autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. (3/9)

подсевший на форум **
37 лет, Київ
Сообщения: 25014
С нами с 29.05.2008

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Yorc]
      10 октября 2017 в 14:21 Гілками

Yorc 10.10.2017 13:44 пишет:

onedrew 10.10.2017 13:13 пишет:


Я не фанат проездунов на желтый, но не уверен, что это тот случай. Мы светофора не видимо, но не исключено, что Пассат стоп-линию пересекал где-то в момент переключения на желтый. На 4ой секунде начинает мигать, на 10ой включается красный. Значит, желтый включился на 7ой. В этот момент Пассат уже за стоп-линией. Вряд ли он мог остановиться до желтого без экстренного торможения.




Цикл светофора описан верно, только вопрос, а почему не мог остановится Пассат?
Был мигающий зеленый, значит следом будет желтый. Все логично, снижаешь скорость и останавливаешься.




Логично да, но обоюдки там быть не может, пассат как минимум может сослаться на ПДД 8.11.

Даже если бы пассат ехал на красный, он за это получил бы штраф, но не "виновник ДТП", так как причинно-следственная связь в том что пирожок вылетел в ряд пассата а не пассат в него летел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Stor]
      10 октября 2017 в 14:25 Гілками

Stor 10.10.2017 14:21 пишет:

Yorc 10.10.2017 13:44 пишет:

onedrew 10.10.2017 13:13 пишет:


Я не фанат проездунов на желтый, но не уверен, что это тот случай. Мы светофора не видимо, но не исключено, что Пассат стоп-линию пересекал где-то в момент переключения на желтый. На 4ой секунде начинает мигать, на 10ой включается красный. Значит, желтый включился на 7ой. В этот момент Пассат уже за стоп-линией. Вряд ли он мог остановиться до желтого без экстренного торможения.




Цикл светофора описан верно, только вопрос, а почему не мог остановится Пассат?
Был мигающий зеленый, значит следом будет желтый. Все логично, снижаешь скорость и останавливаешься.




Логично да, но обоюдки там быть не может, пассат как минимум может сослаться на ПДД 8.11.

Даже если бы пассат ехал на красный, он за это получил бы штраф, но не "виновник ДТП", так как причинно-следственная связь в том что пирожок вылетел в ряд пассата а не пассат в него летел.



Если на таких перекрестках все могут ссылаться на 8.11, то когда должны поворачивать НАЛЕВО? на красный? Или ближе к ночи, когда рассосется?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
47 лет, Dresden
Сообщения: 910
С нами с 21.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Stor]
      10 октября 2017 в 14:42 Гілками

Stor 10.10.2017 14:21 пишет:



Логично да, но обоюдки там быть не может, пассат как минимум может сослаться на ПДД 8.11.

Даже если бы пассат ехал на красный, он за это получил бы штраф, но не "виновник ДТП", так как причинно-следственная связь в том что пирожок вылетел в ряд пассата а не пассат в него летел.




Согласен.
Пассат НЕ выезжал на перекрёсток на ЗАПРЕЩАЮЩИЙ сигнал светофора. Почему тут все так придрались к тому пассату....

Змінено Tobby (14:44 10/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Tobby]
      10 октября 2017 в 14:46 Гілками

Tobby 10.10.2017 14:42 пишет:

Stor 10.10.2017 14:21 пишет:



Логично да, но обоюдки там быть не может, пассат как минимум может сослаться на ПДД 8.11.

Даже если бы пассат ехал на красный, он за это получил бы штраф, но не "виновник ДТП", так как причинно-следственная связь в том что пирожок вылетел в ряд пассата а не пассат в него летел.




Согласен.
Пассат НЕ выезжал на перекрёсток на ЗАПРЕЩАЮЩИЙ сигнал светофора, так что штраф это максимум что ему светит. Но почему тут все так придрались к тому пассату....



Если вы не обратили внимание , пассат ввалил что есть дури в пирожок и потому, так или иначе есть вопросы все ли он сделал правильно и не было ли объективно возможности избежать столкновения с его стороны. У любого дознавателя эти вопросы возникнут, я уверяю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Johny Palony]
      10 октября 2017 в 14:54 Гілками

Johny Palony 10.10.2017 14:46 пишет:

Если вы не обратили внимание , пассат ввалил что есть дури в пирожок и потому, так или иначе есть вопросы все ли он сделал правильно и не было ли объективно возможности избежать столкновения с его стороны. У любого дознавателя эти вопросы возникнут, я уверяю.



Не возникнут, там доли секунд. Или возникнут ровно в пределах необходимого протокола, требующего зафиксировать наличие или отсутствие возможности избежать ДТП в рамках ПДД.

По ПДД он имел право, но был не обязан отступать от правил для избежания ДТП (типа выезда на встречку или смены полосы) и применил экстренное торможение - что было наиболее разумно было в данной ситуации


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: DKTigra]
      10 октября 2017 в 15:01 Гілками

DKTigra 10.10.2017 14:54 пишет:

Johny Palony 10.10.2017 14:46 пишет:

Если вы не обратили внимание , пассат ввалил что есть дури в пирожок и потому, так или иначе есть вопросы все ли он сделал правильно и не было ли объективно возможности избежать столкновения с его стороны. У любого дознавателя эти вопросы возникнут, я уверяю.



Не возникнут, там доли секунд. Или возникнут ровно в пределах необходимого протокола, требующего зафиксировать наличие или отсутствие возможности избежать ДТП в рамках ПДД.

По ПДД он имел право, но был не обязан отступать от правил для избежания ДТП (типа выезда на встречку или смены полосы) и применил экстренное торможение - что было наиболее разумно было в данной ситуации



Если там ограничение 60, проведут экспертизу, и если установят что ехал 65-70, то будут вопросы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Tobby]
      10 октября 2017 в 15:04 Гілками

Tobby 10.10.2017 14:42 пишет:

Пассат НЕ выезжал на перекрёсток на ЗАПРЕЩАЮЩИЙ сигнал светофора. Почему тут все так придрались к тому пассату....



Желтый - запрещающий, поэтому невозможно определить, выезжал он на запрещающий или нет исходя из этой записи (в оригинале явно видно сигнал светофора)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: DKTigra]
      10 октября 2017 в 15:06 Гілками

DKTigra 10.10.2017 15:04 пишет:

Tobby 10.10.2017 14:42 пишет:

Пассат НЕ выезжал на перекрёсток на ЗАПРЕЩАЮЩИЙ сигнал светофора. Почему тут все так придрались к тому пассату....



Желтый - запрещающий, поэтому невозможно определить, выезжал он на запрещающий или нет исходя из этой записи (в оригинале явно видно сигнал светофора)




п 8.11

Дорога была мокрая он не имел возможности остановится без применения экстренного торможения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Gold Fish]
      10 октября 2017 в 15:08 Гілками

Gold Fish 10.10.2017 15:06 пишет:

DKTigra 10.10.2017 15:04 пишет:

Tobby 10.10.2017 14:42 пишет:

Пассат НЕ выезжал на перекрёсток на ЗАПРЕЩАЮЩИЙ сигнал светофора. Почему тут все так придрались к тому пассату....



Желтый - запрещающий, поэтому невозможно определить, выезжал он на запрещающий или нет исходя из этой записи (в оригинале явно видно сигнал светофора)




п 8.11

Дорога была мокрая он не имел возможности остановится без применения экстренного торможения



Да, и не исключено что он не имел этой возможности т.к. превысил скорость или как минимум не выбрал безопасную.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Johny Palony]
      10 октября 2017 в 15:15 Гілками

Johny Palony 10.10.2017 15:01 пишет:

DKTigra 10.10.2017 14:54 пишет:

Johny Palony 10.10.2017 14:46 пишет:

Если вы не обратили внимание , пассат ввалил что есть дури в пирожок и потому, так или иначе есть вопросы все ли он сделал правильно и не было ли объективно возможности избежать столкновения с его стороны. У любого дознавателя эти вопросы возникнут, я уверяю.



Не возникнут, там доли секунд. Или возникнут ровно в пределах необходимого протокола, требующего зафиксировать наличие или отсутствие возможности избежать ДТП в рамках ПДД.

По ПДД он имел право, но был не обязан отступать от правил для избежания ДТП (типа выезда на встречку или смены полосы) и применил экстренное торможение - что было наиболее разумно было в данной ситуации



Если там ограничение 60, проведут экспертизу, и если установят что ехал 65-70, то будут вопросы.




Это загородняя траса, думаю, что там далеко не 60 можно ехать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Yorc]
      10 октября 2017 в 15:16 Гілками

Yorc 10.10.2017 13:44 пишет:


Цикл светофора описан верно, только вопрос, а почему не мог остановится Пассат?




По личному опыту, если пересекаешь стоп-линию до включения желтого (даже если за десятую секунды до), то это как раз тот случай, когда остановка требовала была экстренного торможения. Тем более на мокрой дороге.

Johny Palony 10.10.2017 14:46 пишет:


Если вы не обратили внимание , пассат ввалил что есть дури в пирожок и потому, так или иначе есть вопросы все ли он сделал правильно и не было ли объективно возможности избежать столкновения с его стороны. У любого дознавателя эти вопросы возникнут, я уверяю.



Если бы это произошло без мигающего зеленого и желтого, тоже эти вопросы бы возникали? А ДТП бы все равно было. Выше писали про причинно-следственную связь. Я не эксперт, но очень сомневаюсь, что какие-либо действия Пассата имеют эту самую связь с ДТП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
47 лет, Dresden
Сообщения: 910
С нами с 21.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: DKTigra]
      10 октября 2017 в 15:20 Гілками

DKTigra 10.10.2017 15:04 пишет:

Tobby 10.10.2017 14:42 пишет:

Пассат НЕ выезжал на перекрёсток на ЗАПРЕЩАЮЩИЙ сигнал светофора. Почему тут все так придрались к тому пассату....



...невозможно определить, выезжал он на запрещающий или нет исходя из этой записи (в оригинале явно видно сигнал светофора)




Пассат ехал так же как и все едут на данном перекрёстке, просто оказался в ненужное время в ненужном месте


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: onedrew]
      10 октября 2017 в 15:40 Гілками

onedrew 10.10.2017 15:16 пишет:

Yorc 10.10.2017 13:44 пишет:


Цикл светофора описан верно, только вопрос, а почему не мог остановится Пассат?




По личному опыту, если пересекаешь стоп-линию до включения желтого (даже если за десятую секунды до), то это как раз тот случай, когда остановка требовала была экстренного торможения. Тем более на мокрой дороге.

Johny Palony 10.10.2017 14:46 пишет:


Если вы не обратили внимание , пассат ввалил что есть дури в пирожок и потому, так или иначе есть вопросы все ли он сделал правильно и не было ли объективно возможности избежать столкновения с его стороны. У любого дознавателя эти вопросы возникнут, я уверяю.



Если бы это произошло без мигающего зеленого и желтого, тоже эти вопросы бы возникали? А ДТП бы все равно было. Выше писали про причинно-следственную связь. Я не эксперт, но очень сомневаюсь, что какие-либо действия Пассата имеют эту самую связь с ДТП.



Если там нет ограничения 60, то к пассату вопросов никаких, если есть - превышение , желтый и все вместе могут склеить и хорошо потрусить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Tobby]
      10 октября 2017 в 15:56 Гілками

Tobby 10.10.2017 14:42 пишет:

Stor 10.10.2017 14:21 пишет:



Логично да, но обоюдки там быть не может, пассат как минимум может сослаться на ПДД 8.11.

Даже если бы пассат ехал на красный, он за это получил бы штраф, но не "виновник ДТП", так как причинно-следственная связь в том что пирожок вылетел в ряд пассата а не пассат в него летел.




Согласен.
Пассат НЕ выезжал на перекрёсток на ЗАПРЕЩАЮЩИЙ сигнал светофора. Почему тут все так придрались к тому пассату....



это Автоуа...тут придераются ко всему...но не к виновнику ДТП
странно что еще фокус не залошили/вину не приписали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7878
С нами с 22.08.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Yarri]
      10 октября 2017 в 16:11 Гілками

Yarri 10.10.2017 15:56 пишет:

Tobby 10.10.2017 14:42 пишет:

Stor 10.10.2017 14:21 пишет:



Логично да, но обоюдки там быть не может, пассат как минимум может сослаться на ПДД 8.11.

Даже если бы пассат ехал на красный, он за это получил бы штраф, но не "виновник ДТП", так как причинно-следственная связь в том что пирожок вылетел в ряд пассата а не пассат в него летел.




Согласен.
Пассат НЕ выезжал на перекрёсток на ЗАПРЕЩАЮЩИЙ сигнал светофора. Почему тут все так придрались к тому пассату....



это Автоуа...тут придераются ко всему...но не к виновнику ДТП
странно что еще фокус не залошили/вину не приписали



как не?
да!
к тому же еще и 2109!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 112
С нами с 23.05.2013

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Парад]
      10 октября 2017 в 16:12 Гілками

А почему никто не видит очевидного? Виноват же светофор! Он провтыкал, что пора включать красный, тем самым спровоцировал дтп.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
44 года (11 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 727
С нами с 26.02.2014

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Romma55]
      10 октября 2017 в 16:15 Гілками

Romma55 10.10.2017 11:02 пишет:

Водитель пирожка ил пассажир хоть жив? Там кто-то вылетел с машины.



Есть обновленная инфо по водителю? Жив? Если вылетел - то был не пристегнут ? или от такого сальто-мартале хоть пристегивайся хоть нет выкинет по любому? Здесь вроде стекло лобовое относительно целое
как вылетел тогда?


Змінено sema_ua (16:16 10/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: S.W.A.T.]
      10 октября 2017 в 16:17 Гілками

S.W.A.T. 10.10.2017 15:15 пишет:

Это загородняя траса, думаю, что там далеко не 60 можно ехать.




Это Козин - там ограничение 60, во всяком случае было год назад


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7878
С нами с 22.08.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: melanvi]
      10 октября 2017 в 16:20 Гілками

через боковое вылетел кто-то....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
55 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6279
С нами с 24.03.2006

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: sema_ua]
      10 октября 2017 в 16:21 Гілками

Вылетела пассажирка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
2 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13543

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія