autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. (7/9)

V.I.P **
Сообщения: 13466
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Johny Palony]
      11 октября 2017 в 16:53 Гілками

Johny Palony 11.10.2017 16:45 пишет:

Каен мог и вправду выбрать небезопасную скорость если не заметил стремительно разворачивающуюся фуру, но речь не об этом, вероятность что славута повернет в том месте стоя с включенным повортником в среднем выше чем вероятность что какая то фура на Патона начнет разворачиваться.



А у нас в ПДД где-то есть слово "вероятность"? Там наоборот есть, что водитель имеет право рассчитывать на соблюдение другими участниками пдд, в т.ч. и при оценке дорожной обстановки. И у пирожка было все ок до начала маневра Славуты


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: DKTigra]
      11 октября 2017 в 17:02 Гілками

DKTigra 11.10.2017 16:53 пишет:

Johny Palony 11.10.2017 16:45 пишет:

Каен мог и вправду выбрать небезопасную скорость если не заметил стремительно разворачивающуюся фуру, но речь не об этом, вероятность что славута повернет в том месте стоя с включенным повортником в среднем выше чем вероятность что какая то фура на Патона начнет разворачиваться.



А у нас в ПДД где-то есть слово "вероятность"? Там наоборот есть, что водитель имеет право рассчитывать на соблюдение другими участниками пдд, в т.ч. и при оценке дорожной обстановки. И у пирожка было все ок до начала маневра Славуты



Это очень скользко. Водитель славуты мог расчитывать что Пирог едет МАКСИМУМ 50 кмч и видя его в пятидесяти+ метрах решил что спокойно успевает. А в пдд есть про дорожную обстановку которая как бы именно про вероятности и намекает. Если знак - бегают лоси то это не значит что обязательно под колеса побежит лось. Если знак пешеходная зона - это не значит что там обязательно будет толпа пешеходов ну и тд

Змінено Johny Palony (17:04 11/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13466
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Johny Palony]
      11 октября 2017 в 17:20 Гілками

Johny Palony 11.10.2017 17:02 пишет:

Это очень скользко. Водитель славуты мог расчитывать что Пирог едет МАКСИМУМ 50 кмч и видя его в пятидесяти+ метрах решил что спокойно успевает.



Согласен. Именно для этого все скопом в суд и на экспертизу, но водитель Славуты, не совершивего контакта идет вместе с остальными участниками


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6878
С нами с 17.09.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Eugen3d]
      11 октября 2017 в 17:46 Гілками

Eugen3d 11.10.2017 11:41 пишет:

Почему все говорят Таврия, если это Славута?


Ну хоть один понял что это Славута. И это автофорум. 5 страниц ее Таврией называли. А ориентировку в полицию также с ошибкой бы давали?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Johny Palony]
      11 октября 2017 в 18:02 Гілками

Johny Palony 11.10.2017 17:02 пишет:

DKTigra 11.10.2017 16:53 пишет:

Johny Palony 11.10.2017 16:45 пишет:

Каен мог и вправду выбрать небезопасную скорость если не заметил стремительно разворачивающуюся фуру, но речь не об этом, вероятность что славута повернет в том месте стоя с включенным повортником в среднем выше чем вероятность что какая то фура на Патона начнет разворачиваться.



А у нас в ПДД где-то есть слово "вероятность"? Там наоборот есть, что водитель имеет право рассчитывать на соблюдение другими участниками пдд, в т.ч. и при оценке дорожной обстановки. И у пирожка было все ок до начала маневра Славуты



Это очень скользко. Водитель славуты мог расчитывать что Пирог едет МАКСИМУМ 50 кмч и видя его в пятидесяти+ метрах решил что спокойно успевает. А в пдд есть про дорожную обстановку которая как бы именно про вероятности и намекает. Если знак - бегают лоси то это не значит что обязательно под колеса побежит лось. Если знак пешеходная зона - это не значит что там обязательно будет толпа пешеходов ну и тд




На момент начала маневра славуты (6с видео) пирожок находился на границе перекрестка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Борисполь
Сообщения: 960
С нами с 10.01.2014

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Drynnn\']
      11 октября 2017 в 18:06 Гілками

Drynnn\' 11.10.2017 17:46 пишет:

Eugen3d 11.10.2017 11:41 пишет:

Почему все говорят Таврия, если это Славута?


Ну хоть один понял что это Славута. И это автофорум. 5 страниц ее Таврией называли. А ориентировку в полицию также с ошибкой бы давали?



Потому что в простонароде их не делят. Если бы мне пришлось вызывать полицию и давать ориентировку, то я бы так и сказал: "Таврия-Славута". Прям два слова.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Gold Fish]
      11 октября 2017 в 20:03 Гілками

Gold Fish 11.10.2017 18:02 пишет:

Johny Palony 11.10.2017 17:02 пишет:

DKTigra 11.10.2017 16:53 пишет:


В ответ на:

...




А у нас в ПДД где-то есть слово "вероятность"? Там наоборот есть, что водитель имеет право рассчитывать на соблюдение другими участниками пдд, в т.ч. и при оценке дорожной обстановки. И у пирожка было все ок до начала маневра Славуты



Это очень скользко. Водитель славуты мог расчитывать что Пирог едет МАКСИМУМ 50 кмч и видя его в пятидесяти+ метрах решил что спокойно успевает. А в пдд есть про дорожную обстановку которая как бы именно про вероятности и намекает. Если знак - бегают лоси то это не значит что обязательно под колеса побежит лось. Если знак пешеходная зона - это не значит что там обязательно будет толпа пешеходов ну и тд




На момент начала маневра славуты (6с видео) пирожок находился на границе перекрестка.



Маневр начался и читался уже на начале пятой секунды, а на восьмой секунде полоса уже была свободна, 3 секунды, при движении 50 кмч это гдето 50 метров, на пятой секунде расстояние метров 40. Ехал бы 50кмч - слегка бы только тормознуть пришлось или с газа убрать. Я упорка ни в коей мере не оправдываю на славуте , просто иллюстративно показываю зачем там 50кмч ограничение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Tobby]
      12 октября 2017 в 02:15 Гілками

Tobby 11.10.2017 13:15 пишет:

onedrew 11.10.2017 13:11 пишет:

Этому не просто в автошколах учат. Это прямо в ПДД написано.

Опасность для движения — изменение дорожной обстановки (в том числе появление подвижного объекта, приближающегося к полосе движения транспортного средства либо пересекающего ее) либо технического состояния транспортного средства, которое угрожает безопасности дорожного движения и вынуждает водителя немедленно уменьшить скорость или остановиться. Частным случаем опасности для движения является движение в пределах полосы другого транспортного средства навстречу общему потоку.




Учат. Даже больше скажу, многие водители это знают как отче наш, но лишь в теории. На практике, в критической ситуации, всё равно инстинктивно крутят руль. К сожалению это приходит с опытом




Как вы (знающие ПДД) - мне дОроги ГДЕ в ПДД написанно, что нельзя менять полосу при возникновении аварийной ситуации??? Ото "немедленно"? То когда-то у кацов было, имхо...Не помню пункта, где написано, что запрещено менять полосу при экстренном торможении. Может уже написали?
На самом деле. Чувствуйте свое авто, как свой организм. И даже на зимней резине при +25 --- вполне можно отделаться царапиной на пластмассовом бампере
Сорь, кто уже видел кучу раз (просто показательно, куда крутить и тормозить...пофиг на чем - главное грамотно, а не выпучив глаза и с отнявшимися ногами-руками)


http://youtu.be/IqRRLd2O5Hs

Думайте вперед хоть на пару десятков метров и чувствуйте тормоза и рулевое своего авто...И не будет такой тупизны, как данное дтп...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
37 лет, Київ
Сообщения: 25017
С нами с 29.05.2008

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: WildHawk]
      12 октября 2017 в 07:33 Гілками

И что, сильно ты чувствовал свое авто болтаясь в мертвой зоне ланоса всю дорогу?

Пункт:10.1. Перед началом движения, перестроением и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасно и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения.

Пирожок убедился что встречка свободна и он может туда ехать?

Змінено Stor (07:34 12/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: WildHawk]
      12 октября 2017 в 09:17 Гілками

WildHawk 12.10.2017 02:15 пишет:

Tobby 11.10.2017 13:15 пишет:

onedrew 11.10.2017 13:11 пишет:

Этому не просто в автошколах учат. Это прямо в ПДД написано.

Опасность для движения — изменение дорожной обстановки (в том числе появление подвижного объекта, приближающегося к полосе движения транспортного средства либо пересекающего ее) либо технического состояния транспортного средства, которое угрожает безопасности дорожного движения и вынуждает водителя немедленно уменьшить скорость или остановиться. Частным случаем опасности для движения является движение в пределах полосы другого транспортного средства навстречу общему потоку.




Учат. Даже больше скажу, многие водители это знают как отче наш, но лишь в теории. На практике, в критической ситуации, всё равно инстинктивно крутят руль. К сожалению это приходит с опытом




Как вы (знающие ПДД) - мне дОроги ГДЕ в ПДД написанно, что нельзя менять полосу при возникновении аварийной ситуации??? Ото "немедленно"? То когда-то у кацов было, имхо...Не помню пункта, где написано, что запрещено менять полосу при экстренном торможении. Может уже написали?
На самом деле. Чувствуйте свое авто, как свой организм. И даже на зимней резине при +25 --- вполне можно отделаться царапиной на пластмассовом бампере
Сорь, кто уже видел кучу раз (просто показательно, куда крутить и тормозить...пофиг на чем - главное грамотно, а не выпучив глаза и с отнявшимися ногами-руками)



Думайте вперед хоть на пару десятков метров и чувствуйте тормоза и рулевое своего авто...И не будет такой тупизны, как данное дтп...



ну реакция хорошая, быстро среагировал, кручения верчения я на видосе не заметил...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: WildHawk]
      12 октября 2017 в 10:20 Гілками

WildHawk 12.10.2017 02:15 пишет:


Как вы (знающие ПДД) - мне дОроги ГДЕ в ПДД написанно, что нельзя менять полосу при возникновении аварийной ситуации??? Ото "немедленно"? То когда-то у кацов было, имхо...Не помню пункта, где написано, что запрещено менять полосу при экстренном торможении. Может уже написали?



Вот тебе ссылка на ПДД на сайте Рады. CTRL + F -> небезпека для руху. Можно еще там же почитать про "перешкода для руху"... для сравнения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
47 лет, Dresden
Сообщения: 910
С нами с 21.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: WildHawk]
      12 октября 2017 в 11:22 Гілками

WildHawk 12.10.2017 02:15 пишет:



Как вы (знающие ПДД) - мне дОроги ГДЕ в ПДД написанно, что нельзя менять полосу при возникновении аварийной ситуации??? Ото "немедленно"? То когда-то у кацов было, имхо...Не помню пункта, где написано, что запрещено менять полосу при экстренном торможении. Может уже написали?
На самом деле. Чувствуйте свое авто, как свой организм. И даже на зимней резине при +25 --- вполне можно отделаться царапиной на пластмассовом бампере
Сорь, кто уже видел кучу раз (просто показательно, куда крутить и тормозить...пофиг на чем - главное грамотно, а не выпучив глаза и с отнявшимися ногами-руками)



Думайте вперед хоть на пару десятков метров и чувствуйте тормоза и рулевое своего авто...И не будет такой тупизны, как данное дтп...




Ок. Если бы справа от тебя было авто, уходя от столкновения с ланосом, в куда ты бы ты въехал, а?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Tobby]
      12 октября 2017 в 11:38 Гілками

Він почав зміщуватись ще до маневру Ланоса.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Stor]
      12 октября 2017 в 11:42 Гілками

Stor 12.10.2017 07:33 пишет:

И что, сильно ты чувствовал свое авто болтаясь в мертвой зоне ланоса всю дорогу?

Пункт:10.1. Перед началом движения, перестроением и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасно и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения.

Пирожок убедился что встречка свободна и он может туда ехать?




В данном видео вы нашли друг друга, правильно камрад Stor говорит, ты висел у Ланоса всю дорогу в мёртвой зоне, а Ланосист, проспал провтыкал свой поворот. Ехали оба и спали на раслабоне, результат на лице. Вас спала ваша скорость 55-50км/ч. Поэтому легко отделались за свою не внимательность, парочкой царапин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Stor]
      12 октября 2017 в 11:50 Гілками

Stor 12.10.2017 07:33 пишет:

И что, сильно ты чувствовал свое авто болтаясь в мертвой зоне ланоса всю дорогу?

Пункт:10.1. Перед началом движения, перестроением и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасно и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения.

Пирожок убедился что встречка свободна и он может туда ехать?




А при чем тут мертвая зона? Была ситуация с перестроением. Я почему-то в столб не попал, хотя имел все шансы, если бы рулил так, как пирожок Я абсолютно его не защищаю. Наоборот. На ровном месте устроил замес именно он.

Johny Palony 12.10.2017 09:17 пишет:


ну реакция хорошая, быстро среагировал, кручения верчения я на видосе не заметил...




Дык я к тому, что вполне мог закрутится и попасть в тот столб смачно. И к тому, что надо учится тормозить и рулить своим авто.

Tobby 12.10.2017 11:22 пишет:


Ок. Если бы справа от тебя было авто, уходя от столкновения с ланосом, в куда ты бы ты въехал, а?




Поверь, я мониторю правое-левое-салонное зеркала постоянно. Справа никого не было. Я пару раз глянул перед началом перестроения. Посему туда чуток и ушел. Если бы справа кто-то был - бил бы того ланоса в корму (и наверно его бы в столб перевернул). Но я же в тот столб не попал, правда? Значит справился с управлением. Пирожок исполнил нечто (про славуту понятно, но таких полно). Я к этому и писал. Полосы тут не при чем. Там спокойно можно было разрулить ситуацию. Но находятся такие вот "водители", которые на ровном месте устраивают кровавые ДТП. Кудо оно рулило???

onedrew 12.10.2017 10:20 пишет:


Вот тебе ссылка на ПДД на сайте Рады. CTRL + F -> небезпека для руху. Можно еще там же почитать про "перешкода для руху"... для сравнения.




небезпека для руху - зміна дорожньої обстановки (у тому числі поява рухомого об'єкта, який наближається до смуги руху транспортного засобу чи перетинає її) або технічного стану транспортного засобу, яка загрожує безпеці дорожнього руху і змушує водія негайно зменшити швидкість або зупинитися. Окремим випадком небезпеки для руху є рух у межах смуги транспортного засобу іншого транспортного засобу назустріч загальному потоку;

Де тут про запрет смены полосы при возникновении опасности для движения??? Пирожок уменьшил скорость и остановился. Ап шкоду...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 673
С нами с 04.12.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: WildHawk]
      12 октября 2017 в 11:56 Гілками

[цитата="







Какой-то странны маневр, перед поворотом на право перестроится в крайнюю правую полосу и не поворачивать, а ехать прямо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: S.W.A.T.]
      12 октября 2017 в 11:56 Гілками

S.W.A.T. 12.10.2017 11:42 пишет:

Stor 12.10.2017 07:33 пишет:

И что, сильно ты чувствовал свое авто болтаясь в мертвой зоне ланоса всю дорогу?

Пункт:10.1. Перед началом движения, перестроением и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасно и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения.

Пирожок убедился что встречка свободна и он может туда ехать?




В данном видео вы нашли друг друга, правильно камрад Stor говорит, ты висел у Ланоса всю дорогу в мёртвой зоне, а Ланосист, проспал провтыкал свой поворот. Ехали оба и спали на раслабоне, результат на лице. Вас спала ваша скорость 55-50км/ч. Поэтому легко отделались за свою не внимательность, парочкой царапин.



Та ладно, всю дорогу в мертвой зоне. По тихоньку начал смещаться вправо чтоб на Чорновола съехать, полагаю. Ланос совершенно внезапно дернулся почти под прямым углом с третьего ряда в съезд. Реакция отличная, тормоза не очень, скорость выбрана соответственно, последствия минимальны. К сожалению ничего из этого в первом видео не было и близко.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Romma55]
      12 октября 2017 в 11:59 Гілками

Romma55 12.10.2017 11:56 пишет:

[цитата="







Какой-то странны маневр, перед поворотом на право перестроится в крайнюю правую полосу и не поворачивать, а ехать прямо.



Вполне нормальный, если дальше на Чорновола нужно. А главное - заранее предпринятый, что редкость в наших реалиях. Чтоб не толкаться с теми кто со съезда выезжает - сразу занимаешь свой ряд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Johny Palony]
      12 октября 2017 в 12:05 Гілками

Johny Palony 12.10.2017 11:56 пишет:


Та ладно, всю дорогу в мертвой зоне. По тихоньку начал смещаться вправо чтоб на Чорновола съехать, полагаю. Ланос совершенно внезапно дернулся почти под прямым углом с третьего ряда в съезд. Реакция отличная, тормоза не очень, скорость выбрана соответственно, последствия минимальны. К сожалению ничего из этого в первом видео не было и близко.




Жил на Львовской пл. Понятно куда я ехал Нормальный закидон про "сворачивал направо и поехал прямо"
А крендель-водила + еще трое таких же быков - на вокзал ехали. И в последний момент решили, что поедут не к центральному входу, а на Южный. А могли в столб...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: S.W.A.T.]
      12 октября 2017 в 12:12 Гілками

S.W.A.T. 12.10.2017 11:42 пишет:


В данном видео вы нашли друг друга, правильно камрад Stor говорит, ты висел у Ланоса всю дорогу в мёртвой зоне, а Ланосист, проспал провтыкал свой поворот. Ехали оба и спали на раслабоне, результат на лице. Вас спала ваша скорость 55-50км/ч. Поэтому легко отделались за свою не внимательность, парочкой царапин.




Ну кто и как ехал - то уже десятое. Я как раз ехал на стреме Мне этот Ланос как-то изначально не понравился. Посему не полез его опережать раньше, решил после заезда на клевер. Как чувствовал...Но не в этом дело. Дело в том, что, как видно на видео топика - можно было и в такой ситуации найти свой столб. Как так тот пирожок умудрился натворить беды? Как можно на ровном, в прямом смысле слова, месте - такое учудить? Таких славут за день с десяток так поворачивает передо мной...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 23 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13559

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія