком кол-ве?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Малена]
      26 декабря 2016 в 12:48 Гілками

Малена 26.12.2016 12:45 пишет:

это ты загнул, конечно
ниче, шо там еще люди живут? в немаленьком кол-ве?




Ну в сколь-нибудь значительном колличестве люди там живут на удалении 2-3 остановки ОТ от той станции метро. И не будь там автовокзала, то вместо станций Демевская и Васильковская вполне можно было одну станцию построить, где то в раойоне площади мира.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3043
С нами с 31.10.2008

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      26 декабря 2016 в 12:49 Гілками

seg2004 23.12.2016 08:13 пишет:

Пока рассматривают несколько маршрутов передвижения трамвая по центру – в двухстороннем направлении по ул. Саксаганского или по ул. Жилянской (см. инфографику). Также, возможно, трамвай будет ехать в центр по Жилянской, а возвращаться к вокзалу – по Саксаганского. Еще один вариант: с Жилянской трамвай повернет на ул. Льва Толстого и по ней – до Дворца спорта, а в обратную сторону поедет по Саксаганского. Оптимальный маршрут выберут в следующем году, после всех просчетов и согласований.
http://budport.com.ua/news/4326-tramvay-vernetsya-v-centr-kieva



Совсем потерялся человек. Когда-то рельсы сняли, а сейчас хочет обратно положить. Если так хочется экологии, и деньги некуда девать, то пусть купит пару автобусов на батарейках у Бида, и пусть ездят по кругу, типа "потемкинской деревни". Хотя за экологию государство или муниципалитет должны бороться не путем покупки транспорта, а путем проверки выхлопов в автобусах и другом транспорте в городе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: harald67]
      26 декабря 2016 в 13:00 Гілками

harald67 26.12.2016 12:48 пишет:


Ну в сколь-нибудь значительном колличестве люди там живут на удалении 2-3 остановки ОТ от той станции метро. И не будь там автовокзала, то вместо станций Демевская и Васильковская вполне можно было одну станцию построить, где то в раойоне площади мира.




Там пересадочный узел на Харьковский (маршрутка 220) и на Севастопольку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: harald67]
      26 декабря 2016 в 13:05 Гілками

harald67 26.12.2016 12:48 пишет:

Малена 26.12.2016 12:45 пишет:

это ты загнул, конечно
ниче, шо там еще люди живут? в немаленьком кол-ве?




Ну в сколь-нибудь значительном колличестве люди там живут на удалении 2-3 остановки ОТ от той станции метро. И не будь там автовокзала, то вместо станций Демевская и Васильковская вполне можно было одну станцию построить, где то в раойоне площади мира.


нет, в значительном кол-ве там люди живут и в одной остановке. и я жила там много лет. а в двух - еще больше. это значит, что им не нужно метро?
давайте, вы будете за себя, свое место проживание и свою станцию метро решать? со своими соседями, ок?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: nickka]
      26 декабря 2016 в 13:06 Гілками

nickka 26.12.2016 13:00 пишет:

harald67 26.12.2016 12:48 пишет:


Ну в сколь-нибудь значительном колличестве люди там живут на удалении 2-3 остановки ОТ от той станции метро. И не будь там автовокзала, то вместо станций Демевская и Васильковская вполне можно было одну станцию построить, где то в раойоне площади мира.




Там пересадочный узел на Харьковский (маршрутка 220) и на Севастопольку.


и это тоже

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 154
С нами с 11.07.2011

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      26 декабря 2016 в 13:07 Гілками

Посмотрите сколько боксер на ремонт 3 станций травмя на борщаговке времени заложил, целый год, и это реконструкция, во знатный распил

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Малена]
      26 декабря 2016 в 13:14 Гілками

Малена 26.12.2016 13:05 пишет:

harald67 26.12.2016 12:48 пишет:

Малена 26.12.2016 12:45 пишет:

это ты загнул, конечно
ниче, шо там еще люди живут? в немаленьком кол-ве?




Ну в сколь-нибудь значительном колличестве люди там живут на удалении 2-3 остановки ОТ от той станции метро. И не будь там автовокзала, то вместо станций Демевская и Васильковская вполне можно было одну станцию построить, где то в раойоне площади мира.


нет, в значительном кол-ве там люди живут и в одной остановке. и я жила там много лет. а в двух - еще больше. это значит, что им не нужно метро?
давайте, вы будете за себя, свое место проживание и свою станцию метро решать? со своими соседями, ок?




А чего так резко.
Ну а по теме: людям, живущим на расстоянии одной остановки ОТ от м.Демеевская вполне можно проехать 2 остановки ОТ до м.Лыбедская.
По поводу пересадочного узла: а с каких пор в КМДА при планировании маршрутов ОТ, а особенно метро, учитыват маршруты маршруток (тавтология). Наоборот, это наши неугомонные маршруточники (когда их уже наконец уберут из центра и с загруженных магистралей) готовы любую остановкиу метро превратить в пересадочный узел, как это в свое время произошло с богом забытой площадью Дзерджинского или м.Палац Украина.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: harald67]
      26 декабря 2016 в 13:20 Гілками

harald67 26.12.2016 13:14 пишет:

Малена 26.12.2016 13:05 пишет:

harald67 26.12.2016 12:48 пишет:


В ответ на:

...





Ну в сколь-нибудь значительном колличестве люди там живут на удалении 2-3 остановки ОТ от той станции метро. И не будь там автовокзала, то вместо станций Демевская и Васильковская вполне можно было одну станцию построить, где то в раойоне площади мира.


нет, в значительном кол-ве там люди живут и в одной остановке. и я жила там много лет. а в двух - еще больше. это значит, что им не нужно метро?
давайте, вы будете за себя, свое место проживание и свою станцию метро решать? со своими соседями, ок?




А чего так резко.
Ну а по теме: людям, живущим на расстоянии одной остановки ОТ от м.Демеевская вполне можно проехать 2 остановки ОТ до м.Лыбедская.
По поводу пересадочного узла: а с каких пор в КМДА при планировании маршрутов ОТ, а особенно метро, учитыват маршруты маршруток (тавтология). Наоборот, это наши неугомонные маршруточники (когда их уже наконец уберут из центра и с загруженных магистралей) готовы любую остановкиу метро превратить в пересадочный узел, как это в свое время произошло с богом забытой площадью Дзерджинского или м.Палац Украина.


ну вот потому и резко, что вы так легким движением пары пальцев решаете, кто что мог бы. в принципе вообще нефиг было все станции метро открывать. или только конечные а так можно 2-3-5-6-7 остановок и на маруштке подрулить

Змінено Малена (13:21 26/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Малена]
      26 декабря 2016 в 13:30 Гілками

Малена 26.12.2016 13:20 пишет:

ну вот потому и резко, что вы так легким движением пары пальцев решаете, кто что мог бы. в принципе вообще нефиг было все станции метро открывать. или только конечные а так можно 2-3-5-6-7 остановок и на маруштке подрулить




Вот если бы мы жили в каком то большом городе в благополучной стране, где денег на все хватает и воруют умеренно, и в том городе метро бы строили с небольшим отставанием от роста самого горда, то ваша позиция и имела бы смысл. А так, распыление очень ограниченных средств на строительство в не самых критически нужных местах станций метрополитена и приводит к громадным транспортным проблемам в густонаселенных массивах, лишеных сего блага цивилизации и одновременно наличия в Киеве станций метро, которыми мало кто пользуется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: harald67]
      26 декабря 2016 в 13:36 Гілками

harald67 26.12.2016 13:30 пишет:

Малена 26.12.2016 13:20 пишет:

ну вот потому и резко, что вы так легким движением пары пальцев решаете, кто что мог бы. в принципе вообще нефиг было все станции метро открывать. или только конечные а так можно 2-3-5-6-7 остановок и на маруштке подрулить




Вот если бы мы жили в каком то большом городе в благополучной стране, где денег на все хватает и воруют умеренно, и в том городе метро бы строили с небольшим отставанием от роста самого горда, то ваша позиция и имела бы смысл. А так, распыление очень ограниченных средств на строительство в не самых критически нужных местах станций метрополитена и приводит к громадным транспортным проблемам в густонаселенных массивах, лишеных сего блага цивилизации и одновременно наличия в Киеве станций метро, которыми мало кто пользуется.


