«Запрет парковки на этих улицах поможет устранить пробки и предоставит правовое обоснование для эвакуации автомобилей безответственных водителей, а также стимулирует киевлян пересесть на общественный транспорт», - сказано в сообщении.
На этих 67 улицах установят дорожные знаки и будет нанесена дорожная разметка, чтобы водители видели, что там нельзя парковаться.
Особенно порадовало добавление в список улицы. П. Запорожца. На ней сейчас разъезд не для слабонервных))), особенно со стороны больницы, где под новым домом паркуются у двух обочин. Другое дело, как будут и смогут ли реализовать благие намерения...
«Запрет парковки на этих улицах поможет устранить пробки и предоставит правовое обоснование для эвакуации автомобилей безответственных водителей, а также стимулирует киевлян пересесть на общественный транспорт», - сказано в сообщении.
На этих 67 улицах установят дорожные знаки и будет нанесена дорожная разметка, чтобы водители видели, что там нельзя парковаться.
Не рассмотрел, будут ли организовываться легальные парковки, платные и бесплатные. А то знаков, что парковаться нельзя, и так хватает. И, что удивительно, паркуются же, невзирая на.
В ответ на: Відповідне рішення визначає 67 вулиць, де буде заборонено залишати автомобілі. Заборона паркування на цих вулицях допоможе усунути затори надасть правове обґрунтування для евакуації автомобілів безвідповідальних водіїв, а також стимулює киян пересісти на громадський транспорт.
“Департаментом спільно з поліцією і Держохороною було визначено ті вулиці, де найбільше недобросовісні водії перешкоджають дорожньому руху. На цих шляхах встановлять дорожні знаки, відповідне доручення буде надано “Київдорсервісу”. Також КК “Київавтодор” має нанести дорожню розмітку, щоб водії бачили, що там не можна паркуватися. Після всіх цих процедур, поліція, маючи на руках рішення Київради, буде приймати відповідні міри до водія, який суттєво зважає організації дорожнього руху”, - зазначив перший заступник директора Департаменту транспортної інфраструктури виконавчого орану Київради (КМДА) Іван Шпильовий.
Думаєте поліція таки почне працювати в цьому напрямку? Зараз що заважає евакуювати автомобілі, які заважають проїзду?
Бачу в переліку "просп. Академика Палладина" - а маршрутки ж куди? І головне питання, заборонити діло не хитре, а як буде з створенням легальних паркомісць в подальшому і контролем за виконанням?
Пупкин Вася 29.11.2017 11:05 пишет: Не рассмотрел, будут ли организовываться легальные парковки, платные и бесплатные. А то знаков, что парковаться нельзя, и так хватает. И, что удивительно, паркуются же, невзирая на.
Якщо рішення буде виконуватись і почнеться реальна евакуція, то з'явиться клієнтська база, і одразу після цього вилаштується черга з інвесторів на будівництво платних паркінгів. А якщо буде як завжди ... ну, тоді буде як завжди.
SHOK 29.11.2017 11:04 пишет: так на многих улицах и так запрещено парковаться. и что?)
А теперь будет запрещено - запрещено .
- теж хотів на це звернути увагу. Наприклад, люди працюють на бульварі Т.Шевченка (де тепер "зовсім" заборонено паркуватися, крім дозволених місць паркування) - то що, вони будуть лишати авто на проспекті Перемоги? Чи на Хрещатику (ой, там також заборонено). Чи, що так само "ймовірно" - зкинуться, і побудують для себе підземні паркінги?
Offspring 29.11.2017 11:25 пишет: Бачу в переліку "просп. Академика Палладина" - а маршрутки ж куди? І головне питання, заборонити діло не хитре, а як буде з створенням легальних паркомісць в подальшому і контролем за виконанням?
Не повіриш, по крайній мірі в центрі (та й не тільки в центрі), їх аж попой жуй, тільки вони пусті бо по 10-20грн/год. Із моїх спостережень, тільки у нас "дозволено" кидати свої автівки де попало, тим самим заткнути весь центр
S0L 29.11.2017 12:52 пишет: А смысл тогда в машине, если на ней нельзя запарковаться
На машине можно запарковаться. Но не везде, а там, где это не запрещено.
А тем, кто работает на бульваре Тараса Шевченко - оставить машину в разрешенном месте у ближайшего к месту жительства метро и спокойно доехать до м. Университет или Театральная. Всяко лучше и быстрее, чем пихаться но пробкам в час пик и быдлопарковатся, создавая еще большие пробки
Не повіриш, по крайній мірі в центрі (та й не тільки в центрі), їх аж попой жуй, тільки вони пусті бо по 10-20грн/год. Із моїх спостережень, тільки у нас "дозволено" кидати свої автівки де попало, тим самим заткнути весь центр
Ну як сказати... 4 роки пропрацював в кварталі від Хрещатика до Оперного (відразу зазначу - була парковка в дворі, там і стояв) - і легальних парковок в тому районі НЕ на тротуарі або в правій смузі до відкриття ЦУМу (з паркінгом на 180 місць) не памятаю, крім БЦ Леонардо. А на моє власне переконання, організація ПЛАТНОЇ парковки в правій смузі аж ніяк позитивно не вплине на пропускну здатність вулиць чому наприклад хочуть заборонити стоянку по Пушкінській до Прорізної? Вулиця одностороння, та сама Терещенківська нормально бадьоро їде навіть з обох боків запаркованою. В центр приїзжають не тільки ті, хто з 9 до 6 з офісу е виходить, багатьом автомобіль є засобом праці. Не буду спорити, що навіть якщо натикають паркінгів в кожному кварталі, завжди буде купа , які кидатимуть авто як завжди. Але будь-які крайнощі у нас вилазять лише новими проблемами. Приклад - із задоволенням користувався б паркінгом на весь день десь на Академці. Але ж замість паркінгу у нас багато років Баул, і всім пофігу, навіть договір оренди ділянки їм продовжили І таких місць по Києву валом, де час від часу "обіцяють" перехоплюючі паркінги і т.п.. З моєї дзвінниці це виглядає як відсутність бажання впорядкувати в Києві паркування для зручності ВСІХ, водночас, поєднане з бажанням нагнути водіїв. Бо так легше, заборона є найпростішим способом, однак, не завжди найкращим. Натикати нових знаків "Зупинка заборонена" нехитра і дешева справа, пригнічує безальтернативність підходу до самої організації паркування
Offspring 29.11.2017 13:16 пишет: А на моє власне переконання, організація ПЛАТНОЇ парковки в правій смузі аж ніяк позитивно не вплине на пропускну здатність вулиць
То тока на твое переконання. Потому как реальность такова: - факт платности парковки снижает трафик - те, кому 20 гривен нужнее чем запарковаться, просто не едут. Ни на улицу с самой платной парковкой, ни на какую другую. - но куда существеннее, платная парковка в правой полосе позитивно влияет на наличие свободных паркомест: нежелающие платить почасово просто уезжают как можно скорее, освобождая места для желающих.
S0L 29.11.2017 12:52 пишет: А смысл тогда в машине, если на ней нельзя запарковаться
Вот именно. Может тогда охвисные центры наконец-то понавыедут за окружную? Там места полно.
Як би не було смішно, але зняти офіс на 200+ кв.м. на Окружній з парковкою - то ще той квест, недавно проходив Так що паркінги то не тільки проблема центру, виявляється.
Offspring 29.11.2017 13:16 пишет: А на моє власне переконання, організація ПЛАТНОЇ парковки в правій смузі аж ніяк позитивно не вплине на пропускну здатність вулиць
То тока на твое переконання. Потому как реальность такова: - факт платности парковки снижает трафик - те, кому 20 гривен нужнее чем запарковаться, просто не едут. Ни на улицу с самой платной парковкой, ни на какую другую. - но куда существеннее, платная парковка в правой полосе позитивно влияет на наличие свободных паркомест: нежелающие платить почасово просто уезжают как можно скорее, освобождая места для желающих.
який же ти далекий від реальності
транзитний маршрут. він не передбачає паркування, але запарковані заважають руху.
То тока на твое переконання. Потому как реальность такова: - факт платности парковки снижает трафик - те, кому 20 гривен нужнее чем запарковаться, просто не едут. Ни на улицу с самой платной парковкой, ни на какую другую. - но куда существеннее, платная парковка в правой полосе позитивно влияет на наличие свободных паркомест: нежелающие платить почасово просто уезжают как можно скорее, освобождая места для желающих.
Ну само собою, куди ж без всезнаючого Дранкарда, як завжди От просто беруть і не їдуть, ага. В реальному житті просто затикають двори, проїзди і всі інші місця, де і парковка не платна, і знаки не висять. А копів на всіх не вистачить обілетити.
То тока на твое переконання. Потому как реальность такова: - факт платности парковки снижает трафик - те, кому 20 гривен нужнее чем запарковаться, просто не едут. Ни на улицу с самой платной парковкой, ни на какую другую. - но куда существеннее, платная парковка в правой полосе позитивно влияет на наличие свободных паркомест: нежелающие платить почасово просто уезжают как можно скорее, освобождая места для желающих.
Ну само собою, куди ж без всезнаючого Дранкарда, як завжди
він теоретик. почитав декілька теоретичних статейок, і тепер постійно натягує сову на глобус
Ну як сказати... 4 роки пропрацював в кварталі від Хрещатика до Оперного
4 роки пропрацював у кварталі де М Хрещатик. Досі так і не зрозумів-якого дідька на роботу туды на автівці пертися?
Якщо за день потрібно було 5-10 разів на засідання в різні суди, починаючи під Потєхіна і закінчуючи Поліською - авто єдиний спосіб. Ну або таксі, з власної кишені, і плюс почекати поки перестануть скидати смс "вибачте, у вашому районі немає авто".
Ну як сказати... 4 роки пропрацював в кварталі від Хрещатика до Оперного
4 роки пропрацював у кварталі де М Хрещатик. Досі так і не зрозумів-якого дідька на роботу туды на автівці пертися?
Якщо за день потрібно було 5-10 разів на засідання в різні суди, починаючи під Потєхіна і закінчуючи Поліською - авто єдиний спосіб. Ну або таксі, з власної кишені, і плюс почекати поки перестануть скидати смс "вибачте, у вашому районі немає авто".
Зачкай, якщо тудєм-сюдем шорхатися по роботі-то одна справа. А якщо привезти дупу на Золоті ворота, припаркувати її на тротуарі до Оперного чи на Золотоворітській до вечора- вже інша. Ву компремє?
4 роки пропрацював у кварталі де М Хрещатик. Досі так і не зрозумів-якого дідька на роботу туды на автівці пертися?
