autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Соломенская пл. Диабетик за рулем (2/4)

spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: vovast]
      14 июня 2017 в 11:38 Гілками

В ответ на:

а никак не докажешь. Ибо предкоматозное состояние, по выше приведенным мною данным, исключительно гипо


По какой причине гипо возникло? Вот пусть доказывает - назначения, б/у шприц, ампула, след укола, ну и т.д. Оно же ясно, что если реально диабет - то что-то не так им самим было сделано, раз отключился.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: spd]
      14 июня 2017 в 11:47 Гілками

spd 14.06.2017 11:38 пишет:

В ответ на:

а никак не докажешь. Ибо предкоматозное состояние, по выше приведенным мною данным, исключительно гипо


По какой причине гипо возникло? Вот пусть доказывает - назначения, б/у шприц, ампула, след укола, ну и т.д. Оно же ясно, что если реально диабет - то что-то не так им самим было сделано, раз отключился.



Я не выгораживаю водителя Субару, но довольно много причин для гипо есть у диабетика, контролировать нужно, что он явно не делал.
От инсулинового шприца редко следы остаются, игла очень тонкая, да и не пользуются ими на постоянке, есть ручки, помпы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
46 лет, Киев
Сообщения: 1102
С нами с 20.10.2008

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: spd]
      14 июня 2017 в 11:53 Гілками

spd 14.06.2017 11:38 пишет:

Вот пусть доказывает - назначения, б/у шприц, ампула, след укола, ну и т.д.


А какой целью диабет доказывать? Жив остался? Значит виновен! Иначе, сейчас все диабетиками заделаются - в качестве страховхи.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: vitaliy_y]
      14 июня 2017 в 11:54 Гілками

В ответ на:

Я не выгораживаю водителя Субару, но довольно много причин для гипо есть у диабетика, контролировать нужно, что он явно не делал.



так о чем и речь: диагноз - это оправдание уже само по себе или нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: spd]
      14 июня 2017 в 11:59 Гілками

spd 14.06.2017 11:38 пишет:

В ответ на:

а никак не докажешь. Ибо предкоматозное состояние, по выше приведенным мною данным, исключительно гипо


По какой причине гипо возникло? Вот пусть доказывает - назначения, б/у шприц, ампула, след укола, ну и т.д. Оно же ясно, что если реально диабет - то что-то не так им самим было сделано, раз отключился.


гггг. На Нобеля можно претендовать . По теме- один раз присел и уже может быть достаточно. Или дома что- то забыл и на третий этаж пешком поднялся. Для тех, кто слепо и дотошно выполняет абстрактно- идеально сферическое конно- вакуумное желание держать уровень сахара в крови в прелелах здоровой нормы- такое раз плюнуть

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: spd]
      14 июня 2017 в 12:00 Гілками

spd 14.06.2017 11:54 пишет:

В ответ на:

Я не выгораживаю водителя Субару, но довольно много причин для гипо есть у диабетика, контролировать нужно, что он явно не делал.



так о чем и речь: диагноз - это оправдание уже само по себе или нет


на непреодолимую силу покатит

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: spd]
      14 июня 2017 в 12:04 Гілками

spd 14.06.2017 11:54 пишет:

В ответ на:

Я не выгораживаю водителя Субару, но довольно много причин для гипо есть у диабетика, контролировать нужно, что он явно не делал.



так о чем и речь: диагноз - это оправдание уже само по себе или нет



Нет, хотя в нашей стране может быть все что угодно.
Но вот права у него нужно отобрать пожизненно, если не умеет себя контролировать.

Змінено vitaliy_y (12:06 14/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: vovast]
      14 июня 2017 в 12:26 Гілками

В ответ на:

По теме- один раз присел и уже может быть достаточно. Или дома что- то забыл и на третий этаж пешком поднялся. Для тех, кто слепо и дотошно выполняет абстрактно- идеально сферическое конно- вакуумное желание держать уровень сахара в крови в прелелах здоровой нормы- такое раз плюнуть


Ты, наверное, знаешь, что всем диабетикам (в т.ч. 2 тип) эндокринолог выдает на руки инструкцию, где есть специальное предупреждение, как не допустить гипогликемию. Так что недобросовестность здесь кагбе налицо.

Змінено spd (12:28 14/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: spd]
      14 июня 2017 в 12:32 Гілками

spd 14.06.2017 12:26 пишет:

В ответ на:

По теме- один раз присел и уже может быть достаточно. Или дома что- то забыл и на третий этаж пешком поднялся. Для тех, кто слепо и дотошно выполняет абстрактно- идеально сферическое конно- вакуумное желание держать уровень сахара в крови в прелелах здоровой нормы- такое раз плюнуть


Ты, наверное, знаешь, что всем диабетикам (в т.ч. 2 тип) эндокринолог выдает на руки инструкцию, где есть специальное предупреждение, как не допустить гипогликемию. Так что недобросовестность здесь кагбе налицо.


при 2 типе вообще ничего резкого по умолчанию происходить не может. Ибо( до определенного состояния, которое уже врядли коррелирует с какой-либо водительской практикой по причине слепоты, глухоты и старческого возраста ,когда уже нобходимы иньекции ) это инсулинНЕзависимый диабет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: vitaliy_y]
      14 июня 2017 в 12:33 Гілками

В ответ на:

Но вот права у него нужно отобрать пожизненно, если не умеет себя контролировать.


Ну вот был же когда-то регулярный медосмотр. Хотя это не выход, но на добросовестность граждан надеяться пока нереально.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: vovast]
      14 июня 2017 в 12:36 Гілками

В ответ на:

при 2 типе вообще ничего резкого по умолчанию происходить не может.


Тем не менее инструкцию дают. А уж 1-му типу - так наверное при каждом визите новую. Это я к тому, что если больной предупрежден - будет стараться избегать, вряд ли в его интересах попасть в ДТП или просто даже упасть фейсом на бордюр (для 2 типа - от передоза метамина )

Змінено spd (12:41 14/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: spd]
      14 июня 2017 в 12:42 Гілками

spd 14.06.2017 12:33 пишет:

В ответ на:

Но вот права у него нужно отобрать пожизненно, если не умеет себя контролировать.


Ну вот был же когда-то регулярный медосмотр. Хотя это не выход, но на добросовестность граждан надеяться пока нереально.


еще раз, для не понявших: нужно различать контроль показателей и контроль возможных реакций организма. Если следовать жестким медицинским рекомендациям по контролю, и держать с помощью регулярных контролей и иньекций уровень 3,3-5,5(4,4-6,6 по другой версии), что соответствует "здоровой" норме, то малейшая незапланированная физическая или психоэмоциональная нагрузка может привести к падению уровня сахара на несколько единиц. И когда изначальный уровень в пределах "номы" в 3.3, отними от него даже 2 - человек теряет сознание и начинает впадать в гипо кому. А вот те, кто не " контролирует"™ и держит сахар крови на уровне 10-12 от такого избавлен. И гипососточния у них происходят во много раз реже.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: vovast]
      14 июня 2017 в 12:54 Гілками

vovast 14.06.2017 12:42 пишет:

spd 14.06.2017 12:33 пишет:

В ответ на:

Но вот права у него нужно отобрать пожизненно, если не умеет себя контролировать.


Ну вот был же когда-то регулярный медосмотр. Хотя это не выход, но на добросовестность граждан надеяться пока нереально.


еще раз, для не понявших: нужно различать контроль показателей и контроль возможных реакций организма. Если следовать жестким медицинским рекомендациям по контролю, и держать с помощью регулярных контролей и иньекций уровень 3,3-5,5(4,4-6,6 по другой версии), что соответствует "здоровой" норме, то малейшая незапланированная физическая или психоэмоциональная нагрузка может привести к падению уровня сахара на несколько единиц. И когда изначальный уровень в пределах "номы" в 3.3, отними от него даже 2 - человек теряет сознание и начинает впадать в гипо кому. А вот те, кто не " контролирует"™ и держит сахар крови на уровне 10-12 от такого избавлен. И гипососточния у них происходят во много раз реже.



Ну не все прям так печально, те кто поддерживают нормальный уровень ГК наверное представляют себе что нужно делать при внеплановых физ нагрузках, как правило при психоемоциональной нагрузке ГК растет, фактор стресса, выработка адреналина, худе бывает когда сожрал что нить не то, вот там беда купировать гипо когда от унитаза не отлазишь.
Что то мы уже не в те дебри залезли, тема не об этом

Змінено vitaliy_y (12:57 14/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: vovast]
      14 июня 2017 в 13:00 Гілками

В ответ на:

малейшая незапланированная физическая или психоэмоциональная нагрузка может привести к падению уровня сахара на несколько единиц. И когда изначальный уровень в пределах "номы" в 3.3, отними от него даже 2 - человек теряет сознание и начинает впадать в гипо кому.



ну и что ты хочешь сказать, что больные не замечают, что впали в кому? и в дальнейшем не предпринимают мер, чтобы этого избежать? может быть и так, конечно, ради соблюдения какой-то бредовой нормы 3,3, но тогда они знают об опасности комы и здесь явное нарушение ПДД - управление в болезненном состоянии


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: spd]
      14 июня 2017 в 13:05 Гілками

spd 14.06.2017 13:00 пишет:

В ответ на:

малейшая незапланированная физическая или психоэмоциональная нагрузка может привести к падению уровня сахара на несколько единиц. И когда изначальный уровень в пределах "номы" в 3.3, отними от него даже 2 - человек теряет сознание и начинает впадать в гипо кому.



ну и что ты хочешь сказать, что больные не замечают, что впали в кому? и в дальнейшем не предпринимают мер, чтобы этого избежать? может быть и так, конечно, ради соблюдения какой-то бредовой нормы 3,3, но тогда они знают об опасности комы и здесь явное нарушение ПДД - управление в болезненном состоянии




Если уже кома - то кома , предвестники низкого "сахара" есть не у всех, особенно у диабетиков со стажем, притупляется это ощущение, каменты на фейсбуке доставляют, отобрать у всех диабетиков права, я надеюсь, те, кто это пишет, никогда не узнают как оно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: spd]
      14 июня 2017 в 13:10 Гілками

spd 14.06.2017 13:00 пишет:

В ответ на:

малейшая незапланированная физическая или психоэмоциональная нагрузка может привести к падению уровня сахара на несколько единиц. И когда изначальный уровень в пределах "номы" в 3.3, отними от него даже 2 - человек теряет сознание и начинает впадать в гипо кому.



ну и что ты хочешь сказать, что больные не замечают, что впали в кому? и в дальнейшем не предпринимают мер, чтобы этого избежать? может быть и так, конечно, ради соблюдения какой-то бредовой нормы 3,3, но тогда они знают об опасности комы и здесь явное нарушение ПДД - управление в болезненном состоянии


у большинства со стажем уже ниже 5 начинается дикий жор и чучство голода. А болезненное состояние возникает иногда за несколько секунд. Есть конечно предвестники, но когда ты педантично выполняешь как безумные предписания держать норму, которая не для активных людей совершенно, то соответвенно педантично соблюдаешь безумные пдд, и будешь уже мух ловить и терять сознание, но возле киоска( кстати к тому времени снесенного маниакально исполняющие некие правила опг благоустрий) купить спасительную бутыль со сладкой водой, что за пару минут полностью восстановит состояние, не остановишься, ибо знак остановка запрещена висит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: vitaliy_y]
      14 июня 2017 в 13:19 Гілками

vitaliy_y 14.06.2017 13:05 пишет:

spd 14.06.2017 13:00 пишет:

В ответ на:

малейшая незапланированная физическая или психоэмоциональная нагрузка может привести к падению уровня сахара на несколько единиц. И когда изначальный уровень в пределах "номы" в 3.3, отними от него даже 2 - человек теряет сознание и начинает впадать в гипо кому.



ну и что ты хочешь сказать, что больные не замечают, что впали в кому? и в дальнейшем не предпринимают мер, чтобы этого избежать? может быть и так, конечно, ради соблюдения какой-то бредовой нормы 3,3, но тогда они знают об опасности комы и здесь явное нарушение ПДД - управление в болезненном состоянии




Если уже кома - то кома , предвестники низкого "сахара" есть не у всех, особенно у диабетиков со стажем, притупляется это ощущение, каменты на фейсбуке доставляют, отобрать у всех диабетиков права, я надеюсь, те, кто это пишет, никогда не узнают как оно


у нас страной управляет человек с очень лабильным диабетом и хпн в придачу, а народ про права заботится

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: vitaliy_y]
      14 июня 2017 в 13:23 Гілками

В ответ на:

Если уже кома - то кома , предвестники низкого "сахара" есть не у всех, особенно у диабетиков со стажем, притупляется это ощущение


И так семь раз, да? Я о том, что любой нормальный человек будет следить за своим состоянием и превентивно действовать так, чтобы повторения комы таки не было.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: spd]
      14 июня 2017 в 13:32 Гілками

spd 14.06.2017 13:23 пишет:

В ответ на:

Если уже кома - то кома , предвестники низкого "сахара" есть не у всех, особенно у диабетиков со стажем, притупляется это ощущение


И так семь раз, да? Я о том, что любой нормальный человек будет следить за своим состоянием и превентивно действовать так, чтобы повторения комы таки не было.


Единственное-наедать уровень выше нормы вдвое. Чревато более ранним наступлением осложнений. Нет идеального решения

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Соломенская пл. Диабетик за рулем [Re: vovast]
      14 июня 2017 в 14:22 Гілками

В ответ на:

Единственное-наедать уровень выше нормы вдвое. Чревато более ранним наступлением осложнений.


Ну вот, допустим, это не идеальный, но вариант. А то выходит, что гражданин А отдаляет себе наступление осложнений и потому калечит в коме гражданку Б.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
6 користувачів і 30 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5622

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія