логика простая- если люди против такого перекрытия - ну вот механизм петиции, механизм общения через депутатов киеврады (да-да, многие не знают, но они принимают, и более того - даже иногда делают вид шо готовы помочь ). те, это и есть активное гражданское общество. но я думаю шо автомобилисты против сверхактивных могылянцев будут точно не в дамках
сколько помню со школы - на подоле всегда было приятно шариться. а сейчас - и подавно. да, трэшачек в виде валов имеет место быть. но в целом - это нормальная квартальная застройка с низкой этажностью. где приятно погулять выходным днем. не зря же хипстота облюбовала подол и, как следствие, куча заведений и барчиков не, ну може пенсы и негодуют, но мы же смотрим в светлое будущее, не так ли
сейчас приятно шариться? там все тротуары заставлено авто, и еще эти тротуары разваливаются. там ноги можно поломать. может быть начать с паркингов и ремонта тротуаров (ну и дорог, конечно, тоже)?
это такой же аргумент, когда делаешь замечание этому быдло на тротуаре - а оно в ответ - шо? уже коррупцию победили -- те и то надо делать и это это не связанные вещи. и да, Подол на выхах и ночью просто шикарен. возможно на ПОХе или в каких современных районах лучше, но маэмо шо маэмо
пока ринат, трое друзей президента, десяток тысяч рыгов и комми не сидят, как минимум на нарах -никакого админкодекса для пересичных в принципе быть не должно
логика простая- если люди против такого перекрытия - ну вот механизм петиции, механизм общения через депутатов киеврады (да-да, многие не знают, но они принимают, и более того - даже иногда делают вид шо готовы помочь ). те, это и есть активное гражданское общество.
Да-да, особенно после укрепления торговым центром сводов ст.м."Героев Днепра" можно много рассказывать про петиции, депутатов и т.п. способы влияния на привыкших решать за других.
в целом к подолу легко добраться на метро/трамвае. там на машине вообще не комфортно.
не-водіям може й так.
Как по мне то все ярвалы/владимирские/прорезные/лысенки и т.д. вообще навсегда нада перекрыть! Нафиг они вообще нужны!? Как тебе такая постановка вопроса?
Дурная схема какая-то. Теперь обе улицы вокруг Ильинского в одну сторону односторонние? И волошская всегда была односторонняя в другую сторону. Как с валов теперь на парковку будет заехать? Что то я маршрута не нашла.)))
Дурная схема какая-то. Теперь обе улицы вокруг Ильинского в одну сторону односторонние? И волошская всегда была односторонняя в другую сторону. Как с валов теперь на парковку будет заехать? Что то я маршрута не нашла.)))
А этот верх "человеческой" мысли, отобразится на Гугл картах? Или ему не подвластен такой поворот?
чем раньше мы откажемся от пешеходных зон, велосипедных дорожек, полос для общественного транспорта, и прочих евроглупостей, тем лучше для города и для всех. дороги должны быть для автомобилей, тротуары для пешеходов, и общественный транспорт ничем не лучше личного (страшное пишу, правда?). мы должны, наконец, осознать, что наш Киев - город очень маленький, слишком тесный, перенаселённый. он буквально задыхается от автомобильных пробок, людских толп, от бестолковой и беспорядочной застройки. не надо делать ему ещё хуже. Киев по сути очень провинциален, и если мы называем его свой столицей, надо дать ему возможность расти и развиваться. но при нынешнем подходе он в принципе не может расти и развиваться. потому, что некуда. город сдавлен со всех сторон пригородами, сёлами, посёлками, дачами, даже вроде колхозными полями. расти и развиваться можно только вверх. но мешает малоэтажная застройка. все европейские столицы когда-то были полностью перестроены. и наш город тоже будет полностью перестроен, и чем раньше мы поймём и смиримся с этим, тем лучше. в нашем городе есть ровно две исторические достопримечательности - это Лавра и София. всё! мы любим свой город, но должны признать, что показать туристам больше нечего. ещё у нас есть, может быть, с десяток-полтора архитектурных памятников, которые жалко. всё остальное наше "наследие" - это наши локальные тараканы в наших головах, не более того. большую часть малоэтажной застройки Киева рано или поздно прийдётся пустить под бульдозер, хотим мы этого или не хотим. и не точечно, как сейчас, а целыми кварталами! мне самому не нравится эта мысль, но предложите что-то лучше, я буду только рад!
ну и круто, что так. на подоле на машине делать нехер. ни проехать, ни припарковаться. максимум - по валам "транзитом" прохватить. зато если там сделают хотя бы так же, как во Львове на пл. Рынок и вокруг - будет очень круто.
все европейские столицы когда-то были полностью перестроены. и наш город тоже будет полностью перестроен, большую часть малоэтажной застройки Киева рано или поздно прийдётся пустить под бульдозер,
Ну с чем то можно согласиться, типа отказа от благих глупостей как то вело и ОТ дорожек и пешеходных переходов и зон там, где они реально никому не нужны. Но вот с данной цитатой категорически не согласен. Приведи пример европейской столицы, в которой снесли малоэтажную застройку в центре и заменили ее 20-30 этажными свечками. Нету такого нигде и не будет. И одни из причин - в центр и так не проехать, а увеличение этажности увеличит количество туда стремящихся, что только усугубит ситуацию.
зато если там сделают хотя бы так же, как во Львове на пл. Рынок и вокруг - будет очень круто.
Площадь рынок во Львове - исторический центр, можно сказать сердце города. Там и старый городской парламент и ратуша, т.е. это действительно достопримечательность. А Подол споконвеку был и остается Киева. Ни архитектуры, ни памятников да и само место нездоровое. Зачем пытаться лепить из него нелепимое - ну не станет он никому интересен от запрета транспорта.
ну и круто, что так. на подоле на машине делать нехер. ни проехать, ни припарковаться. максимум - по валам "транзитом" прохватить. зато если там сделают хотя бы так же, как во Львове на пл. Рынок и вокруг - будет очень круто.
О да, ты это жителям Оболони расскажи, которые в час пик к себе домой через Подол едут, "транзитом ему прохватить" Видать кто-то из небо жителей там халупку прикупил, да хочет покоя и тишины, не верю я в заботу о людях об автомобилистах в частности. А если на то пошло, как ты пишешь, то в центре везде не проехать и не припарковаться.
все европейские столицы когда-то были полностью перестроены. и наш город тоже будет полностью перестроен, большую часть малоэтажной застройки Киева рано или поздно прийдётся пустить под бульдозер,
Ну с чем то можно согласиться, типа отказа от благих глупостей как то вело и ОТ дорожек и пешеходных переходов и зон там, где они реально никому не нужны. Но вот с данной цитатой категорически не согласен. Приведи пример европейской столицы, в которой снесли малоэтажную застройку в центре и заменили ее 20-30 этажными свечками. Нету такого нигде и не будет. И одни из причин - в центр и так не проехать, а увеличение этажности увеличит количество туда стремящихся, что только усугубит ситуацию.
думаю, что можно ограничиться сносом непригодного к жизни жилья типа 4-5 этажных хрущоб. Хотя и это излишне. Нудно выдавить миллион понаехов каким то образом, и все станет на свои места
Я живу на подоле. прямо рядом с сагайдачного. Домой я как-то доеду, и перекрытия не сильно помешают. Но в том как сделано перекрытие вижу несколько вещей которые меня сильно раздражают: 1. перенос остановок общественного транспорта на набережно-крещатицкую. мало того что теперь пересадка с автобуса на метро сложнее. так теперь на набережной автобус будет останавливаться во втором ряду (первый будет запаркован). но "к счастью" это скомпенсируется перекрытием на ремонт набережно-рыбальской. 2. проблема парковок. там куча бизнес-центров. на боковых к сагайдачного улицах и раньше был инфернальный ужас и фиг проедешь, а что будет теперь... 3. нет схем, схемы не соответствуют, висят смешные противоречащие знаки и вообще организация мягко говоря "как всегда".
схема неправильная: андреевская и борисоглебовская не меняли направлений (на схеме они наоборот). кроме того, константиновская двусторонняя до самого андреевского спуска.
Приведи пример европейской столицы, в которой снесли малоэтажную застройку в центре и заменили ее 20-30 этажными свечками. Нету такого нигде и не будет. И одни из причин - в центр и так не проехать, а увеличение этажности увеличит количество туда стремящихся, что только усугубит ситуацию.
Париж был полностью перестроен при Наполеоне III, Барселона была сильно перестроена при Изабелле II. Москву при большевиках застроили сталинским ампиром. Самый яркий пример - Нью-Йорк и другие американские мегаполисы, правда они не в Европе. Все азиатские столицы тоже были застроены небоскрёбами в 20 веке - Токио, Сеул, Гонконг, Сингапур, Бангкок...
Нудно выдавить миллион понаехов каким то образом, и все станет на свои места
Выдавите из Киева деньги и не то что понаехи, а даже каренные™ свалят из этой дыры, "и все станет на свои места"(с)vovast
думаю, что можно ограничиться сносом непригодного к жизни жилья типа 4-5 этажных хрущоб. Хотя и это излишне. Нудно выдавить миллион понаехов каким то образом, и все станет на свои места
Т.е. программа реновации + временная регистрация.
Нудно выдавить миллион понаехов каким то образом, и все станет на свои места
Да ну... в любой столице мира "понаехи", это закон жизни. Коренные из Киева давно понауехали в Израиль или США
Приведи пример европейской столицы, в которой снесли малоэтажную застройку в центре и заменили ее 20-30 этажными свечками. Нету такого нигде и не будет. И одни из причин - в центр и так не проехать, а увеличение этажности увеличит количество туда стремящихся, что только усугубит ситуацию.
Париж был полностью перестроен при Наполеоне III, Барселона была сильно перестроена при Изабелле II. Москву при большевиках застроили сталинским ампиром. Самый яркий пример - Нью-Йорк и другие американские мегаполисы, правда они не в Европе. Все азиатские столицы тоже были застроены небоскрёбами в 20 веке - Токио, Сеул, Гонконг, Сингапур, Бангкок...
Зданиями какой этажности застроен центр Парижа? И вся планировака там (площади - звезды) от Наполена первого. Тоже самое Вена - сколькиэтажная там застройка в центре? Там (в Европе) есть в центрах такие одоробла, как гуливер, парус, мандарин, арена, то, что планируют на месте ЦГ,...? Про нью-йорк - а он столицей чего был и есть? Да и пример неудачный, там был снос села и строительство города. Ну а азиатские столицы - негоже нам на макак ровняться. Да и у них в большинстве этих городов причина банальна - места нету (гонконг и сингапур - маленькие острова, токио и так уперлось в границы соседних городов и плодятся эти азиаты как кроли, у нас такого бума нету, скорее депопуляци происходит).
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
). те, это и есть активное гражданское общество. но я думаю шо автомобилисты против сверхактивных могылянцев будут точно не в дамках 
Киева. Ни архитектуры, ни памятников да и само место нездоровое. Зачем пытаться лепить из него нелепимое - ну не станет он никому интересен от запрета транспорта.