Якщо за день потрібно було 5-10 разів на засідання в різні суди, починаючи під Потєхіна і закінчуючи Поліською - авто єдиний спосіб. Ну або таксі, з власної кишені, і плюс почекати поки перестануть скидати смс "вибачте, у вашому районі немає авто".
Зачкай, якщо тудєм-сюдем шорхатися по роботі-то одна справа. А якщо привезти дупу на Золоті ворота, припаркувати її на тротуарі до Оперного чи на Золотоворітській до вечора- вже інша. Ву компремє?
Создатели этой бредятины, хоть одним глазом в закон глянули бы... Эвакуировать авто могут только при одном условии - припаркованные авто существенно мешают дорожному движению. Если такое авто, тихо, мирно стоит в правом ряду, забрать его не имеют права. Инфраструктура и развитость нашего ОТ оставляет желать лучшего. Если хотя бы, каждый 3 автомобилист спуститься в метро в час пик, оно репнет так, что до конца дней сшивать будут. Паркинг строить дороже, приоритетнее высотку воткнуть. Понатыкать знаков, которые на складах пыляться, много ума не надо.
Зачкай, якщо тудєм-сюдем шорхатися по роботі-то одна справа. А якщо привезти дупу на Золоті ворота, припаркувати її на тротуарі до Оперного чи на Золотоворітській до вечора- вже інша. Ву компремє?
Звичайно компреме, тут свідомий вибір кожного. Зараз, маючи можливість залишати авто біля метро на нормальній парковці на околиці, прусь в центр виключно на метро, якщо в точці призначення є таке. Але да, 4 роки шоркався щодня по всьому Києву, і якби не паркомісце в дворі закритому, поповнював би ряди тих, хто натикає авто в правій смузі біля Хрещатика
Нащод комфорту там крутитися-...то ти трошки перебільшуєш...гг
нєа. до 8 запаркуватись вільно там було. в 07:20 виїзд із дому, і максимум в 07:40 запаркувався на Золотоворітському проїзді
А среди дня наши сотрудники выезжали на машинах по делам, а потом возвращались по часу или больше Я снизу парковался, на Чапаева или Франко во дворах
ну так, якщо вдень треба було від"їхати І ПОВЕРНУТИСЬ - то вже пічалька. тому планували так, щоб вже не повертатись або треба було вже шукати місце, але більше 20-30 хв не шукав ніколи, знаходив де стати плюс-мінус 50 метрів.
Сцуко, в білому плащі крізь ВАС хрєн пройдеш,шо бе замазюкатися.
А зимой как классно было на Ярославовом Валу. Когда между тротуаром и домом остается полметра, а сверху такие сосули нависают Только на оте сетки на домах надежа и была
Сцуко, в білому плащі крізь ВАС хрєн пройдеш,шо бе замазюкатися.
А зимой как классно было на Ярославовом Валу. Когда между тротуаром и домом остается полметра, а сверху такие сосули нависают Только на оте сетки на домах надежа и была
S0L 29.11.2017 12:52 пишет: А смысл тогда в машине, если на ней нельзя запарковаться
БИНГО! ПРИЗ В СТУДИЮ! Наконец-то дошло! В центр надо ездить на ОТ. Если ездить больше некуда - то авто продать нуждающимся, а не вечно позатыкать все дороги и не давать людям, купившим паркоместо, проехать.
S0L 29.11.2017 12:52 пишет: А смысл тогда в машине, если на ней нельзя запарковаться
БИНГО! ПРИЗ В СТУДИЮ! Наконец-то дошло! В центр надо ездить на ОТ. Если ездить больше некуда - то авто продать нуждающимся, а не вечно позатыкать все дороги и не давать людям, купившим паркоместо, проехать.
тобто кусок дороги (правої полоси), за яку я, в тому числі, заплатив гроші?
junior 29.11.2017 13:37 пишет: Создатели этой бредятины, хоть одним глазом в закон глянули бы...
Они, очевидно, глянули, и, в отличие от тебя, - не одним глазом не в один-единственный закон.
Стаття 26. Виключна компетенція сільських, селищних, міських рад
1. Виключно на пленарних засіданнях сільської, селищної, міської ради вирішуються такі питання: 56) затвердження порядку переміщення на штрафні майданчики транспортних засобів, припаркованих не у спеціально відведених місцях для паркування транспортних засобів.
Offspring 29.11.2017 13:29 пишет: [Якщо за день потрібно було 5-10 разів на засідання в різні суди, починаючи під Потєхіна і закінчуючи Поліською - авто єдиний спосіб.
І скільки вас таких? А скільки тих, що запаркувалися о 9 і поїхали о 18?
То тока на твое переконання. Потому как реальность такова: - факт платности парковки снижает трафик - те, кому 20 гривен нужнее чем запарковаться, просто не едут. Ни на улицу с самой платной парковкой, ни на какую другую. - но куда существеннее, платная парковка в правой полосе позитивно влияет на наличие свободных паркомест: нежелающие платить почасово просто уезжают как можно скорее, освобождая места для желающих.
Ну само собою, куди ж без всезнаючого Дранкарда, як завжди От просто беруть і не їдуть, ага. В реальному житті просто затикають двори, проїзди і всі інші місця, де і парковка не платна, і знаки не висять.
Отут вы правы, парковка должна быть платной повсюду. Либо запрещенной, да.
Offspring 29.11.2017 13:27 пишет: А копів на всіх не вистачить обілетити.
А тут вы правы вообще до боли, от чего сильно не достает среди действующего законодательства, так это возможности штрафовать за быдлопарковку квитанцией под дворник.
То тока на твое переконання. Потому как реальность такова: - факт платности парковки снижает трафик - те, кому 20 гривен нужнее чем запарковаться, просто не едут. Ни на улицу с самой платной парковкой, ни на какую другую. - но куда существеннее, платная парковка в правой полосе позитивно влияет на наличие свободных паркомест: нежелающие платить почасово просто уезжают как можно скорее, освобождая места для желающих.
Ну само собою, куди ж без всезнаючого Дранкарда, як завжди От просто беруть і не їдуть, ага. В реальному житті просто затикають двори, проїзди і всі інші місця, де і парковка не платна, і знаки не висять.
Отут вы правы, парковка должна быть платной повсюду. Либо запрещенной, да.
Sergu44o 29.11.2017 13:50 пишет: тобто кусок дороги (правої полоси), за яку я, в тому числі, заплатив гроші?
Де я таке писав? Я мав на увазі паркомісце на парковці або підземному паркінгу. Аж ніяк не паркування в першій смузі - адже воно однакого заважає руху транспорту незалежно від того платно там стоїть авто чи ні. Дивно що в переліку немає Великої Житомирської. Там й так 2 смуги, з яких зазвичай одна запаркована й для проїзду залишається едина смуга руху. Де куча мала виходить - і тролейбуси, і легковики, і вантажівки...
MaksymS 29.11.2017 13:57 пишет: Аж ніяк не паркування в першій смузі - адже воно однакого заважає руху транспорту незалежно від того платно там стоїть авто чи ні.
Отут вы правы, парковка должна быть платной повсюду. Либо запрещенной, да.
Радикалізм, егоїзм і автомобілефобство Чомусь думаю, що це були слова НЕ автовласника, а ідейного пішохода.
ти це тільки зрозумів?
та нє, уже давно здогадувався, але вірив в краще
Щодо переліку вулиць з самою ідеєю - а чи не славнозвісний "головний спеціаліст управління інженерно-транспортної інфраструктури Департаменту містобудування та архітектури КМДА" з прізвищем на П. це запропонував? Теж не здивуюсь.
Offspring 29.11.2017 13:16 пишет: 4 роки пропрацював в кварталі від Хрещатика до Оперного (відразу зазначу - була парковка в дворі, там і стояв) - і легальних парковок в тому районі НЕ на тротуарі або в правій смузі до відкриття ЦУМу (з паркінгом на 180 місць) не памятаю, крім БЦ Леонардо.
Сейчас еще есть подземная на Владимирской. В БЦ напротив оперного. Прошлой зимой туда заезжал. Зарезервированных мест много, но и свободных не меньше половины.
Вокзал, особенно южный, это,конечно, треш, особенно утром и вечером. Вокзальную площадь тоже "очистят". А возле вокзала вообще негде стать. А на вокзал на ОТ не сильно хорошо, вещи, чемоданы и т.д.
Отут вы правы, парковка должна быть платной повсюду. Либо запрещенной, да.
Следующим шагом предлагаю ввести налог на стоянку пешеходов, а то тротуары они не резиновые! Ну и прогресивный налог на работающих не по месту регистрации. Типа, если живешь на трое, то и работай в радиусе 2-3км. Ели дальше, то пл ати за дорогу. А если едешь идешь через мост, то еще плати!
DiSi 29.11.2017 15:58 пишет: Вокзал, особенно южный, это,конечно, треш, особенно утром и вечером. Вокзальную площадь тоже "очистят". А возле вокзала вообще негде стать. А на вокзал на ОТ не сильно хорошо, вещи, чемоданы и т.д.
DiSi 29.11.2017 15:58 пишет: Вокзал, особенно южный, это,конечно, треш, особенно утром и вечером. Вокзальную площадь тоже "очистят". А возле вокзала вообще негде стать. А на вокзал на ОТ не сильно хорошо, вещи, чемоданы и т.д.
DiSi 29.11.2017 15:58 пишет: Вокзал, особенно южный, это,конечно, треш, особенно утром и вечером. Вокзальную площадь тоже "очистят". А возле вокзала вообще негде стать. А на вокзал на ОТ не сильно хорошо, вещи, чемоданы и т.д.
Ем... ти писав про Південний вокзал. Так і буть, Та дааааам - https://goo.gl/maps/25x3u2sLxAE2 І на крайняк - ТУТ, хоча під Маком місця завжди є Було б таке бажання, але коли його нема, - то треба голосніше кричати "фсьо пропало!!! Зрада!!!"
Forth 29.11.2017 18:31 пишет: не-не-не, ты не путай, у нас платят за услугу перемещения. А надо добавить заградительный платеж, который отвадит "лишних" пассажиров.
Намекаете что надо лишить права бесплатного проезда пенсионеров, которые в час-пик едут в метро с кравчучками на другой конец города, ибо прошел слух, что там лук на 40 копеек дешевле, чем в магазина на первом этаже дома?
junior 29.11.2017 13:37 пишет: Создатели этой бредятины, хоть одним глазом в закон глянули бы... Эвакуировать авто могут только при одном условии - припаркованные авто существенно мешают дорожному движению. Если такое авто, тихо, мирно стоит в правом ряду, забрать его не имеют права. Инфраструктура и развитость нашего ОТ оставляет желать лучшего. Если хотя бы, каждый 3 автомобилист спуститься в метро в час пик, оно репнет так, что до конца дней сшивать будут. Паркинг строить дороже, приоритетнее высотку воткнуть. Понатыкать знаков, которые на складах пыляться, много ума не надо.
Вибач, але "брєдятіну" як раз написав ти. Де в історичному центрі паркінгів на усіх бажаючих офісменів набудувати? Знести двійко будинків яким вже чи не по 100 років (а подекуди і більше) та вкорячити бетонну халобуду для бляшанок? То щоб усіх переставити, то кварталами треба зносити. Перетворемо історичний центр Києва у "паркінг-сіті"? Під землею? Так там комунікацій дохріна і більше, деяким і понад 100 років буде, ливньостокам наприклад. Замурувати його усе до дідька лисого, та хай весь центр сповзе у Дніпро разом з новозбудованими паркінгами?
Як що твоє авто "тіхо мірно" стоїть там де критично ускладнює рух, а на перелічених вилицях так буде усюди, то його потрібно тіхо-мірно завантажити на евакуатор, та відвезти на огорожений паркінг де воно нікому не буде заважати. За твій кошт звісно. То може іншим разом ти поставиш його на платній порковці у двох кварталах, або ж почепиш корону на вішалку, та поїдеш на роботу у центр на метро.
А ОТ працівав би набагато краще, як би такі ж егоцентристи з позицією "а мнє далжни", не забивали би вщент своїми кинутими бляшанками усі смуги ОТ. Тіхо-мірно. Тоді і метро не репне, і автобусом чи тролейбусом зможеш дістатися не довше, та з меньшим стресом ніж автівкою. ... Рішення абсолютно вірне, я вважаю. Головне щоб "копчики" почали займатися нарешті своєю роботою, та контролювати його виконання. А не забивати, як завжди. Центр не може вмістити автівки усіх бажаючих. І розширити його вже неможливо, що логично. Тому він має бути поперше проїзним, а по друге мають бути певна кількість платних паркомісць за межами проїзних частин та тротуарів, для тих кому дійсно треба по справах на годину-другу. А не для тих хто привіз свою дупу зранку до офісу, і повезе її у зворотній бік ввечорі, бо "я ж нє лох на мєтро єздіть".
Все дуже цікаво, але корінь проблеми у забудові міста без розбудови інфраструктури. От і все. А всі ці рухи, при своїй "правильності" чи "неправильності", це просто костилі аби ще трохи протягнути і не вирішувати питання по суті.
Grossmeister 29.11.2017 19:08 пишет: Все дуже цікаво, але корінь проблеми у забудові міста без розбудови інфраструктури. От і все. А всі ці рухи, при своїй "правильності" чи "неправильності", це просто костилі аби ще трохи протягнути і не вирішувати питання по суті.
Grossmeister 29.11.2017 19:08 пишет: Все дуже цікаво, але корінь проблеми у забудові міста без розбудови інфраструктури. От і все. А всі ці рухи, при своїй "правильності" чи "неправильності", це просто костилі аби ще трохи протягнути і не вирішувати питання по суті.
а як вирішити питання по суті?
Розвиток нормального ОТ. Інших успішних варіантів не чув, щоб вирішили проблему заторів і т.п
Додатково до ОТ стимулювати будівництво БЦ у спальних районах.
Grossmeister 29.11.2017 19:08 пишет: Все дуже цікаво, але корінь проблеми у забудові міста без розбудови інфраструктури. От і все. А всі ці рухи, при своїй "правильності" чи "неправильності", це просто костилі аби ще трохи протягнути і не вирішувати питання по суті.
а як вирішити питання по суті?
Знести весь Хрещатик, Володимирську, Велику Васильківську, Січових Стрільців, та ще кілька вулиць нахрін, закатати усе в асфальт у 16 смуг, з безкоштовним паркуванням у трьох крайніх
Давно нужно переименовать форум из автоуа в автоНЕА! любой маразм, предложенный нашими идиотами-депутатами, встречает бурную радость и аплодисменты!
у меня сложилось впечатление что если завтра предложат расстреливать автомобилистов - тут пол-форума будет радостно встречать инициативу и спрашивать куда лучше подъехать чтобы аккуратнее была дырочка в голове.
Что-то важное в очередной раз приняли. И где среди перечисленных мест в данный момент парковка разрешена?
В ответ на: «Запрет парковки на этих улицах поможет устранить пробки и предоставит правовое обоснование для эвакуации автомобилей безответственных водителей, а также стимулирует киевлян пересесть на общественный транспорт», - сказано в сообщении.
А сами-то на этом "общественном транспорте" думают ездить или только другим желают? Самих-то небось наемные водители возят, а авто ставят на закрытой парковке. Вот пусть со своими семьями общаком и пользуются. Летом. А зимой на лисапедах по проложенным дорожкам.
В ответ на: Давно нужно переименовать форум из автоуа в автоНЕА! любой маразм, предложенный нашими идиотами-депутатами, встречает бурную радость и аплодисменты!
та ні, цікавість в тому, що наскільки я знаю, не від кількості пішоходів чи не від кількості вело/мото залежить пропускна здатність доріг та затори. А від кількості та організації руху саме авто Звісно багато незрозумілих рішень, але потрохи намагаються щось змінювати, то односторонні роблять, зараз заборона паркування, хоча слабко уявляю як це буде, це буде як з полосою для громадського транспорту на прикладі Ошн плази, чи що. У будь-якому разі, перед тим як говорити "дурня" треба наводити альтернативи, було б цікаво послухати, бо кількість авто по Києву збільшується, наскільки я пригадую автомобілей більше ніж киян (особистого та службового), + пригород..а дороги якось не дуже ширшають
больше толку было бы от постановления о запрете строить ЛЮБЫЕ БЦ или ТЦ без наличия парковки, равной двукратной вместимости такого ТЦ. А жилые дома с парковкой равной количеству квартир в доме. а так - много мозгов не нужно: Шариковы - "взять все да и запретить"
а пересесть на ОТ некоторые районы города может и хотели бы, да просто не могут!!!!
Grossmeister 29.11.2017 19:08 пишет: Все дуже цікаво, але корінь проблеми у забудові міста без розбудови інфраструктури. От і все. А всі ці рухи, при своїй "правильності" чи "неправильності", це просто костилі аби ще трохи протягнути і не вирішувати питання по суті.
а як вирішити питання по суті?
Ну я ж написав: утром дєньгі - вєчєром стулья. Будуємо інфраструктуру - будуємо житлові будинки. Не будуємо інфраструктуру - НЕ будуємо житлові будинки. По факту виходить простий механізм: в ціну квартири закладається ціна інфраструктури. В результаті самі лише плюси: населення міста росте повільніше - швидше переміщення, розвивається інфраструктура - швидше переміщення. Швидше переміщення - швидше працює бізнес. Швидше працює бізнес - більше грошей в економіці. І, до речі, під інфраструктурою маються на увазі не лише дороги та розв’язки, а й ГТ, школи, дитсадки (дитсадки та школи поруч - не потрібно возити дітей чорт-зна куди - більше вільного часу - час це гроші - більше грошей). І т.д. і т.п.
Але натомність ми обираємо варіант жити в лайні і бідно.
junior 29.11.2017 13:37 пишет: Создатели этой бредятины, хоть одним глазом в закон глянули бы... Эвакуировать авто могут только при одном условии - припаркованные авто существенно мешают дорожному движению. Если такое авто, тихо, мирно стоит в правом ряду, забрать его не имеют права. Инфраструктура и развитость нашего ОТ оставляет желать лучшего. Если хотя бы, каждый 3 автомобилист спуститься в метро в час пик, оно репнет так, что до конца дней сшивать будут. Паркинг строить дороже, приоритетнее высотку воткнуть. Понатыкать знаков, которые на складах пыляться, много ума не надо.
Вибач, але "брєдятіну" як раз написав ти. Де в історичному центрі паркінгів на усіх бажаючих офісменів набудувати? Знести двійко будинків яким вже чи не по 100 років (а подекуди і більше) та вкорячити бетонну халобуду для бляшанок? То щоб усіх переставити, то кварталами треба зносити. Перетворемо історичний центр Києва у "паркінг-сіті"? Під землею? Так там комунікацій дохріна і більше, деяким і понад 100 років буде, ливньостокам наприклад. Замурувати його усе до дідька лисого, та хай весь центр сповзе у Дніпро разом з новозбудованими паркінгами?
Як що твоє авто "тіхо мірно" стоїть там де критично ускладнює рух, а на перелічених вилицях так буде усюди, то його потрібно тіхо-мірно завантажити на евакуатор, та відвезти на огорожений паркінг де воно нікому не буде заважати. За твій кошт звісно. То може іншим разом ти поставиш його на платній порковці у двох кварталах, або ж почепиш корону на вішалку, та поїдеш на роботу у центр на метро.
А ОТ працівав би набагато краще, як би такі ж егоцентристи з позицією "а мнє далжни", не забивали би вщент своїми кинутими бляшанками усі смуги ОТ. Тіхо-мірно. Тоді і метро не репне, і автобусом чи тролейбусом зможеш дістатися не довше, та з меньшим стресом ніж автівкою. ... Рішення абсолютно вірне, я вважаю. Головне щоб "копчики" почали займатися нарешті своєю роботою, та контролювати його виконання. А не забивати, як завжди. Центр не може вмістити автівки усіх бажаючих. І розширити його вже неможливо, що логично. Тому він має бути поперше проїзним, а по друге мають бути певна кількість платних паркомісць за межами проїзних частин та тротуарів, для тих кому дійсно треба по справах на годину-другу. А не для тих хто привіз свою дупу зранку до офісу, і повезе її у зворотній бік ввечорі, бо "я ж нє лох на мєтро єздіть".
Как, где построить? Вот, там, где новострой и можно. Но к тож на это пойдет? Паркинг муниципальный только совсем печальный чинуш строить будет. Высотка в разы прибыльнее. Трубы мешают? Метрограду и глобусу не мешают? Остальное, даже комментить влом.
Androll 29.11.2017 20:46 пишет: больше толку было бы от постановления о запрете строить ЛЮБЫЕ БЦ или ТЦ без наличия парковки, равной двукратной вместимости такого ТЦ. А жилые дома с парковкой равной количеству квартир в доме. а так - много мозгов не нужно: Шариковы - "взять все да и запретить"
Какое забавное сочетание диаметрально противоположного в одном предложении.
По сути: если вы перестанете посещать тц без паркингов (ну или хотя бы наполнять паркинги тц там, где они есть, примеров без счета) и перестанете покупать квартиры без паркингов (или опять таки парковаться в паркингах там, где они есть) - это будет очень намного эффективнее любого запрета.
И наоборот, любой запрет неэффективен пока это не так.
Вам строят ровно то, за что вы платите. За развлекухи в трц платите, а за парковку не хотите? Вы услышаны. Квартиру покупаете, а паркоместо в паркинге - нет? Окей, исполняется, и будет исполняться впредь.
Androll 29.11.2017 20:46 пишет: больше толку было бы от постановления о запрете строить ЛЮБЫЕ БЦ или ТЦ без наличия парковки, равной двукратной вместимости такого ТЦ.
Зачем? Достаточно запретить парковку возле такого БЦ - а потом пусть ищут арендаторов, которые не пользуются автомобилями и клиенты которых не пользуются автомобилями. И рынок все быстро расставит на свои места, когда такие БЦ будут или заняты магазинами секонд-хенда по бросовой арендной ставке, или будут строиться с паркингами для состоятельных бизнесменов и их клиентов.
Androll 29.11.2017 20:46 пишет: А жилые дома с парковкой равной количеству квартир в доме.
Зачем? Даже половина жильцов не будет иметь автомобиль. А цена на квартиры заметно возрастет.
У меня есть знакомая в Ирландии. Она себе не может позволить купить автомобиль по одной простой причине - нет места для парковки. Вот и все - ибо ЗАКОН.
Grossmeister 29.11.2017 20:54 пишет: По факту виходить простий механізм: в ціну квартири закладається ціна інфраструктури.
Есть механизм еще более простой: представь дом без инфраструктуры, но однушка стоит $20k, и дом с инфраструктурой, но однушка стоит $40k. Куда выстроится очередь покупателей, какой из двух застройщиков озолотится, и продолжит в том же духе, а какой будет вынужден рынком распродавать все с огромными скидками и закроет бизнес?
Намекаете что надо лишить права бесплатного проезда пенсионеров, которые в час-пик едут в метро с кравчучками на другой конец города, ибо прошел слух, что там лук на 40 копеек дешевле, чем в магазина на первом этаже дома?
Я считаю, камрад Дрункард должен быть последовательным в решении транспортных проблем в не зависмости от социального положения или вида транспорта. Если уж платить, то пусть платят все!
Forth 29.11.2017 18:31 пишет: не-не-не, ты не путай, у нас платят за услугу перемещения. А надо добавить заградительный платеж, который отвадит "лишних" пассажиров.
Намекаете что надо лишить права бесплатного проезда пенсионеров, которые в час-пик едут в метро с кравчучками на другой конец города, ибо прошел слух, что там лук на 40 копеек дешевле, чем в магазина на первом этаже дома?
Весьма логичным решением было бы, кстати. И даже петиция за отмену льгот в час пик уже где-то была. Хотя по сути это ничем не отличается от подорожания, отмена льгот - тоже подорожание, хоть и неявное.
Еще более умным решением был бы вообще саморегулирующийся тариф на метро - который поминутно растет аж пока поток пассажиров не снизится до уровня нормальной пропускной способности. И наоборот, падает, если поток пассажиров ниже этого уровня.
MaksymS 29.11.2017 21:40 пишет: Метро - швидкий, зручний та збитковий вид транспорту. Я к чему - самое дешевое метро вообще закрыть. И да здравствует Богдан.
Ну и чему эти юморные потуги? По сути есть что сказать? Какой-то форум истеричек, ей богу: "АААА ВСЕ ПРОПАЛО ВОДИТЕЛЕЙ ОБИЖАЮТ!!11"
«Запрет парковки на этих улицах поможет устранить пробки и предоставит правовое обоснование для эвакуации автомобилей безответственных водителей, а также стимулирует киевлян пересесть на общественный транспорт», - сказано в сообщении.
На этих 67 улицах установят дорожные знаки и будет нанесена дорожная разметка, чтобы водители видели, что там нельзя парковаться.
У нас проблема не с запретом на парковку, а с плицей, которая должна следить за выполнением правил участниками движения. Возле Арены тоже парковка запрещена, постоянно один ряд свободный.
juiT 29.11.2017 21:47 пишет: У нас проблема не с запретом на парковку, а с плицей, которая должна следить за выполнением правил участниками движения.
Отут есть злая дырка в законодательстве: автоматическую фиксацию туда прописали, а штрафа в виде конвертика под дворник - нет. Коп тупо ничо не может сделать заочно с быдлопаркованчиком, даже при всем на то желании копа.
У Києві евакуюватимуть припарковані авто, які заважають руху транспорту Про це повідомив директор департаменту транспортної інфраструктури Сергій Симонов, передає прес-служба КМДА. "Незаконно припарковані автомобілі евакуюватимуть у випадках, коли їх лишатимуть на смузі руху громадського пасажирського транспорту, на пішохідних переходах, посеред дороги тощо", - розповів Симонов. Він додав, що в КМДА підготували законопроект щодо внесення змін до деяких законодавчих актів щодо паркування. "В них ініціюємо надання повноважень місцевим органам влади використовувати фото- і відеофіксацію порушень правил зупинки, стоянки та паркування транспортних засобів. Тоді у нас з’являться важелі впливу на порушників. А поки у нас їх немає, ми затвердили цей перелік, щоб надати права поліції евакуювати автомобілі у разі нагальної потреби", – пояснив Симонов. Водночас він зауважив, що офіційні паркувальні майданчики, зокрема, й на визначених у переліку вулицях, працюватимуть у звичному режимі.
Итого после эвакуации проблема поиска владельца авто уже является проблемой владельца авто, а не полисмена. Ну конечно, если ему нужен автомобиль и если он не на бляхах (кто ж отдаст бляху первому прохожему, а не владельцу из Литвы?).
juiT 29.11.2017 21:47 пишет: У нас проблема не с запретом на парковку, а с плицей, которая должна следить за выполнением правил участниками движения.
Отут есть злая дырка в законодательстве: автоматическую фиксацию туда прописали, а штрафа в виде конвертика под дворник - нет. Коп тупо ничо не может сделать заочно с быдлопаркованчиком, даже при всем на то желании копа.
Так к чему тогда эти запреты, если их невозможно выполнить?
Vaschek 29.11.2017 22:34 пишет: Если взять один участок из списка, а именно район Оушен плазы, то эвакуаторов не хватит
А всех и не надо. Несколько дней рандомно эвакуировать по 2 нарушителя (на это эвакуваторов хватит) - и через неделю там никто парковаться не будет. Разве что какой залетный - а на залетных эвакуаторов уже хватит. Просто сработает нежелание общаться со штрафплощадкой и таки придется заезжать на паркинг ТЦ.
Grossmeister 29.11.2017 20:54 пишет: По факту виходить простий механізм: в ціну квартири закладається ціна інфраструктури.
Есть механизм еще более простой: представь дом без инфраструктуры, но однушка стоит $20k, и дом с инфраструктурой, но однушка стоит $40k. Куда выстроится очередь покупателей, какой из двух застройщиков озолотится, и продолжит в том же духе, а какой будет вынужден рынком распродавать все с огромными скидками и закроет бизнес?
А тепер уяви що нема будинку за $20К. Ну от так вирішила місцева влада, яка є (типу) відображенням громади. Є лише за $40К зі школою, садочком та дорогами і за $80К (те саме + паркінг на кожну квартиру).
juiT 29.11.2017 21:47 пишет: У нас проблема не с запретом на парковку, а с плицей, которая должна следить за выполнением правил участниками движения.
Отут есть злая дырка в законодательстве: автоматическую фиксацию туда прописали, а штрафа в виде конвертика под дворник - нет. Коп тупо ничо не может сделать заочно с быдлопаркованчиком, даже при всем на то желании копа.
Чего это ничего не может сделать? Желания просто у них нет свою работу выполнять. Вон парковщики раньше как-то умудрялись хозяев машин находить, чтоб свою условную десяточку получить. Можно ж наряд возле Арены на пару дней поставить и вылавливать нарушителей в течении дня. А потом чуть дальше сместить на денек. И так рандомно по окрестностям. ЗП отобьют с большим запасом.
«Запрет парковки на этих улицах поможет устранить пробки и предоставит правовое обоснование для эвакуации автомобилей безответственных водителей, а также стимулирует киевлян пересесть на общественный транспорт», - сказано в сообщении.
На этих 67 улицах установят дорожные знаки и будет нанесена дорожная разметка, чтобы водители видели, что там нельзя парковаться.
Прекрасно,я щетаю! Особенно по Ушинского!
это баян очередной...по ул.ушинского как ехали гуськом, так и будет 100500 следующих лет.
Grossmeister 29.11.2017 20:54 пишет: По факту виходить простий механізм: в ціну квартири закладається ціна інфраструктури.
Есть механизм еще более простой: представь дом без инфраструктуры, но однушка стоит $20k, и дом с инфраструктурой, но однушка стоит $40k. Куда выстроится очередь покупателей, какой из двух застройщиков озолотится, и продолжит в том же духе, а какой будет вынужден рынком распродавать все с огромными скидками и закроет бизнес?
А тепер уяви що нема будинку за $20К. Ну от так вирішила місцева влада, яка є (типу) відображенням громади. Є лише за $40К зі школою, садочком та дорогами і за $80К (те саме + паркінг на кожну квартиру).
Это принудительное осчастливливание покупателей квартир, причем за их собственный счет? Демократично очень, чо. Прогрессивно. Очень громаду отображант, очень. Можно еще 10 ударов плетьми если не будут брать. Какие именно избиратели уполномочили власти на такое?
juiT 29.11.2017 21:47 пишет: У нас проблема не с запретом на парковку, а с плицей, которая должна следить за выполнением правил участниками движения.
Отут есть злая дырка в законодательстве: автоматическую фиксацию туда прописали, а штрафа в виде конвертика под дворник - нет. Коп тупо ничо не может сделать заочно с быдлопаркованчиком, даже при всем на то желании копа.
Чего это ничего не может сделать?
Потому что закон. Права нарушителей пдд надёжно защищены законом, быдлопаркуйтесь на здоровье.
Alewa 30.11.2017 00:03 пишет:
Вон парковщики раньше как-то умудрялись хозяев машин находить, чтоб свою условную десяточку получить.
Потому что беспредел. Нет, ну если вы желаете чтоб полиция работала по-беспределу, а не по закону, то попросите, может, и согласятся.
Потому что беспредел. Нет, ну если вы желаете чтоб полиция работала по-беспределу, а не по закону, то попросите, может, и согласятся.
Можно расшифровать в чем именно заключается беспредел, если пару полицейских будет в течении дня крутится возле Арены и штрафовать за остановку в неположенном месте, если кто-то только подъехал, и стоянку в неположенном месте, если выловили водителя, когда он садится в машину? Не, ну если начинаются сказки, что это не он ставил - вперед, пусть в суде оспаривает, теряет время с сомнительной перспективой. Если же сотрудникам полиции что-то еще мешает выполнять свои должностные обязанности, то министр МВД у нас входит в Кабмин, который обладает правом законодательной инициативы - вперед, предлагайте правки в законы. Это не говоря уже о ведомственных инструкциях и положениях. Повторюсь - тупо не хотят работать. Начиная с министра и заканчивая основной массой линейного состава З.Ы. Меня как-то ламповый гаишник умудрился с широкого тротуара на Крещатике согнать (когда там со стороны Бесарабки стали запрещать парковку), появился прям из неоткуда, а не сидел в машине с мигалкой. Только успел заехать. И барышню следом припугнул штрафом. Тоже по беспределу работал?
Alewa 30.11.2017 09:49 пишет: Можно расшифровать в чем именно заключается беспредел, если пару полицейских будет в течении дня крутится возле Арены и штрафовать за остановку в неположенном месте, если кто-то только подъехал, и стоянку в неположенном месте, если выловили водителя, когда он садится в машину? Не, ну если начинаются сказки, что это не он ставил - вперед, пусть в суде оспаривает, теряет время с сомнительной перспективой.
Вот ты коп, ты пришел под Океан-Плазу и видишь там несколько сотен припаркованых автомобилей, все до единого без водителей. Твои действия?
Alewa 30.11.2017 09:49 пишет: Если же сотрудникам полиции что-то еще мешает выполнять свои должностные обязанности, то министр МВД у нас входит в Кабмин, который обладает правом законодательной инициативы - вперед, предлагайте правки в законы.
Это опять принудительное щастье? Ты вправду считаешь, что большинство избирателей желают быть оштрафоваными за быдлопарковку?
Alewa 30.11.2017 09:49 пишет: З.Ы. Меня как-то ламповый гаишник умудрился с широкого тротуара на Крещатике согнать (когда там со стороны Бесарабки стали запрещать парковку), появился прям из неоткуда, а не сидел в машине с мигалкой. Только успел заехать. И барышню следом припугнул штрафом. Тоже по беспределу работал?
Alewa 30.11.2017 09:49 пишет: Можно расшифровать в чем именно заключается беспредел, если пару полицейских будет в течении дня крутится возле Арены и штрафовать за остановку в неположенном месте, если кто-то только подъехал, и стоянку в неположенном месте, если выловили водителя, когда он садится в машину? Не, ну если начинаются сказки, что это не он ставил - вперед, пусть в суде оспаривает, теряет время с сомнительной перспективой.
Вот ты коп, ты пришел под Океан-Плазу и видишь там несколько сотен припаркованых автомобилей, все до единого без водителей. Твои действия?
Alewa 30.11.2017 09:49 пишет: Если же сотрудникам полиции что-то еще мешает выполнять свои должностные обязанности, то министр МВД у нас входит в Кабмин, который обладает правом законодательной инициативы - вперед, предлагайте правки в законы.
Это опять принудительное щастье? Ты вправду считаешь, что большинство избирателей желают быть оштрафоваными за быдлопарковку?
В ответ на: ...
Вот ты коп, ты пришел под Океан-Плазу и видишь там несколько сотен припаркованых автомобилей, все до единого без водителей. Твои действия?
Alewa 30.11.2017 09:49 пишет: Если же сотрудникам полиции что-то еще мешает выполнять свои должностные обязанности, то министр МВД у нас входит в Кабмин, который обладает правом законодательной инициативы - вперед, предлагайте правки в законы.
Это опять принудительное щастье? Ты вправду считаешь, что большинство избирателей желают быть оштрафоваными за быдлопарковку?
Alewa 30.11.2017 09:49 пишет: З.Ы. Меня как-то ламповый гаишник умудрился с широкого тротуара на Крещатике согнать (когда там со стороны Бесарабки стали запрещать парковку), появился прям из неоткуда, а не сидел в машине с мигалкой. Только успел заехать. И барышню следом припугнул штрафом. Тоже по беспределу работал?
Не оштрафовал, и так два раза? Да, по беспределу.
А что мешает выделить патруль который будет пасти отъезжающие машины и обилечивать? Было бы желание. Возле Оушен плазы теория разбитых окон в действии, там достаточно разогнать всех паркованцев и удержать ситуацию пару дней.
Gold Fish 30.11.2017 10:37 пишет: Возле Оушен плазы теория разбитых окон в действии, там достаточно разогнать всех паркованцев и удержать ситуацию пару дней.
Да щаз. Когда там дежурил постоянно-упреждающий экипаж и без всяких штрафов просто не давал парковацца (как и на Саксаганского), то было пусто и чисто. Пару машин с корочками, которые посылали. И что? Экипаж уехал (кстати, почему?), а клоуны остались. Не делал бы плаза платным отот второй паркинг, было бы лучше с паркованцами. А так 5 минут за час просрочил, уже за час плати, это грабеж.
Gold Fish 30.11.2017 10:37 пишет: А что мешает выделить патруль который будет пасти отъезжающие машины и обилечивать?
Полагаю, большое количество куда как более приоритетных, а главное - продуктивных дел у полиции. Ну там, ограбления, изнасилования, убийства...
Gold Fish 30.11.2017 10:37 пишет: Было бы желание. Возле Оушен плазы теория разбитых окон в действии, там достаточно разогнать всех паркованцев и удержать ситуацию пару дней.
Полагаю, большое количество куда как более приоритетных, а главное - продуктивных дел у полиции. Ну там, ограбления, изнасилования, убийства...
явно давно полицию не вызывали. У них сейчас в приоритете оформление ДТП
Я пару месяцев назад вызывал т.к. пьяное быдло цеплялось к людям в сквере. Наряд приехал чепез 1,5 часа, после где-то 10 вызовов от разных людей. Со словами: "А вы сами немогли ему навалять, у нас ДТП много"
MaksymS 29.11.2017 21:12 пишет: У меня есть знакомая в Ирландии. Она себе не может позволить купить автомобиль по одной простой причине - нет места для парковки. Вот и все - ибо ЗАКОН.
Насколько я знаю, что-то подобное и в Японии. Идёшь покупать авто - запасись бумажкой, где сказано что у тебя есть место я её хранения (машины, а не бумажки ).
Drunkard 30.11.2017 07:43 пишет: Это принудительное осчастливливание покупателей квартир, причем за их собственный счет? Демократично очень, чо. Прогрессивно. Очень громаду отображант, очень. Можно еще 10 ударов плетьми если не будут брать. Какие именно избиратели уполномочили власти на такое?
Ніякі. Ізбіратєлі обирають жити в лайні. А хто уполномочував владу забирати у народу право бидлопаркуватись? Недемократично, а-йа-йай. А ще ввели штрафи за парковку на місцях інвалідів, це ж тепер пузо на 2 метри довше потрібно на ногах нести. Ізвєргі!
Це цивілізаційний вибір - жити "дорого" як десь у Норвегії, чи "дешево" як у Зімбабве.
Drunkard 30.11.2017 07:43 пишет: Это принудительное осчастливливание покупателей квартир, причем за их собственный счет? Демократично очень, чо. Прогрессивно. Очень громаду отображант, очень. Можно еще 10 ударов плетьми если не будут брать. Какие именно избиратели уполномочили власти на такое?
Ніякі. Ізбіратєлі обирають жити в лайні.
Ну так и живут. Демократия в действии. Наслаждайтесь.
Grossmeister 30.11.2017 11:40 пишет: А хто уполномочував владу забирати у народу право бидлопаркуватись? Недемократично, а-йа-йай.
Именно. Посему право безнаказанно быдлопарковаться - нерушимо. Ну, почти. Еще раз наслаждайтесь.
Alewa 30.11.2017 09:49 пишет: Можно расшифровать в чем именно заключается беспредел, если пару полицейских будет в течении дня крутится возле Арены и штрафовать за остановку в неположенном месте, если кто-то только подъехал, и стоянку в неположенном месте, если выловили водителя, когда он садится в машину?
Ну вы как маленький. Не для того на последние деньги покупался автомобиль, чтобы как нищеброд ходить пешком в ТЦ. Если уж влезли в кредит на авто - то непременно надо статусно выходить из авто перед входом в ТЦ и проходить не более 5 м от авто до входа. Иначе зачем было брать кредит, если не дают ощутить всю статусность владения автомобилем?
Alewa 30.11.2017 09:49 пишет: Можно расшифровать в чем именно заключается беспредел, если пару полицейских будет в течении дня крутится возле Арены и штрафовать за остановку в неположенном месте, если кто-то только подъехал, и стоянку в неположенном месте, если выловили водителя, когда он садится в машину?
Ну вы как маленький. Не для того на последние деньги покупался автомобиль, чтобы как нищеброд ходить пешком в ТЦ. Если уж влезли в кредит на авто - то непременно надо статусно выходить из авто перед входом в ТЦ и проходить не более 5 м от авто до входа. Иначе зачем было брать кредит, если не дают ощутить всю статусность владения автомобилем?
Кредиты щас не тренд. Щас тренд бляхи И не надо проецировать свои комплексы, все значительно проще. Кругом все паркуются как свободные личности под знаками и на переходах , а я чем хуже? Тем более что я не такой, просто мне сегодня очень надо, я на 5 минут, и с авариечкой.
В ответ на: Не делал бы плаза платным отот второй паркинг, было бы лучше с паркованцами. А так 5 минут за час просрочил, уже за час плати, это грабеж.
да щаааз когда все было бесплатно, ровно столько же быдлопаркованцев забивало площадь и все улицы вокруг. если нет наказания, то роль играет только один фактор. быдло ты или не быдло. лохи и раньше ехали на парковку, и теперь делают это платно, еще большие лохи . а свободно быдло, как сейчас там паркуется, так и при бесплатной парковке это делало
Бляхи в кредит . Не у всех кому требуется высокий статус есть деньги на бляху. Иногда приходится брать кредит. И идя на такие жертвы человека лишают последней возможности самоутвердиться, выйдя из литовского кредитного авто напротив входа в ТЦ. Это же геноцид статусных автовладельцевводителей!
nickka 30.11.2017 10:45 пишет: Не делал бы плаза платным отот второй паркинг, было бы лучше с паркованцами. А так 5 минут за час просрочил, уже за час плати, это грабеж.
Знести весь Хрещатик, Володимирську, Велику Васильківську, Січових Стрільців, та ще кілька вулиць нахрін, закатати усе в асфальт у 16 смуг, з безкоштовним паркуванням у трьох крайніх
А зачем там парковаться, если все снесли?
Androll 29.11.2017 19:24 пишет: Давно нужно переименовать форум из автоуа в автоНЕА! любой маразм, предложенный нашими идиотами-депутатами, встречает бурную радость и аплодисменты!
Я про себя скажу. Мне важно добраться до пункта назначения за адекватные деньги и с адекватным комфортом. На машине это будет или нет, меня не волнует. Поэтому разнообразные способы ограничения движения автомобилей я скорее привестствую. Другое дело, что конкретно это решение в сложившихся условиях такое же эффективное, как снижение скорости до 50. Строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения.
Drunkard 29.11.2017 21:30 пишет:
Еще более умным решением был бы вообще саморегулирующийся тариф на метро - который поминутно растет аж пока поток пассажиров не снизится до уровня нормальной пропускной способности. И наоборот, падает, если поток пассажиров ниже этого уровня.
Не хватает денег на метро - топай на работу пешком Напоминает налог на бедность. Тот самый, при котором бедным быть станет невыгодно и люди перестануть быть бедными
MaksymS 29.11.2017 23:17 пишет:
А всех и не надо. Несколько дней рандомно эвакуировать по 2 нарушителя (на это эвакуваторов хватит) - и через неделю там никто парковаться не будет.
На примере Оушн Плазы очень хорошо видно, как это работает на практике. Пока патруль стоял, было чисто. Как только уехал - все запарковано.
Gold Fish 30.11.2017 10:37 пишет:
А что мешает выделить патруль который будет пасти отъезжающие машины и обилечивать?
"Мне дали ключи и сказали ехать. Я эту машину сюда не ставил"
В ответ на: Не делал бы плаза платным отот второй паркинг, было бы лучше с паркованцами. А так 5 минут за час просрочил, уже за час плати, это грабеж.
Конкретно для меня проблема парковки в Оушне - не цена, а удобство. В Гуливере я с удовольствием на подземную еду. Потому что это реально удобно и цена меня совсем не останаваливает. В Оушне иногда можно полчаса с той парковки выезжать. Зачем оно мне надо? Поэтому я ее пытаюсь обходить и объезжать стороной. А если очень надо именно туда, то добираюсь без машины.
onedrew 30.11.2017 13:29 пишет: На примере Оушн Плазы очень хорошо видно, как это работает на практике. Пока патруль стоял, было чисто. Как только уехал - все запарковано.
Вот видите - даже эвакуатор не нужен. Так что эвакуаторов на борьбу с паркованцами точно хватит! Тем более что можно, оказывается, обойтись и вовсе без них.
Gold Fish 30.11.2017 10:37 пишет: А что мешает выделить патруль который будет пасти отъезжающие машины и обилечивать?
Полагаю, большое количество куда как более приоритетных, а главное - продуктивных дел у полиции. Ну там, ограбления, изнасилования, убийства...
Gold Fish 30.11.2017 10:37 пишет: Было бы желание. Возле Оушен плазы теория разбитых окон в действии, там достаточно разогнать всех паркованцев и удержать ситуацию пару дней.
Угу, там так и было пару дней.
Именно что теория разбитых окон. Полагаю, что у нью-йоркских полицейских тоже было чем заниматься помимо того, чтобы ловить безбилетников в метро. Однако руководство города и полиции поставило цель и методично начало заниматься мелкими проблемами, а не ныть, что не хватает полномочий. У всего мира получается и только у нас полицейские - такие себе милые зверушки, которые ничего не могут поделать с нарушителями.
onedrew 30.11.2017 13:29 пишет: На примере Оушн Плазы очень хорошо видно, как это работает на практике. Пока патруль стоял, было чисто. Как только уехал - все запарковано.
Вот видите - даже эвакуатор не нужен. Так что эвакуаторов на борьбу с паркованцами точно хватит! Тем более что можно, оказывается, обойтись и вовсе без них.
Ну да, а во всем мире придумали квитанции под дворник - так то тупые идиоты, работать не хотели.
Во-первых, если у тебя такая работа, что не хватает денег на нее доехать на метро - не едь.
У меня с работой все в порядке, спасибо Но я не уверен, что хотел бы, чтобы учителя, врачи и пожарные ездили на работу не в то время, когда им надо там быть, а в то, когда они могут себе это позволить. Не говоря уже о том, что такой подход к общественному транспорту только ухудшит ситуацию с социальным неравенством. Рыночный подход - это хорошо, но не всегда.
Во-первых, если у тебя такая работа, что не хватает денег на нее доехать на метро - не едь.
У меня с работой все в порядке, спасибо Но я не уверен, что хотел бы, чтобы учителя, врачи и пожарные ездили на работу не в то время, когда им надо там быть, а в то, когда они могут себе это позволить.
Я хотел бы, чтобы учителя, врачи и пожарные - могли бы себе позволить ездить на работу даже и на такси. Приличные учителя и врачи, кстати - вполне. А вы за то чтоб не было богатых?
А учителю/врачу, которому не хватает чтоб доехать на работу на метро, оно одно из двух: или нечего делать в учителях/врачах вообще (и таких среди них полным-полно, кстати), или нечего делать на этой работе. Есть еще третий вариант, учительствовать-врачевать в какой-нибудь деревне, где метро не надо чтоб на работу попасть.
onedrew 30.11.2017 15:31 пишет: Не говоря уже о том, что такой подход к общественному транспорту только ухудшит ситуацию с социальным неравенством.
Времена социальной уравниловки немножко закончились, если вы не заметили.
Drunkard 30.11.2017 16:32 пишет: Отэто и называется - беспредел.
- це ви гіперболізуєте. Це не беспрєдеєл. Беспрєдеєл - це зовсім інше.
Когда госслужащий накладывает санкции не предусмотреным законом образом - это именно что беспредел и есть.
За парковку действующим законодательством предусмотрен штраф на того, КТО запарковался, а не на того кто забирает. И ровно никакого отношения к собственности никоим боком. Собственник несет ответсвенность только за зафиксированые в автоматическом режиме нарушения, что, очевидно, не наш случай.
За парковку действующим законодательством предусмотрен штраф на того, КТО запарковался, а не на того кто забирает.
1) По админ правонарушениям у нас нет презумпции невиновности. 2) В КУАПе говорится о нарушении правил стоянки водителем. Человек, садящийся в припаркованную с нарушением правил машину, водитель? В момент, когда он садится в машину, машина припаркована с нарушением правил? Что еще нужно полицейским для того, чтобы выполнять свою работу Кто не согласен с п1. и п.2. - вперед оспаривать админ. протокол в суд. Сложится практика, что суды поголовно поддерживают позицию "водителей", пусть Аваков инициирует изменения в КУАП.
В целом детский сад какой-то. Кто хочет, тот работает, кто не хочет рассказывает, что у нас законы плохие.
Update: Что кстати Авакову мешает повесить камеры работающие в автоматическом режиме на несколько патрульных машин и штрафовать за нарушение правил стоянки собственников машин в рамках ст.14.2 КУАП? В той же Москве давно уже ездят спец.машины и успешно все фиксируют. Камеры окупятся за день. Ответ риторический
Во-первых, если у тебя такая работа, что не хватает денег на нее доехать на метро - не едь.
У меня с работой все в порядке, спасибо Но я не уверен, что хотел бы, чтобы учителя, врачи и пожарные ездили на работу не в то время, когда им надо там быть, а в то, когда они могут себе это позволить.
Я хотел бы, чтобы учителя, врачи и пожарные - могли бы себе позволить ездить на работу даже и на такси.
і як, десь у світі вчителі, пожежники можуть на таксі їздити без напряга для гаманця?
Alewa 30.11.2017 17:22 пишет: 2) В КУАПе говорится о нарушении правил стоянки водителем. Человек, садящийся в припаркованную с нарушением правил машину, водитель?
Еще пока шо нет, кстати. Водителем он станет в момент, когда автомобиль тронется с места, до того - он автомобилем не управляет. Но дело даже не в этом.
Alewa 30.11.2017 17:22 пишет: В момент, когда он садится в машину, машина припаркована с нарушением правил? Что еще нужно полицейским для того, чтобы выполнять свою работу
Штрафовать того, кто ее с нарушением правил запарковал, того, кто нарушил правила парковки. Ибо только это деяние есть нарушением ПДД.
Alewa 30.11.2017 17:22 пишет: Кто не согласен с п1. и п.2. - вперед оспаривать админ. протокол в суд.
Я призываю к выполнению полицейскими своих должностных обязанностей, а не нытью об отсутствии полномочий, механизмов и прочих вещей, и тем паче беспределу. Есть правоприменительная практика. Если в рамках этой практики работать не получается, то вперед менять законодательство. У министра внутренних дел есть и полномочия, чтобы поднять этот вопрос, и соответствующая коалиция в парламенте. И бюджет заодно наполнить можно. Дальше спорить по этому поводу становится бессмысленно, получается хождение по кругу.
Лайфхак. Кидаєш машину де попало, хоть і перед носом у копів, і швидко тікаєш. Повертаєшся такий "БеБеБе, нічого не знаю, я в доміку машину тут не ставив " і уїзжаєш в закат.
Alewa 30.11.2017 17:22 пишет: 2) В КУАПе говорится о нарушении правил стоянки водителем. Человек, садящийся в припаркованную с нарушением правил машину, водитель?
Еще пока шо нет, кстати. Водителем он станет в момент, когда автомобиль тронется с места, до того - он автомобилем не управляет. Но дело даже не в этом.
Alewa 30.11.2017 17:22 пишет: В момент, когда он садится в машину, машина припаркована с нарушением правил? Что еще нужно полицейским для того, чтобы выполнять свою работу
Штрафовать того, кто ее с нарушением правил запарковал, того, кто нарушил правила парковки. Ибо только это деяние есть нарушением ПДД.
В ответ на: ...
Еще пока шо нет, кстати. Водителем он станет в момент, когда автомобиль тронется с места, до того - он автомобилем не управляет. Но дело даже не в этом.
Alewa 30.11.2017 17:22 пишет: В момент, когда он садится в машину, машина припаркована с нарушением правил? Что еще нужно полицейским для того, чтобы выполнять свою работу
Штрафовать того, кто ее с нарушением правил запарковал, того, кто нарушил правила парковки. Ибо только это деяние есть нарушением ПДД.
Alewa 30.11.2017 17:22 пишет: Кто не согласен с п1. и п.2. - вперед оспаривать админ. протокол в суд.
Поздравляю, вы призываете к беспределу.
Понимаю ваше отчаяние, но - увы.
ИМХО вы защищаете беспредел. Потому что поведение из разряда "а попробуй докажи, что я нарушил" как раз и есть беспределом. Такое отношение к закону и обществу порождает мажоров, пашинских, и прочее от мала до велика. Свято место пусто не бывает. Отсутствие юридического права породит право револьвера.
Пупкин Вася 30.11.2017 17:37 пишет: Лайфхак. Кидаєш машину де попало, хоть і перед носом у копів, і швидко тікаєш. Повертаєшся такий "БеБеБе, нічого не знаю, я в доміку машину тут не ставив " і уїзжаєш в закат.
у них камери є треба тікати в капюшоні і величезних темних окулярах )))
Пупкин Вася 30.11.2017 17:37 пишет: Лайфхак. Кидаєш машину де попало, хоть і перед носом у копів, і швидко тікаєш. Повертаєшся такий "БеБеБе, нічого не знаю, я в доміку машину тут не ставив " і уїзжаєш в закат.
- причому це - не беспредел. Беспредел - це коли тебе за це хочуть оштрафувати.
Sergu44o 30.11.2017 17:40 пишет: треба тікати в капюшоні і величезних темних окулярах )))
А якщо доженуть: "А це був не я, а мій брат-блізнєц," , "а я просто вийшов на пробіжку, я тут завжди в такий час бігаю.".
Пупкин Вася 30.11.2017 17:37 пишет: Лайфхак. Кидаєш машину де попало, хоть і перед носом у копів, і швидко тікаєш. Повертаєшся такий "БеБеБе, нічого не знаю, я в доміку машину тут не ставив " і уїзжаєш в закат.
- причому це - не беспредел. Беспредел - це коли тебе за це хочуть оштрафувати.
Именно. Закон именно таков. Права нарушителей надежно защищены.
Пупкин Вася 30.11.2017 17:37 пишет: Лайфхак. Кидаєш машину де попало, хоть і перед носом у копів, і швидко тікаєш. Повертаєшся такий "БеБеБе, нічого не знаю, я в доміку машину тут не ставив " і уїзжаєш в закат.
у них камери є треба тікати в капюшоні і величезних темних окулярах )))
Ваша камера несертифікована. Я не давав згоду на зйомку. Це є вмішатєльство в лічну жізнь! Бебебе беспрєдєл кароче.
Пупкин Вася 30.11.2017 17:37 пишет: Лайфхак. Кидаєш машину де попало, хоть і перед носом у копів, і швидко тікаєш. Повертаєшся такий "БеБеБе, нічого не знаю, я в доміку машину тут не ставив " і уїзжаєш в закат.
- причому це - не беспредел. Беспредел - це коли тебе за це хочуть оштрафувати.
Именно. Закон именно таков. Права нарушителей надежно защищены.
коли пдр пишуться для тупих дебілів - тобі це подобається. але коли куап пишеться для порушників - це тобі вже НЕ подобається. ти визначись
А учителю/врачу, которому не хватает чтоб доехать на работу на метро, оно одно из двух: или нечего делать в учителях/врачах вообще (и таких среди них полным-полно, кстати), или нечего делать на этой работе. Есть еще третий вариант, учительствовать-врачевать в какой-нибудь деревне, где метро не надо чтоб на работу попасть.
Как удобно пожарных упустил. А еще, насколько я помню, скорая помощь, которая по 103, у нас все еще государственная. Я бы все таки не хотел, чтобы оттуда все врачи ушли в частные конторы. Или не приехали на работу, потому что на проезд не хватило.
Drunkard 30.11.2017 16:02 пишет:
Времена социальной уравниловки немножко закончились, если вы не заметили.
Ты же прекрасно понимаешь, что я не призываю каждому бездельнику по яхте выдать. Но загонять бедных в еще большую бедность ни к чему хорошему в долгосрочной перспективе не приведет.
Пупкин Вася 30.11.2017 17:37 пишет: Лайфхак. Кидаєш машину де попало, хоть і перед носом у копів, і швидко тікаєш. Повертаєшся такий "БеБеБе, нічого не знаю, я в доміку машину тут не ставив " і уїзжаєш в закат.
Ты так говоришь, будто ни разу подобных видео на Ютубе не видел
YuriyO 30.11.2017 17:38 пишет:
ИМХО вы защищаете беспредел. Потому что поведение из разряда "а попробуй докажи, что я нарушил" как раз и есть беспределом.
Я подозреваю, что товарищ не защищает беспредел, а призывает привести законодательство в адекватный вид, когда вот эти действия не будут считаться беспределом. И это единственно правильный путь. Иначе скатимся в анархию.
А учителю/врачу, которому не хватает чтоб доехать на работу на метро, оно одно из двух: или нечего делать в учителях/врачах вообще (и таких среди них полным-полно, кстати), или нечего делать на этой работе. Есть еще третий вариант, учительствовать-врачевать в какой-нибудь деревне, где метро не надо чтоб на работу попасть.
Как удобно пожарных упустил. А еще, насколько я помню, скорая помощь, которая по 103, у нас все еще государственная. Я бы все таки не хотел, чтобы оттуда все врачи ушли в частные конторы. Или не приехали на работу, потому что на проезд не хватило.
Другого способа заставить любого работодателя поднять оплату, кроме как массово отказаться работать за текущую - в природе не существует, простите.
onedrew 30.11.2017 17:58 пишет: Я подозреваю, что товарищ не защищает беспредел, а призывает привести законодательство в адекватный вид, когда вот эти действия не будут считаться беспределом.
Зачем "вот эти действия"? Есть более другие действия, все давным-давно придумано до нас - квитанция под дворник, и бац.
onedrew 30.11.2017 17:58 пишет: Я подозреваю, что товарищ не защищает беспредел, а призывает привести законодательство в адекватный вид,
Може бути. Але - кого закликає? Нас?
Вам я всего-лишь объясняю, что в действующем правовом поле копам бороться с парковкой - сизифоф труд. Усилий - много, смысла - нуль. Совершенно логично, что и не борются никак.
onedrew 30.11.2017 17:58 пишет: Ты же прекрасно понимаешь, что я не призываю каждому бездельнику по яхте выдать. Но загонять бедных в еще большую бедность ни к чему хорошему в долгосрочной перспективе не приведет.
Это ты про бедных автовладельцев, неспособных заплатить 20 гривен за парковку щаз?
nickka 30.11.2017 10:45 пишет: Не делал бы плаза платным отот второй паркинг, было бы лучше с паркованцами. А так 5 минут за час просрочил, уже за час плати, это грабеж.
onedrew 30.11.2017 17:58 пишет: Ты же прекрасно понимаешь, что я не призываю каждому бездельнику по яхте выдать. Но загонять бедных в еще большую бедность ни к чему хорошему в долгосрочной перспективе не приведет.
Это ты про бедных автовладельцев, неспособных заплатить 20 гривен за парковку щаз?
А сам-то в день, месяц, год сколько платишь? Просто интересно.
onedrew 30.11.2017 17:58 пишет: Ты же прекрасно понимаешь, что я не призываю каждому бездельнику по яхте выдать. Но загонять бедных в еще большую бедность ни к чему хорошему в долгосрочной перспективе не приведет.
Это ты про бедных автовладельцев, неспособных заплатить 20 гривен за парковку щаз?
А сам-то в день, месяц, год сколько платишь? Просто интересно.
Разрешите отчитаться: купил себе в собственность приватизированый гараж. По цене как простенький автомобиль примерно. Удовлетворен, или еще каких интимных вопросов есть?
Это ты про бедных автовладельцев, неспособных заплатить 20 гривен за парковку щаз?
А сам-то в день, месяц, год сколько платишь? Просто интересно.
Разрешите отчитаться: купил себе в собственность приватизированый гараж. По цене как простенький автомобиль примерно. Удовлетворен, или еще каких интимных вопросов есть?
А сам-то в день, месяц, год сколько платишь? Просто интересно.
Разрешите отчитаться: купил себе в собственность приватизированый гараж. По цене как простенький автомобиль примерно. Удовлетворен, или еще каких интимных вопросов есть?
Гараж возле работы или у тебя работа в гараже?
На работу ежжу на метро. Еще вопросы? Трусы? Любовницы? Где деньги храню?
Разрешите отчитаться: купил себе в собственность приватизированый гараж. По цене как простенький автомобиль примерно. Удовлетворен, или еще каких интимных вопросов есть?
Гараж возле работы или у тебя работа в гараже?
На работу ежжу на метро. Еще вопросы? Трусы? Любовницы? Где деньги храню?
Нет, не надо подробностей, пожалуйста Если на работу на метро, то такая активная позиция в плане парковок выглядит как минимум странно Я кагбэ на работу тоже на метро езжу, но мне в этом плане всегда везло, т.к. все работы от метро были на расстоянии 10-15 минут пешком да и на машине было где запарковаться, сейчас вот вообще ~3 мин, а вот если работа не возле метро и общаком очень неудобно добираться? Вопрос же даже не в цене, а в физической невозможности где-то стать
MaksymS 30.11.2017 20:12 пишет: Я не ведусь на провокации и не плачу никаких 12 грн за прокат. Покупаю по 1 жетону (кстати один раз сами дали 2 шт, хоть я и не просил).
Вообще-то карточка дает существенную экономию. Пополняешь на 50 поездок сразу и экономишь 25 грн на стоимости проезда, карточка не то, что окупается, она еще и выгоду дает
На работу ежжу на метро. Еще вопросы? Трусы? Любовницы? Где деньги храню?
Нет, не надо подробностей, пожалуйста Если на работу на метро, то такая активная позиция в плане парковок выглядит как минимум странно
Я отлично понимаю что это проекция, но, знаете, бывают люди, позиция котрых в некоторых вопросах не определяется их поверхностными личными шкурными интересами. Бывают даже люди, которые догадываются шо иногда, поступившись на пять копеек своими личными шкурными интересами, коллектив получает выгоды каждому на рубль. Но да, подавляющее большинство - это жадность и зависть, и выпустить пять копеек из рук в принципе не способно как та обезъяна с апельсином в ящике.
GreenMile 30.11.2017 23:45 пишет:
если работа не возле метро и общаком очень неудобно добираться?
Обоже, опять? Какие же вы все скучно одинаковые. Ты работу в слепую лотерею без права отказаться выиграл, или все же выбрал сам по каким-то критериям? Если среди этих критериев не было удобства добирания - ну, смотри выше про обезъяну.
GreenMile 30.11.2017 23:45 пишет:
Вопрос же даже не в цене, а в физической невозможности где-то стать
Цена способна решить сие вообще всегда, даже если во всем мире останется одно-единственное паркоместо.
Drunkard 30.11.2017 21:26 пишет: ... Разрешите отчитаться: купил себе в собственность приватизированый гараж. По цене как простенький автомобиль примерно. Удовлетворен, или еще каких интимных вопросов есть?
по цене простенького авто на укр номерах или на бляхах? это важно.....
«Запрет парковки на этих улицах поможет устранить пробки и предоставит правовое обоснование для эвакуации автомобилей безответственных водителей, а также стимулирует киевлян пересесть на общественный транспорт», - сказано в сообщении.
На этих 67 улицах установят дорожные знаки и будет нанесена дорожная разметка, чтобы водители видели, что там нельзя парковаться.
Drunkard 30.11.2017 21:26 пишет: ... Разрешите отчитаться: купил себе в собственность приватизированый гараж. По цене как простенький автомобиль примерно. Удовлетворен, или еще каких интимных вопросов есть?
по цене простенького авто на укр номерах или на бляхах? это важно.....
Судя по ценам в нашем гаражном кооперативе, так на бляхах можно хороший такой премиум автомобиль "купить" А гараж Druncard -а не очень далеко по расположению и формату.
GreenMile 30.11.2017 23:45 пишет: Если на работу на метро, то такая активная позиция в плане парковок выглядит как минимум странно
Могу объяснить детальнее. Эффективный запрет быдлопарковок + чувствительная платность небыдлопарковок - это те самые пять копеек, на которые нужно поступиться каждому из нас, чтобы получить выгод на рубль. Выгоды на рубль вкратце такие: - снижение трафика (те, кому сумма за парковку важнее чем конкретная поездка - не едут, те, кому у пункта назначения вообще негде припарковаться - тоже) и облегчение проезда (улицы не забиты припарковаными в неположеных местах автомобилями). - не то чтоб гарантированое, но очень высоковероятное наличие свободных паркомест там, где вам надобно припарковаться. Довольно очевидно, что платное паркоместо найти свободным значительно вероятнее, чем бесплатное. А при правильной ценовой политике - так и вообще таки вполне гарантированое наличие платного паркоместа. - Застройщики ТРЦ и жилых комплексов будут тупо вынуждены строить парковки суровыми ударами рынка - иначе от них уйдет существенная доля клиентов, те, которые не смогут запарковаться. Останутся одни нищеброды безмашинные ггг, а это едва-ли аудитория, на которую они ориентируются. - Увеличение количества паркомест и парковок: строительство парковок, при отсутсвии возможности быдлозапарковаться на шару, может статься, окажется экономически выгодным. Де-та на этом месте возникает шанс увидеть как торгово-развлекательный центр сносят в пользу парковки, а не наоборот, как оно регулярно случается сейчас. - Развитие общественного транспорта и цивилизованого такси: у обоих сервисов увеличивается количество платежеспособных клиентов (глядишь, и родятся цивилизованые маршрутки как дорогой общественный транспорт для способных за это заплатить, в чем изначально идея существования маршруток и состояла), плюс городским властям было бы логично (и тоже экономически выгодно, кстати) направить доходы от парковок именно на это. И на перехватывающие парковки по окраинам города - тоже. - Полная социальная справедливость: право на парковку получают те, кому это настолько нужно, шо они готовы и способны за это платить, остальные - уступают им право на парковку. Еще один стимул зарабатывать бабло.
И альтернативы-то - ровно никакой. Устроить достаточное для всех желающик количество бесплатных паркомест в тесном конкретном городе Киеве - очевидно невозможно тупо банально физически, я уж даже не говорю что экономически.
И примеров в большом мире - вагон и маленькая тележка, от цивилизованых стран, до антипримера - Индии.
И большинство из вышеперечисленых пунктов - работают даже если бабло, собраное с парковок тупо разворуют.
Но пипл жаждет жить в свинарнике, ну что ж, наслаждайтесь, чо. Съездите в Индию посмотреть за что именно вы тут топите, насладитесь, морально приготовтесь.
UPD. Та же самая картина и с полосами для ОТ, и с ограничением скорости в 50км/ч и, очевидно, с камерами автофиксации, и еще дофига с чем. UPD2. А теперь еще скажите шо "ничо не меняется", ага. 10 лет назад ни о парковке, ни о полосах для ОТ, ни о камерах - даже речи не было. А щаз, вот, все вышеперечисленное - уже реалистичненько.
GreenMile 30.11.2017 23:45 пишет: а вот если работа не возле метро и общаком очень неудобно добираться?
... то в таких местах обычно вообще нет проблем с парковкой.
Можно пару примеров, где это есть бизнес-центры в стороне от метро, у которых нет проблем с парковкой?
Ирва например. Несмотря на немеряное количество машин, самое большое расстояние, которое тебе прийдётся пройти до дверей - 300 метров. Все эти БЦ на Лепсе Гавела в ту же категорию. Да, у дверей не припаркуешься начиная с определенного времени, но в паре сотен метров найти свободное место не проблема.
... то в таких местах обычно вообще нет проблем с парковкой.
Можно пару примеров, где это есть бизнес-центры в стороне от метро, у которых нет проблем с парковкой?
Ирва например. Несмотря на немеряное количество машин, самое большое расстояние, которое тебе прийдётся пройти до дверей - 300 метров. Все эти БЦ на Лепсе Гавела в ту же категорию. Да, у дверей не припаркуешься начиная с определенного времени, но в паре сотен метров найти свободное место не проблема.
Можно немного точнее, где именно искать свободные паркоместа у "Ирвы" и "Премиума" часов после 10 утра?
Можно пару примеров, где это есть бизнес-центры в стороне от метро, у которых нет проблем с парковкой?
Ирва например. Несмотря на немеряное количество машин, самое большое расстояние, которое тебе прийдётся пройти до дверей - 300 метров. Все эти БЦ на Лепсе Гавела в ту же категорию. Да, у дверей не припаркуешься начиная с определенного времени, но в паре сотен метров найти свободное место не проблема.
Можно немного точнее, где именно искать свободные паркоместа у "Ирвы" и "Премиума" часов после 10 утра?
У Ирвы - на заасфальтированом пятачке напротив здания ЖД станции если надо в корпус Б. Напротив самомойки или в переулке если надо в корпус А. Если пан приезжает хотя бы за 15 минут до указаного времени, то с высокой вероятностью найдёт несколько мест прямо напротив корпуса А. У Премиума - на противоположной стороне бульвара возле хрущёвок. Не благодари.
... то в таких местах обычно вообще нет проблем с парковкой.
Можно пару примеров, где это есть бизнес-центры в стороне от метро, у которых нет проблем с парковкой?
Ирва например. Несмотря на немеряное количество машин, самое большое расстояние, которое тебе прийдётся пройти до дверей - 300 метров. Все эти БЦ на Лепсе Гавела в ту же категорию. Да, у дверей не припаркуешься начиная с определенного времени, но в паре сотен метров найти свободное место не проблема.
так это какраз возле метро, от Берестейки 15 мин пешком. Если знать где парковаться на прилегающих мелких улочках то да, а если ты курьер интернет магазина или таксист то тебе припарковаться абсолютно негде.
Считаю что должны быть места на которых одному авто можно макс 15 минут в сутки стоять.
Это ты про бедных автовладельцев, неспособных заплатить 20 гривен за парковку щаз?
А сам-то в день, месяц, год сколько платишь? Просто интересно.
Разрешите отчитаться: купил себе в собственность приватизированый гараж. По цене как простенький автомобиль примерно. Удовлетворен, или еще каких интимных вопросов есть?
Не интересно, кто, что и за сколько купил. А вопрос был вполне конкретный задан: сколько человек, агитирующий за платную парковку, сам за нее платит. Или готов заплатить. Ответ получен, вопросов больше не имею.
А сам-то в день, месяц, год сколько платишь? Просто интересно.
Разрешите отчитаться: купил себе в собственность приватизированый гараж. По цене как простенький автомобиль примерно. Удовлетворен, или еще каких интимных вопросов есть?
Не интересно, кто, что и за сколько купил. А вопрос был вполне конкретный задан: сколько человек, агитирующий за платную парковку, сам за нее платит. Или готов заплатить.
О, опять диаметрально противоположные вещи в одном высказывании. Не, с математической точки зрения так и должно быть, но вот в одном высказывании - чересчур немного. Я не спрашиваю нельзя ли было не переходить на личности, эт ясно что при тяжело запущеных проекциях - нельзя. Но прямо - нельзя было спросить?
HC-man 01.12.2017 20:17 пишет:
Ответ получен, вопросов больше не имею.
Ну нет, так нет. На всякий случай, ввиду нездорового интереса к моей личности, сообщу вам что я - натурал и женат, и на этом, надеюсь, тему будем считать исчерпаной.
HC-man 01.12.2017 20:17 пишет: Не интересно, кто, что и за сколько купил. А вопрос был вполне конкретный задан: сколько человек, агитирующий за платную парковку, сам за нее платит. Или готов заплатить.
Чому ж не цікаво? Відповідь на питання була дана - людина заплатила "за парковку", але оптом.
Andrew82 01.12.2017 14:20 пишет: А где Урловская, Драгоманова, Голосеевская? Где законодательная база под эвакуаторы, под возможность заочного выписывания штрафа без поисков водителя?
Какой-то неудачный пук в воздух получился.
На Голосеевскую вообще ездить нечего, если конкретно туда не надо. Это междворовой проезд, ехать надо по проспекту
Andrew82 01.12.2017 14:20 пишет: А где Урловская, Драгоманова, Голосеевская? Где законодательная база под эвакуаторы, под возможность заочного выписывания штрафа без поисков водителя?
Какой-то неудачный пук в воздух получился.
На Голосеевскую вообще ездить нечего, если конкретно туда не надо. Это междворовой проезд, ехать надо по проспекту
ну... это я какбы... там прописан, и прожил первых своих лет 20.... сейчас конечно с вами соглашусь - нечего там делать... но может можно к родителям заеду? хоть на часок, раз в неделю?
Натрапив був на відео пресконфнренції, де дядько розказав про це рішення. Так от, сильно не радійте заборонам цим евакуатори будуть вивозити тільки тих, цитую: "хто стоїть на смузі ОТ, пішоходних переходах і посеред дороги". Так що, такоє...
San40S 03.12.2017 01:12 пишет: Натрапив був на відео пресконфнренції, де дядько розказав про це рішення. Так от, сильно не радійте заборонам цим евакуатори будуть вивозити тільки тих, цитую: "хто стоїть на смузі ОТ, пішоходних переходах і посеред дороги". Так що, такоє...
і правильно. бо цім мудакам дай тільки волю... уже ж проходили евакуатори, вам мало?
San40S 03.12.2017 01:12 пишет: Натрапив був на відео пресконфнренції, де дядько розказав про це рішення. Так от, сильно не радійте заборонам цим евакуатори будуть вивозити тільки тих, цитую: "хто стоїть на смузі ОТ, пішоходних переходах і посеред дороги". Так що, такоє...
і правильно. бо цім мудакам дай тільки волю... уже ж проходили евакуатори, вам мало?
Так это ж когда было, уже все забыли, а некоторые, которые права после получили, так и не знают даже что это было.