autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. (5/9)

патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Tobby]
      10 октября 2017 в 17:58 Гілками

Tobby 10.10.2017 17:56 пишет:

alex300 10.10.2017 17:21 пишет:

Tobby 10.10.2017 17:17 пишет:

Вопрос интересный теперь, за чей счёт сей банкет будет? Ну найдут таврию и что, создание аварийной ситуации ему впаяют, контакта то не было. Получается что либо обоюдка либо.....



Почему обоюдка, что нарушил пассат?




Лично я вины пассата не вижу. Получается водитель пирожка ремонтирует и себя и пассат?



скорее всего что да


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: DKTigra]
      10 октября 2017 в 18:44 Гілками

DKTigra 10.10.2017 17:40 пишет:

Tobby 10.10.2017 17:17 пишет:

Вопрос интересный теперь, за чей счёт сей банкет будет? Ну найдут таврию и что, создание аварийной ситуации ему впаяют, контакта то не было. Получается что либо обоюдка либо.....



Существует понятие "бесконтактное ДТП". Его существование признано страховыми и как минимум используется в прямом урегулировании (точнее указано, что бесконтактные ДТП не подпадают под оное прямое урегулирование). На практике в одной северной стране это значит что при бесконтактном ДТП обращаться надо в страховую виновника, а долю вины пострадавшего (или пострадавших) определяют из объективных возможностей пострадавшим избежать ДТП (можно загуглить по бесконтактному ДТП).

Т.е. тут, к примеру, вполне может быть 80% на Тавроне 10% за маневр на встречку 10% за превышение Пассатом, если таковое было. Но и 100% может быть на Тавроне - в зависимости от экспертиз, адвокатов и суда



ДТП произошло не в однойсевернойстране.
Скорости реально не известные, не Рено, не пассата. Скорость Рено может быть выше, чем пассата


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: alex300]
      10 октября 2017 в 19:24 Гілками

alex300 10.10.2017 18:44 пишет:

DKTigra 10.10.2017 17:40 пишет:

Tobby 10.10.2017 17:17 пишет:

Вопрос интересный теперь, за чей счёт сей банкет будет? Ну найдут таврию и что, создание аварийной ситуации ему впаяют, контакта то не было. Получается что либо обоюдка либо.....



Существует понятие "бесконтактное ДТП". Его существование признано страховыми и как минимум используется в прямом урегулировании (точнее указано, что бесконтактные ДТП не подпадают под оное прямое урегулирование). На практике в одной северной стране это значит что при бесконтактном ДТП обращаться надо в страховую виновника, а долю вины пострадавшего (или пострадавших) определяют из объективных возможностей пострадавшим избежать ДТП (можно загуглить по бесконтактному ДТП).

Т.е. тут, к примеру, вполне может быть 80% на Тавроне 10% за маневр на встречку 10% за превышение Пассатом, если таковое было. Но и 100% может быть на Тавроне - в зависимости от экспертиз, адвокатов и суда



ДТП произошло не в однойсевернойстране.
Скорости реально не известные, не Рено, не пассата. Скорость Рено может быть выше, чем пассата



Кстати говоря в северной стране большинство перекрестков оснащено камерами для фиксации проезда на запрещающий сигнал и нарушения скоростного режима. Там намного меньше шансы что так бы случилось


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Johny Palony]
      10 октября 2017 в 20:00 Гілками

Johny Palony 10.10.2017 19:24 пишет:

alex300 10.10.2017 18:44 пишет:

DKTigra 10.10.2017 17:40 пишет:


В ответ на:

...




Существует понятие "бесконтактное ДТП". Его существование признано страховыми и как минимум используется в прямом урегулировании (точнее указано, что бесконтактные ДТП не подпадают под оное прямое урегулирование). На практике в одной северной стране это значит что при бесконтактном ДТП обращаться надо в страховую виновника, а долю вины пострадавшего (или пострадавших) определяют из объективных возможностей пострадавшим избежать ДТП (можно загуглить по бесконтактному ДТП).

Т.е. тут, к примеру, вполне может быть 80% на Тавроне 10% за маневр на встречку 10% за превышение Пассатом, если таковое было. Но и 100% может быть на Тавроне - в зависимости от экспертиз, адвокатов и суда



ДТП произошло не в однойсевернойстране.
Скорости реально не известные, не Рено, не пассата. Скорость Рено может быть выше, чем пассата



Кстати говоря в северной стране большинство перекрестков оснащено камерами для фиксации проезда на запрещающий сигнал и нарушения скоростного режима. Там намного меньше шансы что так бы случилось



И аварий не меньше чем у нас


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 677
С нами с 10.04.2007

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Коробка]
      10 октября 2017 в 20:00 Гілками

Коробка 10.10.2017 11:36 пишет:

Ксати, пирожек мог рулем и не крутить. Я на этом месте никогда не ездил, но судя по форме луж перед перекрестком присутствует келейность (оно и ясно, едут быстро, тормозят сильно). На мокрой дороге с таким профилем достаточно было резко тормознуть + у него с вероятностью 99,9 из 100 нету есп. Трагично совпало все.




Нет там никакой колейности от слова совсем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: DKTigra]
      10 октября 2017 в 20:09 Гілками

DKTigra 10.10.2017 16:17 пишет:

S.W.A.T. 10.10.2017 15:15 пишет:

Это загородняя траса, думаю, что там далеко не 60 можно ехать.




Это Козин - там ограничение 60, во всяком случае было год назад




Да именно на этом перекрёстке есть ограничения, сорри, спутал его с другим. По моему даже 50


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Борисполь
Сообщения: 960
С нами с 10.01.2014

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: S.W.A.T.]
      10 октября 2017 в 20:18 Гілками

S.W.A.T. 10.10.2017 20:09 пишет:

DKTigra 10.10.2017 16:17 пишет:

S.W.A.T. 10.10.2017 15:15 пишет:

Это загородняя траса, думаю, что там далеко не 60 можно ехать.




Это Козин - там ограничение 60, во всяком случае было год назад




Да именно на этом перекрёстке есть ограничения, сорри, спутал его с другим. По моему даже 50




А лужи сами по себе в ровненькие линии вдоль разметки растеклись, или как?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10206
С нами с 04.09.2003

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Belka]
      10 октября 2017 в 20:26 Гілками

Belka 10.10.2017 12:59 пишет:

S.W.A.T. 10.10.2017 12:55 пишет:


Дедушка на Тавроне сделал дело и тихонечко свалил, как будто ничего и не случилось.



Цікаво, а хоча б за створення аварійної ситуації, яка призвела до дтп його можна прав позбути?



А почему "ситуации"? Тут, судя по видео, ДТП было неизбежно. В каком виде: кто с кем, с пострадавшими или нет, зависело от водителей пирожка и потом уже пассата. Но у них было мало шансов избежать всех последствий.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13460
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: alex300]
      10 октября 2017 в 22:14 Гілками

alex300 10.10.2017 18:44 пишет:

ДТП произошло не в однойсевернойстране.



А понятие бесконтактное ДТП существует и в нашей, почитайте условия прямого урегулирования.

Дойдет и до наших судов практика, вопрос только времени и, надеюсь, только побитого железа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
37 лет, Киев
Сообщения: 3454
С нами с 20.09.2008

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Парад]
      11 октября 2017 в 11:41 Гілками

Почему все говорят Таврия, если это Славута? Водитель Славуты еще тот , но он всего лишь создал аварийную ситуацию, и грозит ему за это 680 грн штрафа или лишения права от полугода до года... и то, если найдут. Все остальное натворил водитель пирожка - уходить на встречку, как и на встречную обочину - это дичайшая дичь и лотерея. Да, иногда может и помочь избежать дтп, а может и в разы приумножить последствия, как в этом случае.
Тормозил бы и не менял полосу - скорее всего разошлись бы одними матюками было бы ДТП, но без пассата. Уходил бы правее - тоже ДТП, но легче, славутовод бы все оплатил. А так сам виноват, натворил делоф.

Змінено Eugen3d (11:48 11/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
39 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 795
С нами с 24.09.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Eugen3d]
      11 октября 2017 в 12:04 Гілками

Eugen3d 11.10.2017 11:41 пишет:

Почему все говорят Таврия, если это Славута? Водитель Славуты еще тот , но он всего лишь создал аварийную ситуацию, и грозит ему за это 680 грн штрафа или лишения права от полугода до года... и то, если найдут. Все остальное натворил водитель пирожка - уходить на встречку, как и на встречную обочину - это дичайшая дичь и лотерея. Да, иногда может и помочь избежать дтп, а может и в разы приумножить последствия, как в этом случае.
Тормозил бы и не менял полосу - скорее всего разошлись бы одними матюками было бы ДТП, но без пассата. Уходил бы правее - тоже ДТП, но легче, славутовод бы все оплатил. А так сам виноват, натворил делоф.



Водитель славуты нарушил ПДД, что спровоцировало ДТП. Причинно следственная связь наршуения и ДТП есть, соответственно, как минимум, должен разделить ответственность с водителем пирожка, как максимум - понести ответственность сам. Но не в нашей стране, да В стране, в которой не то, что судьи, а и обычные водители считают, что вины славуты в этом дтп нет ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1903
С нами с 15.01.2008

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: MrMarsh]
      11 октября 2017 в 12:15 Гілками

MrMarsh 11.10.2017 12:04 пишет:

Водитель славуты нарушил ПДД, что спровоцировало ДТП. Причинно следственная связь наршуения и ДТП есть




Коцнули бы Славуту - да, была бы самая что ни на есть прямая причинно-следственная связь. А так - всё упирается в невозможность доказать ОТСУТСТВИЕ чего либо.

В нашем случае, пирожок неверно выбрал мишень для "надобылобить".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
37 лет, Киев
Сообщения: 3454
С нами с 20.09.2008

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: MrMarsh]
      11 октября 2017 в 12:18 Гілками

MrMarsh 11.10.2017 12:04 пишет:

Водитель славуты нарушил ПДД, что спровоцировало ДТП. Причинно следственная связь наршуения и ДТП есть, соответственно, как минимум, должен разделить ответственность с водителем пирожка, как максимум - понести ответственность сам. Но не в нашей стране, да В стране, в которой не то, что судьи, а и обычные водители считают, что вины славуты в этом дтп нет ))



Был бы хотя бы минимальный контакт славуты с участниками - тогда да. А так только аварийка, такое у нас законодательство, увы. Не зря же говорят - надо было бить нарушителя. А тут пирожок решил не бить, отступить от ПДД, отчего его и нарушил (пункт 12.3).
Представьте себе ситуацию, есть склад, например, военный. Кругом надписи огнеопасно, осторожно, не курить. И какой-то солдатец решил таки закурить на дежурстве. Второй, увидив это - решил это дело пресечь, схватил первую попавшуюся емкость с жидкостью и ею начал тушить сигарету. А это оказался бензин. Бабабабах, все взорвалось. Кто виноват в уничтожении склада? Натянуто, но примерно и тут такая же ситуация.
Уровень тяжести ДТП было на выбор в руках водителя пирожка - он выбрал самое тяжелое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 677
С нами с 10.04.2007

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Коробка]
      11 октября 2017 в 12:42 Гілками

Коробка 10.10.2017 20:18 пишет:

S.W.A.T. 10.10.2017 20:09 пишет:

Да именно на этом перекрёстке есть ограничения, сорри, спутал его с другим. По моему даже 50




А лужи сами по себе в ровненькие линии вдоль разметки растеклись, или как?




Так часто бывает - отблеск от тех мест, где проехала машина больше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
48 лет (20 лет за рулем), Кропивницький
Сообщения: 1085
С нами с 14.11.2005

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Glady]
      11 октября 2017 в 12:43 Гілками

Glady 11.10.2017 12:15 пишет:

...

В нашем случае, пирожок неверно выбрал мишень для "надобылобить".


Да нифига он не выбирал.
Хоть и плохо, но видно же, что колеса не повернуты влево, и даже наоборот он, пытаясь вытянуть пирожка с заноса, крутил руль вправо.
Наверняка тормознул одним колесом и кидануло на встречку.

Разве что мог не зацепить пассат, если бы не вытягивал с заноса, а летел на обочину до ближайшего дерева.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13460
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Eugen3d]
      11 октября 2017 в 12:44 Гілками

Eugen3d 11.10.2017 12:18 пишет:

Был бы хотя бы минимальный контакт славуты с участниками - тогда да.



Ок, вместо Славуты - Камаз, контакта нет, результат тот же - тоже пирожок виновен был бы - надо в Камаз уходить? А в таком случае его действия были полностью б оправданы, т.к. уйдя в Камаз - шансов выжить ни у кого не было бы

Что такое бесконтактное ДТП в таком случае, если это не оно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7141
С нами с 12.11.2013

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Glass]
      11 октября 2017 в 12:47 Гілками

Glass 11.10.2017 12:43 пишет:

Glady 11.10.2017 12:15 пишет:

...

В нашем случае, пирожок неверно выбрал мишень для "надобылобить".


Да нифига он не выбирал.
Хоть и плохо, но видно же, что колеса не повернуты влево, и даже наоборот он, пытаясь вытянуть пирожка с заноса, крутил руль вправо.
Наверняка тормознул одним колесом и кидануло на встречку.

Разве что мог не зацепить пассат, если бы не вытягивал с заноса, а летел на обочину до ближайшего дерева.




Тогда в пирожка еще тяжелее ситуация будет, управлял неисправным ТС.
Ведь при исправной тормозной, машина в кювет не летит, при нажатии на педаль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: DKTigra]
      11 октября 2017 в 12:47 Гілками

DKTigra 11.10.2017 12:44 пишет:

Eugen3d 11.10.2017 12:18 пишет:

Был бы хотя бы минимальный контакт славуты с участниками - тогда да.



Ок, вместо Славуты - Камаз, контакта нет, результат тот же - тоже пирожок виновен был бы - надо в Камаз уходить? А в таком случае его действия были полностью б оправданы, т.к. уйдя в Камаз - шансов выжить ни у кого не было бы

Что такое бесконтактное ДТП в таком случае, если это не оно?



Даже камаз - бить надо было бы именно его. Ну и это надо очень облажаться чтоб не заметить молниеносный маневр камаза , поворачивающего налево.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13460
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: Johny Palony]
      11 октября 2017 в 12:53 Гілками

Johny Palony 11.10.2017 12:47 пишет:

Даже камаз - бить надо было бы именно его. Ну и это надо очень облажаться чтоб не заметить молниеносный маневр камаза , поворачивающего налево.



Зачем? На том свете возмещение уже никого не будет интересовать, как и решение суда, осуждающее водителя камаза Типа быть правым, но мертвым?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
47 лет, Dresden
Сообщения: 910
С нами с 21.05.2016

Re: ДТП на Старообуховской. Вылетела с машины. [Re: DKTigra]
      11 октября 2017 в 12:56 Гілками

DKTigra 11.10.2017 12:44 пишет:


Ок, вместо Славуты - Камаз, контакта нет, результат тот же - тоже пирожок виновен был бы - надо в Камаз уходить? А в таком случае его действия были полностью б оправданы, т.к. уйдя в Камаз - шансов выжить ни у кого не было бы

Что такое бесконтактное ДТП в таком случае, если это не оно?




Представь себе да!
Лупи виновника, не меняй полосы. Понятно что инстинкт самосохранения крутить руль уходя от столкновения/припятствия, но влупил бы он виновника, как правильно выше написали, отделались бы матюками


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13555

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія