Squash 23.05.2017 17:03 пишет: А еще есть круги где с некоторых сторон это круг, а с некоторых нет (по знакам). Например Севастопольская площадь
На севастопольской есть знаки на каждом въезде
Да, виноват - знаки таки есть на каждом въезде. Тогда такой вопрос. Мы находимся здесь. Мы едем далее по кругу. Зеленый загорается у нас, одновременно зеленый загорается у тех кто едет со стороны Воздухофлостского. Получается что у нас зеленый сейчас приоритетнее, ведь мы едем по кругу ? Хотя по факту там все вместе с нами пропускают поток со стороны Воздухофлотского.
Squash 23.05.2017 17:03 пишет: А еще есть круги где с некоторых сторон это круг, а с некоторых нет (по знакам). Например Севастопольская площадь
На севастопольской есть знаки на каждом въезде
Да, виноват - знаки таки есть на каждом въезде. Тогда такой вопрос. Мы находимся здесь. Мы едем далее по кругу. Зеленый загорается у нас, одновременно зеленый загорается у тех кто едет со стороны Воздухофлостского. Получается что у нас зеленый сейчас приоритетнее, ведь мы едем по кругу ? Хотя по факту там все вместе с нами пропускают поток со стороны Воздухофлотского.
Может потому что поток со стороны ВОздуховлотского мы по факту пропускаем на другом перекрестке? Там чуть дальше косынка висит
Да, виноват - знаки таки есть на каждом въезде. Тогда такой вопрос. Мы находимся здесь. Мы едем далее по кругу. Зеленый загорается у нас, одновременно зеленый загорается у тех кто едет со стороны Воздухофлостского. Получается что у нас зеленый сейчас приоритетнее, ведь мы едем по кругу ? Хотя по факту там все вместе с нами пропускают поток со стороны Воздухофлотского.
Может потому что поток со стороны ВОздуховлотского мы по факту пропускаем на другом перекрестке? Там чуть дальше косынка висит
Ну получается что если косынку убрать (а ее как бы и должны убрать чтобы привести кольцо в соотвествие с новым законом) - то у потока с Воздухофлосткого будет зеленый, но они будут ждать пока все с кольца выедут ? Или нужно светофор тогда перенастраивать ?
Ну получается что если косынку убрать (а ее как бы и должны убрать чтобы привести кольцо в соотвествие с новым законом) - то у потока с Воздухофлосткого будет зеленый, но они будут ждать пока все с кольца выедут ? Или нужно светофор тогда перенастраивать ?
Когда уберут - тогда можно обсуждать. А пока вист - обязаны выполнять: "2. Знаки пріоритету
2.1 "Дати дорогу". Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 - транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі"
может поправку внесут и уберут дыбилизм к тому времени.
VBlack 23.05.2017 13:52 пишет: процитируете, где согласно ПДД записано, что перекресток с круговым движением _ОБЯЗАТЕЛЬНО_ обозначен знаком "круговое движение" ?
Дословно такого определения нет, но правильный пункт вы нашли:
В ответ на: 4.10 "Круговий рух". Вимагає об'їзду клумби (центрального острівця) в напрямку, показаному стрілками на перехресті з круговим рухом.
Марксим 21.05.2017 22:10 пишет: У вас есть авторитетное для вас мнение авторитетного источника ценность которого зашкаливает до уровня защиты от ударов Чака Нориса?
Марксим 24.05.2017 08:53 пишет: Господи, или вы меня не понимаете, или я вас.
Не знаю. Попробую детализировать свою позицию: 1) Круг - это перекресток, перед которым установлен соответствующий знак (Круговое движение). "Не круг" - перекресток перед которым данный знак не установлен. 2) Если перед нами круг по геометрии, но нет знака то см. п.1 - это не круг 3) Если перед нами квадрат по геометрии, но есть знак, то см. п.1 - это круг 4) Если в писульке какой-то конторы перекресток обозначен как круг (или не обозначен как круг) - это не имеет практического значения, т.к. см. п.1
Возможно Киевдорсервис признает кругами некоторые "не круги", т.к. за обслуживание круга можно выбить дополнительное финансирование из горбюджета, а может все гораздо проще - им лень ставить либо снимать знаки.
Марксим 24.05.2017 08:53 пишет: Господи, или вы меня не понимаете, или я вас.
Не знаю. Попробую детализировать свою позицию: 1) Круг - это перекресток, перед которым установлен соответствующий знак (Круговое движение). "Не круг" - перекресток перед которым данный знак не установлен. 2) Если перед нами круг по геометрии, но нет знака то см. п.1 - это не круг 3) Если перед нами квадрат по геометрии, но есть знак, то см. п.1 - это круг 4) Если в писульке какой-то конторы перекресток обозначен как круг (или не обозначен как круг) - это не имеет практического значения, т.к. см. п.1
Возможно Киевдорсервис признает кругами некоторые "не круги", т.к. за обслуживание круга можно выбить дополнительное финансирование из горбюджета, а может все гораздо проще - им лень ставить либо снимать знаки.
Мое ИМХО:
1) перекресток с круговим движением который балансодержателем согласован с ораганами МВС есть кругом. 2) Отсутствие знака может послужить составлением протокола по 140 на собственника. 3) Факт дтп из-за нарушений ДСТУ в части покрытия\знаков\светофоров\разметки могут послужить основанием для компенсации с собственника этого самого обекта. 4) Круг фактически не перестанет быть кругом если вандалы за 25 минут до этого скрутят знаки. Осталось узнать - сколько ДТП произошло после ввода этих изменений, и кого делают виновными полиция\суды.
Марксим 24.05.2017 08:53 пишет: Господи, или вы меня не понимаете, или я вас.
Не знаю. Попробую детализировать свою позицию: 1) Круг - это перекресток, перед которым установлен соответствующий знак (Круговое движение). "Не круг" - перекресток перед которым данный знак не установлен. 2) Если перед нами круг по геометрии, но нет знака то см. п.1 - это не круг 3) Если перед нами квадрат по геометрии, но есть знак, то см. п.1 - это круг 4) Если в писульке какой-то конторы перекресток обозначен как круг (или не обозначен как круг) - это не имеет практического значения, т.к. см. п.1
Возможно Киевдорсервис признает кругами некоторые "не круги", т.к. за обслуживание круга можно выбить дополнительное финансирование из горбюджета, а может все гораздо проще - им лень ставить либо снимать знаки.
Мое ИМХО:
1) перекресток с круговим движением который балансодержателем согласован с ораганами МВС есть кругом. 2) Отсутствие знака может послужить составлением протокола по 140 на собственника. 3) Факт дтп из-за нарушений ДСТУ в части покрытия\знаков\светофоров\разметки могут послужить основанием для компенсации с собственника этого самого обекта. 4) Круг фактически не перестанет быть кругом если вандалы за 25 минут до этого скрутят знаки. Осталось узнать - сколько ДТП произошло после ввода этих изменений, и кого делают виновными полиция\суды.
Теж схиляюсь до такої позиції. Відсутність знаків кругового руху - бісить. Ось тут пару днів назад чувак справа (їхав з проспекту Соборності) не пропустив чувака з кругу (панорама якраз з його траекторії руху). Майже ДТП. Ледве чувак з кругу вигальмувався... За першим чуваком (із Соборності) їхала поліція. Зразу ж почала по гучномовцю вчити першого чувака, що круг (хоча знака кругового руху тут немає) головний, і що ай-йай-йай...)
- накінець, розродили. Логічно, що у реально встановлених знаків найвищий пріоритет перед усім іншим. Я так і їздив. Це пояснення потрібно було зробити ще до уведення закону в дію, і кожен день повторювати по телевізору, щоб люди не гадали.
Юридично обгрунтували? Яким чином? Що в суді буде важливіше - пояснення поліції чи пояснення юриста? А ще цікавіше, якою статтею буде керуватись суддя - папієвською про головний круг, чи 54 про перевагу міжнародних правил, по яким перевага в тих, хто заїзджає на круг? Чекаємо перших постанов...
Марксим 24.05.2017 08:53 пишет: Господи, или вы меня не понимаете, или я вас.
Не знаю. Попробую детализировать свою позицию: 1) Круг - это перекресток, перед которым установлен соответствующий знак (Круговое движение). "Не круг" - перекресток перед которым данный знак не установлен. 2) Если перед нами круг по геометрии, но нет знака то см. п.1 - это не круг 3) Если перед нами квадрат по геометрии, но есть знак, то см. п.1 - это круг 4) Если в писульке какой-то конторы перекресток обозначен как круг (или не обозначен как круг) - это не имеет практического значения, т.к. см. п.1
Возможно Киевдорсервис признает кругами некоторые "не круги", т.к. за обслуживание круга можно выбить дополнительное финансирование из горбюджета, а может все гораздо проще - им лень ставить либо снимать знаки.
Мое ИМХО:
1) перекресток с круговим движением который балансодержателем согласован с ораганами МВС есть кругом. 2) Отсутствие знака может послужить составлением протокола по 140 на собственника. 3) Факт дтп из-за нарушений ДСТУ в части покрытия\знаков\светофоров\разметки могут послужить основанием для компенсации с собственника этого самого обекта. 4) Круг фактически не перестанет быть кругом если вандалы за 25 минут до этого скрутят знаки. Осталось узнать - сколько ДТП произошло после ввода этих изменений, и кого делают виновными полиция\суды.
Подскажите, пожалуйста, на основании какой именно статьи/пункта ПДД, закона и т.д. Вы идентифицируете перекресток как таковой с круговым движением? Вопрос ко всем адептам "если клумба, значит, круг".
Подскажите, пожалуйста, на основании какой именно статьи/пункта ПДД, закона и т.д. Вы идентифицируете перекресток как таковой с круговым движением? Вопрос ко всем адептам "если клумба, значит, круг".
Никакого, никакой, собственно я такой глупостью не занимаюсь, и другим не советуют, ведь для этого есть специально обученные люди которые за это деньги получают и не только получают, но и несут ответсвенность предусмотренную законодательством. Конкретно что я сделал: 1) Написал Запрос к собственнику дороги. 2) Получил запрос от указаной в ответе структуры. 3) Выложил его тут. 4) Написал заявление о установке знаков на ряде перекрестков с круговым(по мнению КП) на "усунення недоліків", вот сижу и жду, что ответят/сделают.
Подскажите, пожалуйста, на основании какой именно статьи/пункта ПДД, закона и т.д. Вы идентифицируете перекресток как таковой с круговым движением? Вопрос ко всем адептам "если клумба, значит, круг".
Никакого, никакой, собственно я такой глупостью не занимаюсь, и другим не советуют, ведь для этого есть специально обученные люди которые за это деньги получают и не только получают, но и несут ответсвенность предусмотренную законодательством. Конкретно что я сделал: 1) Написал Запрос к собственнику дороги. 2) Получил запрос от указаной в ответе структуры. 3) Выложил его тут. 4) Написал заявление о установке знаков на ряде перекрестков с круговым(по мнению КП) на "усунення недоліків", вот сижу и жду, что ответят/сделают.
За письмо и заявление об устранении недочетов - . Но, всё же, пока нет в законах/актах четкого определения "перекрестка с организованным круговым движением", то его определяют по знаку 4.10, а не по письмам из инстанций, которые доступны далеко не всем участникам ДД, ведь так? Соответственно, если есть только знаки 4.10, то "круг главный"; если есть знаки приоритета, то едем по ним; если знаков нет, то используем правило проезда равнозначных дорог (помеха справа).
VBlack 23.05.2017 15:31 пишет: а вот есть просто организовано круговое движение
Ким організовано, на основі чого організовано, яким чином на дорозі позначено це "просто организовано"?
+ есть куча кругов где просто с места водителя непонятна его форма - мы ж не на самолете. Знака круг нет - помеха справа, чего спорить.
Мне вот интересно, это я особенный, что там где нет знака - мне понятна форма, а там где непонятна - есть знак? Я не могу вспомнить ни одного "непонятного" круга у которого нету знака.
Мне вот интересно, это я особенный, что там где нет знака - мне понятна форма, а там где непонятна - есть знак? Я не могу вспомнить ни одного "непонятного" круга у которого нету знака.