да то вы говорите. надо сразу делать все толково. вот в большинсвоевропейских городов перегоны метро - очень короткие, и это мегаудобно. а у нас перегоны на три-пять станций. это раз.
и да, вы явно не пользовались московской площадью и деммевкой вообще до станции метро, иначе бы не вспоминали громадные транспортные проблемы в суе. это был какой МЕГАМЕГАМЕГА ад. прям тянет пожелать, чтобы ваш совет, всего то поехать остановок на наземном транспорте, вас догнал. было бы поучительно, если бы вы ежедневно ехали пару остановок в таких условиях, как было ездить от лыбедской
Два, оспаривать необходимость метро демеевская это какой то сюр просто администрация, рынок, центральный автобусный вокзал, ну и мелочь всякая - аля жители и пересадочный узел. самому не смешно? если не смешно, то инициируйте петицию - пусть сносят

Змінено Малена (13:39 26/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24159
С нами с 31.10.2014

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Малена]
      26 декабря 2016 в 13:45 Гілками

Малена 26.12.2016 13:36 пишет:

вот в большинсвоевропейских городов перегоны метро - очень короткие, и это мегаудобно. а у нас перегоны на три-пять станций. это раз.
Два, оспаривать необходимость метро демеевская это какой то сюр просто администрация, рынок, центральный автобусный вокзал, ну и мелочь всякая - аля жители и пересадочный узел. самому не смешно? если не смешно, то инициируйте петицию - пусть сносят




Какова глубина того метро в "больших европейских городах"? Его ж строительство там раза в три дешевле, чем в Киеве с его рельефом выходит (это не ситая распилов ).
Ну и маршруток там нету, вот и приходится станции метро чаще ставить .
А в Киеве каждую ветку метрополитена по 20-30 лет строят, а как наконец откроют, то оказывается, что третья часть станций мало кому нужна, а туда, где метро действительно необходимо, его не дотянули. Вопрос не в закрытии демеевской, а в осмысленном планировании сети станций.
Ну и встречный вопрос - пересадочным узлом с чего и на что является станция метро демеевская. Если вы про автовокзал - то ради интереса сходите и посмотрите, какой реальный пасссажиропоток он генерирует. Все уже умные. Никто не хочет ехать на междугороднем автобусе один-два-три часа из своего НП до границы Киева, а потом еще час по самому Киеву до центрального автовокзала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: harald67]
      26 декабря 2016 в 14:10 Гілками

harald67 26.12.2016 13:45 пишет:

Малена 26.12.2016 13:36 пишет:

вот в большинсвоевропейских городов перегоны метро - очень короткие, и это мегаудобно. а у нас перегоны на три-пять станций. это раз.
Два, оспаривать необходимость метро демеевская это какой то сюр просто администрация, рынок, центральный автобусный вокзал, ну и мелочь всякая - аля жители и пересадочный узел. самому не смешно? если не смешно, то инициируйте петицию - пусть сносят




Какова глубина того метро в "больших европейских городах"? Его ж строительство там раза в три дешевле, чем в Киеве с его рельефом выходит (это не ситая распилов ).
Ну и маршруток там нету, вот и приходится станции метро чаще ставить .
А в Киеве каждую ветку метрополитена по 20-30 лет строят, а как наконец откроют, то оказывается, что третья часть станций мало кому нужна, а туда, где метро действительно необходимо, его не дотянули. Вопрос не в закрытии демеевской, а в осмысленном планировании сети станций.
Ну и встречный вопрос - пересадочным узлом с чего и на что является станция метро демеевская. Если вы про автовокзал - то ради интереса сходите и посмотрите, какой реальный пасссажиропоток он генерирует. Все уже умные. Никто не хочет ехать на междугороднем автобусе один-два-три часа из своего НП до границы Киева, а потом еще час по самому Киеву до центрального автовокзала.


вы мне говорите сходить и посмотреть?
я там десять лет каждый день ходила/ездила. или вы один раз туда попали и сделали глобальные выводы?
и да, вот удивительно, там нет маршруток. так их там потому и нет, потому что метро и прочие виды ОТ - удобные. а не ****ярить три километра от станции до станции или полтора часа две оставновки на троллейбусе в пробке стоять. а у вас логика шыворот-навыворот.
петицию уже склепали?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GSE
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2548
С нами с 11.06.2015

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: andrey_spec]
      26 декабря 2016 в 14:27 Гілками

andrey_spec 26.12.2016 12:49 пишет:

seg2004 23.12.2016 08:13 пишет:

Пока рассматривают несколько маршрутов передвижения трамвая по центру – в двухстороннем направлении по ул. Саксаганского или по ул. Жилянской (см. инфографику). Также, возможно, трамвай будет ехать в центр по Жилянской, а возвращаться к вокзалу – по Саксаганского. Еще один вариант: с Жилянской трамвай повернет на ул. Льва Толстого и по ней – до Дворца спорта, а в обратную сторону поедет по Саксаганского. Оптимальный маршрут выберут в следующем году, после всех просчетов и согласований.
http://budport.com.ua/news/4326-tramvay-vernetsya-v-centr-kieva



Совсем потерялся человек. Когда-то рельсы сняли, а сейчас хочет обратно положить. Если так хочется экологии, и деньги некуда девать, то пусть купит пару автобусов на батарейках у Бида, и пусть ездят по кругу, типа "потемкинской деревни". Хотя за экологию государство или муниципалитет должны бороться не путем покупки транспорта, а путем проверки выхлопов в автобусах и другом транспорте в городе.


Боксеру на трамвай или другие виды транспорта давно пофиг, все что ему нужно - чтобы элохторат видел стоящие в пробках авто и злопыхал - вот, наворовали на мерседесы, теперича пусть стоят, а мы ехати буим. Часть этого предпенсионного плебсного одобрямса уже здесь видна, на фтуе.

Если не выгорит на выборах - у него семья с паспортами другого государства, свалит и будет там виски пить.

Куда более заинтересованы в этом очковтирании Сагайдак и Мейзель, которые облюбовали жирные и распильные транспортные схемы, но вот кроме позерства перед камерами и реальных проблем городу ничего не приносят. То поездотрамвай, то выделенные полосы ОТ за паря лярдов грн с которых неизвестно как будут снег убирать - главное что-то пограндиознее и бестолковее, так легче пилить.

Хотят экологию улучшить так пусть поснимают светофоры и увеличат скорость передвижения - постоянные стоп-старт-стоп экологии не способствуют.
Блин старые маршруты с кривыми рельсами по которым трамваи еле ползают, но нужно обязательно создавать пробки в центре - это шоб потом сказать видите сколько машин в пробках стоят, надо им въезд ограничивать. А для этого придумаем какую-то хрень за еще 100 млн евро - но для этого поездим по заграницам за бюджетные средства, почпокаем там друг друга, покурим и приедем с новой куда более адской хреньидеей чтоб еще больше проблем автомобилистам создать.

Вместо окружную строить - нужно магистраль через город придумывать
Вместо метро на Троещину - поездотрамваи закупим по цене самолета
Вместо развязок - велодорожки

Хапуги и очковтиратели. После них придется лет пять город в чувство приводить(((


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
34 года за рулем, столица
Сообщения: 1167
С нами с 09.04.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: GSE]
      4 августа 2018 в 12:33 Гілками

даж добавить нечего

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: GSE]
      5 августа 2018 в 09:57 Гілками

GSE 26.12.2016 14:27 пишет:

andrey_spec 26.12.2016 12:49 пишет:

seg2004 23.12.2016 08:13 пишет:

Пока рассматривают несколько маршрутов передвижения трамвая по центру – в двухстороннем направлении по ул. Саксаганского или по ул. Жилянской (см. инфографику). Также, возможно, трамвай будет ехать в центр по Жилянской, а возвращаться к вокзалу – по Саксаганского. Еще один вариант: с Жилянской трамвай повернет на ул. Льва Толстого и по ней – до Дворца спорта, а в обратную сторону поедет по Саксаганского. Оптимальный маршрут выберут в следующем году, после всех просчетов и согласований.
http://budport.com.ua/news/4326-tramvay-vernetsya-v-centr-kieva



Совсем потерялся человек. Когда-то рельсы сняли, а сейчас хочет обратно положить. Если так хочется экологии, и деньги некуда девать, то пусть купит пару автобусов на батарейках у Бида, и пусть ездят по кругу, типа "потемкинской деревни". Хотя за экологию государство или муниципалитет должны бороться не путем покупки транспорта, а путем проверки выхлопов в автобусах и другом транспорте в городе.


Боксеру на трамвай или другие виды транспорта давно пофиг, все что ему нужно - чтобы элохторат видел стоящие в пробках авто и злопыхал - вот, наворовали на мерседесы, теперича пусть стоят, а мы ехати буим. Часть этого предпенсионного плебсного одобрямса уже здесь видна, на фтуе.

Если не выгорит на выборах - у него семья с паспортами другого государства, свалит и будет там виски пить.

Куда более заинтересованы в этом очковтирании Сагайдак и Мейзель, которые облюбовали жирные и распильные транспортные схемы, но вот кроме позерства перед камерами и реальных проблем городу ничего не приносят. То поездотрамвай, то выделенные полосы ОТ за паря лярдов грн с которых неизвестно как будут снег убирать - главное что-то пограндиознее и бестолковее, так легче пилить.

Хотят экологию улучшить так пусть поснимают светофоры и увеличат скорость передвижения - постоянные стоп-старт-стоп экологии не способствуют.
Блин старые маршруты с кривыми рельсами по которым трамваи еле ползают, но нужно обязательно создавать пробки в центре - это шоб потом сказать видите сколько машин в пробках стоят, надо им въезд ограничивать. А для этого придумаем какую-то хрень за еще 100 млн евро - но для этого поездим по заграницам за бюджетные средства, почпокаем там друг друга, покурим и приедем с новой куда более адской хреньидеей чтоб еще больше проблем автомобилистам создать.

Вместо окружную строить - нужно магистраль через город придумывать
Вместо метро на Троещину - поездотрамваи закупим по цене самолета
Вместо развязок - велодорожки

Хапуги и очковтиратели. После них придется лет пять город в чувство приводить(((



А "приводить в порядок" - это сделать по твоему? Вернуть как было?
ЗЫ: Забавно конечно читать о лохторате от товарища на свежем Лексусе, который судя по темам автоуа явно в терках КМДА-шных. Айтишник, наверное))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3816
С нами с 15.03.2017

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: NinJa]
      5 августа 2018 в 10:58 Гілками

Скажу по секрету, :
Еникса, дали на здачу,або в нагрузку .
Як колись в продмагах.
А Ви на чому їздите?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Тойота]
      5 августа 2018 в 11:54 Гілками

Тойота 05.08.2018 10:58 пишет:

Скажу по секрету, :
Еникса, дали на здачу,або в нагрузку .
Як колись в продмагах.
А Ви на чому їздите?



Да то разве езжу? Простаивает тойота старенькая (2011) ну и у жены фолькс поновее.
Я сейчас предпочитаю пользоваться альтернативными видами транспорта и считаю, что надо развивать в первую очередь общественный, а личный - в самую последнюю очередь. Особенно потому, что в городе живёт больше 4 млн людей, и вместить в таком объеме личный транспорт нет никакой возможности.
Пс: а вы клон gse?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 534
С нами с 25.03.2015

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: NinJa]
      5 августа 2018 в 17:49 Гілками

NinJa 05.08.2018 11:54 пишет:

Тойота 05.08.2018 10:58 пишет:

Скажу по секрету, :
Еникса, дали на здачу,або в нагрузку .
Як колись в продмагах.
А Ви на чому їздите?



Да то разве езжу? Простаивает тойота старенькая (2011) ну и у жены фолькс поновее.
Я сейчас предпочитаю пользоваться альтернативными видами транспорта и считаю, что надо развивать в первую очередь общественный, а личный - в самую последнюю очередь. Особенно потому, что в городе живёт больше 4 млн людей, и вместить в таком объеме личный транспорт нет никакой возможности.
Пс: а вы клон gse?


Вот прямо сегодня больше часа был сбой на синей ветке в метрополитене. Ты даже не представляешь какие Содом и Гоморра творились в общественном транспорте которым ты предпочитаешь пользоваться.
После подорожания юзать ОТ при наличии авто - близко к извращению.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9775
С нами с 08.08.2008

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: 535d]
      5 августа 2018 в 19:00 Гілками

Надо развивать общественный транспорт. Точка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3816
С нами с 15.03.2017

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Тойота]
      5 августа 2018 в 19:43 Гілками

Я з Крутим ,не знайомий.
Я теж ,за розвиток громадського транспорту.
Так як в Празі.секунда в секунду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Тойота]
      5 августа 2018 в 22:38 Гілками

Тойота 05.08.2018 19:43 пишет:

Я теж ,за розвиток громадського транспорту.
Так як в Празі.секунда в секунду.



Ви можете бути за що завгодно, але Прагою тут і не пахне.
Навіть якщо відкинути різницю у розвитку держав.
Згідно wiki населення Праги у 1991 - 1 214 174, у 2018 - 1 294 513. Густина населення 2500 на кв. км.
У Києві густина населення 3500. За офіційними даними кількість людей у 1989 - 2 587 945, 2018 - 2 937 239.
Але, як на мене, то нинішні цифри по Києву не мають нічого спільного з реальністю, і нині ситуація погіршується дуже швидко. Тому не тіште себе ілюзіями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: 535d]
      5 августа 2018 в 23:05 Гілками

535d 05.08.2018 17:49 пишет:

NinJa 05.08.2018 11:54 пишет:

Тойота 05.08.2018 10:58 пишет:

Скажу по секрету, :
Еникса, дали на здачу,або в нагрузку .
Як колись в продмагах.
А Ви на чому їздите?



Да то разве езжу? Простаивает тойота старенькая (2011) ну и у жены фолькс поновее.
Я сейчас предпочитаю пользоваться альтернативными видами транспорта и считаю, что надо развивать в первую очередь общественный, а личный - в самую последнюю очередь. Особенно потому, что в городе живёт больше 4 млн людей, и вместить в таком объеме личный транспорт нет никакой возможности.
Пс: а вы клон gse?


Вот прямо сегодня больше часа был сбой на синей ветке в метрополитене. Ты даже не представляешь какие Содом и Гоморра творились в общественном транспорте которым ты предпочитаешь пользоваться.
После подорожания юзать ОТ при наличии авто - близко к извращению.



О, ужас! Спасибо, что предупредил: завтра срочно подберу 3-ю машину!
ПС: ехал в 6 по синей ветке - все ок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Тойота]
      5 августа 2018 в 23:12 Гілками

Тойота 05.08.2018 19:43 пишет:

Я з Крутим ,не знайомий.
Я теж ,за розвиток громадського транспорту.
Так як в Празі.секунда в секунду.



На первое время (лет на 10) можно не так точно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Grossmeister]
      5 августа 2018 в 23:37 Гілками

В Берлине тоже транспорт по расписанию. Население 3,6 млн, плотность 4000 на км2.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: MaksymS]
      6 августа 2018 в 08:10 Гілками

MaksymS 05.08.2018 23:37 пишет:

В Берлине тоже транспорт по расписанию. Население 3,6 млн, плотность 4000 на км2.



Ще більш розвинена держава, там набагато більше грошей і набагато менше крадуть. І ще раз - реальна кількість населення у Києві значно перевищує офіційні цифри - сумніваюсь, що у пунктуальних німців агалогічна ситуація. І процес збільшення кількості населення триває, причому за рахунок збільшення щільності і саме за Кличка ущільнення почало зростати значно швидше.

Змінено Grossmeister (08:11 06/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Сообщения: 107
С нами с 26.03.2015

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: 535d]
      6 августа 2018 в 08:59 Гілками

535d 05.08.2018 17:49 пишет:


После подорожания юзать ОТ при наличии авто - близко к извращению.




А что подорожание? Все равно в сравнении с пользованием личным авто, ОТ считай бесплатное.
Влезать в ОТ в час пик - вот где извращение. Для такого города как Киев - выход только один - развивать ОТ, чтобы его было много и разных видов, маршрутов. Никакое расширение дорог не поможет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11545
С нами с 09.04.2010

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      6 августа 2018 в 08:59 Гілками

ващета это "новость" была опять поднята из архива
а по факту - это очередной виток, мы уже такое проходили - снять(распилить бабло)-построить(распилить бабло)- снять(распилить бабло)_.... круговорот воды в природе не остановить
и вы думаете не построят? ога...
по многочисленным звэрнэнням кыян (с)......

Змінено kym (09:00 06/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 750
С нами с 25.09.2007

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ressaf]
      6 августа 2018 в 09:25 Гілками

ressaf 06.08.2018 08:59 пишет:


А что подорожание? Все равно в сравнении с пользованием личным авто, ОТ считай бесплатное.
Влезать в ОТ в час пик - вот где извращение. Для такого города как Киев - выход только один - развивать ОТ, чтобы его было много и разных видов, маршрутов. Никакое расширение дорог не поможет.



Семья из двух человек живет в пригороде (к примеру Соф. борщаговка, Петровское). Маршрутка до метро (раньше стоила 14 грн)*2=28, метро 8*2=16, итого 44 грн*2 88 грн. Дорога туда и обратно. Автомобиль расстояние в одну сторону 22 км*2= 44 км. Дизель, расход 6л/100, итого получается 85 грн. Комфорт даже не обсуждается, Вы можете ездить забившись как селедка в вонючей маршрутке с водителем неадекватом, но это ваш выбор, не надо это возводить в абсолют. Предлагают ездить на общественном транспорте в основном те, кто никогда не имел машины, банальная совковая психология. Отдельно замечу, что не обсуждаю вариант с проживанием возле метро. В этом случае возможны варианты.

Змінено serg_il (09:26 06/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8498
С нами с 14.04.2003

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: serg_il]
      6 августа 2018 в 09:47 Гілками

тобі пишуть про розвиток ГТ. Маршрутка, це не громадський транспорт.
ГТ повинен бути повнорозмірний, і по місту вже не так все погано - тролейбуси та автобуси досить комфортні. Ну а жити за містом і їхати сюди на роботу, це ваш вибір. В ідеалі - розвиток P+R, парковки біля метро, і розумні люди користуються, що я бачу зранку по м.Сирець, наприклад.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50577
С нами с 10.11.2002

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: GSE]
      6 августа 2018 в 09:51 Гілками

GSE 26.12.2016 14:27 пишет:

Боксеру на трамвай или другие виды транспорта давно пофиг, все что ему нужно - чтобы элохторат видел стоящие в пробках авто и злопыхал - вот, наворовали на мерседесы, теперича пусть стоят, а мы ехати буим. Часть этого предпенсионного плебсного одобрямса уже здесь видна, на фтуе.
Хотят экологию улучшить так пусть поснимают светофоры и увеличат скорость передвижения - постоянные стоп-старт-стоп экологии не способствуют.




Не лохторат може навести приклади міст у світі населенням 3+ мільйони людей, де проблеми заторів вирішили розвитком дорожньої інфраструктури, без розвитку громдського транспорту?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: serg_il]
      6 августа 2018 в 10:00 Гілками

serg_il 06.08.2018 09:25 пишет:

ressaf 06.08.2018 08:59 пишет:


А что подорожание? Все равно в сравнении с пользованием личным авто, ОТ считай бесплатное.
Влезать в ОТ в час пик - вот где извращение. Для такого города как Киев - выход только один - развивать ОТ, чтобы его было много и разных видов, маршрутов. Никакое расширение дорог не поможет.



Семья из двух человек живет в пригороде (к примеру Соф. борщаговка, Петровское). Маршрутка до метро (раньше стоила 14 грн)*2=28, метро 8*2=16, итого 44 грн*2 88 грн. Дорога туда и обратно. Автомобиль расстояние в одну сторону 22 км*2= 44 км. Дизель, расход 6л/100, итого получается 85 грн. Комфорт даже не обсуждается, Вы можете ездить забившись как селедка в вонючей маршрутке с водителем неадекватом, но это ваш выбор, не надо это возводить в абсолют. Предлагают ездить на общественном транспорте в основном те, кто никогда не имел машины, банальная совковая психология. Отдельно замечу, что не обсуждаю вариант с проживанием возле метро. В этом случае возможны варианты.



Интересно, что скажет эта семья, когда вместо маршрутки пустят автобусы, но при этом отминусуют полосу у их дизеля? Что у нас метро не такое как в Париже, все фигня, переделываем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GSE
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2548
С нами с 11.06.2015

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ressaf]
      6 августа 2018 в 10:03 Гілками

ressaf 06.08.2018 08:59 пишет:

535d 05.08.2018 17:49 пишет:


После подорожания юзать ОТ при наличии авто - близко к извращению.




А что подорожание? Все равно в сравнении с пользованием личным авто, ОТ считай бесплатное.
Влезать в ОТ в час пик - вот где извращение. Для такого города как Киев - выход только один - развивать ОТ, чтобы его было много и разных видов, маршрутов. Никакое расширение дорог не поможет.


Виталий Владимирович, перелогиньтесь

Три года закупки ВСЕГО подвижного состава идут через прокладку от БПП ибо интереснее закупать, чем ухаживать за уже имеющимся. Какое в задницу развитие если НОВЫЕ троллейбусы разбирают в АТП на запчасти к старью? Потом опять нужно закупать и опять через прокладки. А в АТП периодически случаются мощные пожары которые все скрывают. Чудеса!

Выход - не заниматься очковтиранием по малеванию полос ОТ, строительством велодорожек по цене немецкого автобана и не пилить десятки миллионов на проектах-перепроектах трамтрейнов и прочей откровенной мурни. Вместо этого строить перемычки над ж/д чтобы город не стоял в пробках где десяток улиц вливается в одну. Строить метро, а не переносить тендеры по сто раз патаму ша нужная прокладка ну никак не может сложить себе цену и определиться сколько шлюх на каких курортах им хочется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: NinJa]
      6 августа 2018 в 10:08 Гілками

NinJa 06.08.2018 10:00 пишет:


Интересно, что скажет эта семья, когда вместо маршрутки пустят автобусы, но при этом отминусуют полосу у их дизеля? Что у нас метро не такое как в Париже, все фигня, переделываем?




Найдет работу в пригороде и проблема сама собой решится. Нужно не транспорт из пригорода развивать, или условия для личных авто создавать, а делать все, чтобы пригород в город не ездил, ну разве что на выходных за развлекухами. И то, лучше мегамаркеты на обуховской строить. Как и в городе бороться с раенной миграцией, подвозами детей в школы с Троещины на Печерск и тд. Инфраструктуру надо в этом направлении развивать. Не чтобы лучше ездить, а чтобы вообще не ездить или ездить по раену.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Сообщения: 107
С нами с 26.03.2015

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: serg_il]
      6 августа 2018 в 10:12 Гілками

serg_il 06.08.2018 09:25 пишет:


Семья из двух человек живет в пригороде (к примеру Соф. борщаговка, Петровское). Маршрутка до метро (раньше стоила 14 грн)*2=28, метро 8*2=16, итого 44 грн*2 88 грн. Дорога туда и обратно. Автомобиль расстояние в одну сторону 22 км*2= 44 км. Дизель, расход 6л/100, итого получается 85 грн. Комфорт даже не обсуждается, Вы можете ездить забившись как селедка в вонючей маршрутке с водителем неадекватом, но это ваш выбор, не надо это возводить в абсолют. Предлагают ездить на общественном транспорте в основном те, кто никогда не имел машины, банальная совковая психология. Отдельно замечу, что не обсуждаю вариант с проживанием возле метро. В этом случае возможны варианты.



Чтобы получить реалистичные цифры расхода на авто, я на своем цифру расхода топлива умножаю на 2.
Про "совковую психологию" не понял. Развитие ОТ - это совок? А проживание в квартирах в Соф борщаговке и Петровском это ваш выбор, не надо это возводить в обсолют. Речь о Киеве, ясное дело, так можно и добирание с Обухова или Житомира в центр Киева обсуждать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Сообщения: 107
С нами с 26.03.2015

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: GSE]
      6 августа 2018 в 10:18 Гілками

GSE 06.08.2018 10:03 пишет:

Виталий Владимирович, перелогиньтесь
Три года закупки ВСЕГО подвижного состава идут через прокладку от БПП ибо интереснее закупать, чем ухаживать за уже имеющимся. Какое в задницу развитие если НОВЫЕ троллейбусы разбирают в АТП на запчасти к старью? Потом опять нужно закупать и опять через прокладки. А в АТП периодически случаются мощные пожары которые все скрывают. Чудеса!



Я не о стоимости условного троллейбуса для города, а о том, что 8грн для потребителя много меньше расходов на поездку на своем авто. Это был ответ на
В ответ на:

После подорожания юзать ОТ при наличии авто - близко к извращению.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11545
С нами с 09.04.2010

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: nickka]
      6 августа 2018 в 10:33 Гілками

nickka 06.08.2018 10:08 пишет:

NinJa 06.08.2018 10:00 пишет:


Интересно, что скажет эта семья, когда вместо маршрутки пустят автобусы, но при этом отминусуют полосу у их дизеля? Что у нас метро не такое как в Париже, все фигня, переделываем?




Найдет работу в пригороде и проблема сама собой решится. ...



построить\восстановить все заводы, которые давно разворованы даже в городах и тыщу раз распроданы последние гайки?
или всем переходить на с\х работы?
так они сезонные...
ну и ведь не на того учились

утопия....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ressaf]
      6 августа 2018 в 10:39 Гілками

ressaf 06.08.2018 10:12 пишет:

serg_il 06.08.2018 09:25 пишет:


Семья из двух человек живет в пригороде (к примеру Соф. борщаговка, Петровское). Маршрутка до метро (раньше стоила 14 грн)*2=28, метро 8*2=16, итого 44 грн*2 88 грн. Дорога туда и обратно. Автомобиль расстояние в одну сторону 22 км*2= 44 км. Дизель, расход 6л/100, итого получается 85 грн. Комфорт даже не обсуждается, Вы можете ездить забившись как селедка в вонючей маршрутке с водителем неадекватом, но это ваш выбор, не надо это возводить в абсолют. Предлагают ездить на общественном транспорте в основном те, кто никогда не имел машины, банальная совковая психология. Отдельно замечу, что не обсуждаю вариант с проживанием возле метро. В этом случае возможны варианты.



Чтобы получить реалистичные цифры расхода на авто, я на своем цифру расхода топлива умножаю на 2.
Про "совковую психологию" не понял. Развитие ОТ - это совок? А проживание в квартирах в Соф борщаговке и Петровском это ваш выбор, не надо это возводить в обсолют. Речь о Киеве, ясное дело, так можно и добирание с Обухова или Житомира в центр Киева обсуждать.



Что ты понимаешь в капитализме? Человек добился квартиру в пригороде (поближе к природе), машину (2 может даже) - это уже другой уровень эволюции! Like a boss. А ты его в автобус какой-то, тьфу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: kym]
      6 августа 2018 в 10:48 Гілками

kym 06.08.2018 10:33 пишет:


построить\восстановить все заводы, которые давно разворованы даже в городах и тыщу раз распроданы последние гайки?
или всем переходить на с\х работы?
так они сезонные...
ну и ведь не на того учились

утопия....




Утопия - это верить, что центр Киева вместит всех желающих там "работать" и учиться. Как транспорт и дороги не развивай, ничего с этого не получится без ограничительных мер.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ressaf]
      6 августа 2018 в 11:03 Гілками

ressaf 06.08.2018 10:12 пишет:

Чтобы получить реалистичные цифры расхода на авто, я на своем цифру расхода топлива умножаю на 2.



Ну где-то так и получается.
А сколько раз по 8 грн нужно выложить, чтоб содержать парк трамваев и всю необходимую инфраструктуру?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11545
С нами с 09.04.2010

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: nickka]
      6 августа 2018 в 11:06 Гілками

nickka 06.08.2018 10:48 пишет:

kym 06.08.2018 10:33 пишет:


построить\восстановить все заводы, которые давно разворованы даже в городах и тыщу раз распроданы последние гайки?
или всем переходить на с\х работы?
так они сезонные...
ну и ведь не на того учились

утопия....




Утопия - это верить, что центр Киева вместит всех желающих там "работать" и учиться. Как транспорт и дороги не развивай, ничего с этого не получится без ограничительных мер.



та не
НЕ утопия - это рисовать полосы ОТ (от общей ширины проезжей части да еще и с прицелом на уменьшение этой самой ширины каждой из полос), строить велодорожки (ога, и зимой в том числе они актуальные - для саночек), ограничивать скорость там где это не важно (проспекты о 4х полосах с отбойниками в рост), закрывать глаза на ситуацию с маршрутками... етс...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ressaf]
      6 августа 2018 в 11:29 Гілками

ressaf 06.08.2018 08:59 пишет:

Влезать в ОТ в час пик - вот где извращение. Для такого города как Киев - выход только один - развивать ОТ, чтобы его было много и разных видов, маршрутов. Никакое расширение дорог не поможет.



Ситуация с пиковым временем решается просто:
1) полная монетизация льгот - что само по себе уменьшит праздное шатание в транспорте
2) стоимость проезда пропорциональная дальности поездки
3) увеличенная стоимость проезда в час пик - дабы именно в час пик отсеять тех, кому "не горит"

Расширение дорог не поможет вообще никому. А вот увеличение кол-ва дорог - поможет всем. А без увеличения кол-ва дорог не будет и разнообразия маршрутов ОТ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: o.v]
      6 августа 2018 в 11:44 Гілками

На тему же самих трамвайных линий, то это полный бред.
Сплошные минусы:
* отдельный вид транспорта, требующий отдельных депо, спецов, запчастей
* специальная дорога
* небезопасный вид транспорта, т.к. тормозной путь у трамвая большой, т.е. либо ездить очень медленно, либо плодить трупы
* отдельно тянуть линии питания
* отдельные светофоры
* стал трамвай - стала вся линия

Чуть лучше дело обстоит с троллейбусами, но:
* отдельные линии питания
* низкая средняя скорость как следствие системы питания в принципе, так и из-за повсеместных стыков между линиями (на перекрестках, развязках и т.п. - где троллейбус вытормаживается в ноль)
* пропало питание на линии - все стоят

Правильный путь - донашивать электротранспорт там где он есть, в целом заменять автобусами, с перспективой замены самых автобусов на электроавтобусы. Первыми "под нож" должны пойти трамваи, за ними троллейбусы, а пока будет идти весь этот процесс, развитые страны доведут до ума и подгонят нам автобусы на батарейках.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: o.v]
      6 августа 2018 в 11:51 Гілками

o.v 06.08.2018 11:44 пишет:

На тему же самих трамвайных линий, то это полный бред.
Сплошные минусы:
* отдельный вид транспорта, требующий отдельных депо, спецов, запчастей
* специальная дорога
* небезопасный вид транспорта, т.к. тормозной путь у трамвая большой, т.е. либо ездить очень медленно, либо плодить трупы
* отдельно тянуть линии питания
* отдельные светофоры
* стал трамвай - стала вся линия

Чуть лучше дело обстоит с троллейбусами, но:
* отдельные линии питания
* низкая средняя скорость как следствие системы питания в принципе, так и из-за повсеместных стыков между линиями (на перекрестках, развязках и т.п. - где троллейбус вытормаживается в ноль)
* пропало питание на линии - все стоят

Правильный путь - донашивать электротранспорт там где он есть, в целом заменять автобусами, с перспективой замены самых автобусов на электроавтобусы. Первыми "под нож" должны пойти трамваи, за ними троллейбусы, а пока будет идти весь этот процесс, развитые страны доведут до ума и подгонят нам автобусы на батарейках.




У кожного виду транспорту своя ніша.
Ніякі автобуси не замінять швидкісний трамвай на Борщагу, ім просто не вистачить пасажировмісткості.

Змінено Молчун (11:52 06/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 55
С нами с 04.03.2012

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: seg2004]
      6 августа 2018 в 11:58 Гілками

Предоставилась возможность покататься на авто в том районе, и сразу возник вопрос: почему ветку трамвая хотят продлить в сторону центра, а не в сторону Петровского, там же куча ЖК построили и по утрам есть трудности в сторону въезда в город, такое решение кажется более логичным и возможно восстребованым. + сделать более удобную пересадочную станцию на вокзале, чтоб от двери трамвая до двери метро/маршрутки не более 4-5 минут, сделать трамвай более скоростным, + перехватывающие парковки на конечных или на их подъездах.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Молчун]
      6 августа 2018 в 12:06 Гілками

Молчун 06.08.2018 11:51 пишет:

Ніякі автобуси не замінять швидкісний трамвай на Борщагу, ім просто не вистачить пасажировмісткості.



Це досить умовна відмінність.
Просто, мабуть, всі вже забули автобуси-гармошки, високопольні (тобто з людським містким салоном).
Потрібно дивитись характеристики цих девайсів. ІМХО, купити (і ганяти коли потрібно) декілька додаткових автобусів, коштує дешевше ніж утримувати особливий вид транспорту. Протилежний приклад - трамваї на Подолі чи на лівому березі, які часто курсують одним вагоном.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: o.v]
      6 августа 2018 в 12:22 Гілками

Цей додатковий вид транспорту має депо. І він значно екологічніший і дешевший за автобуси. А трупи... Так і під маршрутками трупи є, коли вибігають під колеса. Насправді трамвай - дуже зручний і недорогий в експлуатації вид громадського транспорту. Ніякі тролейбуси й автобуси не зрівняються. Тільки робити треба по людськи.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: o.v]
      6 августа 2018 в 12:23 Гілками

o.v 06.08.2018 12:06 пишет:

Просто, мабуть, всі вже забули автобуси-гармошки, високопольні (тобто з людським містким салоном).



А чому забули? Бо вони своє давно відслужили і списані, бо автобуси потрібно постійно купувати нові, бо вони швидко виходять з ладу. А трамваї бігають по 30-50 років і більше (правда більше то не в нас).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 566
С нами с 27.12.2010

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: o.v]
      6 августа 2018 в 12:38 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

o.v 06.08.2018 12:06 пишет:

Молчун 06.08.2018 11:51 пишет:

Ніякі автобуси не замінять швидкісний трамвай на Борщагу, ім просто не вистачить пасажировмісткості.



Це досить умовна відмінність.
Просто, мабуть, всі вже забули автобуси-гармошки, високопольні (тобто з людським містким салоном).
Потрібно дивитись характеристики цих девайсів. ІМХО, купити (і ганяти коли потрібно) декілька додаткових автобусів, коштує дешевше ніж утримувати особливий вид транспорту. Протилежний приклад - трамваї на Подолі чи на лівому березі, які часто курсують одним вагоном.



Как бы не хотелось - длина гормошки 20 метров. Трамвай спокойно может быть 40 метров+, а вот с нерельсовым транспортом это затруднительно. Одновагонные составы - наследие Омельченко, который порезал пол трамвайной сети Киева.

По поводу высокопольных скоростных автобусов оставлю тут чтиво https://varlamov.ru/934248.html

Как бы не хотелось - длина гормошки 20 метров. Трамвай спокойно может быть 40 метров+, а вот с нерельсовым транспортом это затруднительно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: MaksymS]
      6 августа 2018 в 12:45 Гілками

Про екологічність я вже згадував у своєму пості - автобуси будуть замінені на автобуси з батарейками. Так, за моїм сценарієм тимчасово траспорт стане менш еклогічним, хоча і це можна компенсувати витіснивши маршрутки. І тут ще потрібно оцінити вклад у забруднення повітря автобусів - може потрібно не ними займатись, а бляхами і вантажівками?

Щодо служби 30-50 років це ні про що не говрить. Яка початкова ціна, яка вартість утримання, і якщо є принципова різниця у надійності - за рахунок чого вона досягається?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Haborym]
      6 августа 2018 в 13:15 Гілками

Согласно приведенной картинке, имеющиеся у нас автобусы и троллейбусы дают большую максимальную пропускную способность нежели обычный трамвай.
А скоростной трамвай - это отдельная тема, которая по своей сути ближе к метро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 750
С нами с 25.09.2007

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: NinJa]
      6 августа 2018 в 13:43 Гілками

NinJa 06.08.2018 10:00 пишет:

Интересно, что скажет эта семья, когда вместо маршрутки пустят автобусы, но при этом отминусуют полосу у их дизеля? Что у нас метро не такое как в Париже, все фигня, переделываем?



Врядли тут есть от чего отминусовывать. А вообще как я уже сказал каждый делает выбор сам. Этот пост был ответом на "практически бесплатный ОТ". Так тут уже при повышении до 8 грн все скулить начали, а я уже хочу посмотреть на реакцию этих борцов за ОТ, когда будет к примеру как в Вильнюсе по 1 евро. Нет уж спасибо, я уж лучше на своем.

Змінено serg_il (13:56 06/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 750
С нами с 25.09.2007

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: nickka]
      6 августа 2018 в 13:48 Гілками

nickka 06.08.2018 10:08 пишет:


Найдет работу в пригороде и проблема сама собой решится. Нужно не транспорт из пригорода развивать, или условия для личных авто создавать, а делать все, чтобы пригород в город не ездил, ну разве что на выходных за развлекухами. И то, лучше мегамаркеты на обуховской строить. Как и в городе бороться с раенной миграцией, подвозами детей в школы с Троещины на Печерск и тд. Инфраструктуру надо в этом направлении развивать. Не чтобы лучше ездить, а чтобы вообще не ездить или ездить по раену.



Ахаха, наверное коренной киевлянин в 5 колене отписался. Тогда уже запретить иногородним приобретить жилье в Киеве, и на работу без прописки не брать. Давайте вернемся в совок, тогда все было лучше. Тебе для информации, я переехал из Киева в пригород, потому что можно было купить большую комфортную квартиру в новострое по одной цене с киевским хрущом, бонусом была закрытая территория, отсутствие бомжей и чистые подъезды. Но чистопородным киевлянам этого не понять

Змінено serg_il (14:00 06/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 750
С нами с 25.09.2007

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: ressaf]
      6 августа 2018 в 13:54 Гілками

ressaf 06.08.2018 10:12 пишет:


Чтобы получить реалистичные цифры расхода на авто, я на своем цифру расхода топлива умножаю на 2.
Про "совковую психологию" не понял. Развитие ОТ - это совок? А проживание в квартирах в Соф борщаговке и Петровском это ваш выбор, не надо это возводить в обсолют. Речь о Киеве, ясное дело, так можно и добирание с Обухова или Житомира в центр Киева обсуждать.



Ну можешь умножать хоть на 3, у меня израсходованное количество топлива в литрах пишется на экране бортового компьютера. Совковая психология это указывать другим, на чем им лучше добираться на работу. Если тебе нравится ездить на общаке, никто не запрещает тебе этого делать, но не нужно указывать мне на чем я должен ездить. Рассуждая о комфортном европейском транспорте по минутам многие забывают о том что для начала нужно поднять еще цену в 4-5 раз от текущей. Вы к этому готовы ?

Змінено serg_il (13:57 06/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: serg_il]
      6 августа 2018 в 14:06 Гілками

serg_il 06.08.2018 13:48 пишет:

Тебе для информации, я переехал из Киева в пригород, потому что можно было купить большую комфортную квартиру в новострое по одной цене с киевским хрущом, бонусом была закрытая территория, отсутствие бомжей и чистые подъезды. Но чистопородным киевлянам этого не понять




Мне вот как-то все равно кто где и что купил. И почему. Я пути цивилизованного решения вопроса предлагаю, реальные, а не построить дороги с развязками, чтобы из пригорода было удобно в Киев ездить. Смысл пригорода - не ездить в Киев, а не бОльшая квартира по цене с хрущом. Но, если очень хочется, то можно ездить и детей возить. Только с каждым днем будет все хуже становиться, но понавыехавшим в пригород этого не понять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 750
С нами с 25.09.2007

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: NinJa]
      6 августа 2018 в 14:07 Гілками

NinJa 06.08.2018 10:39 пишет:

Что ты понимаешь в капитализме? Человек добился квартиру в пригороде (поближе к природе), машину (2 может даже) - это уже другой уровень эволюции! Like a boss. А ты его в автобус какой-то, тьфу.



