MaksymS 15.11.2017 18:29 пишет: Быстрее бы уже приняли новые штрафы и ввели фотофиксацию.
Без отлаженной системы взыскания штрафов все эти меры - до одного места. Вон за алкашку за 2017 год заплатили чуть больше 8% от всех штрафов. А всего штрафов за алкашку выписали не копейки - больше 350 млн. грн.
CRX 15.11.2017 18:32 пишет: Без отлаженной системы взыскания штрафов все эти меры - до одного места.
Ну есть же Рубеж тот же. Не нужно бояться конфисковывать авто за неуплату штрафа. Да вроде и не боятся.
CRX 15.11.2017 18:32 пишет: Вон за алкашку за 2017 год заплатили чуть больше 8% от всех штрафов. А всего штрафов за алкашку выписали не копейки - больше 350 млн. грн.
8% от всех штрафов за алкашку - я так понимаю это именно процент штрафов за алкоголизм среди всех выписанных штрафов, а не процент оплаты. Т.е. алкаши раскошелились на 28 млн грн.
CRX 15.11.2017 18:32 пишет: Без отлаженной системы взыскания штрафов все эти меры - до одного места.
Ну есть же Рубеж тот же. Не нужно бояться конфисковывать авто за неуплату штрафа. Да вроде и не боятся.
CRX 15.11.2017 18:32 пишет: Вон за алкашку за 2017 год заплатили чуть больше 8% от всех штрафов. А всего штрафов за алкашку выписали не копейки - больше 350 млн. грн.
8% от всех штрафов за алкашку - я так понимаю это именно процент штрафов за алкоголизм среди всех выписанных штрафов, а не процент оплаты. Т.е. алкаши раскошелились на 28 млн грн.
В ответ на: Предварительно, водитель автомобиля #Mitsubishi резко вывернул со второго ряда, ударил автомобиль #Sкoda, далее выехал на полосу встречного движения и врезался в #Mitsubishi #Lancer и #Nissan.
MaksymS 15.11.2017 18:29 пишет: Быстрее бы уже приняли новые штрафы и ввели фотофиксацию. Ибо система идет вразнос - каждый день сводки как с фронта. Водители совсем потеряли берега.
От этого ровно ничего не изменится. Едут на встречку не потому что штраф маленький, а потому, что его не будет с вероятностью 99.99% Какая разница сколько не будут снимать денег - 510 или 50100??
Maks_on_Escort 15.11.2017 21:17 пишет: Какая разница сколько не будут снимать денег - 510 или 50100??
Ну разница все же есть. Для кого-то 510 грн не те деньги, из-за которых следует напрягаться. А вот 50100 все же сумма заметная для всех. Даже если это стоимость одного ужина - все же это таки стоимость одного ужина, а не чаевые официанту.
Maks_on_Escort 15.11.2017 21:17 пишет: Какая разница сколько не будут снимать денег - 510 или 50100??
Ну разница все же есть. Для кого-то 510 грн не те деньги, из-за которых следует напрягаться. А вот 50100 все же сумма заметная для всех. Даже если это стоимость одного ужина - все же это таки стоимость одного ужина, а не чаевые официанту.
При том количестве ездунов по встречке на совершенно разных машинах, при чем в основном на тех, которые по ресторанам ходят раз в месяц и явно даже не на 10 кгрн .. я подозреваю что остановить их сможет даже ежедневное взимание 510 грн в кассу из собственного кошелька.
На мой взгляд лучше дисциплинирует каждый день по 510, чем раз в пару лет 10500 с возможностью и это не платить ..
http://youtu.be/eNQlFsjUU5A Похоже на ситуацию из темы "Зачем я их позвал". Перестроение и сзади летящий на всех парах влетает в того, кто перестраивается в полосу. По той теме решили что у серого авто помеха справа и он должен был тормозить и пропустить черный машин, который перестраивался в третью полосу. Итого виновен серенький что не пропустил черненького при перестроении? Или черненький подлез под серенького, не предоставив ему преимущество при перестроении?
MaksymS 16.11.2017 01:18 пишет: Итого виновен серенький что не пропустил черненького при перестроении? Или черненький подлез под серенького, не предоставив ему преимущество при перестроении?
по ПДД
В ответ на: 10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
Maks_on_Escort 15.11.2017 21:17 пишет: Какая разница сколько не будут снимать денег - 510 или 50100??
Ну разница все же есть. Для кого-то 510 грн не те деньги, из-за которых следует напрягаться. А вот 50100 все же сумма заметная для всех. Даже если это стоимость одного ужина - все же это таки стоимость одного ужина, а не чаевые официанту.
Та давайте уже за все фиксированный штраф 1 млн грн
Похоже на ситуацию из темы "Зачем я их позвал". Перестроение и сзади летящий на всех парах влетает в того, кто перестраивается в полосу. По той теме решили что у серого авто помеха справа и он должен был тормозить и пропустить черный машин, который перестраивался в третью полосу. Итого виновен серенький что не пропустил черненького при перестроении? Или черненький подлез под серенького, не предоставив ему преимущество при перестроении?
А ничего так бляховод на Шкоде несется, очень бодро и «на все деньги». Как по мне - именно его скорость намного выше потока - привела к дтп. Водила бляхи хоть сбежал с места дтп, бросив это корыто прямо на месте?
Похоже на ситуацию из темы "Зачем я их позвал". Перестроение и сзади летящий на всех парах влетает в того, кто перестраивается в полосу. По той теме решили что у серого авто помеха справа и он должен был тормозить и пропустить черный машин, который перестраивался в третью полосу. Итого виновен серенький что не пропустил черненького при перестроении? Или черненький подлез под серенького, не предоставив ему преимущество при перестроении?
А ничего так бляховод на Шкоде несется, очень бодро и «на все деньги». Как по мне - именно его скорость намного выше потока - привела к дтп. Водила бляхи хоть сбежал с места дтп, бросив это корыто прямо на месте?
где он несется? Снова будут крики как в дтп с зайцевой про 150кмч? Судя по тому что водила шкоды сразу после дтп пошел к лансеру сказать пару слов, вангую что тот таки выскочил прям под шкоду
Lacett 16.11.2017 06:42 пишет: Судя по тому что водила шкоды сразу после дтп пошел к лансеру сказать пару слов, вангую что тот таки выскочил прям под шкоду
Так в начале видео видно же. Тупо выполз под шкоду. Правда и шкода таки не 60 ехала имхо. Де-то 80.
Похоже на ситуацию из темы "Зачем я их позвал". Перестроение и сзади летящий на всех парах влетает в того, кто перестраивается в полосу. По той теме решили что у серого авто помеха справа и он должен был тормозить и пропустить черный машин, который перестраивался в третью полосу. Итого виновен серенький что не пропустил черненького при перестроении? Или черненький подлез под серенького, не предоставив ему преимущество при перестроении?
А ничего так бляховод на Шкоде несется, очень бодро и «на все деньги». Как по мне - именно его скорость намного выше потока - привела к дтп. Водила бляхи хоть сбежал с места дтп, бросив это корыто прямо на месте?
на 1:55 (кино которое с videoprobki) полицейский патруль подъехал, притормозив посмотрел и уехал с места ДТП, а что так тоже можно уже? что то я не понял их замысла Скорая приехала за 6минут. Досмотрев все 13мин полицейских так и не было..
Благо есть видео и ничего не нужно додумывать. Ланцер, подрезал школу, которая его выкинула на встречку. Какая разница, с какой скоростью ехала Шкода, если у ланцер есть прямое требование ее пропустить?
sema_ua 16.11.2017 08:47 пишет: на 1:55 (кино которое с videoprobki) полицейский патруль подъехал, притормозив посмотрел и уехал с места ДТП, а что так тоже можно уже? что то я не понял их замысла Скорая приехала за 6минут. Досмотрев все 13мин полицейских так и не было..
мы когда бухого сами задерживали после ДТП хотел свалить. 35 минут полиция. Да. Скорая была раньше. Но приехало сразу 4 авто. Ну а те вполне могли какая то полиция охороны
В ответ на: Благо есть видео и ничего не нужно додумывать. Ланцер, подрезал школу, которая его выкинула на встречку. Какая разница, с какой скоростью ехала Шкода, если у ланцер есть прямое требование ее пропустить?
Не всё так однозначно. Водила лансера олень сомнений нет. Но бляховод по правилах не должен тормозить в пол при возникновении препятствия? Забыл, где педаль тормоза? Да и несся со скоростью, прекрасно понимая, (а может и не понимая) к чему это может привести. Скорее всего не понимая, я не знаю, что в голове в этих даунов.
junior 16.11.2017 09:41 пишет: Опять горбатого лепить начинают. От того, что Шкода тормозила или нет, не имеет значения, в дтп, виновен водитель ланцер, без вариантов.
junior 16.11.2017 09:41 пишет: Опять горбатого лепить начинают. От того, что Шкода тормозила или нет, не имеет значения, в дтп, виновен водитель ланцер, без вариантов.
експерд и судья сказал
Чтобы оценить очевидные вещи, экспертом или судьей нужно быть?
BaclaJan 16.11.2017 09:49 пишет: Бляха эта Шкода как я понимаю, летит и не соблюдает безопасную скорость, второй дурак без поворотника перестраивается.
Ланцер подрезает шкоду, которая в левом ряду, какая скорость для школы в данном случае была бы безопасной?
BaclaJan 16.11.2017 09:49 пишет: Бляха эта Шкода как я понимаю, летит и не соблюдает безопасную скорость, второй дурак без поворотника перестраивается.
Да никуда он не летит. Он едет по свободной третьей полосе. Его скорость кажется большой только лишь потому, что первые две полосы тянуться. А водила лансера таки , который решил взять и выпрыгнуть в свободрую полосу. Да и лансер вылетел на встречку изза того, что в момент удара он еще явно был под углом к разметке а не параллельно.
WalkmandT 16.11.2017 10:05 пишет: А водила лансера таки , который решил взять и выпрыгнуть в свободрую полосу.
Еще прикол в том, что пасс мицыка в наглую врет на камеру, мол мы ехали в своей полосе, о шкода нас догнала. Чего то кажется, что водила так в пояснениях и написал. Если так - то это Не знали AI что там камер налеплено.
sema_ua 16.11.2017 08:47 пишет: на 1:55 (кино которое с videoprobki) полицейский патруль подъехал, притормозив посмотрел и уехал с места ДТП, а что так тоже можно уже? что то я не понял их замысла Скорая приехала за 6минут. Досмотрев все 13мин полицейских так и не было..
мы когда бухого сами задерживали после ДТП хотел свалить. 35 минут полиция. Да. Скорая была раньше. Но приехало сразу 4 авто. Ну а те вполне могли какая то полиция охороны
Это именно новая патрульная пилиция На мицыках полиция охраны не ездяет
Уже давно проезжают мимо ДТП и авто на аварийках - времена тимуровщины и его команды прошли
А если шо - на претензии отвечают что якобы едут на вызов
GSE 16.11.2017 10:21 пишет: Это именно новая патрульная пилиция На мицыках полиция охраны не ездяет
Уже давно проезжают мимо ДТП и авто на аварийках - времена тимуровщины и его команды прошли
А если шо - на претензии отвечают что якобы едут на вызов
Они могли притормозить, увидеть что случилось - и вызвать скорую и наряд. Вполне могли на вызов ехать. Или как вариант. При ламповых на Лукьяновке, у меня на глазах - подцепили мотоциклиста. Живой, пару ссадин от скольжения. Дайцы рядом проезжали. Вышли, спросили нужна ли помошь. Вызвали скорую и наряд. На вопрос, а вы зачем - это не нашь "профиль" грубо говоря ДТП занимались отдельные экипажы, а не каждый подряд даец. Мож и ща так, хз.
BaclaJan 16.11.2017 09:49 пишет: Бляха эта Шкода как я понимаю, летит и не соблюдает безопасную скорость, второй дурак без поворотника перестраивается.
Там крайний правый на поворот на пр.Победы уходит, средний, в большинстве случаев тоже, т.е. едут они км.30-40. Поэтому шкода вполне могла в р-не 60ти ехать, может 70. Имхо, вина лансера на 90%, вины шкоды там %10 и то, если докажут что была возможность избежать столкновения применив экстренное торможение. Что не факт.
Шоб экипаж был универсальными солдатами и на вызовы ездил и ДТП занимался - это и есть суть этой типа рехформы. Но затея с треском провалилась - они и особо не хотят ДТП оформлять, и на вызовы ждать по 50 минут - это из практики
Когда ПП на вызов едут - ездяют в большинстве своем очень по-другому
А полиция охраны те из старых - те реально несутся, но и заранее сирену включают, и УМЕЮТ проезжать проблемные перекрестки. Молодым стоит реально поучится
BaclaJan 16.11.2017 09:49 пишет: Бляха эта Шкода как я понимаю, летит и не соблюдает безопасную скорость, второй дурак без поворотника перестраивается.
Да никуда он не летит. Он едет по свободной третьей полосе. Его скорость кажется большой только лишь потому, что первые две полосы тянуться. А водила лансера таки , который решил взять и выпрыгнуть в свободрую полосу. Да и лансер вылетел на встречку изза того, что в момент удара он еще явно был под углом к разметке а не параллельно.
BaclaJan 16.11.2017 09:49 пишет: Бляха эта Шкода как я понимаю, летит и не соблюдает безопасную скорость, второй дурак без поворотника перестраивается.
Да никуда он не летит. Он едет по свободной третьей полосе. Его скорость кажется большой только лишь потому, что первые две полосы тянуться. А водила лансера таки , который решил взять и выпрыгнуть в свободрую полосу. Да и лансер вылетел на встречку изза того, что в момент удара он еще явно был под углом к разметке а не параллельно.
Быстро ехать мимо ряда, что тянется, опасно.
Правилами не предусмотрено. Сейчас, вообще опасно двигаться. Нужно ползать, и то, не застрахован ни от чего.
Да никуда он не летит. Он едет по свободной третьей полосе. Его скорость кажется большой только лишь потому, что первые две полосы тянуться. А водила лансера таки , который решил взять и выпрыгнуть в свободрую полосу. Да и лансер вылетел на встречку изза того, что в момент удара он еще явно был под углом к разметке а не параллельно.
Быстро ехать мимо ряда, что тянется, опасно.
Правилами не предусмотрено. Сейчас, вообще опасно двигаться. Нужно ползать, и то, не застрахован ни от чего.
Більш "опасно" перелаштовуватися/повертати не дивлячи в дзеркала
1 хрєн. Для джекпота потрібно 2 гравця, один - який не дивиться в дзеркала, другий - який не дивиться вперед. Хто х них виграє по очках - не так важно. Жалко, що знову постраждали непричастні до гри.
Більш "опасно" перелаштовуватися/повертати не дивлячи в дзеркала
1 хрєн. Для джекпота потрібно 2 гравця, один - який не дивиться в дзеркала, другий - який не дивиться вперед. Хто х них виграє по очках - не так важно. Жалко, що знову постраждали непричастні до гри.
Lacett 16.11.2017 06:42 пишет: Судя по тому что водила шкоды сразу после дтп пошел к лансеру сказать пару слов, вангую что тот таки выскочил прям под шкоду
И что? Водитель шкоды засейвился, не учел дорожную обстановку, не выбрал, не предпринял - виновен. А Сегруччо говорит еще и то, что плавно выдавливать можно и нужно и виноват тот кто сзади
В ответ на: 10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
Это правило не всегда работает - в теме "Зачем я их позвал" как раз такой случай - оформили вину того, кому создали помеху. Вот и вопрос - где та тонкая грань между "не сделал все возможное для предотвращения ДТП" и п. 10.3.
beetle 16.11.2017 06:30 пишет: А ничего так бляховод на Шкоде несется, очень бодро и «на все деньги». Как по мне - именно его скорость намного выше потока - привела к дтп.
Ну какая скорость потока - там все почти не ехали. В ПДД нет запрета ехать быстрее скорости потока, стоящего на поворот.
junior 16.11.2017 08:52 пишет: Какая разница, с какой скоростью ехала Шкода, если у ланцер есть прямое требование ее пропустить?
А вот в соседней теме есть прецедент где таки имеется разница. Если бы Шкода ехала медленнее то она могла бы избежать ДТП, вовремя притормозив и пропустив перестраивающийся мицык. Такая трактовка у полиции тоже имеется. Вот и интересно - когда они применяют её, а когда п. 10.3.
В соседней теме, это про Зачем я их позвал? Там ещё тот треш. Копы, могут выписать все что угодно, вину определит только суд. Хотя, на наши суды верить тоже нет. Безусловно, если бы Шкода ехала медленнее, то дтп не было, точно так же, если бы она осталась дома в гараже. Водитель Шкоды не робот, скорость реакции у каждого своя, не помню где, читал, что для торможения (оценить ситуацию, снять ногу с газа, переставить на тормоз и начать торможение), водителю нужно около 1.2 секунды. Если миц за чуть больше корпус одного авто, резко выруливает в соседний ряд, обвинить Шкоду, может только велосипедист. Да, Шкода и ранее ехала с этой скоростью, почему, если причина дтп, скорость, этого дтп не было раньше?
junior 16.11.2017 12:49 пишет: Если миц за чуть больше корпус одного авто, резко выруливает в соседний ряд, обвинить Шкоду, может только велосипедист.
а как вы угадали??? Впрочем я Шкоду не обвинял. Мне лишь интересно почему в аналогичной ситуации в "Зачем я их позвал" виновата аля Шкода, а в этой уже Мицык. Где та тонкая грань? или от настроения приехавшего экипажа зависит?
Водитель Шкоды не робот, скорость реакции у каждого своя, не помню где, читал, что для торможения (оценить ситуацию, снять ногу с газа, переставить на тормоз и начать торможение), водителю нужно около 1.2 секунды. Если миц за чуть больше корпус одного авто, резко выруливает в соседний ряд, обвинить Шкоду, может только велосипедист.
Если времени реакции недостаточно - значит скорость выбрана неверно. А кто больше виноват, тот кто не убедился в безопасности маневра, или кто выбрал неправильную скорость, пусть настоящие эксперты решают.
В той теме, все ссылаюсь на показания ТС, т.е. он, чисто сердечно, признал, что вместо тормоза, душил газ, вот и виноват он. Ну, это единственное, что может послужить, протоколу на него. По факту, бус стоит по среди полос, о чем там они вообще беседу вели, непонятно. Хотя, я и там, говорю, что виноват "аля мицык".
Водитель Шкоды не робот, скорость реакции у каждого своя, не помню где, читал, что для торможения (оценить ситуацию, снять ногу с газа, переставить на тормоз и начать торможение), водителю нужно около 1.2 секунды. Если миц за чуть больше корпус одного авто, резко выруливает в соседний ряд, обвинить Шкоду, может только велосипедист.
Если времени реакции недостаточно - значит скорость выбрана неверно. А кто больше виноват, тот кто не убедился в безопасности маневра, или кто выбрал неправильную скорость, пусть настоящие эксперты решают.
Любое дтп можно склонять на скорость и непонятно, зачем в таком случае, остальные пункты.
Водитель Шкоды не робот, скорость реакции у каждого своя, не помню где, читал, что для торможения (оценить ситуацию, снять ногу с газа, переставить на тормоз и начать торможение), водителю нужно около 1.2 секунды. Если миц за чуть больше корпус одного авто, резко выруливает в соседний ряд, обвинить Шкоду, может только велосипедист.
Если времени реакции недостаточно - значит скорость выбрана неверно. А кто больше виноват, тот кто не убедился в безопасности маневра, или кто выбрал неправильную скорость, пусть настоящие эксперты решают.
Золотые слова. Если ты едешь значительно быстрее соседней полосы будь готов, что кто то будет выруливать.
Водитель Шкоды не робот, скорость реакции у каждого своя, не помню где, читал, что для торможения (оценить ситуацию, снять ногу с газа, переставить на тормоз и начать торможение), водителю нужно около 1.2 секунды. Если миц за чуть больше корпус одного авто, резко выруливает в соседний ряд, обвинить Шкоду, может только велосипедист.
Если времени реакции недостаточно - значит скорость выбрана неверно. А кто больше виноват, тот кто не убедился в безопасности маневра, или кто выбрал неправильную скорость, пусть настоящие эксперты решают.
Любое дтп можно склонять на скорость и непонятно, зачем в таком случае, остальные пункты.
Не. Как я понимаю, виновным тот кто сзади окажется, если он ехал больше 60, или если не пытался тормозить.
В теме Зачем я их позвал, виновным оказался, не тот, что сзади. Чего ж получается, увидел, что авто едет быстрее 60, все 10.3 не работает и можно его резать?
Хуже. Увидел, что авто едет быстрее скорости, с которой успеет затормозить и все, можно резать. Ведь в ПДД кроме цифровых лимитов еще есть скорость согласно дорожной обстановке. И если водителем выбрана эта скорость неправильно (в гололед ехал 10 км/час вместо безопасных 4 км/час) - виноват!
junior 16.11.2017 13:34 пишет: В теме Зачем я их позвал, виновным оказался, не тот, что сзади. Чего ж получается, увидел, что авто едет быстрее 60, все 10.3 не работает и можно его резать?
Подрезуну обоюдка согреет душу? Клуб самоубийц принимает новых кандидатов?
У меня в воскресенье было ДТП с пострадавшей на Дарнице, так буквально за две минуты на месте было четыре патрульки. Я успел только увидеть как они из разных углов подлетели. А скорая вообще Медиком через минуту на месте была. Так что, не всегда они мимо проезжают.
В ответ на: Благо есть видео и ничего не нужно додумывать. Ланцер, подрезал школу, которая его выкинула на встречку. Какая разница, с какой скоростью ехала Шкода, если у ланцер есть прямое требование ее пропустить?
Не всё так однозначно. Водила лансера олень сомнений нет. Но бляховод по правилах не должен тормозить в пол при возникновении препятствия? Забыл, где педаль тормоза? Да и несся со скоростью, прекрасно понимая, (а может и не понимая) к чему это может привести. Скорее всего не понимая, я не знаю, что в голове в этих даунов.
В первой части видео, в последние мгновения, как по мне, то заметно замедление Шкода, во второй части, в самом начале, видно как работают(блымают) стопы - это 100% показатель работы системы экстренного торможения
error1009 16.11.2017 11:33 пишет: Вот к чему может привести не-тошнение в левом ряду...
Таким чином могли і тошнота видавити на зустрічну
Так тошнот же по определению едет не быстрее ряда справа А так, у тошнота был бы короче тормозной путь и меньшая энергия удара. А у тошнота с хорошей реакцией могло и не быть дтп.
error1009 16.11.2017 11:33 пишет: Вот к чему может привести не-тошнение в левом ряду...
Таким чином могли і тошнота видавити на зустрічну
Так тошнот же по определению едет не быстрее ряда справа А так, у тошнота был бы короче тормозной путь и меньшая энергия удара. А у тошнота с хорошей реакцией могло и не быть дтп.
Тобто в дзеркала двитись не треба, головне повільніше їхати і не буде ДТП?
Многие тут из камрадов по определению не знают, что такое безопасная скорость. И, что есть такая обязанность у водителя, соблюдать безопасную скорость.
А другая часть не догадывается, что даже с безопасной скорости в 10 км/час автомобиль не может мгновенно остановиться, когда ему нетошнот выедет перпендикулярно перед капотом. Так что, ездить со скоростью пешеходов??? До маразма-то не надо доводить.
junior 16.11.2017 12:49 пишет: Если миц за чуть больше корпус одного авто, резко выруливает в соседний ряд, обвинить Шкоду, может только велосипедист.
а как вы угадали??? Впрочем я Шкоду не обвинял. Мне лишь интересно почему в аналогичной ситуации в "Зачем я их позвал" виновата аля Шкода, а в этой уже Мицык. Где та тонкая грань? или от настроения приехавшего экипажа зависит?
- а ви їздите, взагалі, за кермом? Ситуації абсолютно (принципово) різні. В даному відео - майже гарантовано не було фізичної можливості уникнути ДТП. Перелаштування було швидким (все зайняло біля секунди), порушник перелаштувався майже прямо в постраждалого. В тому ж, сусідньому ("Зачем я их позвал") - реєстратор не відчуваючи габаритів свого і чужого авто, сам вліз під бус, який перелаштовувався в пусте місце (а не в авто-реєстратор), достатньо повільно, тобто там у водія ззаду було кілька секунд (і мінімальна різниця швидкостей), щоб вибрати правильне рішення - не лізти на явний контакт. Але там реєстратор упорно натиснув на газюльку, і 100% прогнозовано затерся з бусом.
MaksymS 16.11.2017 14:42 пишет: А другая часть не догадывается, что даже с безопасной скорости в 10 км/час автомобиль не может мгновенно остановиться, когда ему нетошнот выедет перпендикулярно перед капотом. Так что, ездить со скоростью пешеходов??? До маразма-то не надо доводить.
а если шкоду не было видно из-за бугра?там не хилая впадина перед мостом?
Так тошнот же по определению едет не быстрее ряда справа А так, у тошнота был бы короче тормозной путь и меньшая энергия удара. А у тошнота с хорошей реакцией могло и не быть дтп.
Тобто в дзеркала двитись не треба, головне повільніше їхати і не буде ДТП?
Я ж изначально за шкодовода писал: зато не тошнил в левом ряду. С мицыком итак всё понятно.
Именно! Мицык не выбрал безопасную скорость - его скорость была НИЖЕ безопасной. Если бы его скорость была безопасной (т.е. ехал достаточно быстро) - его бы Шкода физически не догнала бы и ДТП не было.
MaksymS 16.11.2017 15:41 пишет: Именно! Мицык не выбрал безопасную скорость - его скорость была НИЖЕ безопасной. Если бы его скорость была безопасной (т.е. ехал достаточно быстро) - его бы Шкода физически не догнала бы и ДТП не было.
Те, две машины, которые ехали на встречу ланцер и школе, тоже выбрали небезопасную скорость, правильно? Ехали бы быстрее, были бы уже дома
wiknu2 16.11.2017 15:52 пишет: по вашей логике к бляховоду это не относиться а если бы там яма? Бляховод бы смог остановить свой болид безопасно не вылетев на встречку?
Мог бы. Если бы там была яма - бляховод бы зарание предпринял меры по остановке транспортного средства. Но появление за корпус от авто внезапного препятствия (которого не было раньше и появление которого невозможно было предугадать) делает невозможным своевременное торможение даже при безопасной скорости движения. Ну это сравни падению с моста бетонного блока перед авто в трех метрах.
Это бред. Спрогнозировать, что упадет камень с моста за 3 метра или метеорит это не о чем. А вот опережая по соседней полосе явно с превышением (бус как стоячего опередил) он знал, что кто то может начать туда лезть. Еще раз для не понятливых, я не оправдываю оленя на ленсере он однозначно виноват. Но летать так нельзя. В темное время суток очень сложно в зеркало определить с какой скоростью несется сзади. А в Киеве в последнее время как в [*****] ужаренные. Особенно бляховоды. Несется себе и наплевать на последствия. ИМХО И как говорил один комрад, только суд может решить ту или иную степень.Для этого эсть досудебное следствие, экспертизы и так далее.
wiknu2 16.11.2017 16:07 пишет: Это бред. Спрогнозировать, что упадет камень с моста за 3 метра или метеорит это не о чем. А вот опережая по соседней полосе явно с превышением (бус как стоячего опередил) он знал, что кто то может начать туда лезть.
Он рассчитывал на ПДД и пункт о том, что другие участники ДД соблюдают ПДД и прежде чем куда-то лезть смотрят в зеркала, а не только крутят рулем и жмут на педальку.
junior 16.11.2017 16:18 пишет: Если не ошибаюсь, у ланцера поворот не включен, откуда школе, знать о намерениях ланцера? Или нужно шугатьмя всех, кто рядом?
Шугаться - нет. Быть готовым к нарушениям от всех окружающих - да. Опережаешь тошнящих - тут ничего не добавить Едешь на свой зеленый - встречаются проскакуны на немного красный. Приближаешься к сьезду с дороги - с 3 ряда может вспомнить, что ему прямщаснаправо. Ездить - страшно.
Пупкин Вася 16.11.2017 16:31 пишет: Быть готовым к нарушениям от всех окружающих - да.
Нет такого в ПДД. Даже наоборот - есть о том что надо быть готовым что все вокруг строго соблюдают ПДД.
Не.
В ответ на: Каждый участник дорожного движения имеет право рассчитывать на то, что и другие участники выполняют данные Правила.
Разница между "надо быть готовым что все вокруг строго соблюдают ПДД" и "имеет право рассчитывать" понятна? Если непонятна, даю подсказку. Чем именно гарантируется право рассчитывать на соблюдение ПДД незнакомыми людьми? Даже на форуме, где все эти правила якобы знают, некоторые нарушения за нарушения не считаются.
по вашей логике к бляховоду это не относиться а если бы там яма? Бляховод бы смог остановить свой болид безопасно не вылетев на встречку?
если бы у бабушки были айцы, она была бы дедушкой. Причиной дтп стало именно маневрирование лансера. Шо ни ясно? Причинно -следственная связь....
Я бы так категорично не говорил. Ну перестроился мыцык, вернее почти перестроился и тут удар в... Опу от удара в Опу его выкинул на встречку... Ванную, что не так все просто. ЗЫ. ТУТ работа для экспертов, а не для 'домыслов'
по вашей логике к бляховоду это не относиться а если бы там яма? Бляховод бы смог остановить свой болид безопасно не вылетев на встречку?
если бы у бабушки были айцы, она была бы дедушкой. Причиной дтп стало именно маневрирование лансера. Шо ни ясно? Причинно -следственная связь....
Я бы так категорично не говорил. Ну перестроился мыцык, вернее почти перестроился и тут удар в... Опу от удара в Опу его выкинул на встречку... Ванную, что не так все просто. ЗЫ. ТУТ работа для экспертов, а не для 'домыслов'
Вот именно, что почти перестроился. И удар не чисто в Опу, а в угол задний левый. Это все меняет
Удивлен сравнениями с соседним топиком Чтобы проиллюстрировать разницу - увеличим яркость и контрастность тксзть : Ситуация 1. Автомобиль_1 начинает перестроение в левую полосу и останавливается между полосами. Проходит какое-то время (водитель успевает закурить ). В автомобиль_1 врезается автомобиль_2, двигающийся четко в левой полосе. Вопрос: спишем все на непредоставление приоритета автомобилем_1?
Ситуация 2. Автомобиль_1 двигается по левой полосе, авто_2 двигается по правой полосе со скоростью на 20км/ч меньше. Авто_2 обнаруживает препятствие и смещается на 1.5 метра левее, допуская контакт с авто_1. Вопрос: будем шить автомобилю_1 несоблюдение скорости, интервала и подобные не вжиті заходи?
still 17.11.2017 14:31 пишет: Ситуация 2. Автомобиль_1 двигается по левой полосе, авто_2 двигается по правой полосе со скоростью на 20км/ч меньше. Авто_2 обнаруживает препятствие и смещается на 1.5 метра левее, допуская контакт с авто_1. Вопрос: будем шить автомобилю_1 несоблюдение скорости, интервала и подобные не вжиті заходи?
still 17.11.2017 14:31 пишет: Ситуация 2. Автомобиль_1 двигается по левой полосе, авто_2 двигается по правой полосе со скоростью на 20км/ч меньше. Авто_2 обнаруживает препятствие и смещается на 1.5 метра левее, допуская контакт с авто_1. Вопрос: будем шить автомобилю_1 несоблюдение скорости, интервала и подобные не вжиті заходи?
Ситуация №2 про тот соседний топик
А.. Так шить что угодно можно. Если экспертиза покажет, что №1 мог избежать, но не избежал - может и пришиться. Я где-то читал про сбитого в неположенном месте пешехода. Превышения не было, тормозной путь был.. Неуиноват (не Омельченко).
still 17.11.2017 14:31 пишет: Ситуация 2. Автомобиль_1 двигается по левой полосе, авто_2 двигается по правой полосе со скоростью на 20км/ч меньше. Авто_2 обнаруживает препятствие и смещается на 1.5 метра левее, допуская контакт с авто_1. Вопрос: будем шить автомобилю_1 несоблюдение скорости, интервала и подобные не вжиті заходи?
Ситуация №2 про тот соседний топик
Там между смещением бусика и контактом прошло ничтожно мало времени?
по вашей логике к бляховоду это не относиться а если бы там яма? Бляховод бы смог остановить свой болид безопасно не вылетев на встречку?
если бы у бабушки были айцы, она была бы дедушкой. Причиной дтп стало именно маневрирование лансера. Шо ни ясно? Причинно -следственная связь....
ещё один експерд
ну некоторым что бы до эксперта дойти можно ещё раз посмотреть видео. Можно не раз. Можно в очках. Это как раз тот случай, где есть доказательство и не нужно никаких больних воображений. Все на видео. Или же можно и дальше как мыши " жрать кактус"
Timur_nes 17.11.2017 08:59 пишет: Вот именно, что почти перестроился. И удар не чисто в Опу, а в угол задний левый.Это все меняет
В соседнем топике удар был даже не в угол - зеркалами чиркнулись и виноват был тот, кто сзади не менял полосу
и в том и в том случае маневрирование привело к изменению скорости едущего в своём ряду. Спору нет . Только в одном случае оно привело к экстренному торможению, а в другом к набору скорости. Причина одного дтп - перестроение. Второго -ускорение.
wiknu2 16.11.2017 16:07 пишет: я не оправдываю оленя на ленсере он однозначно виноват
точка
Тоисть на перекрёстке ты мониторишь даже когда едешь на зелёный потому, что могут найтись слепые дурные унурезники или просто тп зайцевы а тут спрогнозировать не можешь или не хочешь, что кто-то может подрезать из соседнего ряда и ты вылетиш на встречку? В чем разница?
wiknu2 16.11.2017 16:07 пишет: Это бред. Спрогнозировать, что упадет камень с моста за 3 метра или метеорит это не о чем. А вот опережая по соседней полосе явно с превышением (бус как стоячего опередил) он знал, что кто то может начать туда лезть.
Он рассчитывал на ПДД и пункт о том, что другие участники ДД соблюдают ПДД и прежде чем куда-то лезть смотрят в зеркала, а не только крутят рулем и жмут на педальку.
wiknu2 16.11.2017 16:07 пишет: я не оправдываю оленя на ленсере он однозначно виноват
точка
Тоисть на перекрёстке ты мониторишь даже когда едешь на зелёный потому, что могут найтись слепые дурные унурезники или просто тп зайцевы а тут спрогнозировать не можешь или не хочешь, что кто-то может подрезать из соседнего ряда и ты вылетиш на встречку? В чем разница?
Вот почитаешь вас, и едешь потом по Новоконстантиновской в ожидании что кто-то от избытка ума и решит шо ему невперлось влететь в впередитормозящему, и лучше лоб в лоб на встречку, да. И точно понимаешь, что тебя это не спасет в случае, если таки да, и кто-то решит что встречка вроди ж пустая ..
Тарантас 17.11.2017 20:36 пишет: и в том и в том случае маневрирование привело к изменению скорости едущего в своём ряду. Спору нет . Только в одном случае оно привело к экстренному торможению, а в другом к набору скорости. Причина одного дтп - перестроение. Второго -ускорение.
Итог - должны найтись ДВА в одной точке.
Я же недавно выкладывал...100 кмч...Но как то же понял, что дело пахнет зажопом. Отрулил от сзадиидушего на всяк пожарный, а не авто понесло.
Плин. Я тот участок на Воздухофлотском - еще с 2000 года езжу постоянно в любое время суток. Там стремно. Ща попустились со второго поворачивать. Но не особо. Вот кадр и решил (явно на Павловскую метил) - да нырну в третью полосу и обратно во вторую. А только потом в зеркало глянул. Как у меня джигит поворачивал на Южный вокзал с третьей! полосы. Вообщем они такие...долбни...Ну и нам надо как бы анализировать. Тут не вышло одному чуток бросить тапку - другой слеповатопофигист...
Аяяй. Едете быстрее потока - это же грубейшее нарушение ПАУ (правил автоува). По крайней мере литовца в этом нарушении вовсю обвиняют в предыдущей теме - как же он посмел мало того что налоги не заплатить, так еще и ехать быстрее успешных на укрономерах! Не пропуская последних при маневрировании, т.к. находится в более низкой касты нищебродов, у которых нет денег на зарплату всем властьимущим путем уплаты драконовской растаможки.
Понимаешьли, представь картину : один тошнит , другой летит . Никто ничего на меняет. И нет дтп. Не встретились бы два долбня, если бы одни не начал манёвр .
MaksymS 18.11.2017 20:40 пишет: А вот в теме "Зачем я их позвал" сказали что виноват тот кто не тормозил в своей полосе и не пропускал вьездуна в полосу.
да он не тормозил. Он наоборот ускорился зачем-то .И видео на свою беду выложил... Ехал бы со своей скоростью - не было бы дтп
MaksymS 18.11.2017 20:40 пишет: А вот в теме "Зачем я их позвал" сказали что виноват тот кто не тормозил в своей полосе и не пропускал вьездуна в полосу.
да он не тормозил. Он наоборот ускорился зачем-то .И видео на свою беду выложил... Ехал бы со своей скоростью - не было бы дтп
ТС в том топике и ехал со своей скоростью
В ответ на: Уступить дорогу - требование к участнику дорожного движения не продолжать или не возобновлять движение, не осуществлять каких-либо маневров (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения), если это может вынудить других участников дорожного движения, имеющих преимущество, изменить направление движения или скорость.
Нет. В том топике ТС может и ехал со своей скоростью. Но вполне мог бы даж газ кинуть, не тормозить. И ничего бы не было. Или в моем ролике выше - мне надо было топить на все деньги, лишь бы не пустить паджерика? Это из серии - куплю у кондуктора билет - и назло всем пойду пешком
MaksymS 18.11.2017 13:02 пишет: Аяяй. Едете быстрее потока - это же грубейшее нарушение ПАУ (правил автоува). По крайней мере литовца в этом нарушении вовсю обвиняют в предыдущей теме - как же он посмел мало того что налоги не заплатить, так еще и ехать быстрее успешных на укрономерах! Не пропуская последних при маневрировании, т.к. находится в более низкой касты нищебродов, у которых нет денег на зарплату всем властьимущим путем уплаты драконовской растаможки.
Нет. В том топике ТС может и ехал со своей скоростью. Но вполне мог бы даж газ кинуть, не тормозить. И ничего бы не было.
Выделенное не что иное как вынуждение к изменению скорости ТС там не просчитал действия грузовика и его траекторию - да, но даже при объезде препятствия грузовик должен был показать поворотником маневр и уступить дорогу
Ну в предыдущей теме о ДТП на Воздухофлотском обвиняли литовца что он нарушил ПАУ и ехал быстрее потока, который стоял на поворот в двух первых полосах. Что строго запрещено для литовцев ПАУ, т.к. авто на укр. номерах имеют всегда более высокий статус и как следствие преимущество при подрезании и вклинивании в другую полосу перед бампером литовца. Так же было отмечено, что литовец всегда обязан предчувствовать что автомобиль на укрномерах захочет перестроиться и обязан пропускать и не мешать маневру, т.к. авто на укрономерах имеют более высокий прироритет и статус.
WildHawk 19.11.2017 00:10 пишет: Или в моем ролике выше
Ну вы молодец, спору нет. И хорошо что вам удается избегать ДТП. А для кого-то резкое выруливание в полосу может оказаться нежданчиком и экстренное торможение не может помочь. А люди-то привыкли выруливать не глядя в зеркала - ведь всегда же пропускали. И тут на тебе! Никогда ж такого не было чтобы не вытормозились когда я в полосу въезжаю и тут вдруг нежданчик.
Ну в предыдущей теме о ДТП на Воздухофлотском обвиняли литовца что он нарушил ПАУ и ехал быстрее потока, который стоял на поворот в двух первых полосах. Что строго запрещено для литовцев ПАУ, т.к. авто на укр. номерах имеют всегда более высокий статус и как следствие преимущество при подрезании и вклинивании в другую полосу перед бампером литовца. Так же было отмечено, что литовец всегда обязан предчувствовать что автомобиль на укрномерах захочет перестроиться и обязан пропускать и не мешать маневру, т.к. авто на укрономерах имеют более высокий прироритет и статус.
Виноват, это эта тема. Я уже в этих ДТП на Воздухофлотском запутался. В этой теме обвиняли Шкоду на литовских номерах что ехала быстрее потока, что и привело к ДТП. А ведь водитель обязан был ожидать внезапное появление в полосе автомобиля на украинских номерах и обязан был пропустить.
wiknu2 16.11.2017 16:07 пишет: опережая по соседней полосе явно с превышением (бус как стоячего опередил) он знал, что кто то может начать туда лезть. Но летать так нельзя. В темное время суток очень сложно в зеркало определить с какой скоростью несется сзади. А в Киеве в последнее время как в [*****] ужаренные. Особенно бляховоды. Несется себе и наплевать на последствия.
Пупкин Вася 16.11.2017 11:09 пишет: Быстро ехать мимо ряда, что тянется, опасно.
А вот и подтверждение классовой ненависти от тех, кому пришлось переплатить за автомобиль:
wiknu2 16.11.2017 09:36 пишет: Не всё так однозначно. Водила лансера олень сомнений нет. Но бляховод по правилах не должен тормозить в пол при возникновении препятствия? Забыл, где педаль тормоза? Да и несся со скоростью, прекрасно понимая, (а может и не понимая) к чему это может привести. Скорее всего не понимая, я не знаю, что в голове в этих даунов.
А тут подход водителя Шкоды к Лансеру чтобы узнать нет ли потерпевших и может чем помочь трактуется как попытка к бегству водителя литовца. Само собой виноват во всем литовец:
beetle 16.11.2017 06:30 пишет: А ничего так бляховод на Шкоде несется, очень бодро и «на все деньги». Как по мне - именно его скорость намного выше потока - привела к дтп. Водила бляхи хоть сбежал с места дтп, бросив это корыто прямо на месте?
alex300 16.11.2017 11:28 пишет: Коли вже відбійники поставлять на подвійні смуги? Це безпечніше ніж просто камери, але не буде приносити прибуток
Неистово плюсую. ДТП на Шулявке, это, это так навскидку что вспомнил быстро . А тянучка знатная вышла - начало было на Глибочицкой, я благо глянул Гугл и нырнул к Лукьяновской. И тут почти перед носом на перекрёстке с Сечевых стрельцов встреча двух одиночеств Успел без пробки проскочить
MaksymS 19.11.2017 13:43 пишет: В этой теме обвиняли Шкоду на литовских номерах что ехала быстрее потока, что и привело к ДТП. А ведь водитель обязан был ожидать внезапное появление в полосе автомобиля на украинских номерах и обязан был пропустить.
Не Национальность номеров кто-то другой пририсовал. Это , наверное, был такой тонкий сарказм, евроводитель при ДТП ведь должен бросить машину и убежать. Мессадж был такой: едешь мимо потока, который тянется - будь готов к нежданчику.
Тарантас 19.11.2017 08:42 пишет: Тс в том топике увеличил скорость и пошел на таран . По видео было видно, но его зачем-то тс удалил
Подумаеш, перепутал тормоз с газом. Он же не специально Да, как-то подъезжая к кругу, давлю на тормоз а машина как ехала так и едет. Хорошо что никого не было слева, обошлось без аварии. Следующее нажатие на тормоз - машина повела себя как надо. Что это было я так и не понял, не мог же я сцепление выжать правой ногой вместо тормоза... А газ с тормозом иногда водители путают, особенно начинающие или блондинки, если в этот момент их что-то отвлекает, например мабила.
Storag 20.11.2017 11:05 пишет: ... А газ с тормозом иногда водители путают, особенно начинающие или блондинки, если в этот момент их что-то отвлекает, например мабила.
мобилки - зло рост дтп как раз провоциурют мобилки особенно блондинки плюс смс на ходу а сейчас и всяческие мессенджеры буквами...
лично у меня инстинктивно при входящем звонке, даже не смотря на громкую связь по блютузу, нога рефлекторно перестает давить газ это уже вторым зрением начинаешь понимать а если по какой-то причине не подключил к громкой - так и на звонок не отвечаю или вообще сбрасываю
особенно блондинки плюс смс на ходу а сейчас и всяческие мессенджеры буквами...
Ага, не раз наблюдал, как, остановившись на красный, бляндинка тут же начинает шото княпать на мабиле. Загорается зеленый, ей все сигналят уже а она мессагу дописывает