autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
Усі сторінки
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11
      15 ноября 2017 в 18:18 Гілками

Можно посмотреть в он-лайн, камера, что смотрит в сторону Черновола.
Беременную зажало в одном из авто.
Кто-то повалил через две оси...

Кто едет в сторону Воздухофлотского, лучше объехать, пробка огромная, едет одна полоса

Змінено junior (18:19 15/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      15 ноября 2017 в 18:29 Гілками

Быстрее бы уже приняли новые штрафы и ввели фотофиксацию. Ибо система идет вразнос - каждый день сводки как с фронта. Водители совсем потеряли берега.

Змінено MaksymS (18:29 15/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CRX
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2628
С нами с 09.06.2005

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      15 ноября 2017 в 18:32 Гілками

MaksymS 15.11.2017 18:29 пишет:

Быстрее бы уже приняли новые штрафы и ввели фотофиксацию.



Без отлаженной системы взыскания штрафов все эти меры - до одного места.
Вон за алкашку за 2017 год заплатили чуть больше 8% от всех штрафов. А всего штрафов за алкашку выписали не копейки - больше 350 млн. грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      15 ноября 2017 в 18:49 Гілками

Очень хорошо видно на камере, почему такая пробка - каждая машина притормаживает, чтобы посмотреть

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: CRX]
      15 ноября 2017 в 19:11 Гілками

CRX 15.11.2017 18:32 пишет:

Без отлаженной системы взыскания штрафов все эти меры - до одного места.



Ну есть же Рубеж тот же. Не нужно бояться конфисковывать авто за неуплату штрафа. Да вроде и не боятся.
CRX 15.11.2017 18:32 пишет:

Вон за алкашку за 2017 год заплатили чуть больше 8% от всех штрафов. А всего штрафов за алкашку выписали не копейки - больше 350 млн. грн.



8% от всех штрафов за алкашку - я так понимаю это именно процент штрафов за алкоголизм среди всех выписанных штрафов, а не процент оплаты. Т.е. алкаши раскошелились на 28 млн грн.

Змінено MaksymS (19:11 15/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
53 года, Киев
Сообщения: 3102
С нами с 02.04.2014

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      15 ноября 2017 в 19:23 Гілками

MaksymS 15.11.2017 19:11 пишет:

CRX 15.11.2017 18:32 пишет:

Без отлаженной системы взыскания штрафов все эти меры - до одного места.



Ну есть же Рубеж тот же. Не нужно бояться конфисковывать авто за неуплату штрафа. Да вроде и не боятся.
CRX 15.11.2017 18:32 пишет:

Вон за алкашку за 2017 год заплатили чуть больше 8% от всех штрафов. А всего штрафов за алкашку выписали не копейки - больше 350 млн. грн.



8% от всех штрафов за алкашку - я так понимаю это именно процент штрафов за алкоголизм среди всех выписанных штрафов, а не процент оплаты. Т.е. алкаши раскошелились на 28 млн грн.




Неправильно понимаешь, читай первоисточники.

«Загальний розмір штрафів, накладених з початку року за керування транспортними засобами в нетверезому стані, становить 352 мільйони гривень. Проте, в державний бюджет стягнуті лише 31 мільйон гривень або 8,7 %. Акцентую, що проти цих 8,7 % виконаних рішень на іншій чаші терезів 2317 загиблих у ДТП цього року. На жаль, переважна більшість судових рішень залишаються не виконаними», – підкреслив Арсен Аваков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 673
С нами с 04.12.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      15 ноября 2017 в 19:30 Гілками

4 авто, одно на бляхах, похоже, что кто-то выехал на встречку

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Endorphinity]
      15 ноября 2017 в 19:46 Гілками

Это беда .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Луганск -->Северодонецк
Сообщения: 3235
С нами с 12.11.2002

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Romma55]
      15 ноября 2017 в 19:46 Гілками

Romma55 15.11.2017 19:30 пишет:

4 авто, одно на бляхах, похоже, что кто-то выехал на встречку




а это 4 + 1? Или таки 3 + 1?
похоже что кто-то на бляхах выехал на встречку?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 673
С нами с 04.12.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      15 ноября 2017 в 19:50 Гілками

в фейсбуке говорят, что бляха догнала лансер, а тот полетел на встречку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Toxa]
      15 ноября 2017 в 19:51 Гілками

В ответ на:

Предварительно, водитель автомобиля #Mitsubishi резко вывернул со второго ряда, ударил автомобиль #Sкoda, далее выехал на полосу встречного движения и врезался в #Mitsubishi #Lancer и #Nissan.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Romma55]
      15 ноября 2017 в 20:49 Гілками

Romma55 15.11.2017 19:50 пишет:

в фейсбуке говорят, что бляха догнала лансер, а тот полетел на встречку.



если бы догнала, то у ланцера, в этот момент, должны колеса быть повернуты влево, иначе поедет ланцер прямо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      15 ноября 2017 в 21:12 Гілками

На видео народ на глазах тупо по встречке мимо ДТП. При ламповых скорее всего задержались бы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      15 ноября 2017 в 21:17 Гілками

MaksymS 15.11.2017 18:29 пишет:

Быстрее бы уже приняли новые штрафы и ввели фотофиксацию. Ибо система идет вразнос - каждый день сводки как с фронта. Водители совсем потеряли берега.




От этого ровно ничего не изменится. Едут на встречку не потому что штраф маленький, а потому, что его не будет с вероятностью 99.99%
Какая разница сколько не будут снимать денег - 510 или 50100??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      15 ноября 2017 в 21:33 Гілками
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4369
С нами с 09.08.2006

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      15 ноября 2017 в 21:52 Гілками

Я с этим ниссаном каждое утро параллельно на работу езжу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Maks_on_Escort]
      15 ноября 2017 в 21:54 Гілками

Maks_on_Escort 15.11.2017 21:17 пишет:

Какая разница сколько не будут снимать денег - 510 или 50100??



Ну разница все же есть. Для кого-то 510 грн не те деньги, из-за которых следует напрягаться. А вот 50100 все же сумма заметная для всех. Даже если это стоимость одного ужина - все же это таки стоимость одного ужина, а не чаевые официанту.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Луганск -->Северодонецк
Сообщения: 3235
С нами с 12.11.2002

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: kis_kis]
      15 ноября 2017 в 21:57 Гілками

kis_kis 15.11.2017 21:52 пишет:

Я с этим ниссаном каждое утро параллельно на работу езжу.




ездил... если ты про 5220


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Луганск -->Северодонецк
Сообщения: 3235
С нами с 12.11.2002

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      15 ноября 2017 в 21:59 Гілками

junior 15.11.2017 20:49 пишет:

Romma55 15.11.2017 19:50 пишет:

в фейсбуке говорят, что бляха догнала лансер, а тот полетел на встречку.



если бы догнала, то у ланцера, в этот момент, должны колеса быть повернуты влево, иначе поедет ланцер прямо




значит были вывернуты влево! иначе бляху никак не "прикрутить", а надо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      15 ноября 2017 в 22:24 Гілками

MaksymS 15.11.2017 21:54 пишет:

Maks_on_Escort 15.11.2017 21:17 пишет:

Какая разница сколько не будут снимать денег - 510 или 50100??



Ну разница все же есть. Для кого-то 510 грн не те деньги, из-за которых следует напрягаться. А вот 50100 все же сумма заметная для всех. Даже если это стоимость одного ужина - все же это таки стоимость одного ужина, а не чаевые официанту.




При том количестве ездунов по встречке на совершенно разных машинах, при чем в основном на тех, которые по ресторанам ходят раз в месяц и явно даже не на 10 кгрн .. я подозреваю что остановить их сможет даже ежедневное взимание 510 грн в кассу из собственного кошелька.

На мой взгляд лучше дисциплинирует каждый день по 510, чем раз в пару лет 10500 с возможностью и это не платить ..

Змінено Maks_on_Escort (22:25 15/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Maks_on_Escort]
      15 ноября 2017 в 23:12 Гілками

Та же Зайцева из соседней темы оплачивала штрафы как перекусы в Макдональдсе. И дальше продолжала нарушать, ибо 10 л бензина это не штраф, а так...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 01:18 Гілками

Уже есть кино:

http://youtu.be/eNQlFsjUU5A
Похоже на ситуацию из темы "Зачем я их позвал". Перестроение и сзади летящий на всех парах влетает в того, кто перестраивается в полосу. По той теме решили что у серого авто помеха справа и он должен был тормозить и пропустить черный машин, который перестраивался в третью полосу. Итого виновен серенький что не пропустил черненького при перестроении? Или черненький подлез под серенького, не предоставив ему преимущество при перестроении?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      16 ноября 2017 в 01:33 Гілками

MaksymS 16.11.2017 01:18 пишет:

Итого виновен серенький что не пропустил черненького при перестроении? Или черненький подлез под серенького, не предоставив ему преимущество при перестроении?




по ПДД
В ответ на:

10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.




а там как судья решит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      16 ноября 2017 в 01:35 Гілками

MaksymS 15.11.2017 21:54 пишет:

Maks_on_Escort 15.11.2017 21:17 пишет:

Какая разница сколько не будут снимать денег - 510 или 50100??



Ну разница все же есть. Для кого-то 510 грн не те деньги, из-за которых следует напрягаться. А вот 50100 все же сумма заметная для всех. Даже если это стоимость одного ужина - все же это таки стоимость одного ужина, а не чаевые официанту.



Та давайте уже за все фиксированный штраф 1 млн грн


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: still]
      16 ноября 2017 в 01:40 Гілками
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      16 ноября 2017 в 06:30 Гілками

MaksymS 16.11.2017 01:18 пишет:

Уже есть кино:

Похоже на ситуацию из темы "Зачем я их позвал". Перестроение и сзади летящий на всех парах влетает в того, кто перестраивается в полосу. По той теме решили что у серого авто помеха справа и он должен был тормозить и пропустить черный машин, который перестраивался в третью полосу. Итого виновен серенький что не пропустил черненького при перестроении? Или черненький подлез под серенького, не предоставив ему преимущество при перестроении?



А ничего так бляховод на Шкоде несется, очень бодро и «на все деньги». Как по мне - именно его скорость намного выше потока - привела к дтп. Водила бляхи хоть сбежал с места дтп, бросив это корыто прямо на месте?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: beetle]
      16 ноября 2017 в 06:42 Гілками

beetle 16.11.2017 06:30 пишет:

MaksymS 16.11.2017 01:18 пишет:

Уже есть кино:

Похоже на ситуацию из темы "Зачем я их позвал". Перестроение и сзади летящий на всех парах влетает в того, кто перестраивается в полосу. По той теме решили что у серого авто помеха справа и он должен был тормозить и пропустить черный машин, который перестраивался в третью полосу. Итого виновен серенький что не пропустил черненького при перестроении? Или черненький подлез под серенького, не предоставив ему преимущество при перестроении?



А ничего так бляховод на Шкоде несется, очень бодро и «на все деньги». Как по мне - именно его скорость намного выше потока - привела к дтп. Водила бляхи хоть сбежал с места дтп, бросив это корыто прямо на месте?


где он несется? Снова будут крики как в дтп с зайцевой про 150кмч? Судя по тому что водила шкоды сразу после дтп пошел к лансеру сказать пару слов, вангую что тот таки выскочил прям под шкоду

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Lacett]
      16 ноября 2017 в 07:30 Гілками

Lacett 16.11.2017 06:42 пишет:

Судя по тому что водила шкоды сразу после дтп пошел к лансеру сказать пару слов, вангую что тот таки выскочил прям под шкоду




Так в начале видео видно же. Тупо выполз под шкоду. Правда и шкода таки не 60 ехала имхо. Де-то 80.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: beetle]
      16 ноября 2017 в 08:25 Гілками

beetle 16.11.2017 06:30 пишет:

MaksymS 16.11.2017 01:18 пишет:

Уже есть кино:

Похоже на ситуацию из темы "Зачем я их позвал". Перестроение и сзади летящий на всех парах влетает в того, кто перестраивается в полосу. По той теме решили что у серого авто помеха справа и он должен был тормозить и пропустить черный машин, который перестраивался в третью полосу. Итого виновен серенький что не пропустил черненького при перестроении? Или черненький подлез под серенького, не предоставив ему преимущество при перестроении?



А ничего так бляховод на Шкоде несется, очень бодро и «на все деньги». Как по мне - именно его скорость намного выше потока - привела к дтп. Водила бляхи хоть сбежал с места дтп, бросив это корыто прямо на месте?




Видео не смотрел?.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57892
С нами с 03.09.2001

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: sashkaa]
      16 ноября 2017 в 08:41 Гілками

sashkaa 15.11.2017 21:12 пишет:

На видео народ на глазах тупо по встречке мимо ДТП. При ламповых скорее всего задержались бы.



Наивняк, забыл 2008-й год. В котором два-три ряда быдловодятлов выстраивались на встречке объезжать тупо любую и каждую пробку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
44 года (12 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 727
С нами с 26.02.2014

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 08:47 Гілками

на 1:55 (кино которое с videoprobki) полицейский патруль подъехал, притормозив посмотрел и уехал с места ДТП, а что так тоже можно уже?
что то я не понял их замысла Скорая приехала за 6минут. Досмотрев все 13мин полицейских так и не было..

Змінено sema_ua (09:06 16/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 08:52 Гілками

Благо есть видео и ничего не нужно додумывать.
Ланцер, подрезал школу, которая его выкинула на встречку.
Какая разница, с какой скоростью ехала Шкода, если у ланцер есть прямое требование ее пропустить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: sema_ua]
      16 ноября 2017 в 09:07 Гілками

sema_ua 16.11.2017 08:47 пишет:

на 1:55 (кино которое с videoprobki) полицейский патруль подъехал, притормозив посмотрел и уехал с места ДТП, а что так тоже можно уже?
что то я не понял их замысла Скорая приехала за 6минут. Досмотрев все 13мин полицейских так и не было..




мы когда бухого сами задерживали после ДТП хотел свалить. 35 минут полиция. Да. Скорая была раньше. Но приехало сразу 4 авто.
Ну а те вполне могли какая то полиция охороны


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3240
С нами с 20.01.2010

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: sashkaa]
      16 ноября 2017 в 09:36 Гілками

В ответ на:

Благо есть видео и ничего не нужно додумывать.
Ланцер, подрезал школу, которая его выкинула на встречку.
Какая разница, с какой скоростью ехала Шкода, если у ланцер есть прямое требование ее пропустить?




Не всё так однозначно. Водила лансера олень сомнений нет. Но бляховод по правилах не должен тормозить в пол при возникновении препятствия? Забыл, где педаль тормоза? Да и несся со скоростью, прекрасно понимая, (а может и не понимая) к чему это может привести. Скорее всего не понимая, я не знаю, что в голове в этих даунов.

Змінено wiknu2 (09:38 16/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 09:41 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Опять горбатого лепить начинают.
От того, что Шкода тормозила или нет, не имеет значения, в дтп, виновен водитель ланцер, без вариантов.

Опять горбатого лепить начинают.От того, что Шкода тормозила или нет, не имеет значения, в дтп, виновен водитель ланцер, без вариантов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3240
С нами с 20.01.2010

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 09:44 Гілками

junior 16.11.2017 09:41 пишет:

Опять горбатого лепить начинают.
От того, что Шкода тормозила или нет, не имеет значения, в дтп, виновен водитель ланцер, без вариантов.





експерд и судья сказал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6982
С нами с 22.03.2006

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 09:49 Гілками

Бляха эта Шкода как я понимаю, летит и не соблюдает безопасную скорость, второй дурак без поворотника перестраивается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: wiknu2]
      16 ноября 2017 в 09:57 Гілками

wiknu2 16.11.2017 09:44 пишет:

junior 16.11.2017 09:41 пишет:

Опять горбатого лепить начинают.
От того, что Шкода тормозила или нет, не имеет значения, в дтп, виновен водитель ланцер, без вариантов.





експерд и судья сказал



Чтобы оценить очевидные вещи, экспертом или судьей нужно быть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: BaclaJan]
      16 ноября 2017 в 09:58 Гілками

BaclaJan 16.11.2017 09:49 пишет:

Бляха эта Шкода как я понимаю, летит и не соблюдает безопасную скорость, второй дурак без поворотника перестраивается.



Ланцер подрезает шкоду, которая в левом ряду, какая скорость для школы в данном случае была бы безопасной?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5316
С нами с 24.05.2007

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: BaclaJan]
      16 ноября 2017 в 10:05 Гілками

BaclaJan 16.11.2017 09:49 пишет:

Бляха эта Шкода как я понимаю, летит и не соблюдает безопасную скорость, второй дурак без поворотника перестраивается.




Да никуда он не летит. Он едет по свободной третьей полосе. Его скорость кажется большой только лишь потому, что первые две полосы тянуться. А водила лансера таки , который решил взять и выпрыгнуть в свободрую полосу. Да и лансер вылетел на встречку изза того, что в момент удара он еще явно был под углом к разметке а не параллельно.

Змінено WalkmandT (10:08 16/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: WalkmandT]
      16 ноября 2017 в 10:20 Гілками

WalkmandT 16.11.2017 10:05 пишет:

А водила лансера таки , который решил взять и выпрыгнуть в свободрую полосу.




Еще прикол в том, что пасс мицыка в наглую врет на камеру, мол мы ехали в своей полосе, о шкода нас догнала. Чего то кажется, что водила так в пояснениях и написал. Если так - то это Не знали AI что там камер налеплено.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GSE
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2548
С нами с 11.06.2015

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: sashkaa]
      16 ноября 2017 в 10:21 Гілками

sashkaa 16.11.2017 09:07 пишет:

sema_ua 16.11.2017 08:47 пишет:

на 1:55 (кино которое с videoprobki) полицейский патруль подъехал, притормозив посмотрел и уехал с места ДТП, а что так тоже можно уже?
что то я не понял их замысла Скорая приехала за 6минут. Досмотрев все 13мин полицейских так и не было..




мы когда бухого сами задерживали после ДТП хотел свалить. 35 минут полиция. Да. Скорая была раньше. Но приехало сразу 4 авто.
Ну а те вполне могли какая то полиция охороны


Это именно новая патрульная пилиция На мицыках полиция охраны не ездяет

Уже давно проезжают мимо ДТП и авто на аварийках - времена тимуровщины и его команды прошли

А если шо - на претензии отвечают что якобы едут на вызов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: GSE]
      16 ноября 2017 в 10:26 Гілками

GSE 16.11.2017 10:21 пишет:

Это именно новая патрульная пилиция На мицыках полиция охраны не ездяет

Уже давно проезжают мимо ДТП и авто на аварийках - времена тимуровщины и его команды прошли

А если шо - на претензии отвечают что якобы едут на вызов




Они могли притормозить, увидеть что случилось - и вызвать скорую и наряд. Вполне могли на вызов ехать. Или как вариант. При ламповых на Лукьяновке, у меня на глазах - подцепили мотоциклиста. Живой, пару ссадин от скольжения. Дайцы рядом проезжали. Вышли, спросили нужна ли помошь. Вызвали скорую и наряд. На вопрос, а вы зачем - это не нашь "профиль" грубо говоря ДТП занимались отдельные экипажы, а не каждый подряд даец. Мож и ща так, хз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: BaclaJan]
      16 ноября 2017 в 10:32 Гілками

BaclaJan 16.11.2017 09:49 пишет:

Бляха эта Шкода как я понимаю, летит и не соблюдает безопасную скорость, второй дурак без поворотника перестраивается.



Там крайний правый на поворот на пр.Победы уходит, средний, в большинстве случаев тоже, т.е. едут они км.30-40.
Поэтому шкода вполне могла в р-не 60ти ехать, может 70.
Имхо, вина лансера на 90%, вины шкоды там %10 и то, если докажут что была возможность избежать столкновения применив экстренное торможение. Что не факт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GSE
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2548
С нами с 11.06.2015

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: WildHawk]
      16 ноября 2017 в 10:36 Гілками

Шоб экипаж был универсальными солдатами и на вызовы ездил и ДТП занимался - это и есть суть этой типа рехформы. Но затея с треском провалилась - они и особо не хотят ДТП оформлять, и на вызовы ждать по 50 минут - это из практики

Когда ПП на вызов едут - ездяют в большинстве своем очень по-другому

А полиция охраны те из старых - те реально несутся, но и заранее сирену включают, и УМЕЮТ проезжать проблемные перекрестки. Молодым стоит реально поучится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: GSE]
      16 ноября 2017 в 10:44 Гілками

GSE 16.11.2017 10:36 пишет:


Когда ПП на вызов едут - ездяют в большинстве своем очень по-другому




Типа так? Лучше уж пусть не спеша едут


http://youtu.be/aqV1PUIBbjA



Змінено WildHawk (10:45 16/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: WalkmandT]
      16 ноября 2017 в 11:09 Гілками

WalkmandT 16.11.2017 10:05 пишет:

BaclaJan 16.11.2017 09:49 пишет:

Бляха эта Шкода как я понимаю, летит и не соблюдает безопасную скорость, второй дурак без поворотника перестраивается.




Да никуда он не летит. Он едет по свободной третьей полосе. Его скорость кажется большой только лишь потому, что первые две полосы тянуться. А водила лансера таки , который решил взять и выпрыгнуть в свободрую полосу. Да и лансер вылетел на встречку изза того, что в момент удара он еще явно был под углом к разметке а не параллельно.




Быстро ехать мимо ряда, что тянется, опасно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Пупкин Вася]
      16 ноября 2017 в 11:28 Гілками

Коли вже відбійники поставлять на подвійні смуги? Це безпечніше ніж просто камери, але не буде приносити прибуток

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: wiknu2]
      16 ноября 2017 в 11:28 Гілками

wiknu2 16.11.2017 09:44 пишет:



експерд и судья сказал



Не, ыксперд вот что сказал:
wiknu2 16.11.2017 09:36 пишет:

Не всё так однозначно.




И у Лансера таки есть прямое требование уступить дорогу, которое он не выполнил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5316
С нами с 24.05.2007

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Пупкин Вася]
      16 ноября 2017 в 11:28 Гілками

Пупкин Вася 16.11.2017 11:09 пишет:


Быстро ехать мимо ряда, что тянется, опасно.




Быстро или быстрее?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Пупкин Вася]
      16 ноября 2017 в 11:29 Гілками

Пупкин Вася 16.11.2017 11:09 пишет:

WalkmandT 16.11.2017 10:05 пишет:

BaclaJan 16.11.2017 09:49 пишет:

Бляха эта Шкода как я понимаю, летит и не соблюдает безопасную скорость, второй дурак без поворотника перестраивается.




Да никуда он не летит. Он едет по свободной третьей полосе. Его скорость кажется большой только лишь потому, что первые две полосы тянуться. А водила лансера таки , который решил взять и выпрыгнуть в свободрую полосу. Да и лансер вылетел на встречку изза того, что в момент удара он еще явно был под углом к разметке а не параллельно.




Быстро ехать мимо ряда, что тянется, опасно.



Правилами не предусмотрено.
Сейчас, вообще опасно двигаться. Нужно ползать, и то, не застрахован ни от чего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: WalkmandT]
      16 ноября 2017 в 11:30 Гілками

WalkmandT 16.11.2017 11:28 пишет:

Пупкин Вася 16.11.2017 11:09 пишет:


Быстро ехать мимо ряда, что тянется, опасно.




Быстро или быстрее?




Більш "опасно" перелаштовуватися/повертати не дивлячи в дзеркала


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 393
С нами с 06.12.2014

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 11:33 Гілками

Вот к чему может привести не-тошнение в левом ряду...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 11:45 Гілками

junior 16.11.2017 11:29 пишет:

Пупкин Вася 16.11.2017 11:09 пишет:

WalkmandT 16.11.2017 10:05 пишет:


В ответ на:

...





Да никуда он не летит. Он едет по свободной третьей полосе. Его скорость кажется большой только лишь потому, что первые две полосы тянуться. А водила лансера таки , который решил взять и выпрыгнуть в свободрую полосу. Да и лансер вылетел на встречку изза того, что в момент удара он еще явно был под углом к разметке а не параллельно.




Быстро ехать мимо ряда, что тянется, опасно.



Правилами не предусмотрено.
Сейчас, вообще опасно двигаться. Нужно ползать, и то, не застрахован ни от чего.



прикинь, таки предусмотрено


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: error1009]
      16 ноября 2017 в 11:45 Гілками

error1009 16.11.2017 11:33 пишет:

Вот к чему может привести не-тошнение в левом ряду...



Таким чином могли і тошнота видавити на зустрічну


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: alex300]
      16 ноября 2017 в 11:49 Гілками

alex300 16.11.2017 11:30 пишет:

WalkmandT 16.11.2017 11:28 пишет:

Пупкин Вася 16.11.2017 11:09 пишет:


Быстро ехать мимо ряда, что тянется, опасно.




Быстро или быстрее?




Більш "опасно" перелаштовуватися/повертати не дивлячи в дзеркала




1 хрєн.
Для джекпота потрібно 2 гравця, один - який не дивиться в дзеркала, другий - який не дивиться вперед. Хто х них виграє по очках - не так важно.
Жалко, що знову постраждали непричастні до гри.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Пупкин Вася]
      16 ноября 2017 в 11:52 Гілками

Пупкин Вася 16.11.2017 11:49 пишет:

alex300 16.11.2017 11:30 пишет:

WalkmandT 16.11.2017 11:28 пишет:


В ответ на:

...





Быстро или быстрее?




Більш "опасно" перелаштовуватися/повертати не дивлячи в дзеркала




1 хрєн.
Для джекпота потрібно 2 гравця, один - який не дивиться в дзеркала, другий - який не дивиться вперед. Хто х них виграє по очках - не так важно.
Жалко, що знову постраждали непричастні до гри.



Через маневр одного гравця сталось ДТП


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Lacett]
      16 ноября 2017 в 11:59 Гілками

Lacett 16.11.2017 06:42 пишет:

Судя по тому что водила шкоды сразу после дтп пошел к лансеру сказать пару слов, вангую что тот таки выскочил прям под шкоду



И что? Водитель шкоды засейвился, не учел дорожную обстановку, не выбрал, не предпринял - виновен. А Сегруччо говорит еще и то, что плавно выдавливать можно и нужно и виноват тот кто сзади


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 12:28 Гілками

felix77 16.11.2017 01:33 пишет:

по ПДД
В ответ на:

10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.






Это правило не всегда работает - в теме "Зачем я их позвал" как раз такой случай - оформили вину того, кому создали помеху. Вот и вопрос - где та тонкая грань между "не сделал все возможное для предотвращения ДТП" и п. 10.3.
beetle 16.11.2017 06:30 пишет:

А ничего так бляховод на Шкоде несется, очень бодро и «на все деньги». Как по мне - именно его скорость намного выше потока - привела к дтп.



Ну какая скорость потока - там все почти не ехали. В ПДД нет запрета ехать быстрее скорости потока, стоящего на поворот.
junior 16.11.2017 08:52 пишет:

Какая разница, с какой скоростью ехала Шкода, если у ланцер есть прямое требование ее пропустить?



А вот в соседней теме есть прецедент где таки имеется разница. Если бы Шкода ехала медленнее то она могла бы избежать ДТП, вовремя притормозив и пропустив перестраивающийся мицык. Такая трактовка у полиции тоже имеется. Вот и интересно - когда они применяют её, а когда п. 10.3.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 673
С нами с 04.12.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 12:45 Гілками

Сейчас на Лобановского опять какой то замес из 5 машин

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: DKTigra]
      16 ноября 2017 в 12:49 Гілками

В соседней теме, это про Зачем я их позвал? Там ещё тот треш.
Копы, могут выписать все что угодно, вину определит только суд. Хотя, на наши суды верить тоже нет.
Безусловно, если бы Шкода ехала медленнее, то дтп не было, точно так же, если бы она осталась дома в гараже.
Водитель Шкоды не робот, скорость реакции у каждого своя, не помню где, читал, что для торможения (оценить ситуацию, снять ногу с газа, переставить на тормоз и начать торможение), водителю нужно около 1.2 секунды.
Если миц за чуть больше корпус одного авто, резко выруливает в соседний ряд, обвинить Шкоду, может только велосипедист.
Да, Шкода и ранее ехала с этой скоростью, почему, если причина дтп, скорость, этого дтп не было раньше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 12:53 Гілками

junior 16.11.2017 12:49 пишет:

Если миц за чуть больше корпус одного авто, резко выруливает в соседний ряд, обвинить Шкоду, может только велосипедист.



а как вы угадали??? Впрочем я Шкоду не обвинял. Мне лишь интересно почему в аналогичной ситуации в "Зачем я их позвал" виновата аля Шкода, а в этой уже Мицык. Где та тонкая грань? или от настроения приехавшего экипажа зависит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 13:03 Гілками

junior 16.11.2017 12:49 пишет:


Водитель Шкоды не робот, скорость реакции у каждого своя, не помню где, читал, что для торможения (оценить ситуацию, снять ногу с газа, переставить на тормоз и начать торможение), водителю нужно около 1.2 секунды.
Если миц за чуть больше корпус одного авто, резко выруливает в соседний ряд, обвинить Шкоду, может только велосипедист.




Если времени реакции недостаточно - значит скорость выбрана неверно.
А кто больше виноват, тот кто не убедился в безопасности маневра, или кто выбрал неправильную скорость, пусть настоящие эксперты решают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 13:04 Гілками

В той теме, все ссылаюсь на показания ТС, т.е. он, чисто сердечно, признал, что вместо тормоза, душил газ, вот и виноват он. Ну, это единственное, что может послужить, протоколу на него. По факту, бус стоит по среди полос, о чем там они вообще беседу вели, непонятно.
Хотя, я и там, говорю, что виноват "аля мицык".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Пупкин Вася]
      16 ноября 2017 в 13:07 Гілками

Пупкин Вася 16.11.2017 13:03 пишет:

junior 16.11.2017 12:49 пишет:


Водитель Шкоды не робот, скорость реакции у каждого своя, не помню где, читал, что для торможения (оценить ситуацию, снять ногу с газа, переставить на тормоз и начать торможение), водителю нужно около 1.2 секунды.
Если миц за чуть больше корпус одного авто, резко выруливает в соседний ряд, обвинить Шкоду, может только велосипедист.




Если времени реакции недостаточно - значит скорость выбрана неверно.
А кто больше виноват, тот кто не убедился в безопасности маневра, или кто выбрал неправильную скорость, пусть настоящие эксперты решают.



Любое дтп можно склонять на скорость и непонятно, зачем в таком случае, остальные пункты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3240
С нами с 20.01.2010

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Пупкин Вася]
      16 ноября 2017 в 13:15 Гілками

Пупкин Вася 16.11.2017 13:03 пишет:

junior 16.11.2017 12:49 пишет:


Водитель Шкоды не робот, скорость реакции у каждого своя, не помню где, читал, что для торможения (оценить ситуацию, снять ногу с газа, переставить на тормоз и начать торможение), водителю нужно около 1.2 секунды.
Если миц за чуть больше корпус одного авто, резко выруливает в соседний ряд, обвинить Шкоду, может только велосипедист.




Если времени реакции недостаточно - значит скорость выбрана неверно.
А кто больше виноват, тот кто не убедился в безопасности маневра, или кто выбрал неправильную скорость, пусть настоящие эксперты решают.





Золотые слова. Если ты едешь значительно быстрее соседней полосы будь готов, что кто то будет выруливать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 13:21 Гілками

junior 16.11.2017 13:07 пишет:

Пупкин Вася 16.11.2017 13:03 пишет:

junior 16.11.2017 12:49 пишет:


Водитель Шкоды не робот, скорость реакции у каждого своя, не помню где, читал, что для торможения (оценить ситуацию, снять ногу с газа, переставить на тормоз и начать торможение), водителю нужно около 1.2 секунды.
Если миц за чуть больше корпус одного авто, резко выруливает в соседний ряд, обвинить Шкоду, может только велосипедист.




Если времени реакции недостаточно - значит скорость выбрана неверно.
А кто больше виноват, тот кто не убедился в безопасности маневра, или кто выбрал неправильную скорость, пусть настоящие эксперты решают.



Любое дтп можно склонять на скорость и непонятно, зачем в таком случае, остальные пункты.




Не. Как я понимаю, виновным тот кто сзади окажется, если он ехал больше 60, или если не пытался тормозить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 13:34 Гілками

В теме Зачем я их позвал, виновным оказался, не тот, что сзади.
Чего ж получается, увидел, что авто едет быстрее 60, все 10.3 не работает и можно его резать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 13:41 Гілками

Хуже. Увидел, что авто едет быстрее скорости, с которой успеет затормозить и все, можно резать. Ведь в ПДД кроме цифровых лимитов еще есть скорость согласно дорожной обстановке. И если водителем выбрана эта скорость неправильно (в гололед ехал 10 км/час вместо безопасных 4 км/час) - виноват!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 13:41 Гілками

junior 16.11.2017 13:34 пишет:

В теме Зачем я их позвал, виновным оказался, не тот, что сзади.
Чего ж получается, увидел, что авто едет быстрее 60, все 10.3 не работает и можно его резать?




Подрезуну обоюдка согреет душу?
Клуб самоубийц принимает новых кандидатов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3970
С нами с 14.03.2010

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 13:50 Гілками

У меня в воскресенье было ДТП с пострадавшей на Дарнице, так буквально за две минуты на месте было четыре патрульки.
Я успел только увидеть как они из разных углов подлетели.
А скорая вообще Медиком через минуту на месте была.
Так что, не всегда они мимо проезжают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
47 лет, Киев
Сообщения: 4331
С нами с 25.01.2013

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: wiknu2]
      16 ноября 2017 в 13:58 Гілками

wiknu2 16.11.2017 09:36 пишет:

В ответ на:

Благо есть видео и ничего не нужно додумывать.
Ланцер, подрезал школу, которая его выкинула на встречку.
Какая разница, с какой скоростью ехала Шкода, если у ланцер есть прямое требование ее пропустить?




Не всё так однозначно. Водила лансера олень сомнений нет. Но бляховод по правилах не должен тормозить в пол при возникновении препятствия? Забыл, где педаль тормоза? Да и несся со скоростью, прекрасно понимая, (а может и не понимая) к чему это может привести. Скорее всего не понимая, я не знаю, что в голове в этих даунов.




В первой части видео, в последние мгновения, как по мне, то заметно замедление Шкода, во второй части, в самом начале, видно как работают(блымают) стопы - это 100% показатель работы системы экстренного торможения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 393
С нами с 06.12.2014

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: alex300]
      16 ноября 2017 в 14:00 Гілками

alex300 16.11.2017 11:45 пишет:

error1009 16.11.2017 11:33 пишет:

Вот к чему может привести не-тошнение в левом ряду...



Таким чином могли і тошнота видавити на зустрічну



Так тошнот же по определению едет не быстрее ряда справа
А так, у тошнота был бы короче тормозной путь и меньшая энергия удара. А у тошнота с хорошей реакцией могло и не быть дтп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: error1009]
      16 ноября 2017 в 14:28 Гілками

error1009 16.11.2017 14:00 пишет:

alex300 16.11.2017 11:45 пишет:

error1009 16.11.2017 11:33 пишет:

Вот к чему может привести не-тошнение в левом ряду...



Таким чином могли і тошнота видавити на зустрічну



Так тошнот же по определению едет не быстрее ряда справа
А так, у тошнота был бы короче тормозной путь и меньшая энергия удара. А у тошнота с хорошей реакцией могло и не быть дтп.



Тобто в дзеркала двитись не треба, головне повільніше їхати і не буде ДТП?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3240
С нами с 20.01.2010

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 14:33 Гілками

Многие тут из камрадов по определению не знают, что такое безопасная скорость. И, что есть такая обязанность у водителя, соблюдать безопасную скорость.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: wiknu2]
      16 ноября 2017 в 14:42 Гілками

А другая часть не догадывается, что даже с безопасной скорости в 10 км/час автомобиль не может мгновенно остановиться, когда ему нетошнот выедет перпендикулярно перед капотом. Так что, ездить со скоростью пешеходов??? До маразма-то не надо доводить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11747
С нами с 08.06.2015

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      16 ноября 2017 в 14:51 Гілками

MaksymS 16.11.2017 12:53 пишет:

junior 16.11.2017 12:49 пишет:

Если миц за чуть больше корпус одного авто, резко выруливает в соседний ряд, обвинить Шкоду, может только велосипедист.



а как вы угадали??? Впрочем я Шкоду не обвинял. Мне лишь интересно почему в аналогичной ситуации в "Зачем я их позвал" виновата аля Шкода, а в этой уже Мицык. Где та тонкая грань? или от настроения приехавшего экипажа зависит?



- а ви їздите, взагалі, за кермом?
Ситуації абсолютно (принципово) різні. В даному відео - майже гарантовано не було фізичної можливості уникнути ДТП. Перелаштування було швидким (все зайняло біля секунди), порушник перелаштувався майже прямо в постраждалого.
В тому ж, сусідньому ("Зачем я их позвал") - реєстратор не відчуваючи габаритів свого і чужого авто, сам вліз під бус, який перелаштовувався в пусте місце (а не в авто-реєстратор), достатньо повільно, тобто там у водія ззаду було кілька секунд (і мінімальна різниця швидкостей), щоб вибрати правильне рішення - не лізти на явний контакт. Але там реєстратор упорно натиснув на газюльку, і 100% прогнозовано затерся з бусом.

Змінено VovkZ (15:00 16/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: VovkZ]
      16 ноября 2017 в 14:57 Гілками

Взагалі зараз ні.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3240
С нами с 20.01.2010

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      16 ноября 2017 в 14:58 Гілками

MaksymS 16.11.2017 14:42 пишет:

А другая часть не догадывается, что даже с безопасной скорости в 10 км/час автомобиль не может мгновенно остановиться, когда ему нетошнот выедет перпендикулярно перед капотом. Так что, ездить со скоростью пешеходов??? До маразма-то не надо доводить.





а если шкоду не было видно из-за бугра?там не хилая впадина перед мостом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: wiknu2]
      16 ноября 2017 в 15:04 Гілками

Не вижу - не еду!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 15:34 Гілками

А ланцер безопасную скорость выбрал?
Ещё раз, после любого дтп, можно утверждать, что все участники этого дтп, выбрали небезопасную скорость.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 393
С нами с 06.12.2014

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: alex300]
      16 ноября 2017 в 15:41 Гілками

alex300 16.11.2017 14:28 пишет:

error1009 16.11.2017 14:00 пишет:

alex300 16.11.2017 11:45 пишет:

В ответ на:

...


Таким чином могли і тошнота видавити на зустрічну


Так тошнот же по определению едет не быстрее ряда справа
А так, у тошнота был бы короче тормозной путь и меньшая энергия удара. А у тошнота с хорошей реакцией могло и не быть дтп.


Тобто в дзеркала двитись не треба, головне повільніше їхати і не буде ДТП?


Я ж изначально за шкодовода писал: зато не тошнил в левом ряду. С мицыком итак всё понятно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 15:41 Гілками

Именно! Мицык не выбрал безопасную скорость - его скорость была НИЖЕ безопасной. Если бы его скорость была безопасной (т.е. ехал достаточно быстро) - его бы Шкода физически не догнала бы и ДТП не было.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3240
С нами с 20.01.2010

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      16 ноября 2017 в 15:52 Гілками

MaksymS 16.11.2017 15:04 пишет:

Не вижу - не еду!




по вашей логике к бляховоду это не относиться
а если бы там яма? Бляховод бы смог остановить свой болид безопасно не вылетев на встречку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      16 ноября 2017 в 15:53 Гілками

MaksymS 16.11.2017 15:41 пишет:

Именно! Мицык не выбрал безопасную скорость - его скорость была НИЖЕ безопасной. Если бы его скорость была безопасной (т.е. ехал достаточно быстро) - его бы Шкода физически не догнала бы и ДТП не было.



Те, две машины, которые ехали на встречу ланцер и школе, тоже выбрали небезопасную скорость, правильно? Ехали бы быстрее, были бы уже дома


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: wiknu2]
      16 ноября 2017 в 15:55 Гілками

wiknu2 16.11.2017 15:52 пишет:

по вашей логике к бляховоду это не относиться
а если бы там яма? Бляховод бы смог остановить свой болид безопасно не вылетев на встречку?



Мог бы. Если бы там была яма - бляховод бы зарание предпринял меры по остановке транспортного средства. Но появление за корпус от авто внезапного препятствия (которого не было раньше и появление которого невозможно было предугадать) делает невозможным своевременное торможение даже при безопасной скорости движения. Ну это сравни падению с моста бетонного блока перед авто в трех метрах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3240
С нами с 20.01.2010

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      16 ноября 2017 в 16:07 Гілками

Это бред. Спрогнозировать, что упадет камень с моста за 3 метра или метеорит это не о чем. А вот опережая по соседней полосе явно с превышением (бус как стоячего опередил) он знал, что кто то может начать туда лезть.
Еще раз для не понятливых, я не оправдываю оленя на ленсере он однозначно виноват. Но летать так нельзя. В темное время суток очень сложно в зеркало определить с какой скоростью несется сзади. А в Киеве в последнее время как в [*****] ужаренные. Особенно бляховоды. Несется себе и наплевать на последствия.
ИМХО
И как говорил один комрад, только суд может решить ту или иную степень.Для этого эсть досудебное следствие, экспертизы и так далее.

Змінено wiknu2 (16:08 16/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: wiknu2]
      16 ноября 2017 в 16:15 Гілками

wiknu2 16.11.2017 16:07 пишет:

Это бред. Спрогнозировать, что упадет камень с моста за 3 метра или метеорит это не о чем. А вот опережая по соседней полосе явно с превышением (бус как стоячего опередил) он знал, что кто то может начать туда лезть.



Он рассчитывал на ПДД и пункт о том, что другие участники ДД соблюдают ПДД и прежде чем куда-то лезть смотрят в зеркала, а не только крутят рулем и жмут на педальку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 16:18 Гілками

Если не ошибаюсь, у ланцера поворот не включен, откуда школе, знать о намерениях ланцера?
Или нужно шугатьмя всех, кто рядом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 16:31 Гілками

junior 16.11.2017 16:18 пишет:

Если не ошибаюсь, у ланцера поворот не включен, откуда школе, знать о намерениях ланцера?
Или нужно шугатьмя всех, кто рядом?




Шугаться - нет. Быть готовым к нарушениям от всех окружающих - да.
Опережаешь тошнящих - тут ничего не добавить
Едешь на свой зеленый - встречаются проскакуны на немного красный.
Приближаешься к сьезду с дороги - с 3 ряда может вспомнить, что ему прямщаснаправо.
Ездить - страшно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Пупкин Вася]
      16 ноября 2017 в 16:43 Гілками

Пупкин Вася 16.11.2017 16:31 пишет:

Быть готовым к нарушениям от всех окружающих - да.



Нет такого в ПДД. Даже наоборот - есть о том что надо быть готовым что все вокруг строго соблюдают ПДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: junior]
      16 ноября 2017 в 16:51 Гілками

Тут пошли внегласные ПДД,скоро 3д вспомнят и обвинят в нарушении этого правила шкоду.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      16 ноября 2017 в 17:10 Гілками

MaksymS 16.11.2017 16:43 пишет:

Пупкин Вася 16.11.2017 16:31 пишет:

Быть готовым к нарушениям от всех окружающих - да.



Нет такого в ПДД. Даже наоборот - есть о том что надо быть готовым что все вокруг строго соблюдают ПДД.




Не.

В ответ на:

Каждый участник дорожного движения имеет право рассчитывать на то, что и другие участники выполняют данные Правила.




Разница между "надо быть готовым что все вокруг строго соблюдают ПДД" и "имеет право рассчитывать" понятна? Если непонятна, даю подсказку. Чем именно гарантируется право рассчитывать на соблюдение ПДД незнакомыми людьми? Даже на форуме, где все эти правила якобы знают, некоторые нарушения за нарушения не считаются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: wiknu2]
      16 ноября 2017 в 20:08 Гілками

wiknu2 16.11.2017 15:52 пишет:

MaksymS 16.11.2017 15:04 пишет:

Не вижу - не еду!




по вашей логике к бляховоду это не относиться
а если бы там яма? Бляховод бы смог остановить свой болид безопасно не вылетев на встречку?


если бы у бабушки были айцы, она была бы дедушкой. Причиной дтп стало именно маневрирование лансера. Шо ни ясно? Причинно -следственная связь....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3240
С нами с 20.01.2010

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Тарантас]
      16 ноября 2017 в 21:53 Гілками

Тарантас 16.11.2017 20:08 пишет:

wiknu2 16.11.2017 15:52 пишет:

MaksymS 16.11.2017 15:04 пишет:

Не вижу - не еду!




по вашей логике к бляховоду это не относиться
а если бы там яма? Бляховод бы смог остановить свой болид безопасно не вылетев на встречку?


если бы у бабушки были айцы, она была бы дедушкой. Причиной дтп стало именно маневрирование лансера. Шо ни ясно? Причинно -следственная связь....




ещё один експерд


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 812
С нами с 07.08.2008

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Тарантас]
      16 ноября 2017 в 22:08 Гілками

Тарантас 16.11.2017 20:08 пишет:

wiknu2 16.11.2017 15:52 пишет:

MaksymS 16.11.2017 15:04 пишет:

Не вижу - не еду!




по вашей логике к бляховоду это не относиться
а если бы там яма? Бляховод бы смог остановить свой болид безопасно не вылетев на встречку?


если бы у бабушки были айцы, она была бы дедушкой. Причиной дтп стало именно маневрирование лансера. Шо ни ясно? Причинно -следственная связь....



Я бы так категорично не говорил. Ну перестроился мыцык, вернее почти перестроился и тут удар в... Опу от удара в Опу его выкинул на встречку... Ванную, что не так все просто. ЗЫ. ТУТ работа для экспертов, а не для 'домыслов'


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Дядя Нес]
      17 ноября 2017 в 08:59 Гілками

Дядя Нес 16.11.2017 22:08 пишет:

Тарантас 16.11.2017 20:08 пишет:

wiknu2 16.11.2017 15:52 пишет:


В ответ на:

...





по вашей логике к бляховоду это не относиться
а если бы там яма? Бляховод бы смог остановить свой болид безопасно не вылетев на встречку?


если бы у бабушки были айцы, она была бы дедушкой. Причиной дтп стало именно маневрирование лансера. Шо ни ясно? Причинно -следственная связь....



Я бы так категорично не говорил. Ну перестроился мыцык, вернее почти перестроился и тут удар в... Опу от удара в Опу его выкинул на встречку... Ванную, что не так все просто. ЗЫ. ТУТ работа для экспертов, а не для 'домыслов'


Вот именно, что почти перестроился. И удар не чисто в Опу, а в угол задний левый.
Это все меняет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Timur_nes]
      17 ноября 2017 в 14:07 Гілками

Timur_nes 17.11.2017 08:59 пишет:

Вот именно, что почти перестроился. И удар не чисто в Опу, а в угол задний левый.Это все меняет



В соседнем топике удар был даже не в угол - зеркалами чиркнулись и виноват был тот, кто сзади не менял полосу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: DKTigra]
      17 ноября 2017 в 14:08 Гілками

DKTigra 17.11.2017 14:07 пишет:

Timur_nes 17.11.2017 08:59 пишет:

Вот именно, что почти перестроился. И удар не чисто в Опу, а в угол задний левый.Это все меняет



В соседнем топике удар был даже не в угол - зеркалами чиркнулись и виноват был тот, кто сзади не менял полосу



тот, кто пошёл на таран, очевидно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: eam]
      17 ноября 2017 в 14:31 Гілками

Удивлен сравнениями с соседним топиком
Чтобы проиллюстрировать разницу - увеличим яркость и контрастность тксзть :
Ситуация 1. Автомобиль_1 начинает перестроение в левую полосу и останавливается между полосами. Проходит какое-то время (водитель успевает закурить ). В автомобиль_1 врезается автомобиль_2, двигающийся четко в левой полосе.
Вопрос: спишем все на непредоставление приоритета автомобилем_1?

Ситуация 2. Автомобиль_1 двигается по левой полосе, авто_2 двигается по правой полосе со скоростью на 20км/ч меньше. Авто_2 обнаруживает препятствие и смещается на 1.5 метра левее, допуская контакт с авто_1.
Вопрос: будем шить автомобилю_1 несоблюдение скорости, интервала и подобные не вжиті заходи?

Змінено still (14:32 17/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: still]
      17 ноября 2017 в 15:14 Гілками

В ответ на:

Автомобиль_1 начинает перестроение в левую полосу и останавливается между полосами.




Движение между полос запрещено. Нарушаем.
При вынужденной остановке не выставлен знак. Нарушаем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: still]
      17 ноября 2017 в 15:18 Гілками

still 17.11.2017 14:31 пишет:

Ситуация 2. Автомобиль_1 двигается по левой полосе, авто_2 двигается по правой полосе со скоростью на 20км/ч меньше. Авто_2 обнаруживает препятствие и смещается на 1.5 метра левее, допуская контакт с авто_1.
Вопрос: будем шить автомобилю_1 несоблюдение скорости, интервала и подобные не вжиті заходи?



Ситуация №2 про тот соседний топик


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: DKTigra]
      17 ноября 2017 в 15:25 Гілками

DKTigra 17.11.2017 15:18 пишет:

still 17.11.2017 14:31 пишет:

Ситуация 2. Автомобиль_1 двигается по левой полосе, авто_2 двигается по правой полосе со скоростью на 20км/ч меньше. Авто_2 обнаруживает препятствие и смещается на 1.5 метра левее, допуская контакт с авто_1.
Вопрос: будем шить автомобилю_1 несоблюдение скорости, интервала и подобные не вжиті заходи?



Ситуация №2 про тот соседний топик




А.. Так шить что угодно можно. Если экспертиза покажет, что №1 мог избежать, но не избежал - может и пришиться.
Я где-то читал про сбитого в неположенном месте пешехода. Превышения не было, тормозной путь был.. Неуиноват (не Омельченко).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: DKTigra]
      17 ноября 2017 в 15:39 Гілками

DKTigra 17.11.2017 15:18 пишет:

still 17.11.2017 14:31 пишет:

Ситуация 2. Автомобиль_1 двигается по левой полосе, авто_2 двигается по правой полосе со скоростью на 20км/ч меньше. Авто_2 обнаруживает препятствие и смещается на 1.5 метра левее, допуская контакт с авто_1.
Вопрос: будем шить автомобилю_1 несоблюдение скорости, интервала и подобные не вжиті заходи?



Ситуация №2 про тот соседний топик



Там между смещением бусика и контактом прошло ничтожно мало времени?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Пупкин Вася]
      17 ноября 2017 в 15:41 Гілками

Пупкин Вася 17.11.2017 15:14 пишет:

В ответ на:

Автомобиль_1 начинает перестроение в левую полосу и останавливается между полосами.




Движение между полос запрещено. Нарушаем.
При вынужденной остановке не выставлен знак. Нарушаем.



Молодец, внимательный (нет)
Перечитай мой коммент еще раз, полностью, с вступительным словом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: wiknu2]
      17 ноября 2017 в 20:10 Гілками

wiknu2 16.11.2017 16:07 пишет:

я не оправдываю оленя на ленсере он однозначно виноват


точка

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: wiknu2]
      17 ноября 2017 в 20:29 Гілками

wiknu2 16.11.2017 21:53 пишет:

Тарантас 16.11.2017 20:08 пишет:

wiknu2 16.11.2017 15:52 пишет:


В ответ на:

...





по вашей логике к бляховоду это не относиться
а если бы там яма? Бляховод бы смог остановить свой болид безопасно не вылетев на встречку?


если бы у бабушки были айцы, она была бы дедушкой. Причиной дтп стало именно маневрирование лансера. Шо ни ясно? Причинно -следственная связь....




ещё один експерд


ну некоторым что бы до эксперта дойти можно ещё раз посмотреть видео. Можно не раз. Можно в очках. Это как раз тот случай, где есть доказательство и не нужно никаких больних воображений. Все на видео. Или же можно и дальше как мыши " жрать кактус"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: DKTigra]
      17 ноября 2017 в 20:36 Гілками

DKTigra 17.11.2017 14:07 пишет:

Timur_nes 17.11.2017 08:59 пишет:

Вот именно, что почти перестроился. И удар не чисто в Опу, а в угол задний левый.Это все меняет



В соседнем топике удар был даже не в угол - зеркалами чиркнулись и виноват был тот, кто сзади не менял полосу


и в том и в том случае маневрирование привело к изменению скорости едущего в своём ряду. Спору нет . Только в одном случае оно привело к экстренному торможению, а в другом к набору скорости. Причина одного дтп - перестроение. Второго -ускорение.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3240
С нами с 20.01.2010

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Lacett]
      17 ноября 2017 в 20:44 Гілками

Lacett 17.11.2017 20:10 пишет:

wiknu2 16.11.2017 16:07 пишет:

я не оправдываю оленя на ленсере он однозначно виноват


точка




Тоисть на перекрёстке ты мониторишь даже когда едешь на зелёный потому, что могут найтись слепые дурные унурезники или просто тп зайцевы а тут спрогнозировать не можешь или не хочешь, что кто-то может подрезать из соседнего ряда и ты вылетиш на встречку? В чем разница?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3240
С нами с 20.01.2010

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      17 ноября 2017 в 20:46 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

MaksymS 16.11.2017 16:15 пишет:

wiknu2 16.11.2017 16:07 пишет:

Это бред. Спрогнозировать, что упадет камень с моста за 3 метра или метеорит это не о чем. А вот опережая по соседней полосе явно с превышением (бус как стоячего опередил) он знал, что кто то может начать туда лезть.



Он рассчитывал на ПДД и пункт о том, что другие участники ДД соблюдают ПДД и прежде чем куда-то лезть смотрят в зеркала, а не только крутят рулем и жмут на педальку.




У нас все ходы записаны

У нас все ходы записаны


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3240
С нами с 20.01.2010

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: wiknu2]
      17 ноября 2017 в 20:47 Гілками

Подмена понятий?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: wiknu2]
      17 ноября 2017 в 20:49 Гілками

wiknu2 17.11.2017 20:44 пишет:

Lacett 17.11.2017 20:10 пишет:

wiknu2 16.11.2017 16:07 пишет:

я не оправдываю оленя на ленсере он однозначно виноват


точка




Тоисть на перекрёстке ты мониторишь даже когда едешь на зелёный потому, что могут найтись слепые дурные унурезники или просто тп зайцевы а тут спрогнозировать не можешь или не хочешь, что кто-то может подрезать из соседнего ряда и ты вылетиш на встречку? В чем разница?




Вот почитаешь вас, и едешь потом по Новоконстантиновской в ожидании что кто-то от избытка ума и решит шо ему невперлось влететь в впередитормозящему, и лучше лоб в лоб на встречку, да.
И точно понимаешь, что тебя это не спасет в случае, если таки да, и кто-то решит что встречка вроди ж пустая ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Тарантас]
      18 ноября 2017 в 05:27 Гілками

Тарантас 17.11.2017 20:36 пишет:

и в том и в том случае маневрирование привело к изменению скорости едущего в своём ряду. Спору нет . Только в одном случае оно привело к экстренному торможению, а в другом к набору скорости. Причина одного дтп - перестроение. Второго -ускорение.




Итог - должны найтись ДВА в одной точке.

Я же недавно выкладывал...100 кмч...Но как то же понял, что дело пахнет зажопом. Отрулил от сзадиидушего на всяк пожарный, а не авто понесло.


http://youtu.be/4rGy6I8d2Gk

Плин. Я тот участок на Воздухофлотском - еще с 2000 года езжу постоянно в любое время суток. Там стремно. Ща попустились со второго поворачивать. Но не особо. Вот кадр и решил (явно на Павловскую метил) - да нырну в третью полосу и обратно во вторую. А только потом в зеркало глянул. Как у меня джигит поворачивал на Южный вокзал с третьей! полосы. Вообщем они такие...долбни...Ну и нам надо как бы анализировать. Тут не вышло одному чуток бросить тапку - другой слеповатопофигист...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: WildHawk]
      18 ноября 2017 в 13:02 Гілками

Аяяй. Едете быстрее потока - это же грубейшее нарушение ПАУ (правил автоува). По крайней мере литовца в этом нарушении вовсю обвиняют в предыдущей теме - как же он посмел мало того что налоги не заплатить, так еще и ехать быстрее успешных на укрономерах! Не пропуская последних при маневрировании, т.к. находится в более низкой касты нищебродов, у которых нет денег на зарплату всем властьимущим путем уплаты драконовской растаможки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: WildHawk]
      18 ноября 2017 в 18:29 Гілками

Понимаешьли, представь картину : один тошнит , другой летит . Никто ничего на меняет. И нет дтп. Не встретились бы два долбня, если бы одни не начал манёвр .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Тарантас]
      18 ноября 2017 в 19:01 Гілками

Это по логике. А по мнению ментов может быть все иначе...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      18 ноября 2017 в 20:35 Гілками

MaksymS 18.11.2017 19:01 пишет:

Это по логике. А по мнению ментов может быть все иначе...


до сих пор совпадало 100% с метами, лично у меня

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Тарантас]
      18 ноября 2017 в 20:40 Гілками

А вот в теме "Зачем я их позвал" сказали что виноват тот кто не тормозил в своей полосе и не пропускал вьездуна в полосу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      18 ноября 2017 в 21:56 Гілками

MaksymS 18.11.2017 20:40 пишет:

А вот в теме "Зачем я их позвал" сказали что виноват тот кто не тормозил в своей полосе и не пропускал вьездуна в полосу.


да он не тормозил. Он наоборот ускорился зачем-то .И видео на свою беду выложил... Ехал бы со своей скоростью - не было бы дтп

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Тарантас]
      18 ноября 2017 в 23:41 Гілками

Тарантас 18.11.2017 21:56 пишет:

MaksymS 18.11.2017 20:40 пишет:

А вот в теме "Зачем я их позвал" сказали что виноват тот кто не тормозил в своей полосе и не пропускал вьездуна в полосу.


да он не тормозил. Он наоборот ускорился зачем-то .И видео на свою беду выложил... Ехал бы со своей скоростью - не было бы дтп



ТС в том топике и ехал со своей скоростью
В ответ на:

Уступить дорогу - требование к участнику дорожного движения не продолжать или не возобновлять движение, не осуществлять каких-либо маневров (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения), если это может вынудить других участников дорожного движения, имеющих преимущество, изменить направление движения или скорость.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: DKTigra]
      19 ноября 2017 в 00:10 Гілками

DKTigra 18.11.2017 23:41 пишет:


ТС в том топике и ехал со своей скоростью





Нет. В том топике ТС может и ехал со своей скоростью. Но вполне мог бы даж газ кинуть, не тормозить. И ничего бы не было. Или в моем ролике выше - мне надо было топить на все деньги, лишь бы не пустить паджерика? Это из серии - куплю у кондуктора билет - и назло всем пойду пешком


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: DKTigra]
      19 ноября 2017 в 08:42 Гілками

Тс в том топике увеличил скорость и пошел на таран . По видео было видно, но его зачем-то тс удалил

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Опасный *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34706
С нами с 18.09.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      19 ноября 2017 в 09:19 Гілками

MaksymS 18.11.2017 13:02 пишет:

Аяяй. Едете быстрее потока - это же грубейшее нарушение ПАУ (правил автоува). По крайней мере литовца в этом нарушении вовсю обвиняют в предыдущей теме - как же он посмел мало того что налоги не заплатить, так еще и ехать быстрее успешных на укрономерах! Не пропуская последних при маневрировании, т.к. находится в более низкой касты нищебродов, у которых нет денег на зарплату всем властьимущим путем уплаты драконовской растаможки.



Это сейчас о чем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: WildHawk]
      19 ноября 2017 в 10:46 Гілками

WildHawk 19.11.2017 00:10 пишет:

DKTigra 18.11.2017 23:41 пишет:


ТС в том топике и ехал со своей скоростью





Нет. В том топике ТС может и ехал со своей скоростью. Но вполне мог бы даж газ кинуть, не тормозить. И ничего бы не было.



Выделенное не что иное как вынуждение к изменению скорости ТС там не просчитал действия грузовика и его траекторию - да, но даже при объезде препятствия грузовик должен был показать поворотником маневр и уступить дорогу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Рубан]
      19 ноября 2017 в 12:18 Гілками

Рубан 19.11.2017 09:19 пишет:

Это сейчас о чем?



Ну в предыдущей теме о ДТП на Воздухофлотском обвиняли литовца что он нарушил ПАУ и ехал быстрее потока, который стоял на поворот в двух первых полосах. Что строго запрещено для литовцев ПАУ, т.к. авто на укр. номерах имеют всегда более высокий статус и как следствие преимущество при подрезании и вклинивании в другую полосу перед бампером литовца. Так же было отмечено, что литовец всегда обязан предчувствовать что автомобиль на укрномерах захочет перестроиться и обязан пропускать и не мешать маневру, т.к. авто на укрономерах имеют более высокий прироритет и статус.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: WildHawk]
      19 ноября 2017 в 12:20 Гілками

WildHawk 19.11.2017 00:10 пишет:

Или в моем ролике выше



Ну вы молодец, спору нет. И хорошо что вам удается избегать ДТП. А для кого-то резкое выруливание в полосу может оказаться нежданчиком и экстренное торможение не может помочь. А люди-то привыкли выруливать не глядя в зеркала - ведь всегда же пропускали. И тут на тебе! Никогда ж такого не было чтобы не вытормозились когда я в полосу въезжаю и тут вдруг нежданчик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      19 ноября 2017 в 12:56 Гілками

MaksymS 19.11.2017 12:18 пишет:

Рубан 19.11.2017 09:19 пишет:

Это сейчас о чем?



Ну в предыдущей теме о ДТП на Воздухофлотском обвиняли литовца что он нарушил ПАУ и ехал быстрее потока, который стоял на поворот в двух первых полосах. Что строго запрещено для литовцев ПАУ, т.к. авто на укр. номерах имеют всегда более высокий статус и как следствие преимущество при подрезании и вклинивании в другую полосу перед бампером литовца. Так же было отмечено, что литовец всегда обязан предчувствовать что автомобиль на укрномерах захочет перестроиться и обязан пропускать и не мешать маневру, т.к. авто на укрономерах имеют более высокий прироритет и статус.


а можно ссылку на эту тему?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Тарантас]
      19 ноября 2017 в 13:43 Гілками

Виноват, это эта тема. Я уже в этих ДТП на Воздухофлотском запутался. В этой теме обвиняли Шкоду на литовских номерах что ехала быстрее потока, что и привело к ДТП. А ведь водитель обязан был ожидать внезапное появление в полосе автомобиля на украинских номерах и обязан был пропустить.
wiknu2 16.11.2017 16:07 пишет:

опережая по соседней полосе явно с превышением (бус как стоячего опередил) он знал, что кто то может начать туда лезть. Но летать так нельзя. В темное время суток очень сложно в зеркало определить с какой скоростью несется сзади. А в Киеве в последнее время как в [*****] ужаренные. Особенно бляховоды. Несется себе и наплевать на последствия.



Пупкин Вася 16.11.2017 11:09 пишет:

Быстро ехать мимо ряда, что тянется, опасно.



А вот и подтверждение классовой ненависти от тех, кому пришлось переплатить за автомобиль:
wiknu2 16.11.2017 09:36 пишет:

Не всё так однозначно. Водила лансера олень сомнений нет. Но бляховод по правилах не должен тормозить в пол при возникновении препятствия? Забыл, где педаль тормоза? Да и несся со скоростью, прекрасно понимая, (а может и не понимая) к чему это может привести. Скорее всего не понимая, я не знаю, что в голове в этих даунов.



А тут подход водителя Шкоды к Лансеру чтобы узнать нет ли потерпевших и может чем помочь трактуется как попытка к бегству водителя литовца. Само собой виноват во всем литовец:
beetle 16.11.2017 06:30 пишет:

А ничего так бляховод на Шкоде несется, очень бодро и «на все деньги». Как по мне - именно его скорость намного выше потока - привела к дтп. Водила бляхи хоть сбежал с места дтп, бросив это корыто прямо на месте?




Змінено MaksymS (13:43 19/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ign
Супер писатель! *
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3312
С нами с 15.04.2013

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: alex300]
      19 ноября 2017 в 21:36 Гілками

alex300 16.11.2017 11:28 пишет:

Коли вже відбійники поставлять на подвійні смуги? Це безпечніше ніж просто камери, але не буде приносити прибуток



Неистово плюсую.
ДТП на Шулявке, это, это так навскидку что вспомнил быстро .
А тянучка знатная вышла - начало было на Глибочицкой, я благо глянул Гугл и нырнул к Лукьяновской.
И тут почти перед носом на перекрёстке с Сечевых стрельцов встреча двух одиночеств
Успел без пробки проскочить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      20 ноября 2017 в 10:52 Гілками

MaksymS 19.11.2017 13:43 пишет:

Виноват, это эта тема. Я уже в этих ДТП на Воздухофлотском запутался.



Мужик, у тебя мировоззрение какое-то неправильное. Ты что, сам бляховод?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: MaksymS]
      20 ноября 2017 в 10:53 Гілками

MaksymS 19.11.2017 13:43 пишет:

В этой теме обвиняли Шкоду на литовских номерах что ехала быстрее потока, что и привело к ДТП. А ведь водитель обязан был ожидать внезапное появление в полосе автомобиля на украинских номерах и обязан был пропустить.




Не
Национальность номеров кто-то другой пририсовал. Это , наверное, был такой тонкий сарказм, евроводитель при ДТП ведь должен бросить машину и убежать.
Мессадж был такой: едешь мимо потока, который тянется - будь готов к нежданчику.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Тарантас]
      20 ноября 2017 в 11:05 Гілками

Тарантас 19.11.2017 08:42 пишет:

Тс в том топике увеличил скорость и пошел на таран . По видео было видно, но его зачем-то тс удалил



Подумаеш, перепутал тормоз с газом. Он же не специально
Да, как-то подъезжая к кругу, давлю на тормоз а машина как ехала так и едет. Хорошо что никого не было слева, обошлось без аварии. Следующее нажатие на тормоз - машина повела себя как надо. Что это было я так и не понял, не мог же я сцепление выжать правой ногой вместо тормоза...
А газ с тормозом иногда водители путают, особенно начинающие или блондинки, если в этот момент их что-то отвлекает, например мабила.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11571
С нами с 09.04.2010

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: Storag]
      20 ноября 2017 в 11:18 Гілками

Storag 20.11.2017 11:05 пишет:

...
А газ с тормозом иногда водители путают, особенно начинающие или блондинки, если в этот момент их что-то отвлекает, например мабила.



мобилки - зло
рост дтп как раз провоциурют мобилки
особенно блондинки плюс смс на ходу
а сейчас и всяческие мессенджеры буквами...

лично у меня инстинктивно при входящем звонке, даже не смотря на громкую связь по блютузу, нога рефлекторно перестает давить газ
это уже вторым зрением начинаешь понимать
а если по какой-то причине не подключил к громкой - так и на звонок не отвечаю или вообще сбрасываю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: ДТП, Воздухофлотский мост, 15.11 [Re: kym]
      20 ноября 2017 в 11:22 Гілками

kym 20.11.2017 11:18 пишет:


особенно блондинки плюс смс на ходу
а сейчас и всяческие мессенджеры буквами...




Ага, не раз наблюдал, как, остановившись на красный, бляндинка тут же начинает шото княпать на мабиле. Загорается зеленый, ей все сигналят уже а она мессагу дописывает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
1 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10038

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія