Сабж, кто то в курсе как там дела? На народного ополчения там где были гаражи дорогу провели, дальше не понятно
ещё в 80х была попытка проложить дорогу через Жуляны, а как теперь не понятно, но оченб такая дорога нужна!
Месяца 1.5-2 назад был там с периодичностью пару раз в неделю, так особого движения не видел. Тяжелой техники 0, людей 0. От музея авиации уже была проложена ливневка и утрамбован щебень, но это всего четверть запланированной дороги. Попробую туда попасть на неделе, самому интересно двинулось там что-то или нет.
А почему она в Жуляны? Рассматривал паспорт объекта этой стройки, так она чуть ли не дублер Лобановского, должна продлеваться в сторону Демеевки. Не?
А почему она в Жуляны? Рассматривал паспорт объекта этой стройки, так она чуть ли не дублер Лобановского, должна продлеваться в сторону Демеевки. Не?
От Кировоградской до Медовой.
Во. Так каким боком она к Жулянам?
Сколько раз ее уже переносили... Сначала под Евро2012 обещали, потом к концу 16го, 17го, теперь читал инфу что к концу 18го только откроют... викимапия
Во. Так каким боком она к Жулянам?
Она ведет в аэропорт Жуляны. Чего не ясно? Меня никакие иные жуляны не интересуют _
если проехать налево от музея авиации, там продолжение дороги. А так, сейчас там тишина и никто не суетится. Дорога может и будет, где-то в следующем году черновой слой.
Сколько раз ее уже переносили... Сначала под Евро2012 обещали, потом к концу 16го, 17го, теперь читал инфу что к концу 18го только откроют... викимапия
Там в коментах пишут, что движение техники в этом году есть. Ландшафт на участке в р-не ул.Пржевальского время от времени меняется. И я летом видел фото дороги - имхо, даже к концу 2017го реально закончить (но при условии активизации работ).
Другое интересно: как планируется заворачивать поток от Демеевки? Правая петля на перекрестке не очень емкая, а если разрешить левый поворот на Кайсарова - возможны заторы
К концу 2017 г. не закончат, так как ограничен бюджет и он практически весь использован на этот год.
К концу 2017 г. не закончат, так как ограничен бюджет и он практически весь использован на этот год.
а на какие объекты у них еще бюджет остался не(до)использованным на текущий год?
К концу 2017 г. не закончат, так как ограничен бюджет и он практически весь использован на этот год.
а на какие объекты у них еще бюджет остался не(до)использованным на текущий год?
Тут нужно различать: строительство дорог-развязок и ремонты. Первым заведует дирекция строительства дорожно-транспортных сооружений, а вторым - "Киевавтодор". Последнему в бюджет вбрасывают, как только таможня намолотит денег, а по новому строительству бюджет практически не корректируется.
Эх если бы ещё продлили дальше и мост через жд дорогу сделали . Мечты мечты
Выше как раз про мост через жд пишут, что хотят соединить с ул. Суздальской. Это наверное как метро на Трою будет по времени строиться
Выше как раз про мост через жд пишут, что хотят соединить с ул. Суздальской. Это наверное как метро на Трою будет по времени строиться
Слабо конечно это представляю , как хотябы двухполоску там втулить - с той и той стороны жд дороги все плотненько застроено, как по мне логичней где-то возле Киев-Волынского делать, хотя хз. А по срокам согласен не раньше так точно
Вот цитата из этой ссылки: "В дальнейшем также планируется продлить переход с ул. Народного ополчения на ул. Суздальскую и сделать еще один переход через железнодорожные пути в районе Караваевых дач."Интересно, где именно? И вот так легко через четыре электрифицированные пути с напряженным железнодорожным движением перекинуть мост?
Схоже що з Галана на Антонова. Але там так в тему стоїть будинок Ушинського 14б, що з ним треба зробити те що свого часу зробили москалі з багатоповерховим будинком з приходом в Крим.
Вот цитата из этой ссылки: "В дальнейшем также планируется продлить переход с ул. Народного ополчения на ул. Суздальскую и сделать еще один переход через железнодорожные пути в районе Караваевых дач."Интересно, где именно? И вот так легко через четыре электрифицированные пути с напряженным железнодорожным движением перекинуть мост?
Да в твоей же цитате и написано, что там еще додумывать? Смотри на карту, где Суздальская упирается в ж/д.
Там такого намудрят с этими дорогами, капец ссылка
Там такого намудрят с этими дорогами, капец ссылка
а чуть побольше нельзя А то как то мелковато
Це фаталика ...зачем я сюда зашёл решил все убить одним постом
Поднимем тему ) Кто знает? Перспективы есть?
Поднимем тему ) Кто знает? Перспективы есть?
Перспективы - иметь недостроенную дорогу, которую доделают послидовныки
С стройками чего-то нового в Кийови полная беда
Поднимем тему ) Кто знает? Перспективы есть?
Перспективы - иметь недостроенную дорогу, которую доделают послидовныки
С стройками чего-то нового в Кийови полная беда
Что за ватная мода название столицы калечить?
Актуальное состояние на картинке. Бело-голубым пунктиром отмечена построенная часть (ждет финишного слоя)
Поднимем тему ) Кто знает? Перспективы есть?
Перспективы - иметь недостроенную дорогу, которую доделают послидовныки
С стройками чего-то нового в Кийови полная беда
Что за ватная мода название столицы калечить?
А что за мода город калечить? Какое руководство, такой и город - а руководство и так покалеченное.
Денег на объект не выделили, интереснее за миллиард никому не нужную железку в Борисполь тянуть.
Есть что по теме сказать?
Актуальное состояние на картинке. Бело-голубым пунктиром отмечена построенная часть (ждет финишного слоя)
Какого финишного слоя?
Там даже нижних слоев нет.
интереснее за миллиард никому не нужную железку в Борисполь тянуть.
ви за себе кажіть, я вам не надавав повноважень висловлювати мою думку стосовно цього питання.
Актуальное состояние на картинке. Бело-голубым пунктиром отмечена построенная часть (ждет финишного слоя)
Какого финишного слоя?
Там даже нижних слоев нет.
Так пойди посмотри, а не клаву топчи тут. И на тебе смайлов, как ты любишь:
Актуальное состояние на картинке. Бело-голубым пунктиром отмечена построенная часть (ждет финишного слоя)
Какого финишного слоя?
Там даже нижних слоев нет.
Так пойди посмотри, а не клаву топчи тут. И на тебе смайлов, как ты любишь:
На что идти смотреть?
На грунтовую подушку, которой с прошлого лета никто не занимался потому что на дорогу забили болт?
Рассказывай дальше про построенные части по картам
Может ты перестанешь фигню писать, а?
интереснее за миллиард никому не нужную железку в Борисполь тянуть.
ви за себе кажіть, я вам не надавав повноважень висловлювати мою думку стосовно цього питання.
???
Я свое мнение и высказываю - и при этом тебя не упоминал и свои слова тебе не приписываю.
Может ты перестанешь фигню писать, а?
шо-то там транспорта не видно
Актуальное состояние на картинке. Бело-голубым пунктиром отмечена построенная часть (ждет финишного слоя)
Круто, это ради этого недостроенного куска сносили в срочном порядке стоянку на Народного ополчения, раздолбали дорогу, оставили бардак?
Актуальное состояние на картинке. Бело-голубым пунктиром отмечена построенная часть (ждет финишного слоя)
Я правильно понял из картинки что она почти готова?
интереснее за миллиард никому не нужную железку в Борисполь тянуть.
ви за себе кажіть, я вам не надавав повноважень висловлювати мою думку стосовно цього питання.
???
Я свое мнение и высказываю - и при этом тебя не упоминал и свои слова тебе не приписываю.
Тоді і пиши "мені не потрібну". Мені вона потрібна, тож твоє ствердження є невірним, бо ти кажеш за всіх
Денег на объект не выделили, интереснее за миллиард никому не нужную железку в Борисполь тянуть.
Вот насчёт железки я б не стал бы столь критично говорить. Кроме Киева есть ещё и другие города, народ из которых(сюрприз!) тоже летает самолётами. И доехать например из Винницы до вокзала, а оттуда пересесть на электричку до терминалов - вполне оправданное вложение средств.
И насколько я помню, железку строят за общегосударственный бюджет, а дорогу на Жуляны - за городской.
Актуальное состояние на картинке. Бело-голубым пунктиром отмечена построенная часть (ждет финишного слоя)
Я правильно понял из картинки что она почти готова?
Нет. Процентов 40 чернового асфальта, а дальше ничего. И никаких работ не ведется.
...
Перспективы - иметь недостроенную дорогу, которую доделают послидовныки
С стройками чего-то нового в Кийови полная беда
Что за ватная мода название столицы калечить?
А что за мода город калечить? Какое руководство, такой и город - а руководство и так покалеченное.
Денег на объект не выделили, интереснее за миллиард никому не нужную железку в Борисполь тянуть.
Есть что по теме сказать?
Ну вот про железку не согласен Сейчас в аэропорт из Киева можно попасть только по автодороге. Авария, пробка - всё, никто никуда не летит. Должна быть железнодорожная альтернатива.
Денег на объект не выделили, интереснее за миллиард никому не нужную железку в Борисполь тянуть.
Вот насчёт железки я б не стал бы столь критично говорить. Кроме Киева есть ещё и другие города, народ из которых(сюрприз!) тоже летает самолётами. И доехать например из Винницы до вокзала, а оттуда пересесть на электричку до терминалов - вполне оправданное вложение средств.
И насколько я помню, железку строят за общегосударственный бюджет, а дорогу на Жуляны - за городской.
+1
Должна быть железнодорожная альтернатива.
Причому швидка! 35хв від Центрального Залізничного вокзалу
Ну вот про железку не согласен Сейчас в аэропорт из Киева можно попасть только по автодороге. Авария, пробка - всё, никто никуда не летит. Должна быть железнодорожная альтернатива.
За это лярд можно легко достроить целиком развязку у моста Кирпы и появится еще одна полноценная дорога которой будут пользоваться десятки тысячи людей ежедневно, а не сотни пассажиров
Не?
Сейчас в аэропорт из Киева можно попасть только по автодороге. Авария, пробка - всё, никто никуда не летит. Должна быть железнодорожная альтернатива.
Полностью поддерживаю.
А строительство предмета обсуждения заморозили из-за нехватки финансирования или еще чего не хватает?
Ну вот про железку не согласен Сейчас в аэропорт из Киева можно попасть только по автодороге. Авария, пробка - всё, никто никуда не летит. Должна быть железнодорожная альтернатива.
За это лярд можно легко достроить целиком развязку у моста Кирпы и появится еще одна полноценная дорога которой будут пользоваться десятки тысячи людей ежедневно, а не сотни пассажиров
Не?
\Сотни пассажиров? У тебя неверные сведения о потоке авиапассажиров.
... никому не нужную железку в Борисполь тянуть...
"Никому" - это в смысле лично тебе и твоему хомячку? Так в стране есть еще и другие жители, может у них поинтересоваться сперва? Я с удовольствием буду доезжать такси до Выдубичей, если там сделают промежуточную остановку, а дальше в Борисполь поездом. И быстрее,и дешевле, и надежнее. А то в приличных странах аэропорт без жд-сообщения считается неполноценным, а у нас всепропальщики уже объявили ветку в Борисполь "никому не нужной".
Ну вот про железку не согласен Сейчас в аэропорт из Киева можно попасть только по автодороге. Авария, пробка - всё, никто никуда не летит. Должна быть железнодорожная альтернатива.
За это лярд можно легко достроить целиком развязку у моста Кирпы и появится еще одна полноценная дорога которой будут пользоваться десятки тысячи людей ежедневно, а не сотни пассажиров
Не?
А в центральной ный аэропорт страны так и останется одна дорога. Я не говорю, что развязка не нужна, я говорю о том, что железка в аэропорт просто обязана быть.
Ну и пассажиропоток Борисполя исчисляется далеко не сотнями людей.
10 млн/год пассажиропоток в Борисполе
Ну вот про железку не согласен Сейчас в аэропорт из Киева можно попасть только по автодороге. Авария, пробка - всё, никто никуда не летит. Должна быть железнодорожная альтернатива.
За это лярд можно легко достроить целиком развязку у моста Кирпы и появится еще одна полноценная дорога которой будут пользоваться десятки тысячи людей ежедневно, а не сотни пассажиров
Не?
Поперше, в частині про пасажирів ти пропустив слово "тисяч" і виглядає вона я
сотни тисяч пассажиров
По друге, я тобі пропоную писати від свого імені. Тоді твій поств буде виглядати логічним. Цитую із змінами:
За это лярд можно легко достроить целиком развязку у моста Кирпы и появится еще одна полноценная дорога которой будут пользоваться десятки тысячи людей ежедневно яка потрібна мені, а не сотни пассажиров залізниця яка мені не потрібна
Актуальное состояние на картинке. Бело-голубым пунктиром отмечена построенная часть (ждет финишного слоя)
Я правильно понял из картинки что она почти готова?
Нет. Процентов 40 чернового асфальта, а дальше ничего. И никаких работ не ведется.
Заказчик "дирекція будівництва шляхово-транспортних споруд м. києва". Судя по всему вссе бабло на Киевавтодор пустили а про это забыли(
в КВР все добираются без проблем а вот Кийоф без мостов задыхается . да
в КВР все добираются без проблем а вот Кийоф без мостов задыхается . да
Шо такойе кийоф? В КВР будут добираться еще менее проблемно по железке с прогнозируемым временем прибытия.
Вижу таксисты категорически против железки в KBP))
а вот Кийоф без мостов задыхается . да
Кто мешает более интенсивно строить мосты, не транжиря деньги на флагштоки?
киойф эт то во шо превратили Киев твои друзья
По друге, я тобі пропоную писати від свого імені. Тоді твій поств буде виглядати логічним. Цитую із змінами:
За это лярд можно легко достроить целиком развязку у моста Кирпы и появится еще одна полноценная дорога которой будут пользоваться десятки тысячи людей ежедневно яка потрібна мені, а не сотни пассажиров залізниця яка мені не потрібна
Достроенная развязка у Дарницкого моста вполне способна неплохо разгрузить Южный мост и востребована минимум двумя крупными районами, тем более что Южный мост стал синонимом вечного и непрекращающегося ремонта. И вместо того, чтобы достроить соседний мост, который еще не работает на 100%, строят ветку в аэропорт - и затрат действительно хватило бы и на дорогу в а/п "Киев" и на развязку Дарницкого моста. Тем более, это пока еще зона ответственности все той же "Укрзалізниці". Забота о загородном Борисполе, конечно, очень трогательна, но городскими дорогами пользуются все же чаще.
Дима кому ты пытаешься обьяснить тут если "против шерсти" то сразу зрада )) а то шо кемедеа возомнило себя меделинским картелем и перевернуло пол города эт перемога да
10 млн/год пассажиропоток в Борисполе
Насколько эта железка необходима - станет понятно только из опыта ее эксплуатации. Министерство популизма транспорта даже планы по типу подвижного состава уже меняло несколько раз - что свидетельствует об очень глубокой проработке ими вопроса С одним соглашусь - с железкой лучше чем без железки.
И вместо того, чтобы достроить соседний мост, который еще не работает на 100%, строят ветку в аэропорт - и затрат действительно хватило бы и на дорогу в а/п "Киев" и на развязку Дарницкого моста. Тем более, это пока еще зона ответственности все той же "Укрзалізниці". Забота о загородном Борисполе, конечно, очень трогательна, но городскими дорогами пользуются все же чаще.
"Вместо" - это если из одного бюджета строят. Не нужно путать "личную шерсть с государственной" (т.е. бюджет общины Киева и всей страны). Деньги госбюджета могут пустить хоть на танки и вертолеты, или полностью на пенсии, никакого отношения Киев к ним иметь не будет. Или тоже будете кричать, что за них нужно строить дорогу киевлянам? И если за деньги всех налогоплательщиков страны делают еще один подъезд к главному аэропорту страны (которым все равно пользоваться будут большей частью жители столицы), то нечего требовать, чтобы вместо этого делалось очередное благо исключительно лишь киевлянам. Поэтому нечего очередную "зраду" разгонять, притягивая сравнение этих объектов.
И вместо того, чтобы достроить соседний мост, который еще не работает на 100%, строят ветку в аэропорт - и затрат действительно хватило бы и на дорогу в а/п "Киев" и на развязку Дарницкого моста. Тем более, это пока еще зона ответственности все той же "Укрзалізниці". Забота о загородном Борисполе, конечно, очень трогательна, но городскими дорогами пользуются все же чаще.
"Вместо" - это если из одного бюджета строят. Не нужно путать "личную шерсть с государственной" (т.е. бюджет общины Киева и всей страны). Деньги госбюджета могут пустить хоть на танки и вертолеты, или полностью на пенсии, никакого отношения Киев к ним иметь не будет. Или тоже будете кричать, что за них нужно строить дорогу киевлянам? И если за деньги всех налогоплательщиков страны делают еще один подъезд к главному аэропорту страны (которым все равно пользоваться будут большей частью жители столицы), то нечего требовать, чтобы вместо этого делалось очередное благо исключительно лишь киевлянам. Поэтому нечего очередную "зраду" разгонять, притягивая сравнение этих объектов.
А ничего что за счет госбюджета строились и продолжают строиться инфраструктурные объекты именно в Киеве? И если город не имеет отношения к ж/д в Борисполь, то чего уж так радоваться этой ветке?
Кстати, город тратил деньги и силы для этой ветки, когда именно городских коммунальщиков нагнули наводить красоту по пути следования. И по Дарницкому мосту на авто в тот же Борисполь могут ездить некиевляне, да и из а/п "Киев" летают не только по киевской прописке.
И вместо того, чтобы достроить соседний мост, который еще не работает на 100%, строят ветку в аэропорт - и затрат действительно хватило бы и на дорогу в а/п "Киев" и на развязку Дарницкого моста. Тем более, это пока еще зона ответственности все той же "Укрзалізниці". Забота о загородном Борисполе, конечно, очень трогательна, но городскими дорогами пользуются все же чаще.
"Вместо" - это если из одного бюджета строят. Не нужно путать "личную шерсть с государственной" (т.е. бюджет общины Киева и всей страны). Деньги госбюджета могут пустить хоть на танки и вертолеты, или полностью на пенсии, никакого отношения Киев к ним иметь не будет. Или тоже будете кричать, что за них нужно строить дорогу киевлянам? И если за деньги всех налогоплательщиков страны делают еще один подъезд к главному аэропорту страны (которым все равно пользоваться будут большей частью жители столицы), то нечего требовать, чтобы вместо этого делалось очередное благо исключительно лишь киевлянам. Поэтому нечего очередную "зраду" разгонять, притягивая сравнение этих объектов.
А ничего что за счет госбюджета строились и продолжают строиться инфраструктурные объекты именно в Киеве? И если город не имеет отношения к ж/д в Борисполь, то чего уж так радоваться этой ветке?
Кстати, город тратил деньги и силы для этой ветки, когда именно городских коммунальщиков нагнули наводить красоту по пути следования. И по Дарницкому мосту на авто в тот же Борисполь могут ездить некиевляне, да и из а/п "Киев" летают не только по киевской прописке.
Не утруждайся, напиши уже прямо: «Мне железка в Борисполь не нужна, поэтому должны построить вместо нее развязку. Где чей бюджет – разбираться не хочу»
И если за деньги всех налогоплательщиков страны делают еще один подъезд к главному аэропорту страны (которым все равно пользоваться будут большей частью жители столицы), то нечего требовать, чтобы вместо этого делалось очередное благо исключительно лишь киевлянам. Поэтому нечего очередную "зраду" разгонять, притягивая сравнение этих объектов.
Предлагаешь отключить голову и лизать и кричать перемога при любом действии? Прямая дорога к
Для меня непонятно какого черта нужно затевать стройку и давать деньги организации, которая 5 лет не может достроить другой свой объект и ссылается на недостаток денег.
Проект ж/д в Борик очень сырой, пара неглупых дядь открыто говорит что влили деньги для пиара Гройсмана, там даже нет ТЭО, больше предположения типа давайте ввяжемся, потом посмотрим. Престиж и удобство - хорошие вещи, но не тогда когда пассажиры будут ехать мимо ржавеющих конструкций недостроенного моста.
Ходит еще мнение что дорогу строят чтобы была возможность быстро сдрыснуть из страны когда народ перекроет автодороги в аэропорты - и эта версия ой как не лишена смысла.
народ вы все не видите проблемы в том, что в случае ДТП на Бориспольской трассе - люди в аэропорт тупо не доедут? Никого это не смущает, нет?
и да есть люди без автомобилей. Угадайте, с трех раз, насколько им удобно добираться в Борисполь на общественном транспорте? Я подскажу - чертов автобус от ЖД Вокзала. Это адский бред.
Поэтому железка - однозначное добро.
Не утруждайся, напиши уже прямо: «Мне железка в Борисполь не нужна, поэтому должны построить вместо нее развязку. Где чей бюджет – разбираться не хочу»
Когда захочу написать именно так, то напишу - и без помощи суфлеров. А написанное "стройте, я разбираться не хочу" больше относится к сторонникам ж/д. В городе есть еще один аэропорт и дорога к нему, которая при этом может стать дублером Краснозвездного, сама себя не построит.
Предлагаешь отключить голову и лизать и кричать перемога при любом действии? Прямая дорога к
Я предлагаю ее как раз таки включить. Но когда всерьез приводят такие "аргументы":
Ходит еще мнение что дорогу строят чтобы была возможность быстро сдрыснуть из страны когда народ перекроет автодороги в аэропорты - и эта версия ой как не лишена смысла.
то это клиника как раз уровня самой отпетой
Предлагаешь отключить голову и лизать и кричать перемога при любом действии? Прямая дорога к
Я предлагаю ее как раз таки включить. Но когда всерьез приводят такие "аргументы":
Ходит еще мнение что дорогу строят чтобы была возможность быстро сдрыснуть из страны когда народ перекроет автодороги в аэропорты - и эта версия ой как не лишена смысла.
то это клиника как раз уровня самой отпетой
Ну так вот и включи голову - свою в первую очередь! Что за мода пошла любые вопросы расходящиеся с генеральной линии партии объявлять зрадой?
И водометы в этом году закупали шоб газоны поливать, да
народ вы все не видите проблемы в том, что в случае ДТП на Бориспольской трассе - люди в аэропорт тупо не доедут? Никого это не смущает, нет?
и да есть люди без автомобилей. Угадайте, с трех раз, насколько им удобно добираться в Борисполь на общественном транспорте? Я подскажу - чертов автобус от ЖД Вокзала. Это адский бред.
Поэтому железка - однозначное добро.
И этих людей без автомобилей все больше на автомобильном форуме. Вот здесь да, это адский бред.
У кого нет авто - берет такси и семьей это будет выгоднее чем платить от 80 грн за каждый билет только в один конец за возможность уехать раз в час. И уезжает на такси в любое время прямо из-под дома.
Куча рейсов ночью или под утро - ты таким людям что посоветуешь делать когда обещственный транспорт просто не ходит? Радоваться что миллиард работает только днем?
И вместо того, чтобы достроить соседний мост, который еще не работает на 100%, строят ветку в аэропорт - и затрат действительно хватило бы и на дорогу в а/п "Киев" и на развязку Дарницкого моста. Тем более, это пока еще зона ответственности все той же "Укрзалізниці". Забота о загородном Борисполе, конечно, очень трогательна, но городскими дорогами пользуются все же чаще.
"Вместо" - это если из одного бюджета строят. Не нужно путать "личную шерсть с государственной" (т.е. бюджет общины Киева и всей страны). Деньги госбюджета могут пустить хоть на танки и вертолеты, или полностью на пенсии, никакого отношения Киев к ним иметь не будет. Или тоже будете кричать, что за них нужно строить дорогу киевлянам? И если за деньги всех налогоплательщиков страны делают еще один подъезд к главному аэропорту страны (которым все равно пользоваться будут большей частью жители столицы), то нечего требовать, чтобы вместо этого делалось очередное благо исключительно лишь киевлянам. Поэтому нечего очередную "зраду" разгонять, притягивая сравнение этих объектов.
А ничего что за счет госбюджета строились и продолжают строиться инфраструктурные объекты именно в Киеве? И если город не имеет отношения к ж/д в Борисполь, то чего уж так радоваться этой ветке?
Так что, из-за этого все деньги госбюджета пустить на потребности Киева? Ничего за его пределами не делать?
Кстати, город тратил деньги и силы для этой ветки, когда именно городских коммунальщиков нагнули наводить красоту по пути следования.
Ой, "красоту" они сделали. Сильно потратились? Пусть делают, большинство пользователей этой ветки будет именно из Киева.
И по Дарницкому мосту на авто в тот же Борисполь могут ездить некиевляне, да и из а/п "Киев" летают не только по киевской прописке.
Караул, срочно, срочно ограничить въезд в столицу жителей других городов страны!!! Ибо, понимаешь, пользуются тут столичными благами, которые самолично строил Rider или же исключительно он налоги заплатил. Капец, уровень центропупизма отдельных жителей Киева просто поражает , прямо за его пределами должны жить лишь рабы да работать для удовлетворения их потребностей. Ага, уедут те ребята на зарубежные заработки, которые работают на тех стройках, куда ты с фотиком катаешься (в чистой одежде, надеюсь?), расскажешь, за какие деньги согласишься вместо них бетон мешать, чтобы "блага" киевлянам строить.
есть люди без автомобилей. Угадайте, с трех раз, насколько им удобно добираться в Борисполь на общественном транспорте? Я подскажу - чертов автобус от ЖД Вокзала. Это адский бред.
Люди есть РАЗНЫЕ, те же самые "люди без автомобилей" добираются до аэропорта - на такси - на автобусах от ЖД вокзала - на автобусах от М.Харьковская Проблема в том, что анализ пассажиропотоков не проводился, потому что количество пар поездов в сутки - да и сам подвижной состав (количество мест в поезде) уже несколько раз пересматривалось (изначально в презентации минтранса звучала цифра аж... в 15% пассажиропотока, который собираются перевести на железку)
Поэтому железка - однозначное добро.
Так нету противников железки как таковой - есть противники железки как не-приоритетного проекта.
... никому не нужную железку в Борисполь тянуть...
"Никому" - это в смысле лично тебе и твоему хомячку? Так в стране есть еще и другие жители, может у них поинтересоваться сперва? Я с удовольствием буду доезжать такси до Выдубичей, если там сделают промежуточную остановку, а дальше в Борисполь поездом. И быстрее,и дешевле, и надежнее. А то в приличных странах аэропорт без жд-сообщения считается неполноценным, а у нас всепропальщики уже объявили ветку в Борисполь "никому не нужной".
Вот мне такси в Борисполь обходится в 220 грн. без пересадок и с кондиционером. Такси до Выдубичей - 120 + рельсобус в Борисполь - 80. Итого 200. Если ехать не на такси с любимой - уже 280 на ровном месте с пересадкой. Есть люди которые удовольствие и не в таком находят)))
Так что, из-за этого все деньги госбюджета пустить на потребности Киева? Ничего за его пределами не делать?
Не нужно перекручивать. Делать можно что угодно, но выглядит решение вливать подобные суммы при наличии куда более остро стоящих и не решенных проблем, которые не решатся без участия госбюджета, очень странно.
Ой, "красоту" они сделали. Сильно потратились? Пусть делают, большинство пользователей этой ветки будет именно из Киева.
Очень спорное утверждение, тем более что оправдывается стройка как раз тем, что будет удобно доезжать как раз гостям столицы с ж/д вокзала.
Караул, срочно, срочно ограничить въезд в столицу жителей других городов страны!!! Ибо, понимаешь, пользуются тут столичными благами, которые самолично строил Rider или же исключительно он налоги заплатил. Капец, уровень центропупизма отдельных жителей Киева просто поражает , прямо за его пределами должны жить лишь рабы да работать для удовлетворения их потребностей. Ага, уедут те ребята на зарубежные заработки, которые работают на тех стройках, куда ты с фотиком катаешься (в чистой одежде, надеюсь?), расскажешь, за какие деньги согласишься вместо них бетон мешать, чтобы "блага" киевлянам строить.
Ты на личности не переходи и бред не пиши То у тебя в Борисполь будут ездить преимущественно киевляне, то гости столицы... Определись
народ вы все не видите проблемы в том, что в случае ДТП на Бориспольской трассе - люди в аэропорт тупо не доедут? Никого это не смущает, нет?
и да есть люди без автомобилей. Угадайте, с трех раз, насколько им удобно добираться в Борисполь на общественном транспорте? Я подскажу - чертов автобус от ЖД Вокзала. Это адский бред.
Поэтому железка - однозначное добро.
Мне кажется, что железка будет удобна в основной массе тем, кто приезжает в Киев поездом из других городов.
Так что, из-за этого все деньги госбюджета пустить на потребности Киева? Ничего за его пределами не делать?
Не нужно перекручивать. Делать можно что угодно, но выглядит решение вливать подобные суммы при наличии куда более остро стоящих и не решенных проблем, которые не решатся без участия госбюджета, очень странно.
Кто уполномочен решать, что стоит более "остро"? Этот вопрос (железка к главному аэропорту страны) решиться без госбюджета или нет? Или когда работодатель с другим политическим окрасом жд-сообщение за овердофига китайских денег собирался построить, которые отдавать потом всей страной, то это было Ок, а когда то же самое решится на порядок меньшей суммой, то уже не то, и лишь из-за того, что работодатель по политическим мотивам не устраивает? И как это называется?
Ой, "красоту" они сделали. Сильно потратились? Пусть делают, большинство пользователей этой ветки будет именно из Киева.
Очень спорное утверждение, тем более что оправдывается стройка как раз тем, что будет удобно доезжать как раз гостям столицы с ж/д вокзала.
Караул, срочно, срочно ограничить въезд в столицу жителей других городов страны!!! Ибо, понимаешь, пользуются тут столичными благами, которые самолично строил Rider или же исключительно он налоги заплатил. Капец, уровень центропупизма отдельных жителей Киева просто поражает , прямо за его пределами должны жить лишь рабы да работать для удовлетворения их потребностей. Ага, уедут те ребята на зарубежные заработки, которые работают на тех стройках, куда ты с фотиком катаешься (в чистой одежде, надеюсь?), расскажешь, за какие деньги согласишься вместо них бетон мешать, чтобы "блага" киевлянам строить.
Ты на личности не переходи и бред не пиши То у тебя в Борисполь будут ездить преимущественно киевляне, то гости столицы... Определись
Вот когда сам перестанешь писать бред, то и ответная реакция перестанет бредом казаться. И уж сам определись, жителей какой части Украины пользователем железки считаешь, а то оказывается, что и киевский бюджет нельзя тратить, и государственный. Так, все-таки, сколько городской бюджет потратил на "красоту"? И на какой территории сделали эту "красоту"?
Мне кажется, что железка будет удобна в основной массе тем, кто приезжает в Киев поездом из других городов.
Она вполне себе будет нормальной и тем, кто на сервисе онлайн-пробок увидел красный окрас дороги в том направлении и решил доехать на метро до условных Выдубичей и далее к Аэропорту (или наоборот в обратном направлении) за фиксированный промежуток времени. А это как раз и уменьшение трафика и более свободные дороги для пользователей автомобильного транспорта в том направлении, которые отдельные "уникумы" не понимают, борясь за свои "автомобильные" права без включения логического мышления.
Мне кажется, что железка будет удобна в основной массе тем, кто приезжает в Киев поездом из других городов.
Она вполне себе будет нормальной и тем, кто на сервисе онлайн-пробок увидел красный окрас дороги в том направлении и решил доехать на метро до условных Выдубичей и далее к Аэропорту (или наоборот в обратном направлении) за фиксированный промежуток времени. А это как раз и уменьшение трафика и более свободные дороги для пользователей автомобильного транспорта в том направлении, которые отдельные "уникумы" не понимают, борясь за свои "автомобильные" права без включения логического мышления.
Я не уверена, что метро+ж/д по расписанию будут быстрее, чем +30 минут в тянучке/ пробке. Кстати, на днях в вечерний час-пик ехала в аэропорт через мост Кирпы и ул. Бориспольскую - очень удобно.
Вот когда сам перестанешь писать бред, то и ответная реакция перестанет бредом казаться. И уж сам определись, жителей какой части Украины пользователем железки считаешь, а то оказывается, что и киевский бюджет нельзя тратить, и государственный. Так, все-таки, сколько городской бюджет потратил на "красоту"? И на какой территории сделали эту "красоту"?
Ага, то есть моя критика действий, заметь, обоснованная, - это бред? Ну-ну. С какого перепугу ты перевел разговор на деление по признаку пользования железки только тебе известно, а суть написанного мной была совершенно в другом. Сколько Київблагоустрій освоил денег на демонтаж гаражей, отмывку от граффити - я такой информацией не владею. Опять же, проблем в городе больше уже нигде нет, только там осталось марафет навести, раз три десятка людей отрядили.
Кто уполномочен решать, что стоит более "остро"? Этот вопрос (железка к главному аэропорту страны) решиться без госбюджета или нет? Или когда работодатель с другим политическим окрасом жд-сообщение за овердофига китайских денег собирался построить, которые отдавать потом всей страной, то это было Ок, а когда то же самое решится на порядок меньшей суммой, то уже не то, и лишь из-за того, что работодатель по политическим мотивам не устраивает? И как это называется?
Тебе нужно чье-то разрешение или согласие чтобы видеть, думать, анализировать, высказывать мнение? Мне нет. Вопрос моста на Троещину, не говоря уже о метро - стоит в миллионы раз острее. Будешь и с этим спорить? И не забывай, что главный аэропорт страны - не единственный аэропорт в стране, на нем свет клином не сошелся.
Мне кажется, что железка будет удобна в основной массе тем, кто приезжает в Киев поездом из других городов.
Она вполне себе будет нормальной и тем, кто на сервисе онлайн-пробок увидел красный окрас дороги в том направлении и решил доехать на метро до условных Выдубичей и далее к Аэропорту (или наоборот в обратном направлении) за фиксированный промежуток времени. А это как раз и уменьшение трафика и более свободные дороги для пользователей автомобильного транспорта в том направлении, которые отдельные "уникумы" не понимают, борясь за свои "автомобильные" права без включения логического мышления.
У "желєзки" є інша позитивна сторона медалі... через Бориспіль, проходить досить пристойна кількість транзитних пасажирів, кожен з яких може залишити трохи грошей в місті і прорекламувати Київ в своїх Фейсбуках/Інстаграмах. Переліт із пересадкою в 4+ годин, з радістю користуюсь цим, щоб заїхати в місто, заселфітись, потратити пару у.о. на пивасік
Так от, коли між містом і а/п є метро/залізниця - це дуже зручно і швидко/прогнозовано для транзитного туриста. Якщо ж летовище далеко від міста і їхати доведеться автобусом/таксі, - ну нафік такі пригоди.
У "желєзки" є інша позитивна сторона медалі... через Бориспіль, проходить досить пристойна кількість транзитних пасажирів, кожен з яких може залишити трохи грошей в місті і прорекламувати Київ в своїх Фейсбуках/Інстаграмах. Переліт із пересадкою в 4+ годин, з радістю користуюсь цим, щоб заїхати в місто, заселфітись, потратити пару у.о. на пивасік
Так от, коли між містом і а/п є метро/залізниця - це дуже зручно і швидко/прогнозовано для транзитного туриста. Якщо ж летовище далеко від міста і їхати доведеться автобусом/таксі, - ну нафік такі пригоди.
Нелогично получается, сам подумай: у тебя есть четыре часа времени между пересадкой, ты ждешь час челнок на рельсах, еще минут 40 едешь и обратно такое же время, хотя тебе нужно за час до вылета уже быть готовым. И это... Если челнок едет на ж/д вокзал - то там от увиденного инфаркт может схватить. И отрекламируют Киев так, что сюда будут бояться ездить и других отговаривать. Центральный ж/д вокзал это редчайшая клоака и тратить денег там негде.
Она вполне себе будет нормальной и тем, кто на сервисе онлайн-пробок увидел красный окрас дороги в том направлении и решил доехать на метро до условных Выдубичей и далее к Аэропорту (или наоборот в обратном направлении) за фиксированный промежуток времени. А это как раз и уменьшение трафика и более свободные дороги для пользователей автомобильного транспорта в том направлении, которые отдельные "уникумы" не понимают, борясь за свои "автомобильные" права без включения логического мышления.
Если начнешь внимательнее читать что пишут другие вместо желания слышать одного себя, то обнаружишь что про уменьшение трафика на Южном мосту и Бажана уже говорили - за счет полного использования Кирпы через который поедут Березняки, Позняки и Осокорки. В этом как раз логика есть и я ее понимаю и разделяю.
Сейчас вон Жуляны расширяются - им новая дорога тоже нужна. Ну да, не повезло что они не госпредприятие и на них первые лица страны особо не попиаряться.
С какого перепугу ты перевел разговор на деление по признаку пользования железки только тебе известно, а суть написанного мной была совершенно в другом. Сколько Київблагоустрій освоил денег на демонтаж гаражей, отмывку от граффити - я такой информацией не владею. Опять же, проблем в городе больше уже нигде нет, только там осталось марафет навести, раз три десятка людей отрядили.
Еще раз: потому что некоторые путают городской бюджет с государственным, соответственно проецируют решение вопросов за счет госбюджета на потребности одного города. С чего вдруг жители Одессы/Запорожья/Николаева хуже киевлян, что деньги госбюджета нужны именно на дорожнее строительство Киева, а не их городов?
Вопрос моста на Троещину, не говоря уже о метро - стоит в миллионы раз острее. Будешь и с этим спорить?
Где укажешь, что я с этим спорил? Не стоит додумывать, какие слова вложить в уста оппонента в дискуссии. В данном вопросе я наоборот на 100% поддерживаю строительство этой ветки и выступаю таким же критиканом "исполнителей", как и ты относительно жд-ветки, но по причине "жевания резины", т.е. растягивания во времени сроков строительства и финансирования, чего в случае железки нету. Быстро построили необходимый инфраструктурный объект - вперед, пользуйтесь, а не пилим десятилетиями, заморозив на это время деньги налогоплательщиков.
И не забывай, что главный аэропорт страны - не единственный аэропорт в стране, на нем свет клином не сошелся.
Все то же можно сказать про любой объект, даже самый желанный для любой персоналии. Любой мост не единственный в стране, любая дорога не единственная в стране...
Она вполне себе будет нормальной и тем, кто на сервисе онлайн-пробок увидел красный окрас дороги в том направлении и решил доехать на метро до условных Выдубичей и далее к Аэропорту (или наоборот в обратном направлении) за фиксированный промежуток времени. А это как раз и уменьшение трафика и более свободные дороги для пользователей автомобильного транспорта в том направлении, которые отдельные "уникумы" не понимают, борясь за свои "автомобильные" права без включения логического мышления.
Если начнешь внимательнее читать что пишут другие вместо желания слышать одного себя, то обнаружишь что про уменьшение трафика на Южном мосту и Бажана уже говорили - за счет полного использования Кирпы через который поедут Березняки, Позняки и Осокорки. В этом как раз логика есть и я ее понимаю и разделяю.
А если последуешь своему совету и начнешь именно так внимательно читать, то поймешь, что решение этого вопроса лежит на местной власти. С чего вдруг претендовать на финансирование проблем отдельных улиц одного города всей страной? Ибо схлеснулись в дискутировании относительно государственных денег на железку к главному аэропорту страны и желания отдельных людей перенаправить их почему-то на потребности одного города. А это разные карманы. Вон Подольский мост строят лишь из-за того, поблажки местному бюджету сделали перед государственным на сумму вложений в мост.
Нелогично получается, сам подумай: у тебя есть четыре часа времени между пересадкой, ты ждешь час челнок на рельсах, еще минут 40 едешь и обратно такое же время, хотя тебе нужно за час до вылета уже быть готовым. И это... Если челнок едет на ж/д вокзал - то там от увиденного инфаркт может схватить. И отрекламируют Киев так, что сюда будут бояться ездить и других отговаривать. Центральный ж/д вокзал это редчайшая клоака и тратить денег там негде.
Звідки інфо про "час ждать"? З вокзалу, 2 станції метро і ти в самому центрі європейської столиці чАпаєш в сторону Майдану, смакуючи знамениту перепічку На самому вокзалі, в кінці кінців, можна зайти в найбільш популярний МакДональдз світу музей паровозів, купити протермінований з перебитою датою Київський торт
Було б бажання
Мне кажется, что железка будет удобна в основной массе тем, кто приезжает в Киев поездом из других городов.
Она вполне себе будет нормальной и тем, кто на сервисе онлайн-пробок увидел красный окрас дороги в том направлении и
решил доехать на метро до условных Выдубичей и далее к Аэропорту (или наоборот в обратном направлении) за фиксированный промежуток времени
. А это как раз и уменьшение трафика и более свободные дороги для пользователей автомобильного транспорта в том направлении, которые отдельные "уникумы" не понимают, борясь за свои "автомобильные" права без включения логического мышления.
можу сказати, що користуватись міською електричкою (наприклад) було не дуже швидко насправді: крім гіпотетичної можливості не сісти у вагон для пересічного мешканця троєщини в моїй особі на маршруті Троєщина- палац Україна додавався час на те, щоб - дійти до трамвая, дочекатися того, що відкриє двері - дістатись до електрички - час на очікування потягу: приїдеш хоч трохи, але заразння - пересадка з електрички на метро (Лівобережна або Почайна) і за часом (в середні за завантаженням доріг робочі дні) однаково виходило, що на електричці, що на громадському транспорті дочалапати до метро
А щоб була електричка до Борисполя вигідна (при втраті комфорту) - це треба, щоб 9 балів були затори в місті або перерита бориспільська траса. Ще треба розуміти, що на маршруті дім-метро-вокзал пересічні будуть тягти за собою чумодани, і краще виїдуть на годину раніше на авто, ніж будуть шльопати переходами.
За темою не слідкував, але, маючи вибір - 50 хвилин чекати потяг або викликати таксі, я виберу таксі. Звичайно, оцінивши попередньо завантаженість доріг.
можу сказати, що користуватись міською електричкою (наприклад) було не дуже швидко насправді...
Не сильно зрозумів, до чого тут мій текст в цитаті, розбитий на вкладені цитати з мого ж тексту, але то таке ) Одне можу сказати: люди, які користуються міською електричкою, не пересуваються по відповідних автошляхах з тієї ж Троєщини. Тобто як мінімум, на кількість тих транспортних засобів, якими вони б пересувалися без електрички, дороги для автомобілістів Троєщини (і далі для всіх по правобережжю Києва, куди вони б заїхали, якби їхали на авто) стали вільнішими. У нас же тут з цього боку на проблему ніхто не дивиться і тоді таким здається, що вся альтернативна транспортна інфраструктура, що схожа на громадський транспорт, витрачається не на користь автомобілістів. А чим більше людей вибирає такий вид транспорту, тим вільніші дороги.
Еще раз: потому что некоторые путают городской бюджет с государственным, соответственно проецируют решение вопросов за счет госбюджета на потребности одного города. С чего вдруг жители Одессы/Запорожья/Николаева хуже киевлян, что деньги госбюджета нужны именно на дорожнее строительство Киева, а не их городов?
То, что кто-то путает - это исключительно твои собственные фантазии Ветку куда тянут, в Одессу/Запорожье/Николаев или все-таки в Киев? Где государство делало субвенции из госбюджета на развитие инфраструктуры и где есть до сих пор недостроенные объекты с государственным же финансированием.
Вопрос моста на Троещину, не говоря уже о метро - стоит в миллионы раз острее. Будешь и с этим спорить?
Где укажешь, что я с этим спорил? Не стоит додумывать, какие слова вложить в уста оппонента в дискуссии. В данном вопросе я наоборот на 100% поддерживаю строительство этой ветки и выступаю таким же критиканом "исполнителей", как и ты относительно жд-ветки, но по причине "жевания резины", т.е. растягивания во времени сроков строительства и финансирования, чего в случае железки нету. Быстро построили необходимый инфраструктурный объект - вперед, пользуйтесь, а не пилим десятилетиями, заморозив на это время деньги налогоплательщиков.
Я у тебя спросил, а не додумывал или писал за тебя. Разница есть. Если есть чрезвычайно важный для города инфраструктурный объект, который не могут построить, с важностью которого соглашаются и на уровне правительства страны, то является ли нормальным тратить немалые суммы и строить что-то другое, пусть даже и быстро, вместо того чтобы решить существующие проблемы? Для меня ответ очевиден: это ненормально.
Все то же можно сказать про любой объект, даже самый желанный для любой персоналии. Любой мост не единственный в стране, любая дорога не единственная в стране...
Сказать можно, только явного просчета в приоритетах это не отменит. Ж/д в аэропорт - не является настолько первоочередной вещью, что ее нужно было строить сейчас.
Ветку куда тянут, в Одессу/Запорожье/Николаев или все-таки в Киев?
Ветку тянут в а/п Борисполь за пределами Киева. В Киеве все ветки уже есть.
Если есть чрезвычайно важный для города инфраструктурный объект...
Их десятки, и что, бросить все траты госбюджета по стране, а строить исключительно киевлянам? А когда отдельные киевляне захотят съездить погулять в Одессу по убитой трассе, то вспомнится, что в очередной раз "государство должно", но теперь уже на очередную хотелку "избранных" в виде ремонта трассы за пределами столицы? Вот уровень эгоизма просто поражает. Еще раз: госбюджет - это не кормилка для столицы, это общий кошелек для всей страны. И вполне логично, что финансирование капитального строительства из него должно идти на более общие потребности, чем одного города. Там строят не за деньги города Киева. Не доходит в очередной раз - прекращаем дискуссию.
Все то же можно сказать про любой объект, даже самый желанный для любой персоналии. Любой мост не единственный в стране, любая дорога не единственная в стране...
Сказать можно, только явного просчета в приоритетах это не отменит. Ж/д в аэропорт - не является настолько первоочередной вещью, что ее нужно было строить сейчас.
Понятное дело, что все эти деньги нужно было пустить на зарплату военнослужащим и технику для них , поэтому каким боком здесь вообще эти деньги к строительству киевских улиц?
Ветку куда тянут, в Одессу/Запорожье/Николаев или все-таки в Киев?
Ветку тянут в а/п Борисполь за пределами Киева. В Киеве все ветки уже есть.
Не придирайся к словам. Связывать пригородный аэропорт будут все-таки с Киевом, а не с Одессой/Запорожьем/Николаевом.
Если есть чрезвычайно важный для города инфраструктурный объект...
Их десятки, и что, бросить все траты госбюджета по стране, а строить исключительно киевлянам? А когда отдельные киевляне захотят съездить погулять в Одессу по убитой трассе, то вспомнится, что в очередной раз "государство должно", но теперь уже на очередную хотелку "избранных" в виде ремонта трассы за пределами столицы? Вот уровень эгоизма просто поражает. Еще раз: госбюджет - это не кормилка для столицы, это общий кошелек для всей страны. И вполне логично, что финансирование капитального строительства из него должно идти на более общие потребности, чем одного города. Там строят не за деньги города Киева. Не доходит в очередной раз - прекращаем дискуссию.
Без этих приступов юношеского максимализма, пожалуйста. То ты соглашаешься что вопрос ПВМП и метро в Киеве все же поважнее будет, то опять переключаешься на страну - что-то тебя швыряет)) Капитальное строительство ветки, которая соединит пригородный аэропорт с городом - это якобы в разы более общие потребности, чем одного города?)))) Аплодирую стоя твоей логике)))
Понятное дело, что все эти деньги нужно было пустить на зарплату военнослужащим и технику для них , поэтому каким боком здесь вообще эти деньги к строительству киевских улиц?
Не знаю причем здесь эта демагогия с помесью популизма. Она ж от тебя исходит.
Связывать пригородный аэропорт...
, но при этом раньше признавалось, что это:
И не забывай, что главный аэропорт страны ...
Вот он уровень манипуляции терминами, когда любыми путями притянуть "аргументы" для обоснования своей позиции. Вот этой "логике", а по сути манипуляциям и нужно "аплодировать".
Их десятки, и что, бросить все траты госбюджета по стране, а строить исключительно киевлянам? А когда отдельные киевляне захотят съездить погулять в Одессу по убитой трассе, то вспомнится, что в очередной раз "государство должно", но теперь уже на очередную хотелку "избранных" в виде ремонта трассы за пределами столицы? Вот уровень эгоизма просто поражает. Еще раз: госбюджет - это не кормилка для столицы, это общий кошелек для всей страны. И вполне логично, что финансирование капитального строительства из него должно идти на более общие потребности, чем одного города. Там строят не за деньги города Киева. Не доходит в очередной раз - прекращаем дискуссию.
Без этих приступов юношеского максимализма, пожалуйста. То ты соглашаешься что вопрос ПВМП и метро в Киеве все же поважнее будет, то опять переключаешься на страну - что-то тебя швыряет))
Внимательно читай вот тот кусок текста, что процитировал. Вон мост в Запорожье таким же важным является. И Николаев свое слово скажет о необходимости финансирования с госбюджета, и любой другой город озвучит важные для него хотелки... С чего вдруг метро в Киеве важнее? Тем более, если на железку можно отделаться 0,6 млрд. грн, что бюджет осилит даже за год, то метро потребует на 2 порядка больше сумму, что непосильно в ближайшие годы, и о метро могут быть лишь виртуальные размышления о важности. Пусть мер ищет зарубежных кредиторов для метро и дает гарантии на эту сумму (фактически, можно лишь землей, но на нее, как видно, другие планы).
Понятное дело, что все эти деньги нужно было пустить на зарплату военнослужащим и технику для них , поэтому каким боком здесь вообще эти деньги к строительству киевских улиц?
Не знаю причем здесь эта демагогия с помесью популизма. Она ж от тебя исходит.
О, оказывается, популизм здесь нашел. Развивать дальше не буду, ибо вопрос за пределами тематики этой ветки. Но еще раз: не понимаешь разницу между функциями госбюджета и местного - не отвечай мне дальше.
Звідки інфо про "час ждать"? З вокзалу, 2 станції метро і ти в самому центрі європейської столиці чАпаєш в сторону Майдану, смакуючи знамениту перепічку На самому вокзалі, в кінці кінців, можна зайти в найбільш популярний МакДональдз світу музей паровозів, купити протермінований з перебитою датою Київський торт
Було б бажання
Инфо из презентации УЖД, хотя они постоянно на ходу меняют по тридцать три раза что лишний раз говорит о том что никаких просчетов, анализа и обоснования там просто не было, больше фантазии И цена там плавает 80-120 грн, то есть там все очень и очень смутно кроме единственного - забацаем-ка мы ветку в аэропорт.
Извините что вмешиваюсь, но
Связывать пригородный аэропорт...
, но при этом раньше признавалось, что это:
И не забывай, что главный аэропорт страны ...
Вот он уровень манипуляции терминами, когда любыми путями притянуть "аргументы" для обоснования своей позиции. Вот этой "логике", а по сути манипуляциям и нужно "аплодировать".
слова главный аэропорт страны впервые прозвучали как раз от тебя , XS1 - и то что тебя процитировали, ты теперь из всех сил пытаешься выставить как манипуляции, хотя сам же этим очень сильно грешишь в споре. В народе это зовется перекладывать с больной головы на здоровую. Не надо этого делать, серьезно.
Как раз ты настаивал на уникальности значимости этого аэропорта, хотя Борик - пусть и крупный, но многие классные рейсы совершаются из других международных аэропортов в других городах. Просто Борик под государством как и УЖД, а накануне выборов срочно нужно что-то этакое - победу , стройку там какую-то. И пофиг что это выстрел из пушки по воробьям, потому что проблема доехать в аэропорт или из него очень надуманная. Траблы случаются как и везде, но не настолько глобально чтоб это требовало вливания таких сумм.
Ферштейн?
Шикардос
На строительство дали целый миллион гривень! Непонятно, что за эти деньги можно построить с аппетитами наших городских чинуш - зато понятно что победитель в тендере некая товка Позитив-В - она же и единственная в тендере. Причем договор заключили тут же в тот же день. И у ТОВки этой установной капитал целых 100 грн!
И выигрывало всего два тендера - на речной песок 328 тыс грн и почти миллион на строительство городской дороги.
Не, ну может кто-то там из числа заСЧитников Пидали и будет убеждать меня что это достроить дорогу хотят, но мне видится что кому-то очень захотелось на Мальдивы с вискариком и шлюхами слетать.
Тем временем оставленный без укрепления грунт местами съехал на уже готовое дорожное полотно. По традиции сами себе проблемы создают, а потом будут опять сметы переделывать.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
...зачем я сюда зашёл 
решил все убить одним постом
35хв від Центрального Залізничного вокзалу 
и кричать перемога при любом действии? Прямая дорога к 
