autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП на Победы с Барной (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
Усі сторінки
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

ДТП на Победы с Барной
      15 июня 2017 в 09:49 Гілками

Оказывыется Суперб крепкая машинка так ввалить трамвай и не убиться
В ответ на:

Поздним вечером среды, 14 июня в Киеве автомобиль нардепа Олега Барны врезался в трамвай. ДТП произошло на площади Победы. По словам очевидцев, за рулем находился сам депутат.
В результате ДТП, трамвай сошел с рельс. Барна в срочном порядке был госпитализирован. На месте работают патрули полиции и следственно-оперативная группа.
В сообщении отмечается, что несколько человек получили ранения, погибших нет.
Травмирован также водитель трамвая, который якобы получил легкие повреждения и от госпитализации отказался.





ТЫц


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      15 июня 2017 в 10:01 Гілками

Что им не хватает, что они такое исполняют?


Змінено S.W.A.T. (10:02 15/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1288
С нами с 26.03.2013

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      15 июня 2017 в 10:06 Гілками

Интересно, виноват будет водитель трамвая или скажут что неисправность в суперб, на которую депутат не мог повлиять?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Bravada]
      15 июня 2017 в 10:11 Гілками

Bravada 15.06.2017 10:06 пишет:

Интересно, виноват будет водитель трамвая или скажут что неисправность в суперб, на которую депутат не мог повлиять?



а почему варианты с "собака дорогу перебегала", или "подрезал неустановленый трамвай автомобиль" откинул?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35532
С нами с 28.01.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Bravada]
      15 июня 2017 в 10:14 Гілками

Bravada 15.06.2017 10:06 пишет:

Интересно, виноват будет водитель трамвая или скажут что неисправность в суперб, на которую депутат не мог повлиять?


диабет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      15 июня 2017 в 10:17 Гілками

Yarri 15.06.2017 10:11 пишет:

Bravada 15.06.2017 10:06 пишет:

Интересно, виноват будет водитель трамвая или скажут что неисправность в суперб, на которую депутат не мог повлиять?



а почему варианты с "собака дорогу перебегала", или "подрезал неустановленый трамвай автомобиль" откинул?





Подрезал трамвай, Барни нивинуват!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      15 июня 2017 в 10:23 Гілками

Написано, светофор не работал. Вот думаю, как там при неработающем светофоре трамваю проехать - имхо, нереально, там постоянно поток машин идет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: S.W.A.T.]
      15 июня 2017 в 10:27 Гілками

S.W.A.T. 15.06.2017 10:17 пишет:

Yarri 15.06.2017 10:11 пишет:

Bravada 15.06.2017 10:06 пишет:

Интересно, виноват будет водитель трамвая или скажут что неисправность в суперб, на которую депутат не мог повлиять?



а почему варианты с "собака дорогу перебегала", или "подрезал неустановленый трамвай автомобиль" откинул?





Подрезал трамвай, Барни нивинуват!



помеха с права


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      15 июня 2017 в 10:32 Гілками


http://youtu.be/ftNl26f3X3A

на 1:16 "захиве як на собаці..."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Нафаня]
      15 июня 2017 в 10:32 Гілками

Нафаня 15.06.2017 10:23 пишет:

Написано, светофор не работал. Вот думаю, как там при неработающем светофоре трамваю проехать - имхо, нереально, там постоянно поток машин идет.



судя по тому что ДТП произошло позним вечером...то поток в центр там минимальный.
а вот Барни не знает как проезжать нерегулируемые перекрестки. Зато теперь на одного неадеквата на дорогах будет меньше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      15 июня 2017 в 10:37 Гілками

Yarri 15.06.2017 09:49 пишет:

Оказывыется Суперб крепкая машинка так ввалить трамвай и не убиться




був би пасажир в авто - убився б. Просто не водійською стороною шкода в'їхала в трамвай.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10430
С нами с 04.04.2008

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      15 июня 2017 в 10:45 Гілками

Yarri 15.06.2017 10:32 пишет:

Нафаня 15.06.2017 10:23 пишет:

Написано, светофор не работал. Вот думаю, как там при неработающем светофоре трамваю проехать - имхо, нереально, там постоянно поток машин идет.



судя по тому что ДТП произошло позним вечером...то поток в центр там минимальный.
а вот Барни не знает как проезжать Зато теперь на одного неадеквата на дорогах будет меньше



А он то знал. Там только скорость нужно смотреть.
У него то страница

Змінено sashkaa (10:50 15/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: sashkaa]
      15 июня 2017 в 11:02 Гілками

sashkaa 15.06.2017 10:45 пишет:

Yarri 15.06.2017 10:32 пишет:

Нафаня 15.06.2017 10:23 пишет:

Написано, светофор не работал. Вот думаю, как там при неработающем светофоре трамваю проехать - имхо, нереально, там постоянно поток машин идет.



судя по тому что ДТП произошло позним вечером...то поток в центр там минимальный.
а вот Барни не знает как проезжать Зато теперь на одного неадеквата на дорогах будет меньше



А он то знал. Там только скорость нужно смотреть.
У него то страница



не знал что еще и по сторонам нужно смотреть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36160
С нами с 01.10.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      15 июня 2017 в 11:09 Гілками

Говорит, что сам виноват
В ответ на:

Нардеп сообщил, что чувствует себя нормально.
Народный депутат Олег Барна признает свою вину в совершении дорожно-транспортного происшествия на площади Победы в Киеве, передает Цензор.НЕТ. Как пояснил в эфире телеканала "112 Украина" нардеп, он не увидел трамвая за машиной, которую обгонял.

"Чувствую себя нормально, все хорошо. Отдыхаем, спим, лечимся. Спасибо богу, что никто пострадал. Это моя вина. Не увидел (трамвая, - ред.), потому что заслонила машина, которую я обгонял", - отметил он.

По словам Барны, он дал объяснения правоохранителям и на момент аварии находился в трезвом состоянии. "Ко мне подошли (правоохранители, - ред.), я расписался, что даю согласие на все. Брали кровь. Все нормально. Закон должен быть для всех, все должны быть равны перед законом", - сказал он.



Источник: https://censor.net.ua/n444137


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: oleksa]
      15 июня 2017 в 11:20 Гілками

oleksa 15.06.2017 10:37 пишет:

був би пасажир в авто - убився б. Просто не водійською стороною шкода в'їхала в трамвай.



Я думаю, пасажирська капсула теж в нормі. То просто на фото задраний капот таку страшну картинку створює.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Нафаня]
      15 июня 2017 в 11:43 Гілками

Нафаня 15.06.2017 10:23 пишет:

Написано, светофор не работал. Вот думаю, как там при неработающем светофоре трамваю проехать - имхо, нереально, там постоянно поток машин идет.



Ха, возле моего дома трамвай НЕ МОЖЕТ переехать Автозаводскую на свой разрешающий сигнал светофора.
Стоит, звенит, а быдло сунет на свой красный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      15 июня 2017 в 12:24 Гілками

Хорошо приложился, как Солоха. И самое главное, барне не нужно боятся сотрясения мозга

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
51 год, Киев
Сообщения: 7821
С нами с 23.10.2012

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: vovast]
      15 июня 2017 в 12:30 Гілками

vovast 15.06.2017 12:24 пишет:

Хорошо приложился, как Солоха. И самое главное, барне не нужно боятся сотрясения мозга



ну не так, того на броне мерене на дышло нанизали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Madagascar]
      15 июня 2017 в 12:38 Гілками

Madagascar 15.06.2017 12:30 пишет:

vovast 15.06.2017 12:24 пишет:

Хорошо приложился, как Солоха. И самое главное, барне не нужно боятся сотрясения мозга



ну не так, того на броне мерене на дышло нанизали


у меня друг в позапрошлом году хитэфэм исполнил на Закревского. Две тонны почти машина, а трамваю по цымбалам

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
34 года за рулем, столица
Сообщения: 1167
С нами с 09.04.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      15 июня 2017 в 13:41 Гілками

трамваи цуко быстрыйе

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: siam]
      15 июня 2017 в 14:13 Гілками

siam 15.06.2017 13:41 пишет:

трамваи цуко быстрыйе



это барни крепкие судя по расположению ТС, авто пропускали трамвай...а этот решил всех зделать...зделал как там не увидеть трамвай который уже передком заехал разделитель-клумбу между потоками это нужно иметь талант.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: vovast]
      15 июня 2017 в 14:24 Гілками

vovast 15.06.2017 12:24 пишет:

Хорошо приложился, как Солоха. И самое главное, барне не нужно боятся сотрясения мозга








Не могу не налить. Нельзя бояться за то, чего нет



Змінено S.W.A.T. (14:26 15/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: spd]
      15 июня 2017 в 14:42 Гілками

spd 15.06.2017 11:09 пишет:

Говорит, что сам виноват
В ответ на:

Нардеп сообщил, что чувствует себя нормально.
Народный депутат Олег Барна признает свою вину в совершении дорожно-транспортного происшествия на площади Победы в Киеве, передает Цензор.НЕТ. Как пояснил в эфире телеканала "112 Украина" нардеп, он не увидел трамвая за машиной, которую обгонял.





Источник: https://censor.net.ua/n444137



Депутаты похоже даже не листают принимаемые ими же ПДД.
Если не работает светофор, то на пр-те Победы висит знак, что это главная дорога, а не равнозначный перекресток, поэтому автомобили там имеют преимущество перед трамваем. А во-вторых, "обгонять" в том месте - технически невозможно, потому что отсутствует встречное движение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      15 июня 2017 в 15:21 Гілками

beetle 15.06.2017 14:42 пишет:

Депутаты похоже даже не листают принимаемые ими же ПДД.



ПДР затверджує Кабмін.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5012
С нами с 23.02.2011

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      15 июня 2017 в 17:22 Гілками

Слабак. Даже фары трамваю не подбил

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11711
С нами с 08.06.2015

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      15 июня 2017 в 18:44 Гілками

beetle 15.06.2017 14:42 пишет:


Депутаты похоже даже не листают принимаемые ими же ПДД.
Если не работает светофор, то на пр-те Победы висит знак, что это главная дорога, а не равнозначный перекресток, поэтому автомобили там имеют преимущество перед трамваем. А во-вторых, "обгонять" в том месте - технически невозможно, потому что отсутствует встречное движение.



- про "обгін" і "випередження" - я згодний. Але далі - можна поспорити:
В ответ на:

16.12
На будь-якому нерегульованому перехресті трамвай, незалежно від напрямку його подальшого руху, має перевагу перед нерейковими транспортними засобами, що наближаються до нього по рівнозначній дорозі.



В ответ на:

16.7
Якщо сигнал регулювальника або зелений сигнал світлофора дозволяють одночасно рух трамвая і нерейкових транспортних засобів, трамваю надається перевага незалежно від напрямку його руху.



В ответ на:

17.3
Поза перехрестями, де трамвайні колії перетинають смугу руху нерейкових транспортних засобів, перевага надається трамваю (крім випадків виїзду трамвая з депо).



- ці всі цитати вище не абсолютно точно підходять під ситуацію, але ідея в тому, що трамвай важче зупинити, ніж авто, і йому потрібно майже завжди уступати дорогу.
Ну і, головне - якщо трамвай вже був на перехресті, то йому потрібно було просто дати закінчити цей проїзд, а не таранити.

Змінено VovkZ (18:52 15/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      15 июня 2017 в 20:21 Гілками

Grossmeister 15.06.2017 15:21 пишет:

beetle 15.06.2017 14:42 пишет:

Депутаты похоже даже не листают принимаемые ими же ПДД.



ПДР затверджує Кабмін.



С подачи депутатов штрафы же за нарушение Правил устанавливаются?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: VovkZ]
      15 июня 2017 в 20:26 Гілками

Посмотри на панорамы и увидешь, что это никакой не равнозначный перекресток, пр-т Победы - главная дорога, поэтому это забота трамвая, как ему пересечь перекресток со второстепенной дороги, чтобы в него никто не впилился с главной дороги с разрешенной скоростью.
А что у депутата скорость была именно разрешенной - даже к гадалке не ходи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
igg
V.I.P **
38 лет за рулем, Kyiv
Сообщения: 12961
С нами с 29.03.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      15 июня 2017 в 21:06 Гілками

beetle 15.06.2017 20:26 пишет:



А что у депутата скорость была именно разрешенной - даже к гадалке не ходи.



ясен красен, реально - скорость не ахти какая была, иначе бы он интервью уже не давал...но вопрос, КАК!? можно не увидеть трамвай!!?? - остается загадкой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64726
С нами с 10.10.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: igg]
      15 июня 2017 в 21:16 Гілками

На Шкоде, а не на Кайене? Это не депутат, а позор какой то. Я думаю, он себе другую Шкоду купил через 10 мин с помощью бесконтактной карты. А втулился в трамвай - ну с кем не бывает?

Змінено Mangust (21:20 15/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Mangust]
      15 июня 2017 в 22:36 Гілками

Mangust 15.06.2017 21:16 пишет:

На Шкоде, а не на Кайене? Это не депутат, а позор какой то. Я думаю, он себе другую Шкоду купил через 10 мин с помощью бесконтактной карты. А втулился в трамвай - ну с кем не бывает?



так он каен в Харькове разбил теперь вот шкоду потом будет просить у державы мат помощь на новое авто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      15 июня 2017 в 22:55 Гілками

beetle 15.06.2017 20:26 пишет:

Посмотри на панорамы и увидешь, что это никакой не равнозначный перекресток, пр-т Победы - главная дорога, поэтому это забота трамвая, как ему пересечь перекресток со второстепенной дороги, чтобы в него никто не впилился с главной дороги с разрешенной скоростью.
А что у депутата скорость была именно разрешенной - даже к гадалке не ходи.



Олег
При неработающем светофоре и отсутствии регулировщика -это НЕРЕГУЛИРУЕМЫЙ перекресток. п16.12 в действии.
Трамвай - рельсовое и маршрутное ТС


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Allodin]
      15 июня 2017 в 23:27 Гілками

Allodin 15.06.2017 22:55 пишет:

beetle 15.06.2017 20:26 пишет:

Посмотри на панорамы и увидешь, что это никакой не равнозначный перекресток, пр-т Победы - главная дорога, поэтому это забота трамвая, как ему пересечь перекресток со второстепенной дороги, чтобы в него никто не впилился с главной дороги с разрешенной скоростью.
А что у депутата скорость была именно разрешенной - даже к гадалке не ходи.



Олег
При неработающем светофоре и отсутствии регулировщика -это НЕРЕГУЛИРУЕМЫЙ перекресток. п16.12 в действии.
Трамвай - рельсовое и маршрутное ТС



але, ще є п.16.1
В ответ на:

У разі вимкнення світлофора або його роботи в режимі миготіння сигналу жовтого кольору та відсутності регулювальника перехрестя вважається нерегульованим і водії повинні керуватись правилами проїзду нерегульованих перехресть та установленими на перехресті знаками пріоритету.



та й 16.12 не дуже лізе сюди
В ответ на:

На перехресті рівнозначних доріг водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що наближаються праворуч.

Цим правилом повинні керуватися між собою і водії трамваїв.

На будь-якому нерегульованому перехресті трамвай, незалежно від напрямку його подальшого руху, має перевагу перед нерейковими транспортними засобами, що наближаються до нього по рівнозначній дорозі.




Змінено Belka (23:30 15/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36160
С нами с 01.10.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Allodin]
      15 июня 2017 в 23:30 Гілками

Дороги неравнозначные, там же знаки висят.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15197
С нами с 13.08.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Allodin]
      15 июня 2017 в 23:32 Гілками

Allodin 15.06.2017 22:55 пишет:


Олег
При неработающем светофоре и отсутствии регулировщика -это НЕРЕГУЛИРУЕМЫЙ перекресток. п16.12 в действии.
Трамвай - рельсовое и маршрутное ТС



прости, но тут в ветке похоже большинство слепых...
самое главное и не заметили...
В ответ на:16.12
На будь-якому нерегульованому перехресті трамвай, незалежно від напрямку його подальшого руху, має перевагу перед нерейковими транспортними засобами, що наближаються до нього по рівнозначній дорозі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7502
С нами с 27.12.2007

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: VovkZ]
      16 июня 2017 в 11:30 Гілками

VovkZ 15.06.2017 18:44 пишет:

Але далі - можна поспорити:
В ответ на:

16.12
На будь-якому нерегульованому перехресті трамвай, незалежно від напрямку його подальшого руху, має перевагу перед нерейковими транспортними засобами, що наближаються до нього по рівнозначній дорозі.






О чем спорить? У трамвая "уступи" у депутата "главная".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: eugene_za]
      16 июня 2017 в 12:33 Гілками

eugene_za 16.06.2017 11:30 пишет:


О чем спорить? У трамвая "уступи" у депутата "главная".



тут почему-то многие этого не видят в упор


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11711
С нами с 08.06.2015

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: eam]
      16 июня 2017 в 13:17 Гілками

Трамвай повинен уступати, але якщо вже він цього не робить (як в даному випадку) - то потрібно уступати йому. Я саме про це.
Ну і, насправді, коли сидиш в низько в авто, то інші авто, що справа-зліва спереду, справді перекривають багато огляду, навіть трамвай можна не помітити, якщо не вдивлятися спеціально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7502
С нами с 27.12.2007

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: VovkZ]
      16 июня 2017 в 14:14 Гілками

VovkZ 16.06.2017 13:17 пишет:

Трамвай повинен уступати, але якщо вже він цього не робить (як в даному випадку) - то потрібно уступати йому. Я саме про це.



А к чему тогда цитаты с 16.12 лепить?
Тут и слону понятно, что машину проще остановить, чем трамвай. Но депутат честно признался - не видел из-за попутной машины. Но это не снимает вины трамваевожатого. Он на "уступи" должен был всем уступить, а потом ехать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Allodin]
      16 июня 2017 в 14:17 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Allodin 15.06.2017 22:55 пишет:

beetle 15.06.2017 20:26 пишет:

Посмотри на панорамы и увидешь, что это никакой не равнозначный перекресток, пр-т Победы - главная дорога, поэтому это забота трамвая, как ему пересечь перекресток со второстепенной дороги, чтобы в него никто не впилился с главной дороги с разрешенной скоростью.
А что у депутата скорость была именно разрешенной - даже к гадалке не ходи.



Олег
При неработающем светофоре и отсутствии регулировщика -это НЕРЕГУЛИРУЕМЫЙ перекресток. п16.12 в действии.
Трамвай - рельсовое и маршрутное ТС



Да пусть этот трамвай хоть будет дирижабль на гусеничном ходу! Трамвай пересекает ГЛАВНУЮ дорогу, со второстепенной, если не работает светофор, то ВСЕ руководствуются дорожными знаками приоритета.
И пофиг, оно маршрутное или рельсовое ТС, это никак не влияет на то, что это не равнозначный перекресток!

Я тут что, один честно отучился в автошколе и сдал в ГАИ экзамены??

Блин, страшно ж по дорогам ездить, если народ не знает за знаки приоритета, когда они работают и когда не работают, а также - как именно они работают.

Да пусть этот трамвай хоть будет дирижабль на гусеничном ходу. Трамвай пересекает ГЛАВНУЮ дорогу, со второстепенной, если не работает светофор, то ВСЕ руководствуются дорожными знаками приоритета


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: RedEscort]
      16 июня 2017 в 14:33 Гілками

Не то, что б оправдываюсь, но наши дебилы КМУ и ВРУ даже конвенцию не могут переписать без перекручивания.
Я потому с такой уверенностью и писал, т.к. ещё в школе в 10-м классе на курсах вождения
приоритетность по проезду (поезд, трамвай/маршрутные ТС и т.д.) была рассказана с т.з. здравого смысла, а не так, как наши тридваразы переписали.

А написали и получается, что трамвай должен уступить дорогу .

В Венской конвенции черным по белому нарисовано:

СТАТЬЯ 29
Рельсовые транспортные средства
1. Если рельсовый путь проходит по проезжей части дороги, каждый пользователь дороги должен при приближении трамвая или другого
рельсового транспортного средства возможно быстрее освободить путь, чтобы пропустить рельсовое транспортное средство.
2. B отношении движения рельсовых транспортных средств по автомобильным дорогам, встречного разъезда с этими транспортными средствами или их обгона
Договаривающиеся стороны или их территориальные подразделения могут принимать специальные правила, отличающиеся от предусмотренных настоящей
главой. Однако Договаривающиеся стороны или их территориальные подразделения не могут принимать положений, противоречащих
положениям пункта 7 статьи 18 настоящей Конвенции


СТАТЬЯ 18 . Перекрестки и обязанность уступить дорогу
п7. Водители нерельсовых транспортных средств обязаны уступать дорогу рельсовым транспортным средствам..

Про знаки приоритета, которые распространяются на машиниста трамвая - ничего не нашел.
Более того - лицо, управляющее трамваем - не попадает под определение "Водитель" в той же конвенции.
С т.з. здравого смысла (не путать с ЗУ про ДД и ПДД ) конвенция не регулирует езду рельсовых и говорит, что им везде дорога, что понятно., бо его не остановишь раз-два

Змінено Allodin (14:41 16/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Allodin]
      16 июня 2017 в 14:44 Гілками

Allodin 16.06.2017 14:33 пишет:


С т.з. здравого смысла (не путать с ЗУ про ДД и ПДД ) конвенция не регулирует езду рельсовых и говорит, что им везде дорога, что понятно., бо его не остановишь раз-два



Мы живем и ездим в Украине, поэтому руководствуемся украинскими ПДД, а не абстрактной конвенцией


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      16 июня 2017 в 14:47 Гілками

beetle 16.06.2017 14:17 пишет:


Да пусть этот трамвай хоть будет дирижабль на гусеничном ходу! Трамвай пересекает ГЛАВНУЮ дорогу, со второстепенной, если не работает светофор, то ВСЕ руководствуются дорожными знаками приоритета.
И пофиг, оно маршрутное или рельсовое ТС, это никак не влияет на то, что это не равнозначный перекресток!

Я тут что, один честно отучился в автошколе и сдал в ГАИ экзамены??

Блин, страшно ж по дорогам ездить, если народ не знает за знаки приоритета, когда они работают и когда не работают, а также - как именно они работают.



бгг,
Особенно на ЖД переезде, когда будешь у локомотива помехой справа
Повтоорюсь. Текст по дебильному напысан. Нет желания иметь надпись на могиле (по аналогии с пешеходом на пешеходном переходе) "он был прав"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Allodin]
      16 июня 2017 в 14:52 Гілками

Allodin 16.06.2017 14:33 пишет:


приоритетность по проезду (поезд, трамвай/маршрутные ТС и т.д.) была рассказана с т.з. здравого смысла, а не так, как наши тридваразы переписали.



нащо тоді суди тягнеш пдр? та й ще не прочитавши уважно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IDV
энтузиаст *
Сообщения: 325
С нами с 01.05.2016

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      16 июня 2017 в 14:53 Гілками

Кмк, осталось узнать работал ли светофор.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7502
С нами с 27.12.2007

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Allodin]
      16 июня 2017 в 14:54 Гілками

Allodin 16.06.2017 14:47 пишет:

бгг,
Особенно на ЖД переезде, когда будешь у локомотива помехой справа



Вот именно бгг. Какое отношение жд переезд имеет к перекресткам и помехе справа?
У нас в ПДД есть целый раздел "20. РУХ ЧЕРЕЗ ЗАЛІЗНИЧНІ ПЕРЕЇЗДИ"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      16 июня 2017 в 14:55 Гілками

а ничего, что ратифицированные Украиной международные НПА имеют приоритет над национальными при противоречии?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: eugene_za]
      16 июня 2017 в 14:56 Гілками

eugene_za 16.06.2017 14:54 пишет:

Allodin 16.06.2017 14:47 пишет:

бгг,
Особенно на ЖД переезде, когда будешь у локомотива помехой справа



Вот именно бгг. Какое отношение жд переезд имеет к перекресткам и помехе справа?
У нас в ПДД есть целый раздел "20. РУХ ЧЕРЕЗ ЗАЛІЗНИЧНІ ПЕРЕЇЗДИ"



та там каша в голові з конвенції, пдр та "здорового глузду"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IDV
энтузиаст *
Сообщения: 325
С нами с 01.05.2016

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      16 июня 2017 в 14:58 Гілками

Уважаемые, я не модер, но - давайте составим картину ДТП, и придумаем алгоритм к действию в данной ситуации по предотвращению. Я не говорю, что это надо, чтобы гонять по дорогам, и не смотреть по сторонам, а для общей безопастности. И опустим как должен был ехать водитель авто, это понятно - по ПДД.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: IDV]
      16 июня 2017 в 15:04 Гілками

IDV 16.06.2017 14:58 пишет:

Уважаемые, я не модер, но - давайте составим картину ДТП, и придумаем алгоритм к действию в данной ситуации по предотвращению. Я не говорю, что это надо, чтобы гонять по дорогам, и не смотреть по сторонам, а для общей безопастности. И опустим как должен был ехать водитель авто, это понятно - по ПДД.



все просто, тре було притримуватись швидкості потоку. якщо всі гальмують - напевно не просто так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Belka]
      16 июня 2017 в 15:05 Гілками

Belka 16.06.2017 14:52 пишет:

Allodin 16.06.2017 14:33 пишет:


приоритетность по проезду (поезд, трамвай/маршрутные ТС и т.д.) была рассказана с т.з. здравого смысла, а не так, как наши тридваразы переписали.



нащо тоді суди тягнеш пдр? та й ще не прочитавши уважно?



Повторюсь - текст в ПДД Украины противоречит Венской конвенции о ДД.
И моя уверенность базировалась на том, что слушал ещё в начале 90-х по правилам, которые были точно так же написаны на основе Венской конвенции.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1288
С нами с 26.03.2013

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: IDV]
      16 июня 2017 в 15:06 Гілками

IDV 16.06.2017 14:58 пишет:

Уважаемые, я не модер, но - давайте составим картину ДТП, и придумаем алгоритм к действию в данной ситуации по предотвращению. Я не говорю, что это надо, чтобы гонять по дорогам, и не смотреть по сторонам, а для общей безопастности. И опустим как должен был ехать водитель авто, это понятно - по ПДД.



Так а что тут обсуждать? Скидывать скорость если на перекрестке не работает светофор, не обгонять на перекрестках и дать завершить маневр, тем более если это трамвай.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IDV
энтузиаст *
Сообщения: 325
С нами с 01.05.2016

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Belka]
      16 июня 2017 в 15:07 Гілками

Belka 16.06.2017 15:04 пишет:

IDV 16.06.2017 14:58 пишет:

Уважаемые, я не модер, но - давайте составим картину ДТП, и придумаем алгоритм к действию в данной ситуации по предотвращению. Я не говорю, что это надо, чтобы гонять по дорогам, и не смотреть по сторонам, а для общей безопастности. И опустим как должен был ехать водитель авто, это понятно - по ПДД.



все просто, тре було притримуватись швидкості потоку. якщо всі гальмують - напевно не просто так



Это ПДД и здравый смысл понимания и соблюдения ПДД. Согласен, но это то, что я упомянул. 2 Allodin сл. пост: Я тоже притормаживаю, и двигаюсь со скоростью потока.
Светофор?

Змінено IDV (15:24 16/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Belka]
      16 июня 2017 в 15:10 Гілками

У меня каши как раз нет, я жить хочу. Долго и счастливо.
А не умереть, следуя непреклонно, нашим законам, которые наши же писаки, переписывая с оригинала (который как раз базируется на здравом смысле и логике) - переворачивают смысл с ног на голову
Справедливости ради, такое наблюдается повсеместно, но это жесточайший оффтоп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: IDV]
      16 июня 2017 в 15:15 Гілками

IDV 16.06.2017 15:07 пишет:


Это ПДД и здравый смысл понимания и соблюдения ПДД. Согласен, но это то, что я упомянул. 2 Alladin сл. пост: Я тоже притормаживаю, и двигаюсь со скоростью потока.
Светофор?



а що світлофор? виходячи з наданої інфи - не працював, тож роз'їзд за знаками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Allodin]
      16 июня 2017 в 15:23 Гілками

Allodin 16.06.2017 14:55 пишет:

а ничего, что ратифицированные Украиной международные НПА имеют приоритет над национальными при противоречии?


Украинские суды работают по украинским законам и главный из них, Основной Закон, который Конституция, и судьям пофиг на какие-то международные противоречия.
Это вообще не их дело, что там чему в международном праве противоречит, при рассмотрении банального ДТП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IDV
энтузиаст *
Сообщения: 325
С нами с 01.05.2016

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Belka]
      16 июня 2017 в 15:27 Гілками

Belka 16.06.2017 15:15 пишет:

IDV 16.06.2017 15:07 пишет:


Это ПДД и здравый смысл понимания и соблюдения ПДД. Согласен, но это то, что я упомянул. 2 Alladin сл. пост: Я тоже притормаживаю, и двигаюсь со скоростью потока.
Светофор?



а що світлофор? виходячи з наданої інфи - не працював, тож роз'їзд за знаками.



Якщо трамвай проїхав 3 ряди, - має пріорітет, має закінчити проїзд перехрестя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Belka]
      16 июня 2017 в 15:27 Гілками

Belka 16.06.2017 15:15 пишет:

IDV 16.06.2017 15:07 пишет:


Это ПДД и здравый смысл понимания и соблюдения ПДД. Согласен, но это то, что я упомянул. 2 Alladin сл. пост: Я тоже притормаживаю, и двигаюсь со скоростью потока.
Светофор?



а що світлофор? виходячи з наданої інфи - не працював, тож роз'їзд за знаками.



за твоєю логікою...винуват водій трамваю що навмисно підставився під барніавто,але..ще до прольоту барні авто, трамвай вже був на перехресті і саме барніавто влупило його в бік.не трамвай влупив авто..а авто влупило трамвай...це дві великі різниці.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      16 июня 2017 в 15:33 Гілками

Yarri 16.06.2017 15:27 пишет:


за твоєю логікою...винуват водій трамваю що навмисно підставився під барніавто,але..ще до прольоту барні авто, трамвай вже був на перехресті і саме барніавто влупило його в бік.не трамвай влупив авто..а авто влупило трамвай...це дві великі різниці.



тут вже ситуація суперечлива, залежить від судді/слідчого. в моєму випадку я теж колись влупив в задню боковину камрі, яка виперлась переді мною з другорядної. але для мене то була несподіванка і я не мав можливості уникнути зіткнення.
на той час мєнт, натякнув про те що можуть бути варіанти із визначенням винуватця, бо я вдарив камрі в бік, а не вона мене


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      16 июня 2017 в 16:03 Гілками

beetle 16.06.2017 15:23 пишет:

Украинские суды работают по украинским законам и главный из них, Основной Закон, который Конституция



Bingo!
В ответ на:

Стаття 9. Чинні міжнародні договори, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, є частиною національного законодавства України.

Укладення міжнародних договорів, які суперечать Конституції України, можливе лише після внесення відповідних змін до Конституції України.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      16 июня 2017 в 16:38 Гілками

Grossmeister 16.06.2017 16:03 пишет:

beetle 16.06.2017 15:23 пишет:

Украинские суды работают по украинским законам и главный из них, Основной Закон, который Конституция



Bingo!
В ответ на:

Стаття 9. Чинні міжнародні договори, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, є частиною національного законодавства України.

Укладення міжнародних договорів, які суперечать Конституції України, можливе лише після внесення відповідних змін до Конституції України.







А теперь не для юристов - что это означает, в контексте данного ДТП?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      16 июня 2017 в 16:54 Гілками

beetle 16.06.2017 16:38 пишет:

А теперь не для юристов - что это означает, в контексте данного ДТП?



Я теж не юрист. І не суддя. І я не знаю, як вони розшифрують текст Конвенції та чи суперечить ПДР її нормам. Але точно знаю, що якщо на суді одна зі сторін цей документ згадає, то його обов'язково візмуть до уваги та розглянуть. І те що 25 років (чи вже майже 60?) про Конвенцію ніхто нічого не знав не значить, що так буде і надалі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      16 июня 2017 в 19:56 Гілками

Grossmeister 16.06.2017 16:54 пишет:

beetle 16.06.2017 16:38 пишет:

А теперь не для юристов - что это означает, в контексте данного ДТП?



Я теж не юрист. І не суддя. І я не знаю, як вони розшифрують текст Конвенції та чи суперечить ПДР її нормам. Але точно знаю, що якщо на суді одна зі сторін цей документ згадає, то його обов'язково візмуть до уваги та розглянуть. І те що 25 років (чи вже майже 60?) про Конвенцію ніхто нічого не знав не значить, що так буде і надалі.



Если содержание конвенции меняет виновного в ДТП, то внезапно новый виновный - начнет настаивать, что он выполнял украинские правила и законы. И будет прав, я даже не как юрист это знаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      16 июня 2017 в 22:01 Гілками

beetle 16.06.2017 19:56 пишет:

начнет настаивать, что он выполнял украинские правила и законы.



Ще раз повторю Конституцію
В ответ на:

Чинні міжнародні договори ... є частиною національного законодавства України.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4055
С нами с 17.06.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      16 июня 2017 в 22:51 Гілками

Grossmeister 16.06.2017 22:01 пишет:

beetle 16.06.2017 19:56 пишет:

начнет настаивать, что он выполнял украинские правила и законы.



Ще раз повторю Конституцію
В ответ на:

Чинні міжнародні договори ... є частиною національного законодавства України.





При получении прав теория сдаётся по конвенции, законам или ПДД?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: kolobog]
      16 июня 2017 в 23:13 Гілками

Законодавці прописують у законах нікчемні норми, бо не чули про Конвенцію.
Екзаменатори та укладачі питань для водійських екзаменів не чули про Конвенцію.
Але юридична сила Конвенції від того нікуди не зникає. Це Порєбрік ігнорує міжнародне право. А ми будемо потроху, крок за кроком, звикати поважати право.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1288
С нами с 26.03.2013

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: kolobog]
      17 июня 2017 в 11:28 Гілками

kolobog 16.06.2017 22:51 пишет:

При получении прав теория сдаётся по конвенции, законам или ПДД?



Не знание законов не освобождает от ответственности.

Розділ XII
МІЖНАРОДНІ УГОДИ

Стаття 54. Міжнародні угоди

Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди.

пруф: http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3353-12/page3


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4055
С нами с 17.06.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Bravada]
      17 июня 2017 в 11:34 Гілками

Ну-ну..Подождём решения..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      18 июня 2017 в 19:04 Гілками

Grossmeister 16.06.2017 23:13 пишет:

Законодавці прописують у законах нікчемні норми, бо не чули про Конвенцію.
Екзаменатори та укладачі питань для водійських екзаменів не чули про Конвенцію.
Але юридична сила Конвенції від того нікуди не зникає. Це Порєбрік ігнорує міжнародне право. А ми будемо потроху, крок за кроком, звикати поважати право.



Ты прямо скажи, к чему ты клонишь - что трамвай, выезжая на главную дорогу со второстепенной дороги на любом нерегулируемом перекрестке или пересекая главную дорогу со второстепенной - имеет преимущество, так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      18 июня 2017 в 21:03 Гілками

beetle 18.06.2017 19:04 пишет:

трамвай, выезжая на главную дорогу со второстепенной дороги на любом нерегулируемом перекрестке или пересекая главную дорогу со второстепенной - имеет преимущество, так?



Угу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      19 июня 2017 в 00:08 Гілками

Grossmeister 18.06.2017 21:03 пишет:

beetle 18.06.2017 19:04 пишет:

трамвай, выезжая на главную дорогу со второстепенной дороги на любом нерегулируемом перекрестке или пересекая главную дорогу со второстепенной - имеет преимущество, так?



Угу.



С какого?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Palex]
      19 июня 2017 в 07:33 Гілками

Palex 19.06.2017 00:08 пишет:

Grossmeister 18.06.2017 21:03 пишет:

beetle 18.06.2017 19:04 пишет:

трамвай, выезжая на главную дорогу со второстепенной дороги на любом нерегулируемом перекрестке или пересекая главную дорогу со второстепенной - имеет преимущество, так?



Угу.



С какого?


Он не сможет объяснить.
Но по факту - это очень страшно, когда народ при проезде перекрестков руководствуется не украинскими ПДД, а собственным пониманием, как нужно такие перекрестки проезжать.
Надеюсь вагоновожатые рельсового транспорта хотя-бы локальные законы и правила читали и их придерживаются, иначе бы это были горы трупов и полный хаос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Palex]
      19 июня 2017 в 09:18 Гілками

Palex 19.06.2017 00:08 пишет:

С какого?



В ответ на:

СТАТЬЯ 18 Перекрестки и обязанность уступить дорогу
...
7. Водители нерельсовых транспортных средств обязаны уступать
дорогу рельсовым транспортным средствам.

4. При условии соблюдения положений пункта 7 настоящей статьи:
а) в государствах с правосторонним движением на перекрестках, иных, чем
упомянутые в пункте 2 настоящей статьи и в пунктах 2 и 4 статьи 25 настоящей Конвенции, водитель транспортного средства обязан уступать дорогу транспортным средствам, движущимся справа от него;

b) Договаривающиеся стороны или их подразделения, на территории которых движение является левосторонним, вправе определять по своему усмотрению правила очередности проезда через перекрестки



Ось така стаття 18: тут і про ДТП Барни і про маразм Папієва.

В ответ на:

Он не сможет объяснить.



Та це ви ніяк не можете зрозуміти, що Конвенція - це частина Законів України.

beetle 19.06.2017 07:33 пишет:

Но по факту - это очень страшно, когда народ при проезде перекрестков руководствуется не украинскими ПДД, а собственным пониманием, как нужно такие перекрестки проезжать.



Страшно, коли люди не знають діючих законів.
Ще страшніше, коли цих законів не знають законотворці.
А найстрашніше, коли законотворці приймають закони, які суперечать здоровому глузду та законам фізики.

P.S. До речі, Барна, мабуть, таки щось знає, бо заявив про свою провину у ДТП.

Змінено Grossmeister (09:21 19/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      19 июня 2017 в 10:40 Гілками

Grossmeister 19.06.2017 09:18 пишет:

Palex 19.06.2017 00:08 пишет:

С какого?



В ответ на:

СТАТЬЯ 18 Перекрестки и обязанность уступить дорогу
...
7. Водители нерельсовых транспортных средств обязаны уступать
дорогу рельсовым транспортным средствам.

4. При условии соблюдения положений пункта 7 настоящей статьи:
а) в государствах с правосторонним движением на перекрестках, иных, чем
упомянутые в пункте 2 настоящей статьи и в пунктах 2 и 4 статьи 25 настоящей Конвенции, водитель транспортного средства обязан уступать дорогу транспортным средствам, движущимся справа от него;

b) Договаривающиеся стороны или их подразделения, на территории которых движение является левосторонним, вправе определять по своему усмотрению правила очередности проезда через перекрестки





Ось така стаття 18: тут і про ДТП Барни і про маразм Папієва.

В ответ на:

Он не сможет объяснить.



Та це ви ніяк не можете зрозуміти, що Конвенція - це частина Законів України.

beetle 19.06.2017 07:33 пишет:

Но по факту - это очень страшно, когда народ при проезде перекрестков руководствуется не украинскими ПДД, а собственным пониманием, как нужно такие перекрестки проезжать.



Страшно, коли люди не знають діючих законів.
Ще страшніше, коли цих законів не знають законотворці.
А найстрашніше, коли законотворці приймають закони, які суперечать здоровому глузду та законам фізики.

P.S. До речі, Барна, мабуть, таки щось знає, бо заявив про свою провину у ДТП.



Это вы не можете понять, что конвенция состоит не из двух пунктов. И если ее изучить внимательно, то выяснится, что наши правила практически полностью отвечают Конвенции (ну, отвечали до изменений с кругом, хотя правила эти изменения пока не внесли).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
44 года, Киевская обл.
Сообщения: 381
С нами с 18.06.2017

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Palex]
      19 июня 2017 в 10:55 Гілками

Сегодня с утра в трамвай въехали на том же месте. Барну не выписали с больнички, никто не знает?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36160
С нами с 01.10.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      19 июня 2017 в 11:28 Гілками
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Palex]
      19 июня 2017 в 11:52 Гілками

Palex 19.06.2017 10:40 пишет:

конвенция состоит не из двух пунктов



Суд розбереться у всіх пунктах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Palex]
      19 июня 2017 в 12:16 Гілками

Чшорт
Не то, что б с претензией к Вам, но ЗУ про ДД

Розділ XII МІЖНАРОДНІ УГОДИ

Стаття 54. Міжнародні угоди

Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди.

Президент України
Л.КРАВЧУК
м. Київ 30 червня 1993 року
№ 3353-XII

Конвенция насколько понял из текста - вообще не регулирует правила движения рельсовых.
Совсем
Трамвай не является механическим транспортным средством
Лицо, управляющее им - не является водителем.
У рельсового - приоритет на нерегулируемом перекрестке, вне зависимости от направления движения и знаков
(которые распространяются на мех транспортные ср-ва, но никак не на рельсовые. ещё раз: трамвай не попадает под определение мех. транспортного средства)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
48 лет (20 лет за рулем), Кропивницький
Сообщения: 1085
С нами с 14.11.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Allodin]
      19 июня 2017 в 12:28 Гілками

Allodin 19.06.2017 12:16 пишет:

..Конвенция насколько понял из текста - вообще не регулирует правила движения рельсовых.
Совсем
Трамвай не является механическим транспортным средством
Лицо, управляющее им - не является водителем.
У рельсового - приоритет на нерегулируемом перекрестке, вне зависимости от направления движения и знаков
(которые распространяются на мех транспортные ср-ва, но никак не на рельсовые. ещё раз: трамвай не попадает под определение мех. транспортного средства)


Ты сейчас дорассуждаешь до того, что трамваю можно на красный ехать ))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Glass]
      19 июня 2017 в 12:30 Гілками

Glass 19.06.2017 12:28 пишет:

ы сейчас дорассуждаешь до того, что трамваю можно на красный ехать ))




і я буду сміятись, якщо він доведе це згідно всяких тих нікчемних конвенцій


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Glass]
      19 июня 2017 в 12:35 Гілками

Glass 19.06.2017 12:28 пишет:

Ты сейчас дорассуждаешь до того, что трамваю можно на красный ехать ))



А що, є така норма у Конвенції?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      19 июня 2017 в 12:42 Гілками

Grossmeister 19.06.2017 12:35 пишет:

Glass 19.06.2017 12:28 пишет:

Ты сейчас дорассуждаешь до того, что трамваю можно на красный ехать ))



А що, є така норма у Конвенції?



Ты же специалист по конвенциям? Ты же уже утверждаешь, что трамвай может ложить длинный болт на знак уступи дорогу, правильно?
Может и про светофор там найдешь, в конвенции.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      19 июня 2017 в 12:45 Гілками

У даному випадку мова йде про пріоритет проїзду. А він потрібен лише тоді, коли обидва ТЗ можуть рухатись одночасно. Світлофор виключає можливість одночасного руху.
Ваш КЕП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      19 июня 2017 в 12:48 Гілками

Grossmeister 19.06.2017 12:45 пишет:

У даному випадку мова йде про пріоритет проїзду. А він потрібен лише тоді, коли обидва ТЗ можуть рухатись одночасно. Світлофор виключає можливість одночасного руху.
Ваш КЕП.



світлофор не працював. є лише знаки пріоритету.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
48 лет (20 лет за рулем), Кропивницький
Сообщения: 1085
С нами с 14.11.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      19 июня 2017 в 12:49 Гілками

Grossmeister 19.06.2017 12:45 пишет:

...Світлофор виключає можливість одночасного руху.
Ваш КЕП.


Это что-то новое
Это ж каким образом светофор мешает двигаться трамваю? Знак не исключает, а светофор исключает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Glass]
      19 июня 2017 в 12:55 Гілками

Glass 19.06.2017 12:49 пишет:

Знак не исключает, а светофор исключает?



Знак не забороняє рух. Світлофор забороняє.

Змінено Grossmeister (12:56 19/06/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Glass]
      19 июня 2017 в 13:06 Гілками

Щоб підвести підсумок.
На нерегульованому перехресті, незалежно від знаків пріоритету, я надаватиму перевагу у русі трамваю.
А ви, разом із депутатами, може й надалі боротись із законами фізики та здоровим глуздом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      19 июня 2017 в 13:11 Гілками

Grossmeister 19.06.2017 13:06 пишет:

Щоб підвести підсумок.
На нерегульованому перехресті, незалежно від знаків пріоритету, я надаватиму перевагу у русі трамваю.
А ви, разом із депутатами, може й надалі боротись із законами фізики та здоровим глуздом.



Перездай на права.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      19 июня 2017 в 13:15 Гілками

Grossmeister 19.06.2017 11:52 пишет:

Palex 19.06.2017 10:40 пишет:

конвенция состоит не из двух пунктов



Суд розбереться у всіх пунктах.



Суд-то разберётся... Но вот перед тем, как трактовать конвенцию, и тебе было бы неплохо разобраться, как думаешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Glass]
      19 июня 2017 в 13:34 Гілками

Glass 19.06.2017 12:28 пишет:

Ты сейчас дорассуждаешь до того, что трамваю можно на красный ехать ))



Спакойна. Красный - это регулируемый..
А вот с неработающим светофором - у рельсового приоритет к нерельсовым.
В случае с двумя рельсовыми - между собой пусть сами разбираются (по знакам, помехе справа и звездам сверху) а я покурю, подожду.
ЗЫ. Интересно, если в Праге или ещё где кто-то из "дорогих соотечественников""двигаясь по главной" ввалит трамвай "выезжающий из под "Уступи дорогу""- что полицаи ему нарисуют?
ЗЫЫ Вопрос к юристам, тихо читающим и улыбающимся с чайников от юриспруденции.
Как исправить кривость текста в ПДД относительно конвенции? сюда или в личку. спс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Palex]
      19 июня 2017 в 13:38 Гілками

Palex 19.06.2017 13:11 пишет:

Grossmeister 19.06.2017 13:06 пишет:

Щоб підвести підсумок.
На нерегульованому перехресті, незалежно від знаків пріоритету, я надаватиму перевагу у русі трамваю.
А ви, разом із депутатами, може й надалі боротись із законами фізики та здоровим глуздом.



Перездай на права.




Why? Дати дорогу трамваю це не порушення .
monolith.in.ua:

Если водитель не может определить очередность проезда через перекресток, он обязан считать, что находится на второстепенной дороге.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Пупкин Вася]
      19 июня 2017 в 13:58 Гілками

Пупкин Вася 19.06.2017 13:38 пишет:

Palex 19.06.2017 13:11 пишет:

Grossmeister 19.06.2017 13:06 пишет:

Щоб підвести підсумок.
На нерегульованому перехресті, незалежно від знаків пріоритету, я надаватиму перевагу у русі трамваю.
А ви, разом із депутатами, може й надалі боротись із законами фізики та здоровим глуздом.



Перездай на права.




Why? Дати дорогу трамваю це не порушення .
В ответ на:

...




Перездай на права.




Why? Дати дорогу трамваю це не порушення .
monolith.in.ua:

Если водитель не может определить очередность проезда через перекресток, он обязан считать, что находится на второстепенной дороге.







"незалежно від знаків пріоритету"
тобто висить знак "головна", але водій не може "определить очередность проезда через перекресток"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Sergu44o]
      19 июня 2017 в 14:07 Гілками

Sergu44o 19.06.2017 13:58 пишет:

"незалежно від знаків пріоритету"
тобто висить знак "головна", але водій не може "определить очередность проезда через перекресток"?


Гуч! Агов!
Рельсовое имеет преимущество перед нерельсовым.
Потаму, что рельсовое, а не потому, что знак.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Sergu44o]
      19 июня 2017 в 14:18 Гілками

Sergu44o 19.06.2017 13:58 пишет:



"незалежно від знаків пріоритету"
тобто висить знак "головна", але водій не може "определить очередность проезда через перекресток"?




Висить знак "головна", але аннушка вже разліла трамвай вже їде Знаки вказують на одне, дорожна обстановка на інше. Водій затрудняється вгадати очерьодность проїзду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Allodin]
      19 июня 2017 в 14:21 Гілками

Allodin 19.06.2017 14:07 пишет:

Sergu44o 19.06.2017 13:58 пишет:

"незалежно від знаків пріоритету"
тобто висить знак "головна", але водій не може "определить очередность проезда через перекресток"?


Гуч! Агов!
Рельсовое имеет преимущество перед нерельсовым.
Потаму, что рельсовое, а не потому, что знак.



Да с какого перепуга?! Ну где вы такое берёте?
Приоритет при прочих равных и на пересечении вне перекрёстка. При наличии знаков приоритета у рельсовых приоритет по знакам и перед равнозначными нерельсовыми. В конвенции это тоже есть, если читать не один пункт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Sergu44o]
      19 июня 2017 в 14:24 Гілками

Sergu44o 19.06.2017 13:58 пишет:

"незалежно від знаків пріоритету"
тобто висить знак "головна", але водій не може "определить очередность проезда через перекресток"?



Водій хоче доїхати з точки А у точку Б. Живим і здоровим, а не брати участь у конкурсі на антидарвінівську премію.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Palex]
      19 июня 2017 в 14:25 Гілками

А ткните пункт плс. Спасибо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Пупкин Вася]
      19 июня 2017 в 14:27 Гілками

Пупкин Вася 19.06.2017 14:18 пишет:

Sergu44o 19.06.2017 13:58 пишет:



"незалежно від знаків пріоритету"
тобто висить знак "головна", але водій не може "определить очередность проезда через перекресток"?




Висить знак "головна", але аннушка вже разліла трамвай вже їде Знаки вказують на одне, дорожна обстановка на інше. Водій затрудняється вгадати очерьодность проїзду.




афігєть кричали гості.
черговість проїзду встановлена знаками. все.
якщо "трамвай вже їде" - то "панять і прастіть", дійсно. але ж шо важкого по знаках черговість побачити?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      19 июня 2017 в 14:28 Гілками

Grossmeister 19.06.2017 14:24 пишет:

Sergu44o 19.06.2017 13:58 пишет:

"незалежно від знаків пріоритету"
тобто висить знак "головна", але водій не може "определить очередность проезда через перекресток"?



Водій хоче доїхати з точки А у точку Б. Живим і здоровим, а не брати участь у конкурсі на антидарвінівську премію.




да ти шо?!
це я від тебе чую???

ми з Лачем і Цугом саме це тут, на форумі, намагаємось донести до вас вже скільки років...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Palex]
      19 июня 2017 в 14:31 Гілками

Palex 19.06.2017 14:21 пишет:

При наличии знаков приоритета у рельсовых приоритет по знакам и перед равнозначными нерельсовыми. В конвенции это тоже есть, если читать не один пункт.



Ну так наведіть ці пункти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Sergu44o]
      19 июня 2017 в 14:32 Гілками

Sergu44o 19.06.2017 14:27 пишет:

Пупкин Вася 19.06.2017 14:18 пишет:

Sergu44o 19.06.2017 13:58 пишет:



"незалежно від знаків пріоритету"
тобто висить знак "головна", але водій не може "определить очередность проезда через перекресток"?




Висить знак "головна", але аннушка вже разліла трамвай вже їде Знаки вказують на одне, дорожна обстановка на інше. Водій затрудняється вгадати очерьодность проїзду.




афігєть кричали гості.
черговість проїзду встановлена знаками. все.
якщо "трамвай вже їде" - то "панять і прастіть", дійсно. але ж шо важкого по знаках черговість побачити?




ХЗ Якшо врахувати, скільки кладуть на ті знаки - так, то є важко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ****
Киев
Сообщения: 167
С нами с 29.10.2010

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Glass]
      19 июня 2017 в 14:43 Гілками

Glass 19.06.2017 12:28 пишет:

Ты сейчас дорассуждаешь до того, что трамваю можно на красный ехать ))



Если вопрос общий,
Для регулирования движения трамваев используются специальные светофоры (бело-лунные)
А вот когда трамвайный светофор отсутствует или не работает, то трамваи руководствуются сигналами общего светофора


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Пупкин Вася]
      19 июня 2017 в 14:44 Гілками

Пупкин Вася 19.06.2017 13:38 пишет:

Palex 19.06.2017 13:11 пишет:

Grossmeister 19.06.2017 13:06 пишет:

Щоб підвести підсумок.
На нерегульованому перехресті, незалежно від знаків пріоритету, я надаватиму перевагу у русі трамваю.
А ви, разом із депутатами, може й надалі боротись із законами фізики та здоровим глуздом.



Перездай на права.




Why? Дати дорогу трамваю це не порушення .
В ответ на:

...




Перездай на права.




Why? Дати дорогу трамваю це не порушення .
monolith.in.ua:

Если водитель не может определить очередность проезда через перекресток, он обязан считать, что находится на второстепенной дороге.






Тут в теме выше есть скриншот фото того места, со знаком "Главная Дорога" на нем, со стороны пр-та Победы.
Каким боком там присутствует для автомобилистов невозможность определить очередность проезда через перекресток??
Народ, вы вообще не сдавали экзамены по ПДД? По чем права купили хоть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: vitna]
      19 июня 2017 в 14:46 Гілками

vitna 19.06.2017 14:43 пишет:

Glass 19.06.2017 12:28 пишет:

Ты сейчас дорассуждаешь до того, что трамваю можно на красный ехать ))



Если вопрос общий,
Для регулирования движения трамваев используются специальные светофоры (бело-лунные)
А вот когда трамвайный светофор отсутствует или не работает, то трамваи руководствуются сигналами общего светофора



А если никакой светофор не работают, то получается трамваи руководствуются какой-то конвенцией о дорожном движении, а остальные водители - дорожными знаками приоритета?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4055
С нами с 17.06.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Palex]
      19 июня 2017 в 14:47 Гілками

Palex 19.06.2017 13:11 пишет:


Перездай на права.


главное в трамвае к водителю не подходи

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1288
С нами с 26.03.2013

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      19 июня 2017 в 14:49 Гілками

beetle 19.06.2017 14:46 пишет:


А если никакой светофор не работают, то получается трамваи руководствуются какой-то конвенцией о дорожном движении, а остальные водители - дорожными знаками приоритета?



Трамваю, с его скоростью, просто нереально проехать такой перекресток, если его будут таранить по принципу "У меня висит знак главная дорога".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Bravada]
      19 июня 2017 в 15:00 Гілками

Bravada 19.06.2017 14:49 пишет:


Трамваю, с его скоростью, просто нереально проехать такой перекресток




ну то нехай стоїть і чекає. це чия проблема?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Sergu44o]
      19 июня 2017 в 15:07 Гілками

Sergu44o 19.06.2017 15:00 пишет:

Bravada 19.06.2017 14:49 пишет:


Трамваю, с его скоростью, просто нереально проехать такой перекресток




ну то нехай стоїть і чекає. це чия проблема?



В данном случае - судя по всему депутата Барны


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      19 июня 2017 в 15:07 Гілками

beetle 19.06.2017 14:44 пишет:


Тут в теме выше есть скриншот фото того места, со знаком "Главная Дорога" на нем, со стороны пр-та Победы.
Каким боком там присутствует для автомобилистов невозможность определить очередность проезда через перекресток??
Народ, вы вообще не сдавали экзамены по ПДД? По чем права купили хоть?




1. Солнце в глаза светило
2. Луна в глаза светила.
3. Втречный колхозоксенон ослепил
4. Фура загородила обзор.
5. Знак замело снегом
6. Знак перевернуло ветром.
7. Рекламный щит с сиськами отвлек внимание
8..

100500 причин есть не увидеть знак. Не увидел - щетай что едешь по второстепенной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Пупкин Вася]
      19 июня 2017 в 15:08 Гілками

Пупкин Вася 19.06.2017 15:07 пишет:

beetle 19.06.2017 14:44 пишет:


Тут в теме выше есть скриншот фото того места, со знаком "Главная Дорога" на нем, со стороны пр-та Победы.
Каким боком там присутствует для автомобилистов невозможность определить очередность проезда через перекресток??
Народ, вы вообще не сдавали экзамены по ПДД? По чем права купили хоть?




1. Солнце в глаза светило
2. Луна в глаза светила.
3. Втречный колхозоксенон ослепил
4. Фура загородила обзор.
5. Знак замело снегом
6. Знак перевернуло ветром.
7. Рекламный щит с сиськами отвлек внимание
8..

100500 причин есть не увидеть знак. Не увидел - щетай что едешь по второстепенной.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Bravada]
      19 июня 2017 в 16:35 Гілками

Bravada 19.06.2017 14:49 пишет:

beetle 19.06.2017 14:46 пишет:


А если никакой светофор не работают, то получается трамваи руководствуются какой-то конвенцией о дорожном движении, а остальные водители - дорожными знаками приоритета?



Трамваю, с его скоростью, просто нереально проехать такой перекресток, если его будут таранить по принципу "У меня висит знак главная дорога".



Ну так его и таранили, что не так?

Кстати, если не привязываться именно к рельсам: на разворотах на трассах регулярно бьются, принцип тот-же, потому что разворачивающиеся через главную дорогу - не убедились в безопасности пересечения трассы, а летящие по правой обочине - просто не увидели того, кто разворачивается, из-за машин слева.
Виноват - тот, кто со второстепенной выехал, кто не предоставил преимущество, правильно?
Это же азы вообще!
При этом вообще не важно, с какой скоростью ехал тот, кто двигался по главной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Пупкин Вася]
      19 июня 2017 в 16:39 Гілками

Пупкин Вася 19.06.2017 15:07 пишет:

beetle 19.06.2017 14:44 пишет:


Тут в теме выше есть скриншот фото того места, со знаком "Главная Дорога" на нем, со стороны пр-та Победы.
Каким боком там присутствует для автомобилистов невозможность определить очередность проезда через перекресток??
Народ, вы вообще не сдавали экзамены по ПДД? По чем права купили хоть?




1. Солнце в глаза светило
2. Луна в глаза светила.
3. Втречный колхозоксенон ослепил
4. Фура загородила обзор.
5. Знак замело снегом
6. Знак перевернуло ветром.
7. Рекламный щит с сиськами отвлек внимание
8..

100500 причин есть не увидеть знак. Не увидел - щетай что едешь по второстепенной.



А если ничего из перечисленного? Знак Главная дорога прекрасно виден. И водитель на главной дороге ожидает, что остальные участники также руководствуются действующими ПДД, как в них это и написано, а никакими не конвенциями, тогда что?

Анекдот про джигита ездящего на красный и стоящего на свой зеленый - нагугли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет, Киев
Сообщения: 3054
С нами с 06.09.2007

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      19 июня 2017 в 16:44 Гілками

Новый Меганчик(((

ДТП в Киеве на Победы: девушка на Рено протаранила трамвай.

http://dtp.kiev.ua/kiev/item/8204-dtp-v-...amvaj-foto.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: MeganeII]
      19 июня 2017 в 16:46 Гілками

MeganeII 19.06.2017 16:44 пишет:

Новый Меганчик(((

ДТП в Киеве на Победы: девушка на Рено протаранила трамвай.

http://dtp.kiev.ua/kiev/item/8204-dtp-v-...amvaj-foto.html



Светофор не починили, а трамваи начитались этой темы и продолжили по конвенции, а не по ПДД Украины ездить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      19 июня 2017 в 16:58 Гілками

beetle 19.06.2017 16:39 пишет:

И водитель на главной дороге ожидает, что остальные участники также руководствуются действующими ПДД, как в них это и написано, а никакими не конвенциями, тогда что?



тогда вот что:
В ответ на:

Учасники дорожнього руху зобов'язані:

знати і неухильно дотримувати вимог цього Закону, Правил дорожнього руху та інших нормативних актів з питань безпеки дорожнього руху;



То есть кроме ПДД надо ещё знать и Закон, а также и "другие акти", и не только знать, но и выполнять.
Отсылка к конвенции в законе есть. А также в случае противоречия - что главнее.
И хватит уже этого бреда, что надо ездить только по ПДД. Это не так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: eam]
      19 июня 2017 в 17:17 Гілками

eam 19.06.2017 16:58 пишет:

beetle 19.06.2017 16:39 пишет:

И водитель на главной дороге ожидает, что остальные участники также руководствуются действующими ПДД, как в них это и написано, а никакими не конвенциями, тогда что?



тогда вот что:
В ответ на:

Учасники дорожнього руху зобов'язані:

знати і неухильно дотримувати вимог цього Закону, Правил дорожнього руху та інших нормативних актів з питань безпеки дорожнього руху;



То есть кроме ПДД надо ещё знать и Закон, а также и "другие акти", и не только знать, но и выполнять.
Отсылка к конвенции в законе есть. А также в случае противоречия - что главнее.
И хватит уже этого бреда, что надо ездить только по ПДД. Это не так





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      19 июня 2017 в 17:21 Гілками

beetle 19.06.2017 16:39 пишет:

Пупкин Вася 19.06.2017 15:07 пишет:

beetle 19.06.2017 14:44 пишет:


Тут в теме выше есть скриншот фото того места, со знаком "Главная Дорога" на нем, со стороны пр-та Победы.
Каким боком там присутствует для автомобилистов невозможность определить очередность проезда через перекресток??
Народ, вы вообще не сдавали экзамены по ПДД? По чем права купили хоть?




1. Солнце в глаза светило
2. Луна в глаза светила.
3. Втречный колхозоксенон ослепил
4. Фура загородила обзор.
5. Знак замело снегом
6. Знак перевернуло ветром.
7. Рекламный щит с сиськами отвлек внимание
8..

100500 причин есть не увидеть знак. Не увидел - щетай что едешь по второстепенной.



А если ничего из перечисленного? Знак Главная дорога прекрасно виден. И водитель на главной дороге ожидает, что остальные участники также руководствуются действующими ПДД, как в них это и написано, а никакими не конвенциями, тогда что?

Анекдот про джигита ездящего на красный и стоящего на свой зеленый - нагугли.




Тогда нужно таранить трамвай. Больно, дорого, но правила требуют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Пупкин Вася]
      19 июня 2017 в 17:26 Гілками

Пупкин Вася 19.06.2017 17:21 пишет:

Тогда нужно таранить трамвай. Больно, дорого, но правила требуют.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      19 июня 2017 в 20:31 Гілками

Grossmeister 19.06.2017 14:31 пишет:

Palex 19.06.2017 14:21 пишет:

При наличии знаков приоритета у рельсовых приоритет по знакам и перед равнозначными нерельсовыми. В конвенции это тоже есть, если читать не один пункт.



Ну так наведіть ці пункти.




Сначала изучаем П.1. ст.5 документа "Конвенция о дорожном движении (Вена, 8 ноября 1968 г.)"
Далее вдумчиво курим документ под названием "Конвенция о дорожных знаках и сигналах (Вена, 8 ноября 1968 г.)", особенно пункт 7 его 10-й статьи.
Далее все неожиданно становится понятным.

Достаточно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Palex]
      19 июня 2017 в 20:40 Гілками

Palex 19.06.2017 20:31 пишет:

Grossmeister 19.06.2017 14:31 пишет:

Palex 19.06.2017 14:21 пишет:

При наличии знаков приоритета у рельсовых приоритет по знакам и перед равнозначными нерельсовыми. В конвенции это тоже есть, если читать не один пункт.



Ну так наведіть ці пункти.




Сначала изучаем П.1. ст.5 документа "Конвенция о дорожном движении (Вена, 8 ноября 1968 г.)"
Далее вдумчиво курим документ под названием "Конвенция о дорожных знаках и сигналах (Вена, 8 ноября 1968 г.)", особенно пункт 7 его 10-й статьи.
Далее все неожиданно становится понятным.

Достаточно?



Нет, не достаточно - непонятно, как тогда поступать с украинскими ПДД и КоАП, где описаны наказание за их нарушение? Выполнять или забить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: beetle]
      19 июня 2017 в 20:44 Гілками

beetle 19.06.2017 20:40 пишет:

Palex 19.06.2017 20:31 пишет:

Grossmeister 19.06.2017 14:31 пишет:


В ответ на:

...




Ну так наведіть ці пункти.




Сначала изучаем П.1. ст.5 документа "Конвенция о дорожном движении (Вена, 8 ноября 1968 г.)"
Далее вдумчиво курим документ под названием "Конвенция о дорожных знаках и сигналах (Вена, 8 ноября 1968 г.)", особенно пункт 7 его 10-й статьи.
Далее все неожиданно становится понятным.

Достаточно?



Нет, не достаточно - непонятно, как тогда поступать с украинскими ПДД и КоАП, где описаны наказание за их нарушение? Выполнять или забить?



Ответ был апологету конвенции, незнающему оной.
По ПДД все ясно. Там трамвай на перекрёстке подчиняется знакам приоритета.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Palex]
      19 июня 2017 в 21:02 Гілками

Palex 19.06.2017 20:31 пишет:

Grossmeister 19.06.2017 14:31 пишет:

Palex 19.06.2017 14:21 пишет:

При наличии знаков приоритета у рельсовых приоритет по знакам и перед равнозначными нерельсовыми. В конвенции это тоже есть, если читать не один пункт.



Ну так наведіть ці пункти.




Сначала изучаем П.1. ст.5 документа "Конвенция о дорожном движении (Вена, 8 ноября 1968 г.)"
Далее вдумчиво курим документ под названием "Конвенция о дорожных знаках и сигналах (Вена, 8 ноября 1968 г.)", особенно пункт 7 его 10-й статьи.
Далее все неожиданно становится понятным.

Достаточно?



Спасибо. Режим буквоедство ON.
Трамвайный путь-это дорога? Лицо, управляющее трамваем-это водитель?
Рельсовое транспортное средство, в т.ч. и трамвай-это механическое транспортное средство? На трамвай распространяется действие конвенции? И как быть со ст1 п.g(спасибо , не видел его ранее)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Allodin]
      19 июня 2017 в 21:17 Гілками

Allodin 19.06.2017 21:02 пишет:

Palex 19.06.2017 20:31 пишет:

Grossmeister 19.06.2017 14:31 пишет:


В ответ на:

...




Ну так наведіть ці пункти.




Сначала изучаем П.1. ст.5 документа "Конвенция о дорожном движении (Вена, 8 ноября 1968 г.)"
Далее вдумчиво курим документ под названием "Конвенция о дорожных знаках и сигналах (Вена, 8 ноября 1968 г.)", особенно пункт 7 его 10-й статьи.
Далее все неожиданно становится понятным.

Достаточно?



Спасибо. Режим буквоедство ON.
Трамвайный путь-это дорога? Лицо, управляющее трамваем-это водитель?
Рельсовое транспортное средство, в т.ч. и трамвай-это механическое транспортное средство? На трамвай распространяется действие конвенции? И как быть со ст1 п.g(спасибо , не видел его ранее)


Слова водитель в описании знака В3 нет. Пользователь дороги.
Описание дороги есть во многих документах. И там рельсы в уровне дороги относятся к дороге. Пересечение трамвайных путей с дорогой вне перекрёстка описано отдельным пунктом в правилах, но в общем прописано в конвенции.
Буквоедство OFF?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Palex]
      19 июня 2017 в 21:38 Гілками

Palex 19.06.2017 20:31 пишет:

Сначала изучаем П.1. ст.5 документа "Конвенция о дорожном движении (Вена, 8 ноября 1968 г.)"
Далее вдумчиво курим документ под названием "Конвенция о дорожных знаках и сигналах (Вена, 8 ноября 1968 г.)", особенно пункт 7 его 10-й статьи.
Далее все неожиданно становится понятным.



Дякую.
Тоді і у законі Папієва з'являється сенс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      19 июня 2017 в 21:40 Гілками

Grossmeister 19.06.2017 21:38 пишет:

Palex 19.06.2017 20:31 пишет:

Сначала изучаем П.1. ст.5 документа "Конвенция о дорожном движении (Вена, 8 ноября 1968 г.)"
Далее вдумчиво курим документ под названием "Конвенция о дорожных знаках и сигналах (Вена, 8 ноября 1968 г.)", особенно пункт 7 его 10-й статьи.
Далее все неожиданно становится понятным.



Дякую.
Тоді і у законі Папієва з'являється сенс.



Нет. Он как раз противоречит конвенциям.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Palex]
      19 июня 2017 в 21:41 Гілками

Palex 19.06.2017 21:40 пишет:

Нет. Он как раз противоречит конвенциям.



Чому?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      19 июня 2017 в 21:47 Гілками

Grossmeister 19.06.2017 21:41 пишет:

Palex 19.06.2017 21:40 пишет:

Нет. Он как раз противоречит конвенциям.



Чому?


извини, уже разжевывали на первых страницах темы про круги в главном форуме. Если интересно, глянь. Переписывать по-новой лень.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Бровары
Сообщения: 554
С нами с 20.11.2008

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Yarri]
      19 июня 2017 в 21:51 Гілками

Думал в Киеве появилась ул. Барная. А тут такое разочарование.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Palex]
      19 июня 2017 в 23:50 Гілками

Grossmeister 19.06.2017 14:31 пишет:

Palex 19.06.2017 14:21 пишет:

При наличии знаков приоритета у рельсовых приоритет по знакам и перед равнозначными нерельсовыми. В конвенции это тоже есть, если читать не один пункт.



Ну так наведіть ці пункти.



Вообще в Конвенции про дорожное движение так:
В ответ на:


ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
СТАТЬЯ 5
Значение дорожных знаков и сигналов
1. Пользователи дороги должны выполнять предписания дорожных знаков и сигналов,световых дорожных сигналов или разметки дорог, даже если упомянутые предписания кажутся противоречащими другим правилам движения.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: DKTigra]
      20 июня 2017 в 00:06 Гілками

DKTigra 19.06.2017 23:50 пишет:

Grossmeister 19.06.2017 14:31 пишет:

Palex 19.06.2017 14:21 пишет:

При наличии знаков приоритета у рельсовых приоритет по знакам и перед равнозначными нерельсовыми. В конвенции это тоже есть, если читать не один пункт.



Ну так наведіть ці пункти.



Вообще в Конвенции про дорожное движение так:
В ответ на:


ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
СТАТЬЯ 5
Значение дорожных знаков и сигналов
1. Пользователи дороги должны выполнять предписания дорожных знаков и сигналов,световых дорожных сигналов или разметки дорог, даже если упомянутые предписания кажутся противоречащими другим правилам движения.






Хм... А почему этот ответ адресован мне? Я вроде то же самое писал выше...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Palex]
      20 июня 2017 в 07:49 Гілками

Власне, по закону Папієва можна побачити таку логіку: круговий рух позначається відповідним знаком - знак окрім інформації про наявність кругового руху дає додаткові інструкції по проїзду - знак має пріоритет над загальною нормою про перевагу правого.
Можливо воно не відповідає духу Конвенції.
Але до букви придратись важко.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Grossmeister]
      20 июня 2017 в 15:21 Гілками

Grossmeister 20.06.2017 07:49 пишет:

Власне, по закону Папієва можна побачити таку логіку: круговий рух позначається відповідним знаком - знак окрім інформації про наявність кругового руху дає додаткові інструкції по проїзду - знак має пріоритет над загальною нормою про перевагу правого.
Можливо воно не відповідає духу Конвенції.
Але до букви придратись важко.



Неть.
Если знаков нет, то нарушается конвенция о дорожном движении (не работает помеха справа), а если есть только знак круговое движение, то нарушается конвенция о знаках (по конвенции круг главный, только если знак установлен совместно с уступи дорогу или стоп).
Ну а если знаки приоритета есть, то и Папиев не нужен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: ДТП на Победы с Барной [Re: Allodin]
      20 июня 2017 в 16:34 Гілками

Allodin 19.06.2017 21:02 пишет:

Режим буквоедство ON.



А где в Конвенции о дорожном движение прописан проезд неравнозначных перекрёстков?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
2 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9373

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія