autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) (4/6)

подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: Yarri]
      19 июля 2017 в 11:08 Гілками

Yarri 19.07.2017 10:35 пишет:

В несколько раз это сколько? уже не раз приводил статистику что в 2008-09 билась намного больше людей, сейчас бьется намного меньше


в разы причем

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: VovkZ]
      19 июля 2017 в 11:11 Гілками

VovkZ 19.07.2017 10:57 пишет:

Yarri 19.07.2017 10:35 пишет:

В несколько раз это сколько? уже не раз приводил статистику что в 2008-09 билась намного больше людей, сейчас бьется намного меньше



Різница між 2008 роком та зараз - напевне є, але вона не кардинальна (не в два рази, по загиблим).
Грубо кажучи, що тоді, що зараз, на дорогах України помирає (наскільки я пам'ятаю) біля 10 чоловік в день.



Помню-не помню, вот жеж статистика
Самая жесть жестяная: 2007, 9574 погибших.
Прошлый год - 3410.
ИЧСХ, по причине синьки, за которую штраф овер 10 тыщ - 228, ну и да, по необходимости ТО - 9.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: melanvi]
      19 июля 2017 в 11:16 Гілками

melanvi 19.07.2017 11:00 пишет:

VovkZ 19.07.2017 10:57 пишет:

Yarri 19.07.2017 10:35 пишет:

В несколько раз это сколько? уже не раз приводил статистику что в 2008-09 билась намного больше людей, сейчас бьется намного меньше



Разница между 2008 и сейчас - наверняка есть, но она не кардинальная (не в два раза, по погибшим).
Грубо говоря, что тогда, что сейчас, на дорогах Украины умирает около 10 человек в день.



однозначно как бились так и бьются и что самое главное будут. Может немного меньше будут убиваться, если будут нормальные дороги! А штрафы, мусора и видеофиксации не преграда! Только качество дорожного полотна может уменьшить число аварий!


но как же можно кошмарить ответсвенных людей, которыеразворовывают миллиарды отвечают за дороги. Нужно посполытых и пересичных кошмарить, вменяя им всю вину, притягивая за уши всякие экзотические причины аварий, типа управления подшофе или со сколами лкп, в структуре занимающие сравнимые со статистической погрешностью цифры, метая молнии и сверкая глазами в телевизорах, требуя расстрелять и пресечь, а на самом деле перевести стрелки и попилить еще и с этого миллиарды

Змінено vovast (11:18 19/07/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5363
С нами с 16.12.2003

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: Yarri]
      19 июля 2017 в 13:44 Гілками

Yarri 19.07.2017 10:35 пишет:

В несколько раз это сколько? уже не раз приводил статистику что в 2008-09 билась намного больше людей, сейчас бьется намного меньше




Статистику легко погуглить. Если брать потери военных (боевые и небоевые) за 2016 год и смертность в ДТП за прошедший год - то где-то раз в семь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
32 года (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 731
С нами с 29.09.2011

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: 187]
      19 июля 2017 в 13:51 Гілками

187 19.07.2017 10:51 пишет:

Жизнь, это и есть поле боя, возм. даже угадать, с Чем... Одного Косатая настигает на больничной койке, другого отлетевшим колесом от машины, 3го - на Его "боевом полигоне"... Если погибаешь в борьбе, " встреча" произойдёт быстро и безболезненно... Боец может "выбрать" место последней битвы Возможно, погиб в своей стихие, "встреча" была мгновенной




Вы меня простите, смерть это страшно и мужчину и тёщу его жалко, но Слава Богу, что "боец" своим орудием двухколёсным не убил ещё кого-то, не влетел в машину с другими людьми, и не посшибал их на тротуаре.
В его смерти нет абсолютно ничего героического.
Земля пухом этим людям.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: Професор]
      19 июля 2017 в 14:15 Гілками

dotzent 19.07.2017 13:44 пишет:

Yarri 19.07.2017 10:35 пишет:

В несколько раз это сколько? уже не раз приводил статистику что в 2008-09 билась намного больше людей, сейчас бьется намного меньше




Статистику легко погуглить. Если брать потери военных (боевые и небоевые) за 2016 год и смертность в ДТП за прошедший год - то где-то раз в семь.



гуглим ииии оказывается что не
В ответ на:

где-то раз в семь


..а всего в 3 раза разницу чувствуешь?
и само самой закрадывается вопрос...зачем так преувеличивать жертв ДТП?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36212
С нами с 01.10.2005

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: melanvi]
      19 июля 2017 в 19:10 Гілками

В ответ на:

Может немного меньше будут убиваться, если будут нормальные дороги!



а можно статистику погибших из-за ненормальніх дорог? а то если кто-то превісил скорость в разы, не учел состояние дороги и убился из-за потери управления, то причем здесь все таки дорога - не совсем понятно
зато совершенно понятно, что он что-то не рассчитал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5363
С нами с 16.12.2003

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: Yarri]
      19 июля 2017 в 20:40 Гілками

Yarri 19.07.2017 14:15 пишет:

dotzent 19.07.2017 13:44 пишет:

Yarri 19.07.2017 10:35 пишет:

В несколько раз это сколько? уже не раз приводил статистику что в 2008-09 билась намного больше людей, сейчас бьется намного меньше




Статистику легко погуглить. Если брать потери военных (боевые и небоевые) за 2016 год и смертность в ДТП за прошедший год - то где-то раз в семь.



гуглим ииии оказывается что не
В ответ на:

...





Статистику легко погуглить. Если брать потери военных (боевые и небоевые) за 2016 год и смертность в ДТП за прошедший год - то где-то раз в семь.



гуглим ииии оказывается что не
В ответ на:

где-то раз в семь


..а всего в 3 раза разницу чувствуешь?
и само самой закрадывается вопрос...зачем так преувеличивать жертв ДТП?




Жертвы ДТП подсчитаны точно: 3410 человек за 2016 год.
Жертвы в АТО можно по разному считать. В ссылке ниже сказано, что: Протягом 2016 року на Донбасі загинули 467 українських військових, з них 211 – бойові втрати, а 256 – небойові.
http://fakty.ictv.ua/ua/ukraine/20161226-skilky-zagynulo-bijtsiv-ato-u-2016-rotsi/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4055
С нами с 17.06.2003

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: Lacett]
      20 июля 2017 в 00:52 Гілками

Lacett 17.07.2017 14:14 пишет:

я правда вообще непонимаю про какой поворот речь-про небольшой изгиб дороги?
...


на 120 изгиб неприятный, не обозначен и для залетных неожиданный..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: kolobog]
      20 июля 2017 в 08:53 Гілками

kolobog 20.07.2017 00:52 пишет:

Lacett 17.07.2017 14:14 пишет:

я правда вообще непонимаю про какой поворот речь-про небольшой изгиб дороги?
...


на 120 изгиб неприятный, не обозначен и для залетных неожиданный..





це отой маленький ізгібчичок? а ти на чому їздиш, що на 120 його вже ледве проходиш?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: Sergu44o]
      20 июля 2017 в 09:41 Гілками

Мотик же. Та й не факт що там було лише 120. Очевидно більше - інакше б так не порвало на шматки цілу людину. Там реально на шматки розірвало, ще й на значній протяжності розкидало частини тіла.

Змінено MaksymS (09:42 20/07/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: Професор]
      20 июля 2017 в 10:03 Гілками

dotzent 19.07.2017 20:40 пишет:

Yarri 19.07.2017 14:15 пишет:

dotzent 19.07.2017 13:44 пишет:

Yarri 19.07.2017 10:35 пишет:

В несколько раз это сколько? уже не раз приводил статистику что в 2008-09 билась намного больше людей, сейчас бьется намного меньше




Статистику легко погуглить. Если брать потери военных (боевые и небоевые) за 2016 год и смертность в ДТП за прошедший год - то где-то раз в семь.



гуглим ииии оказывается что не
В ответ на:

...





Статистику легко погуглить. Если брать потери военных (боевые и небоевые) за 2016 год и смертность в ДТП за прошедший год - то где-то раз в семь.



гуглим ииии оказывается что не
В ответ на:

где-то раз в семь


..а всего в 3 раза разницу чувствуешь?
и само самой закрадывается вопрос...зачем так преувеличивать жертв ДТП?




Жертвы ДТП подсчитаны точно: 3410 человек за 2016 год.
Жертвы в АТО можно по разному считать. В ссылке ниже сказано, что: Протягом 2016 року на Донбасі загинули 467 українських військових, з них 211 – бойові втрати, а 256 – небойові.
http://fakty.ictv.ua/ua/ukraine/20161226-skilky-zagynulo-bijtsiv-ato-u-2016-rotsi/



единой статистики нет в разных источниках разные цифры по состоянию на 1 июня 2017р согласно МО количество погибших воинов ЗСУ составляет 213- боевые потери и 455-не боевых а если еще учесть мирных жителей поэтому смотрел 2015 год там какраз разница в 4 раза получается.
В ответ на:

Останнім часом смерть стала занадто частим попутником на українських дорогах. Дані Нацполіції свідчать, що шанси загинути в дорожньо-транспортних пригодах (ДТП) для українців вчетверо вищі, ніж вірогідність загинути в зоні АТО: у 2015‑му в аваріях попрощалися з життям 3,9 тис. осіб, а на Донбасі армія за той же період безповоротно втратила 1,1 тис. військовослужбовців.


ТЫЦ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11726
С нами с 08.06.2015

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: Sergu44o]
      20 июля 2017 в 10:59 Гілками

Sergu44o 20.07.2017 08:53 пишет:

kolobog 20.07.2017 00:52 пишет:

Lacett 17.07.2017 14:14 пишет:

я правда вообще непонимаю про какой поворот речь-про небольшой изгиб дороги?
...


на 120 изгиб неприятный, не обозначен и для залетных неожиданный..





це отой маленький ізгібчичок? а ти на чому їздиш, що на 120 його вже ледве проходиш?



- та "маленька змійка" чомусь, виконана дорожниками так, що в першій-другій смузі все ок, вони, ніби, ширші. А третя остання смуга - здається, нарисована самою кривою з них, хоча логіка і ширина покриття підказує зробити її більш прямою.
І на 120 км/год - я не впевнений, що проїхав би там нормально на своєму авто (у третій смузі), без наїзду на розділювальну смугу чі бордюр зліва (не дай бог).
Зазвичай я там їду 59,9 ( + 19,9 + максимум, 10) км/год, бо:
1) заважають попереду.
2) мене вже трохи починає зносити. Ну, не зносити, але я явно відчуваю інерцію авто - є явний намір авто їхати у лівий відбійник.

Змінено VovkZ (11:07 20/07/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5363
С нами с 16.12.2003

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: Yarri]
      20 июля 2017 в 11:18 Гілками

Yarri 20.07.2017 10:03 пишет:

Дані Нацполіції свідчать, що шанси загинути в дорожньо-транспортних пригодах (ДТП) для українців вчетверо вищі, ніж вірогідність загинути в зоні АТО




Это для усредненного украинца - в среднем по стране. Понятно, что если уж попал в АТО - то твои шансы быть частью боевых/небоевых потерь значительно выше вероятности погибнуть в ДТП. Другое дело, что в АТО хоть понимаешь, что это война и рискуешь не зря. А гоняя по мирному городу... кому нужен этот бездумный риск? Хочешь острых ощущений - записывайся в УДА и проси послать туда, где сейчас горячо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4055
С нами с 17.06.2003

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: Sergu44o]
      20 июля 2017 в 12:36 Гілками

Sergu44o 20.07.2017 08:53 пишет:

kolobog 20.07.2017 00:52 пишет:

на 120 изгиб неприятный, не обозначен и для залетных неожиданный..





це отой маленький ізгібчичок? а ти на чому їздиш, що на 120 його вже ледве проходиш?


Я получался малость, ибо с телепона, но мож цветом будет понятнее..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: Yarri]
      20 июля 2017 в 13:12 Гілками

Yarri 19.07.2017 11:04 пишет:

VovkZ 19.07.2017 10:57 пишет:

Yarri 19.07.2017 10:35 пишет:

В несколько раз это сколько? уже не раз приводил статистику что в 2008-09 билась намного больше людей, сейчас бьется намного меньше



Різница між 2008 роком та зараз - напевне є, але вона не кардинальна (не в два рази, по загиблим).
Грубо кажучи, що тоді, що зараз, на дорогах України помирає (наскільки я пам'ятаю) біля 10 чоловік в день.



помиляєшся...різниця кардинальна в 2-3 рази, і зараз гине 9 чол а не 10




Та да, то все була злочинна влада.
Насправді:
В ответ на:

У результаті вибіркової перевірки за технікою OSINT (Open Source Intelligence – “розвідка за відкритими даними”) волонтери знайшли 14 доказів того, що опубліковані Управлінням безпеки дорожнього руху (УБДР) статистичні дані про аварійність у 2016 році не відповідають дійсності. Додатково було проведено вибіркову звірку даних УБДР з даними обласних управлінь поліції через використання механізму інформаційних запитів. Ця звірка дала три додаткові докази того, що дані УБДР викривлені в бік заниження.




http://visionzero.org.ua/faked_statistics_2016/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: Counter-Striker]
      20 июля 2017 в 15:16 Гілками

Counter-Striker 20.07.2017 13:12 пишет:

Yarri 19.07.2017 11:04 пишет:

VovkZ 19.07.2017 10:57 пишет:


В ответ на:

...




помиляєшся...різниця кардинальна в 2-3 рази, і зараз гине 9 чол а не 10




Та да, то все була злочинна влада.
Насправді:
В ответ на:

У результаті вибіркової перевірки за технікою OSINT (Open Source Intelligence – “розвідка за відкритими даними”) волонтери знайшли 14 доказів того, що опубліковані Управлінням безпеки дорожнього руху (УБДР) статистичні дані про аварійність у 2016 році не відповідають дійсності. Додатково було проведено вибіркову звірку даних УБДР з даними обласних управлінь поліції через використання механізму інформаційних запитів. Ця звірка дала три додаткові докази того, що дані УБДР викривлені в бік заниження.




http://visionzero.org.ua/faked_statistics_2016/


по сути бред, по форме манипуляция. Полицаям очень выгодно повышение аварийности, это для них самое сокровенное, ибо можно кошмарить рбщество, требовать себе дополнительные полномочия, повышкния штрафов етс. Уверен, что нынешнее невнятное мычание их кукловодов связано именно с тем, что десятикратное местами падение аварийности очень трудно и затратно использовать как аргумент

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: vovast]
      20 июля 2017 в 15:27 Гілками

vovast 20.07.2017 15:16 пишет:

по сути бред, по форме манипуляция.



В принципі - ти ловко дав характеристику всім твоїм повідомленням.
Ну або додай, що там такого брєдового в наведених фактах.
наприклад - про
Таблиця 3: Розбіжності між офіційними даними Управління безпеки
дорожнього руху та даними Головних управлінь
або додатку 16


vovast 20.07.2017 15:16 пишет:

Полицаям очень выгодно повышение аварийности, это для них самое сокровенное, ибо можно кошмарить рбщество, требовать себе дополнительные полномочия, повышкния штрафов етс.



з того що я бачу на дорогах - без всякої статистики потрібні підвищені штрафи. Якщо люди знають про 10 тис штрафу за керування в нетверзому стані і сідають бухими за кермо - треба підвищувати далі, в пересічних гроші є...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36072
С нами с 13.03.2008

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: Counter-Striker]
      20 июля 2017 в 15:28 Гілками

Counter-Striker 20.07.2017 13:12 пишет:


Та да, то все була злочинна влада.
Насправді:
В ответ на:

У результаті вибіркової перевірки за технікою OSINT (Open Source Intelligence – “розвідка за відкритими даними”) волонтери знайшли 14 доказів того, що опубліковані Управлінням безпеки дорожнього руху (УБДР) статистичні дані про аварійність у 2016 році не відповідають дійсності. Додатково було проведено вибіркову звірку даних УБДР з даними обласних управлінь поліції через використання механізму інформаційних запитів. Ця звірка дала три додаткові докази того, що дані УБДР викривлені в бік заниження.




http://visionzero.org.ua/faked_statistics_2016/





Цирфи дійсно можуть різнитися хоча б через відмінності у методології підрахунку. Можна рахувати загиблими тих, хто помер до оформлення, а можна рахувати тих, хто помер від травм у лікарні чи за якийсь час. Так і з пораненими - одні відразу поїхали в лікарню, інші зареєстрували свої травми пізніше. Скажімо, щоб прижучити винуватця міцніше

ЗМІ беруть інфу з двох джерел - офіційні повідомлення і від свідків/з соцмереж. Часто ЗМІ не напрягаються перевірити повідомлення свідків і буває, що хоронять живих.

Але то таке. Оце "дослідження" - фігня на паличці без конкретних прикладів. Замало намалювати кілька табличок і вимагати, щоб вірили на слово, що дослідження проводили не ідіоти, котрі за ЗМІ вважають всякі сайти-фейкомети


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: МотоДТП на Борщаговской (возле ЗАГСа) [Re: oleksa]
      20 июля 2017 в 16:57 Гілками

oleksa 20.07.2017 15:27 пишет:

vovast 20.07.2017 15:16 пишет:

по сути бред, по форме манипуляция.



В принципі - ти ловко дав характеристику всім твоїм повідомленням.
Ну або додай, що там такого брєдового в наведених фактах.
наприклад - про
Таблиця 3: Розбіжності між офіційними даними Управління безпеки
дорожнього руху та даними Головних управлінь
або додатку 16


vovast 20.07.2017 15:16 пишет:

Полицаям очень выгодно повышение аварийности, это для них самое сокровенное, ибо можно кошмарить рбщество, требовать себе дополнительные полномочия, повышкния штрафов етс.



з того що я бачу на дорогах - без всякої статистики потрібні підвищені штрафи. Якщо люди знають про 10 тис штрафу за керування в нетверзому стані і сідають бухими за кермо - треба підвищувати далі, в пересічних гроші є...


кроме привычного перехода на личности, есть что по существу сказать?
П.с. правила, которые массово нарушаются, может вообще бы отменить следовало?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13150

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія