Все умные , сопромат сдавали, один водила дурак, ага. Снизу эта конструкция должна опираться на уголки, иначе никакой ремень ее не удержит. Нагрузка на ремень только сбоку. Острых граней, способных чего-то перепилить, в хреновине с фотки нет. Вот если бы поймали его за перевозкой стальных листов, тогда да..
Пупкин Вася 29.12.2016 13:23 пишет: Все умные , сопромат сдавали, один водила дурак, ага. Снизу эта конструкция должна опираться на уголки, иначе никакой ремень ее не удержит. Нагрузка на ремень только сбоку. Острых граней, способных чего-то перепилить, в хреновине с фотки нет. Вот если бы поймали его за перевозкой стальных листов, тогда да..
Он не дурак, а колхозник и жлоб. А дураки придумали панелевозы
В ответ на: Он не дурак, а колхозник и жлоб. А дураки придумали панелевозы
Перевозка такой железяки на подходящей по габаритам машине затянет неслабо денег. Может быть тупо экономически невыгодно. Если это на небольшое расстояние, разово, типа очень надо срочно и т.д. - еще как-то можно понять. Системно так возить негабарит - ясно, что кретинизм.
Идиоты нашего города. Перекресток Стеценко-Газопроводная.
идиот но идиот потому, что заказчик не хочет/не может купить перевозку (или услугу комплексом) за Х грн, а за Х*10%. Потому и начинают крутиться. Все по цепочке. Так живёт минимум 50% страны.
та ладно, не такой он идиот, кмк. сейчас рассмотрел фотку подробнее передний ремень зацеплен за буксировочную проушину и прижимает груз к будке только в горизонтальном направлении - видимо, от вертикального перемещения груз в передней части машины удерживается как-то еще возможно, опирается на что-то выступаещее в нижней части будки сзади, похоже, опирается на железяку типа бампера в целом вполне безопасно закреплен, хотя и может мешать полностью открыть дверь, ну и выглядит устрашающе ) водиле пирожок за находчивость )))
Да то все ерунда. Должно держаться. Вот вчера на Набережно-Рабальской наблюдал пикап, груженый выше крыши какими-то мешками, веревочкой притянутыми. И видать водила любитель крайней левой, и мешки у него заметно так вправо завалены были. И назло мне дорога влево начала закругляться, так что пришлось повременить с опережением. Стремно как-то порой бывает от подобных попутчиков.
izon 29.12.2016 11:13 пишет: а два жалких буксировочных троса в качестве крепежа только меня смущают?
Это стяжные ремни. Все нормально с креплением там. Ремни притягиваю конструкцию к будке. Даже в Европе таким образом перевозят подобные конструкции.
Згоден, там також ідіоти бувають. Якось на автобані під Балатоном зустрів авто, яке на даху перевозило величезний пластиковий басейн. А вітер і дощ були такі, що в мене з фаркопу велосипеди здувало. Я того придурка ледве об'їхав. Через якийсь час заїхав на парковку в черговий раз велосипеди поправити. Через декілька хвилин поліціянти заїжджають з тим чудом.
В ответ на: Он не дурак, а колхозник и жлоб. А дураки придумали панелевозы
Перевозка такой железяки на подходящей по габаритам машине затянет неслабо денег. Может быть тупо экономически невыгодно. Если это на небольшое расстояние, разово, типа очень надо срочно и т.д. - еще как-то можно понять. Системно так возить негабарит - ясно, что кретинизм.
Возим ворота до 7,5 длиной на обычном прицепе одноосном (правда с удлиненным дышлом) с пирамидой )). Весу там думаю до 200-250 кг, а вот парус да.. - но тут как раз будкой прикрывает
Можливо він в деталях десь і неправий - але взагалі перевезення вантажів збоку авто не є чимось екстраординарним. В тій же Європі багато разів бачив такі конструкції.
В ответ на: Возим ворота до 7,5 длиной на обычном прицепе одноосном (правда с удлиненным дышлом) с пирамидой )). Весу там думаю до 200-250 кг, а вот парус да.. - но тут как раз будкой прикрывает
Так отож. Это уже специальная приспособа для длинномера. Кстати, у меня был когда-то бортовой грузовичок со специальной конструкцией, которая позволяла перевозить всякое-разное длинномерное около 1,5т. Вот такие ворота тоже возили и всякие объемные конструкции, металлочерепицу, металлопрокат и т.п. Спецтранспорт, в общем
В ответ на: Возим ворота до 7,5 длиной на обычном прицепе одноосном (правда с удлиненным дышлом) с пирамидой )). Весу там думаю до 200-250 кг, а вот парус да.. - но тут как раз будкой прикрывает
Так отож. Это уже специальная приспособа для длинномера. Кстати, у меня был когда-то бортовой грузовичок со специальной конструкцией, которая позволяла перевозить всякое-разное длинномерное около 1,5т. Вот такие ворота тоже возили и всякие объемные конструкции, металлочерепицу, металлопрокат и т.п. Спецтранспорт, в общем
Я к тому, что не надо 10-тонник под это дело нанимать, кучу денег платить. Думаю, у каждого производителя это отлажено...
valerazin 01.01.2017 22:13 пишет: А что это за х.. такая ( на ворота не похоже. Может, удобнее было порезать на несколько частей, а после по месту сварить?
это откатные ворота, по месту можно варить, но это сложно, если хочешь сделать качественно, тем более еще и покрасить нужно
valerazin 01.01.2017 22:13 пишет: А что это за х.. такая ( на ворота не похоже. Может, удобнее было порезать на несколько частей, а после по месту сварить?
это откатные ворота, по месту можно варить, но это сложно, если хочешь сделать качественно, тем более еще и покрасить нужно
Гм, судя по размеру и дизайну, это на какой-нить склад, или базу... В общем, о красоте конечной речь не идет
Гм, судя по размеру и дизайну, это на какой-нить склад, или базу... В общем, о красоте конечной речь не идет
Не в красоте дело, они ездят по направляющим, поэтому важна правильная геометрия конструкции, а это не всегда можно сделать на территории заказчика да и красить конструкцию в такую погоду непонятно где тоже добавляет
valerazin 01.01.2017 22:13 пишет: А что это за х.. такая ( на ворота не похоже. Может, удобнее было порезать на несколько частей, а после по месту сварить?
это откатные ворота, по месту можно варить, но это сложно, если хочешь сделать качественно, тем более еще и покрасить нужно
Гм, судя по размеру и дизайну, это на какой-нить склад, или базу... В общем, о красоте конечной речь не идет
неужели, вон сходу в гугле такие ворота на складах
А как же габариты, развесовка и устойчивость на дороге, обзор в конце концов? Не является ли это внесением изменений в конструкцию транспортного средства? Ели по ПДД? Завтра он не расчитает груз или его напарник не занянет ремни "как надо" и это все добро (возможно вместе с машиной) свалится на кого-то в поворте, не увидит в зеркало и престроится в машину слева. Пусть так ездит у себя во дворе, а не по дорогам общего пользования
Точка зрения, отдельно взятых гайцов (тем более ламповых) зависит от многих факторов Если уж мы затронули тему ПДД, то стоит начать с первого параграфа (а не 22-го)
1.1. Ці Правила відповідно до Закону України "Про дорожній рух" встановлюють єдиний порядок дорожнього руху на всій території України. Інші нормативні акти, що стосуються особливостей дорожнього руху (перевезення спеціальних вантажів, експлуатація транспортних засобів окремих видів, рух на закритій території тощо), повинні грунтуватися на вимогах цих Правил.
Собственно, что говорит Закон Украины в соответсвии с которым написаны ПДД
Стаття 32. Основні вимоги щодо переобладнання транспортних засобів
Переобладнання транспортних засобів, тобто зміна типу або марки (моделі), призначення чи параметрів конструкції транспортних засобів, що перебувають в експлуатації, шляхом установки кабіни, кузова чи їх деталей, спеціального обладнання і номерних агрегатів, не передбачених нормативно-технічною документацією на даний транспортний засіб, повинно відповідати правилам, нормативам і стандартам України.
Не дозволяється без погодження з виробниками транспортних засобів та їх складових частин або іншої спеціально уповноваженої на це Кабінетом Міністрів України організації переобладнання, що призводить до зміни повної маси та її розподілу по осях, розміщення центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, системи гальмового і рульового керування та трансмісії.
Кроме того, в самих ПДД
22.2. Водій перед початком руху зобов'язаний перевірити надійність розташування і кріплення вантажу, а під час руху - контролювати це, щоб запобігти його падінню, волочінню, травмуванню супроводжуючих осіб чи створенню перешкод для руху. 22.3. Перевезення вантажу дозволяється за умови, що він: а) не наражає на небезпеку учасників дорожнього руху; б) не порушує стійкості транспортного засобу і не утруднює керування ним; в) не обмежує водієві оглядовості; г) не закриває зовнішніх світлових приладів, світлоповертачів, номерних і розпізнавальних знаків, а також не перешкоджає сприйманню сигналів, що подаються рукою; ґ) не створює шуму, не піднімає пилу та не забруднює проїзну частину і навколишнє середовище.
Как водитель сможет обеспечить выполнение данных пуктов? Без участия "виробника" или "або іншої спеціально уповноваженої на це Кабінетом Міністрів України організації переобладнання". На глазок? По такой логике, я завтра, например, поставлю себе на крышу рефлекторные фары от той самой Газели с мощным китайский ксеноном , задеру их вверх и выведу кнопку в салон. Ну а чо? Мне удобно, видно дальше.... значит безопасней
Читаем про переоборудование не выборочно, а полностью, что это такое:
В ответ на: зміна типу або марки (моделі), призначення чи параметрів конструкції транспортних засобів, що перебувають в експлуатації, шляхом установки кабіни, кузова чи їх деталей, спеціального обладнання і номерних агрегатів, не передбачених нормативно-технічною документацією на даний транспортний засіб
Отвечаем на вопрос: где здесь переоборудование? что здесь "установлено"?
Хорошо, отвечаем ) Еще раз параграф Закона, как он есть. Весь целиком )
Стаття 32. Основні вимоги щодо переобладнання транспортних засобів
Переобладнання транспортних засобів, тобто зміна типу або марки (моделі), призначення чи параметрів конструкції транспортних засобів, що перебувають в експлуатації, шляхом установки кабіни, кузова чи їх деталей, спеціального обладнання і номерних агрегатів, не передбачених нормативно-технічною документацією на даний транспортний засіб, повинно відповідати правилам, нормативам і стандартам України. Не дозволяється без погодження з виробниками транспортних засобів та їх складових частин або іншої спеціально уповноваженої на це Кабінетом Міністрів України організації переобладнання, що призводить до зміни повної маси та її розподілу по осях, розміщення центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, системи гальмового і рульового керування та трансмісії.
П.С. ИМХО, что ТО крепление, стало деталью кузова. Спорить не буду , но думаю, что ответ на этот вопрос должен дать или "выробнык" или "уповноваженый Кабинетом министрив орган". На то такие органы и существуют) Чтобы было (должно быть по крайней мере) безопасно на дороге, а мы здесь не спорили на форуме
П.П.С. Вызывает некоторые сомнения, но спорить не буду, (не специалист по сопромату ))) возможно, что ТО крепление сгниет позже и переживет ту Газель где оно установлено, тем не мение, можно было бы и определиться мы ездим по закону (ПДД), который один для всех или "по уму" - у каждого свой, разный. Даже тема похожая была недавно
В ответ на: П.С. ИМХО, что ТО крепление, стало деталью кузова.
ОМГ, и это на автофоруме А если к багажнику на крыше прицепить грузовой ремень или веревку, а второй конец зацепить за фаркоп или буксировочную петлю? Это тоже станет частью кузова и потребует согласования с органами?
В ответ на: 22.3. Перевезення вантажу дозволяється за умови, що він: а) не наражає на небезпеку учасників дорожнього руху; б) не порушує стійкості транспортного засобу і не утруднює керування ним; в) не обмежує водієві оглядовості; г) не закриває зовнішніх світлових приладів, світлоповертачів, номерних і розпізнавальних знаків, а також не перешкоджає сприйманню сигналів, що подаються рукою;
Ну здесь только п.а) тревожит граждан автолюбителей, потому как понятно, что оценка устойчивости, легкости управления и т.д. - всецело в компетенции того водителя, а не посторонних наблюдателей. И - да, действительно он безопасность в этом случае обеспечивает "на глазок", руководствуясь здравым смыслом и жизненным опытом. Как страшно жить
Та да, потом как обычно напишут в протоколе "не впорався з керуванням...", а читай компетенция глазок подвел или жизненный опыт авось не сработал Те кто и на красный едут или через двойную сплошную разворачиваются (на пустой-то дороге), или выпивши (совсем немножко) за руль садятся рассуждают так же про жизненный опыт, здравый смысл и глазок П.С. Жить не страшно, а даже наоборот.... У меня иконка в машине есть, думаю поможет если что? Надеюсь у газелиста тоже
Шото мне подсказывает, что из-за превышения скорости значительно больше аварий, чем из-за таких вот колхозников, у которых вдруг груз сорвался. Слабо найти 2 аварии по вине такого вот крокодила?
Пупкин Вася 05.01.2017 09:02 пишет: Шото мне подсказывает, что из-за превышения скорости значительно больше аварий, чем из-за таких вот колхозников, у которых вдруг груз сорвался. Слабо найти 2 аварии по вине такого вот крокодила?
Распостраненное заблуждение. Причина не в превышении скорости, а превышении БЕЗОПАСНОЙ скорости И для этого "крокодила" эта самая БЕЗОПАСНАЯ скорость может стать намного меньше чем та на которую его водилкин расчитывает
sm-gs 06.01.2017 16:05 пишет: Да уж. Сравнивать промышленно изготовленный автомобиль с тем, что в первом посте
Весь топик выражается фразой: сам не знаю как правильно, но обязательно всуну свое рыло в тему, и расскажу как нужно жить перевозить негабарит.
Совет для тех кто не знает, как правильно: прежде чем кого-то пыться оскорблять - лучше высунуть свое рыло лицо из другого места, котрое находится пониже, и посмотреть на себя в зеркало
rulez 31.12.2016 10:59 пишет: Можливо він в деталях десь і неправий
кстати ремни правильно установлены
правильно? это согласно каким правилам? а представь на секунду, что случится с этой конструкцией при экстренном торможении или наезде на препятствие...
rulez 31.12.2016 10:59 пишет: Можливо він в деталях десь і неправий
кстати ремни правильно установлены
правильно? это согласно каким правилам? а представь на секунду, что случится с этой конструкцией при экстренном торможении или наезде на препятствие...
А разве есть правила, которые запрещают ездить с такими конструкциями? Если есть, то можно ссылки на них?
ПДД, законы физики, здравый смысл, логика, да мало ли... в данной конкретной ситуации: ремни никак не предотвращают возможный сдвиг груза при резком торможении; металлоконструкция может заблокировать выворот переднего колеса - это только то, что сразу бросается в глаза.
mitsukevi4 11.01.2017 17:03 пишет: ПДД, законы физики, здравый смысл, логика, да мало ли... в данной конкретной ситуации: ремни никак не предотвращают возможный сдвиг груза при резком торможении; металлоконструкция может заблокировать выворот переднего колеса - это только то, что сразу бросается в глаза.
1.ПДД? Какой пункт? Эта конструкция считается грузом, а не вмешательством в конструкцию авто, как по мне. По ПДД главное этот груз закрепить хорошо, не вылезать за лимиты по габаритам и всё... 2. Законы физики? Кто-то проводил испытания или на глаз решено, что оно "не выдержит"? 3. Здравый смысл и логика? Может... Только если закон не нарушен, это вторично...
mitsukevi4 11.01.2017 17:03 пишет: ПДД, законы физики, здравый смысл, логика, да мало ли... в данной конкретной ситуации: ремни никак не предотвращают возможный сдвиг груза при резком торможении; металлоконструкция может заблокировать выворот переднего колеса - это только то, что сразу бросается в глаза.
1. Предотвращают, как на мой взгляд. Их там нормально навязано. 2. С чего бы? Пока ремни не порвались - до колеса она не дотянется.
понимаешь, закон физики не может быть нарушен, иначе это уже не закон физики. О 1-м законе Ньютона слышал? что помешает этим массивным воротам продолжить "равномерное прямолинейное движение" в случае внезапной остановки транспортного средства? судя по фото - ничего.
mitsukevi4 11.01.2017 17:03 пишет: ПДД, законы физики, здравый смысл, логика, да мало ли... в данной конкретной ситуации: ремни никак не предотвращают возможный сдвиг груза при резком торможении; металлоконструкция может заблокировать выворот переднего колеса - это только то, что сразу бросается в глаза.
1. Предотвращают, как на мой взгляд. Их там нормально навязано. 2. С чего бы? Пока ремни не порвались - до колеса она не дотянется.
1. каким образом, интересно? там НЕТ ремня в продольном направлении. 2. ты вообще когда-нибудь видел, как поворачивается колесо автомобиля? не конструкция будет "дотягиваться", а колесо может коснуться ее при повороте.
mitsukevi4 11.01.2017 17:03 пишет: ПДД, законы физики, здравый смысл, логика, да мало ли... в данной конкретной ситуации: ремни никак не предотвращают возможный сдвиг груза при резком торможении; металлоконструкция может заблокировать выворот переднего колеса - это только то, что сразу бросается в глаза.
1. Предотвращают, как на мой взгляд. Их там нормально навязано. 2. С чего бы? Пока ремни не порвались - до колеса она не дотянется.
1. каким образом, интересно? там НЕТ ремня в продольном направлении. 2. ты вообще когда-нибудь видел, как поворачивается колесо автомобиля? не конструкция будет "дотягиваться", а колесо может коснуться ее при повороте.
1. а если посмотреть внимательно? в продольном направлении нет, есть под 45 градусов. Доставайте сопромат 2. Сильно. http://www.az-trans.ru/page25.html Габаритная ширина по по бортовой платформе, мм 2066 Ширина колеи передних колес, мм. 1700 (2066-1700)/2 = 183мм. 18см. - от колеса до железки должно быть. Колесо у газели 185х75R16 - диаметр где-то 55 см (60, чтобы легче делить). чтобы вывернуть колесо на 18 см, надо повернуть его на угол (18/30 = cos(53 градуса)). Нигде не ошибся?
мы, наверное, на разные картинки смотрим 1. хоть под 90о, хоть под 45, но ремень, перекинутый поверх прямоугольника, не воспрепятствует его движению в горизонтальном направлении Ваш кэп. более того, силы трения будут меньше в (корень из 2-х) раз. 2. ошибся. для начала посмотри определение ширины колеи. затем учти ширину колеса, и останется у тебя зазор ровно в 2 раза меньше.
mitsukevi4 11.01.2017 19:29 пишет: и кто же это??? вижу ремень, перекинутый НАД воротами. ПЕРЕД воротами ремня НЕ вижу.
В любом случае достаточно ремень провести в разных плоскостях относительно ворот (переплести ремнем внутренние трубы в выделенных красных кругах, переплести - значит не просто пустить поверх, а завести то с одной стороны ворот, потом с другой) и ворота дальше метра никуда не поедут при экстренном торможении).
на фото видно, что не переплетен, т.к. плотно прилегает к капоту/ветровому. в любом случае, достаточно представить себе эту картинку сверху, чтобы понять, что даже переплетенного ремня в этой конфигурации не достаточно.