Какое тебе собственно дело до того чего я добился и сколько у меня машин ? В пригороде жить без машины невозможно, оптимальное количество 2 или больше в зависимости от количества членов семьи. Когда было принято решение переезжать из Киева, этот фактор учитывался. Я хочу жить в новой комфортной большой квартире, в Киеве купить такую дорого. Я выбрал для себя альтернативу, и это иое личное дело, и мое право ездить в Киев на своем личном авто в комфорте, пока законодательно это право не ограничено.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 750
С нами с 25.09.2007

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: nickka]
      6 августа 2018 в 14:13 Гілками

nickka 06.08.2018 14:06 пишет:


Мне вот как-то все равно кто где и что купил. И почему. Я пути цивилизованного решения вопроса предлагаю, реальные, а не построить дороги с развязками, чтобы из пригорода было удобно в Киев ездить. Смысл пригорода - не ездить в Киев, а не бОльшая квартира по цене с хрущом. Но, если очень хочется, то можно ездить и детей возить. Только с каждым днем будет все хуже становиться, но понавыехавшим в пригород этого не понять



Кроме утопии, я пока не увидел здесь реальных предложений. Этот как "мы за мир во всем мире", и ничего конкретного. Когда равняетесь на транспорт "как в европе" начните с анализа цены "как в европе". Я вот недавно по Вильнюсу поездил и понял что это дорогое удовольствие. Конечно там наверняка есть проездные, возможно если брать заранее и оптом все будет дешевле, но я был там всего один день и цена единого билета 1 евро за поездку меня удивила.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28747
С нами с 22.06.2010

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: o.v]
      6 августа 2018 в 14:15 Гілками

o.v 06.08.2018 13:15 пишет:


А скоростной трамвай - это отдельная тема, которая по своей сути ближе к метро.



Да, это почти наземное метро. Без скоростного трамвая борщаговка просто задохнётся. Достаточно вспомнить когда 2 года не ездил 1 трамвай из-за ремонта рельс возле остановки Потапова и реконструкцией самой остановки.
Ото была жесть.

Змінено Ant-ua (14:17 06/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: serg_il]
      6 августа 2018 в 14:23 Гілками

serg_il 06.08.2018 14:13 пишет:


Кроме утопии, я пока не увидел здесь реальных предложений. Этот как "мы за мир во всем мире", и ничего конкретного. Когда равняетесь на транспорт "как в европе" начните с анализа цены "как в европе". Я вот недавно по Вильнюсу поездил и понял что это дорогое удовольствие. Конечно там наверняка есть проездные, возможно если брать заранее и оптом все будет дешевле, но я был там всего один день и цена единого билета 1 евро за поездку меня удивила.




Давай посмотрим чьи предложения реализуют раньше, тогда станет понятно кто прав.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 750
С нами с 25.09.2007

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Ant-ua]
      6 августа 2018 в 14:23 Гілками

Ant-ua 06.08.2018 14:15 пишет:


Да, это почти наземное метро. Без скоростного трамвая борщаговка просто задохнётся. Достаточно вспомнить когда 2 года не ездил 1 трамвай из-за ремонта рельс возле остановки Потапова и реконструкцией самой остановки.
Ото была жесть.



Скоростной трамвай это еще и ностальгия. Раньше садились на полевой и до республиканского за 15-20 минут можно было доехать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11545
С нами с 09.04.2010

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: nickka]
      6 августа 2018 в 14:29 Гілками

nickka 06.08.2018 14:06 пишет:

.... Смысл пригорода - не ездить в Киев, а не бОльшая квартира по цене с хрущом. Но, если очень хочется, то можно ездить и детей возить. ...



странная европа да и весь остальной ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ мир - живут в пригороде и\или городах-саттелитах, а ездят работать в столицы....
зы. сам лично наблюдал утренние пробени на въездах в большие города.
соответственно и вечерние часы освобождения
просто у них при этом еще и про пАдЭдЭ не забывают и блюдут
НЕ у нас, а у них ТАМ, в эвропах.....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем,
Сообщения: 825
С нами с 10.01.2013

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: o.v]
      6 августа 2018 в 14:33 Гілками

o.v 06.08.2018 11:44 пишет:

Чуть лучше дело обстоит с троллейбусами, но:
* отдельные линии питания
* низкая средняя скорость как следствие системы питания в принципе, так и из-за повсеместных стыков между линиями (на перекрестках, развязках и т.п. - где троллейбус вытормаживается в ноль)
* пропало питание на линии - все стоят

Правильный путь - донашивать электротранспорт там где он есть, в целом заменять автобусами, с перспективой замены самых автобусов на электроавтобусы. Первыми "под нож" должны пойти трамваи, за ними троллейбусы, а пока будет идти весь этот процесс, развитые страны доведут до ума и подгонят нам автобусы на батарейках.



Вытормаживание троллейбуса в ноль решается апгрейдом подвесной сети, что намного дешевле, чем купить стопиццот электробусов. У троллейбуса нет дизельного двигателя, который во-первых сильно вибрирует, а во-вторых дико чадит. Не меняйте пожалуйста троллейбусы на автобусы!

А ещё, конечно, офигенная идея - убрать электротранспорт, а потом предлагать купить электобусы. Где они заряжаться будут, если сейчас убрать троллейбусы? Всю инфраструктуру тут же попилят. Да и стоимость электробусов тоже будет не очень гуманной - это же точно такой же троллейбус, только он с собой ещё должен возить тяжеленную батарею на несколько сот кВт-час.

Гораздо более простым, дешевым, реалистичным и быстрым решением выглядят троллейбусы с небольшой батарейкой, которая позволяет проехать небольшое расстояние со сложенными рогами, километров пять-десять например. Этим решаются проблемы:

1. пропало питание на линии - все стоят
2. перекрыли две правые полосы и троллейбус не может объехать препятствие
3. где и как заряжать электробус
4. на краях города не обязательно строить сеть в дальний закоулок, чтоб туда пустить троллейбус

И ещё раз повторю - троллейбус не чадит. Никак не чадит, как бы там его не эксплуатировали, ремонтировали, не ремонтировали - не чадит! А то хоть автобусы, хоть маршрутки - чадят же просто кошмарно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 112
С нами с 23.05.2013

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: kym]
      6 августа 2018 в 14:36 Гілками

В мене 2 товариші в США живуть за межами мегаполісів і їздять в сусідні села в офіс відомих міжнародних корпорацій. Плюси те що житло більше, дешевше, повітря чистіше (зелені неймовірна кількість), все що потрібно для життя є: дитсадки, великі супермаркети, тренажерні зали, кінотеатри і це все розкидано також по сусідніх селах а не сконцентровано тільки в містах. Про який ви там всесвітній досвід розказуєте незрозуміло ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Сообщения: 107
С нами с 26.03.2015

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: serg_il]
      6 августа 2018 в 14:55 Гілками

serg_il 06.08.2018 13:54 пишет:


Ну можешь умножать хоть на 3, у меня израсходованное количество топлива в литрах пишется на экране бортового компьютера. Совковая психология это указывать другим, на чем им лучше добираться на работу. Если тебе нравится ездить на общаке, никто не запрещает тебе этого делать, но не нужно указывать мне на чем я должен ездить. Рассуждая о комфортном европейском транспорте по минутам многие забывают о том что для начала нужно поднять еще цену в 4-5 раз от текущей. Вы к этому готовы ?




Не корректно считать стоимость проезда на своем авто, считая лишь стоимость топлива. Потому для себя, цифру потраченное на топливо умножаю на 2.
И я нигде не указывал кому и как добираться на работу речь о развитии ОТ, от которого выиграют все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: kym]
      6 августа 2018 в 14:59 Гілками

kym 06.08.2018 14:29 пишет:

nickka 06.08.2018 14:06 пишет:

.... Смысл пригорода - не ездить в Киев, а не бОльшая квартира по цене с хрущом. Но, если очень хочется, то можно ездить и детей возить. ...



странная европа да и весь остальной ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ мир - живут в пригороде и\или городах-саттелитах, а ездят работать в столицы....
зы. сам лично наблюдал утренние пробени на въездах в большие города.
соответственно и вечерние часы освобождения
просто у них при этом еще и про пАдЭдЭ не забывают и блюдут
НЕ у нас, а у них ТАМ, в эвропах.....




Пагадите, так если мы согластные стоять во въезных и выезных пропках, так об чем тогда речь? Ездим и стоим, и тратим по 3-4-5 часов на дорогу Об чем тогда возмущение? Кто хочет быстро, едет до скоросного поезда на машине, пересаживается на скоросной поезд и дальше себе радуется преимуществам жизни в пригороде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Rysiw]
      6 августа 2018 в 15:02 Гілками

Rysiw 06.08.2018 14:36 пишет:

все що потрібно для життя є: дитсадки, великі супермаркети, тренажерні зали, кінотеатри і це все розкидано також по сусідніх селах а не сконцентровано тільки в містах. Про який ви там всесвітній досвід розказуєте незрозуміло ...




Вот! Вот это путь. А если еще и офисы туда же, так вообще будет супер. Офис жеж не завод, столы да компьютеры взял и перевез. А если еще половину сотрудников на удаленку...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 112
С нами с 23.05.2013

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: nickka]
      6 августа 2018 в 15:07 Гілками

Та я і сам не проти їздити наприклад з Оболоні до Вишгороду на роботу наприклад
Всеодно зазвичай обіди або з дому або в кафе при бізнес центрах, вийти прогулятись ніде бо зазвичай або офіс в промзоні або біля кладовища (не найгірший варіант - тихо і зелено ), а якщо мають бути якісь зустрічі то переношу на пізніше або ж на ранок бо ввечері все місто стоїть ну і на крайній випадок відганяю авто на паркінг додому стрибаю в метро і їду в центр міста.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Murkt]
      6 августа 2018 в 15:13 Гілками

Murkt 06.08.2018 14:33 пишет:

Вытормаживание троллейбуса в ноль решается апгрейдом подвесной сети, что намного дешевле, чем купить стопиццот электробусов. У троллейбуса нет дизельного двигателя, который во-первых сильно вибрирует, а во-вторых дико чадит.



Не дешевле, т.к. я не говорю о покупке новых автобусов, а о постепенной замене. Переход на электроавтобусы также будет постепенным, когда их цена станет выгодной (а это, в рамках описанных процессов, отнюдь не отдаленная перспектива).
В старых троллейбусах сзади тоже стоит какая-то установка, при включении которой все трясется.
Кстати, временным вариантом может быть автобус-гибрид с современным двигателем - он будет довольно чистым. Но это все упирается в вопрос денег.

В ответ на:

Где они заряжаться будут, если сейчас убрать троллейбусы?



На конечных и в депо.

В ответ на:

Гораздо более простым, дешевым, реалистичным и быстрым решением выглядят троллейбусы с небольшой батарейкой, которая позволяет проехать небольшое расстояние со сложенными рогами, километров пять-десять например.



Неэффективное решение, т.к. в батарея будет использоваться крайне редко. Ну и 10 км это почти длина типичного маршрута троллейбуса в одну сторону. Сильно маленькой такая батарея не будет. Опять же, веселее выглядит гибрид автобус, который при подъезде к остановке, на остановке и при отъезде не будет дымить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: kym]
      6 августа 2018 в 15:21 Гілками

kym 06.08.2018 14:29 пишет:

странная европа да и весь остальной ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ мир - живут в пригороде и\или городах-саттелитах, а ездят работать в столицы....
зы. сам лично наблюдал утренние пробени на въездах в большие города.
соответственно и вечерние часы освобождения



І в чому суть? Те, що цивілізований світ має якісь проблеми і ПОКИ не зміг їх вирішити, означає що нам потрібно ці проблеми скопіювати? Може варто запозичити у них щось хороше а не найгірше?

Змінено Grossmeister (18:18 06/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: o.v]
      6 августа 2018 в 18:09 Гілками

o.v 06.08.2018 12:45 пишет:

Щодо служби 30-50 років це ні про що не говрить. Яка початкова ціна, яка вартість утримання, і якщо є принципова різниця у надійності - за рахунок чого вона досягається?



Початкова ціна не так важлива, та й не така велика.
Вартість утримання - електрика + вода + ПАВ для миття вагонів.
Що надійніше - 4 електродвигуни з 8 сталевими блінами, чи система підвіски, рульового кермування, шини які зношуються тощо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Murkt]
      6 августа 2018 в 18:13 Гілками

Murkt 06.08.2018 14:33 пишет:

Гораздо более простым, дешевым, реалистичным и быстрым решением выглядят троллейбусы с небольшой батарейкой, которая позволяет проехать небольшое расстояние со сложенными рогами, километров пять-десять например.



Именно такие Богданы закупались по последнему тендеру в Крым, еще при Украине.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GSE
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2548
С нами с 11.06.2015

Трамвайные линии до Палаца Спорта тянуть НЕ будут [Re: MaksymS]
      6 августа 2018 в 18:59 Гілками

Столько страниц понаписывали - но никто не написал того что еще весной влажные петруковско-сагайдачные хотелки зарубили на корню.

Трамвай тянуть через Шота Руставели, Басейную и т.п. - НЕ будут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1969
С нами с 02.07.2009

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: serg_il]
      6 августа 2018 в 23:19 Гілками

serg_il 06.08.2018 14:07 пишет:

NinJa 06.08.2018 10:39 пишет:

Что ты понимаешь в капитализме? Человек добился квартиру в пригороде (поближе к природе), машину (2 может даже) - это уже другой уровень эволюции! Like a boss. А ты его в автобус какой-то, тьфу.



Какое тебе собственно дело до того чего я добился и сколько у меня машин ? В пригороде жить без машины невозможно, оптимальное количество 2 или больше в зависимости от количества членов семьи. Когда было принято решение переезжать из Киева, этот фактор учитывался. Я хочу жить в новой комфортной большой квартире, в Киеве купить такую дорого.



Кстати, интересно, куда подключена канализация в пригородных кварталах? В городской коллектор?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11545
С нами с 09.04.2010

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: Grossmeister]
      7 августа 2018 в 08:46 Гілками

[цитата="Grossmeister 06.08.2018 15:21 пишет"...
І в чому суть? Те, що цивілізований світ має якісь проблеми і ПОКИ не зміг їх вирішити, означає що нам потрібно ці проблеми скопіювати? Може варто запозичити у них щось хороше а не найгірше?



взять лучшие примеры по организации власти, не?...
бельгия, норвегия как пример..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: NinJa]
      7 августа 2018 в 14:55 Гілками

Вчера увидел тему и был немного расстроен такими инициативами. Хоть и многие подобные поддерживаю обычно. Сегодня проехался по Саксаганского утром, а потом еще вспомнил Жилянскую и понял, что там и так 2-3 полосы, по которым можно нормально ехать. Если из забитых трех отрезать полторы для трамвая, мало что поменяется. Кроме того, что некоторым паркованцам станет сложнее жить.

serg_il 06.08.2018 14:07 пишет:


Я хочу жить в новой комфортной большой квартире, в Киеве купить такую дорого.



Дороже, чем квартиру в пригороде + 2 машины + их обслуживание и заправка? Не говоря уже о потраченном времени и постоянной привязке к машине. Спрашиваю, как человек, последние 10 лет проживший за городом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3542
С нами с 16.08.2002

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: NinJa]
      7 августа 2018 в 21:26 Гілками

В ответ на:

интересно, куда подключена канализация в пригородных кварталах? В городской коллектор?



тоже все время задаюсь этим вопросом, когда проезжаю мимо. почему-то кажется, что там рядом с каждым домом есть яма и она вот-вот заполнится. и ее надо будет откачивать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Кличко хочет протянуть трамвайные линии до Палаца Спорта [Re: solo2]
      7 августа 2018 в 21:51 Гілками

Есть и такой вариант, ездят машины и откачивают. Есть септики - там бактерии пожирают, лишнее в грунт уходит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
2 користувачів і 29 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11896

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія