DefLoom 16.01.2018 22:04 пишет: Насчитал около десяти аварий, по 3 и более машин. Есть серьёзные аварии. На дороге гололедица.
нормальная дорога, аварий час назад было штук 5 на том отрезке, все от хлопанья ушами
Я ехал в сторону Подола, нажал на тормоз, а под колёсами не то, что ожидалось. Благо успел развернуться и по верху это всё объехал. А вот когда обратно ехал наблюдал всю картину целиком. И внутренняя сторона Набрежной - нормуль, а внешняя - с сюрпризами. Со скорыми, оторванными бамперами и и машинами в опоре моста.
Вчера тоже наблюдал сие действо. Столько аварий на километр я ещё не видел. Скользко было сильно. Тот день, когда тормозишь и смотришь в зеркало заднего вида.
Правильный 17.01.2018 06:40 пишет: А позириь ,що там сталося,сфотать на телефон.
Нет, ну а как так? Тема есть и в теме ни единой фотки сего действа нет
Наверное потомушо все ресурсы полны этих самых фоток. А если б автоуа меньше на зимних тошнотов наежжало, то вообще было бы хорошо, а проводило разъяснительную работу, что зимой ездяют по-другому. А то полно народу думают, что зимняя езда отличается от летней только тем, что шины переобуть.
есть подозрение, что вчера там участвовали люди на неадекватной резине. на нормальной резине такого натворить сложно. но нет ничего невозможного. как пример, водитель кемри.
DimonDSV 17.01.2018 10:36 пишет: есть подозрение, что вчера там участвовали люди на неадекватной резине. на нормальной резине такого натворить сложно. но нет ничего невозможного. как пример, водитель кемри.
Мое первое знакомство с таким пидступным гололедом, замаскированным под чистый асфальт, началось где-то в 90-е на трассе Киев - Ирпень. Где я выехал на обгон тошнота на автобусе, а остановился на встречной обочине носом непонятно куда, еле поймав машину и каким-то чудом увернувшись от встречного зила с прицепом. Никакая б резина там, скорее всего, не помогла бы. Счас, конечно, машины от космича 412 немного отличаются, но внезапно вылететь на вот такую заразу даже на 60 км/час может стать сюпризом, особенно, если не всеми четырьмями колесами, а частью их. А если при этом тормознуть или рулем крутануть...
я понимаю, что глазами трудно определить состояние покрытия. но машина же себя ведет по другому. да и почему не попробовать приторморзить/проверить, что там под колесами. сам вчера с турбины сьехал. спешил. ускорился, но машина начала искать дорогу. тормознул и никуда уже не спешил.
DimonDSV 17.01.2018 10:36 пишет: есть подозрение, что вчера там участвовали люди на неадекватной резине. на нормальной резине такого натворить сложно. но нет ничего невозможного. как пример, водитель кемри.
Мое первое знакомство с таким пидступным гололедом, замаскированным под чистый асфальт, началось где-то в 90-е на трассе Киев - Ирпень. Где я выехал на обгон тошнота на автобусе, а остановился на встречной обочине носом непонятно куда, еле поймав машину и каким-то чудом увернувшись от встречного зила с прицепом. Никакая б резина там, скорее всего, не помогла бы. Счас, конечно, машины от космича 412 немного отличаются, но внезапно вылететь на вот такую заразу даже на 60 км/час может стать сюпризом, особенно, если не всеми четырьмями колесами, а частью их. А если при этом тормознуть или рулем крутануть...
Тоже наблюдал стояк в сторону подола,перемещаясь в сторону метромоста,три-четыре мелких ДТП,и перед пешеходным крупный замес с участием фур, и глухое стояние до метромоста, самые находчивые,кто только попал в пробку выруливали на тратуар ехали обратно к мосту, потом по встречке на развязку в сторону парковой.
DimonDSV 17.01.2018 10:53 пишет: да и почему не попробовать приторморзить/проверить, что там под колесами.
В первом дтп побывал на трассе - чёрный асфальт, машина прэ, всё норм, пошли на обгон, но пришлось скинуть газ и.... слава Богу был отбойник. Когда вышли из машины то чуть не попадали. Стекло. А по прямой - да, всё норм, и мысли не было пробовать тормозить/проверять...
DimonDSV 17.01.2018 10:36 пишет: есть подозрение, что вчера там участвовали люди на неадекватной резине. на нормальной резине такого натворить сложно. но нет ничего невозможного. как пример, водитель кемри.
Ехал вчера в районе 0:00-0:10 от Почтовой. Вначале обалдел от первого паровозика. Потом метров через 500 от второго. А от кэмри вообще с пассажирской стороны авто нет, лежало тело накрытое Вчера ночью было сыро, моросило. Лобовое стекло через минуту покрывалось льдом. Постоянно брызкал на него омывателем. Так что паровозики скорей всего тупо из-за гололеда+скорость+дистанция. А вот кэмри... Я не понимаю, как там можно было в опору влететь. Наверное шел на взлет. Около 2-х возвращался обратно. Кэмри уже не было. Убирали дорогу. На видео вначали последствия кжмпри. В конце последствия "паровозика"
MaksymS 17.01.2018 12:07 пишет: Как и соблюдать скоростной режим согласно дорожным условиям.
Дык это главное Тут много споров в разных ветках про 50 по городу. Повестье 80 на той же Набережной. А водитель, по ПДД, будет выбирать ту скорость в которой он контролирует дорожную обстановку. Если 80 кмч висит - это не заставляют ехать с такой скоростью. Это просто лимит для данного участка дороги. И можно иногда ехать и 40 Но вот борцы за безаварийность свято верят, что повесь на Набережной 50 - и тех Камри больше не будет в опорах. Наивные...Ща еще мосты без опор начнут продвигать...
WildHawk 17.01.2018 12:17 пишет: А водитель, по ПДД, будет выбирать ту скорость в которой он контролирует дорожную обстановку.
а по каким признакам (до того как ты начал крутить рулем или тормозить) ты понимаешь, что ты контролируешь дорожную обстановку? не говоря уже о том, что само понятие "контролировать" - это миф...
DimonDSV 17.01.2018 10:53 пишет: я понимаю, что глазами трудно определить состояние покрытия. но машина же себя ведет по другому. да и почему не попробовать приторморзить/проверить, что там под колесами.
Потому что скользкий участок визуально никак не отличался от обычного. И еще до того, как машина начала вести себя по другому, можно было запросто попасть в ДТП. Едешь себе, никого не трогаешь, авто нормально тормозит и разгоняется, сцепление с дорогой адекватное. Потом без всяких видимых изменений вдруг начитается каток, и этот момент абслютно не ощущается! Казалось бы, ну что тут "пробовать", если пару мгновений назад все было ok и условия не изменились? Вы, наверное, тоже не станете тормозить просто так через каждые 100 метров.
Так что, нисколько не преуменьшая важности выбора безопасной скорости, соблюдения дистанции и прочего, должен все таки сказать, что вчерашняя ситуация была реально очень коварной.
skov 17.01.2018 15:16 пишет: Едешь себе, никого не трогаешь, авто нормально тормозит и разгоняется, сцепление с дорогой адекватное. Потом без всяких видимых изменений вдруг начитается каток, и этот момент абслютно не ощущается! Казалось бы, ну что тут "пробовать", если пару мгновений назад все было ok и условия не изменились?
Если водитель не заметил изменений, то это ж не значит, что их нет. Возможно, просто он отвлекся, не обратил внимания и т.п. Для меня очень информативна, например, реакция авто на мелкие подруливания при корректировке траектории для объезда люков/ямок - разница в реакции на сухом покрытии и по-скользкому оч. существенная.
DimonDSV 17.01.2018 10:53 пишет: я понимаю, что глазами трудно определить состояние покрытия. но машина же себя ведет по другому. да и почему не попробовать приторморзить/проверить, что там под колесами.
Потому что скользкий участок визуально никак не отличался от обычного. И еще до того, как машина начала вести себя по другому, можно было запросто попасть в ДТП. Едешь себе, никого не трогаешь, авто нормально тормозит и разгоняется, сцепление с дорогой адекватное. Потом без всяких видимых изменений вдруг начитается каток, и этот момент абслютно не ощущается! Казалось бы, ну что тут "пробовать", если пару мгновений назад все было ok и условия не изменились? Вы, наверное, тоже не станете тормозить просто так через каждые 100 метров.
Так что, нисколько не преуменьшая важности выбора безопасной скорости, соблюдения дистанции и прочего, должен все таки сказать, что вчерашняя ситуация была реально очень коварной.
когда там уже было 5 аварий, ничего коварного ещё не было. Это в 20:30. Потом может быть, но эти 5 замесов явно не от гололеда на дороге, а от каши в голове
Если водитель не заметил изменений, то это ж не значит, что их нет.
Безусловно. Но вы, к примеру, часто притормаживаете "на всякий случай", с целью проверки сцепных свойств дороги? Если реже, чем каждые 100м, то вчера также могли с легкостью попасть в ДТП.
В ответ на: Возможно, просто он отвлекся, не обратил внимания и т.п. Для меня очень информативна, например, реакция авто на мелкие подруливания при корректировке траектории для объезда люков/ямок - разница в реакции на сухом покрытии и по-скользкому оч. существенная.
Участок, на котором начался каток - совершенно прямой, не требовал никаких подруливаний и других маневров. А между мостами Патона и Метро машина рулилась, тормозила и разгонялась совершенно нормально, как на сухом покрытии.
skov 17.01.2018 16:00 пишет: Но вы, к примеру, часто притормаживаете "на всякий случай", с целью проверки сцепных свойств дороги?
Крайне редко, а в плотном потоке - практически никогда.
В ответ на: Участок, на котором начался каток - совершенно прямой, не требовал никаких подруливаний и других маневров. А между мостами Патона и Метро машина рулилась, тормозила и разгонялась совершенно нормально, как на сухом покрытии.
Я по той дороге езжу почти каждый день (вчера не ездил - был дома). Под подруливаниями я подразумеваю легкие движения рулем (не знаю, как точнее объяснить), ведь дорога/покрытие не абсолютно ровные, и просто поставить руль ровно и совсем его не трогать - не получится.
а по каким признакам (до того как ты начал крутить рулем или тормозить) ты понимаешь, что ты контролируешь дорожную обстановку? не говоря уже о том, что само понятие "контролировать" - это миф...
Не поверишь - но я смотрю что происходит вокруг меня. В том числе и с другими авто. И если, в плохих условиях, все едут 60 - я не поеду 120. Попробую, если едетсо - поеду 80. Ну, естессно - могу и не угадать. Тут уже каждый сам себе хозяин. Максималка по той же Набережной - непричем абсолютно. А вот тормозить-крутить рулем для проверки прям на дороге - я бы не советовал. Вот тут можно попасть при тесте. Лучше таки прислушиваться к тем четырем точкам опоры авто, которые колесами зовутся. Руки-ноги-вистибулярный апарат - и мозг должен принимать решение как рулить. Ну а если происходит внезапно, о чем ты ведешь речь - ну значит таки не учел обстановки. Гололед просто так не бывает (хотя я попал один раз с разворотом на 360 градусов перед автобусом). Если погода как сейчас (то +1, то -2) - нужно и ехать соответственно по технике вождения. И ждать "сюрприза" перед светофорами, развязками и т.п. А особенно - возле воды или на мостах. Вот и все признаки
Не буду заходить на очередной круг. Я ехал по набережной вчера около 21:00 и свое мнение составил: распознать опасность заранее, по реакции авто на микроподруливания или торможение, было практически нереально. Искренне желаю никогда не попадать на такие дороги.
skov 17.01.2018 16:53 пишет: Не буду заходить на очередной круг. Я ехал по набережной вчера около 21:00 и свое мнение составил: распознать опасность заранее, по реакции авто на микроподруливания или торможение, было практически нереально. Искренне желаю никогда не попадать на такие дороги.
Вот и я аналогично. Понял, что что-то не так когда начал тормозить при виде хвоста затыка на дороге.
skov 17.01.2018 16:53 пишет: Не буду заходить на очередной круг. Я ехал по набережной вчера около 21:00 и свое мнение составил: распознать опасность заранее, по реакции авто на микроподруливания или торможение, было практически нереально. Искренне желаю никогда не попадать на такие дороги.
Если первую зиму за рулем то да. Иначе такого не может быть. И как мы ездили в 90-х на жигулях и резине БЦ?
skov 17.01.2018 16:53 пишет: Не буду заходить на очередной круг. Я ехал по набережной вчера около 21:00 и свое мнение составил: распознать опасность заранее, по реакции авто на микроподруливания или торможение, было практически нереально. Искренне желаю никогда не попадать на такие дороги.
Если первую зиму за рулем то да. Иначе такого не может быть. И как мы ездили в 90-х на жигулях и резине БЦ?
На бане в Чехии сегодня 40+ авто. Ее даже перекрыли. На магистрали Прага-Брно. Там же в Европе все на зимней с опытом и тд. Ну и дороги ж да чистят мгновенно. Почему там так полцчилось. Версии
Если первую зиму за рулем то да. Иначе такого не может быть. И как мы ездили в 90-х на жигулях и резине БЦ?
В том то и дело, что не бц с Жигулями, а Туарег. Там реально можно провтыкать, бо оно же едет себе, все хэлпы работают, скорость не чуствуешь как на пузотерке с жесткими аммо. Это не в укор никому. Это просто расслабляет. А потом резко срыв оси. И залет...Можете ржать - но мне в кайф мои тормоза без всяких АБС на Ланосе. Я чувствую как торможу, а не продавливаю пол чтобы ту трещетку победить. Гидроусилитель тоже кайфнее электро - я хоть через "жидкость" понимаю как рулят передние колеса, а не доверяю электродвигателю. А в 2107, что когда-то была - то вообще кайф по пониманию того, как и куда едут эти колеса. Так же и с АКПП. Ручка руил. Да - лишние движения, да - в пробках задалбывает. Зато какой кайф самому разгонять-тормозить свои лс, а не доверять тупому автомату.
Вообщем "помощники" конечно нужны. Но очень часто они таки зло завуалированное. Можно попасть только так. Тот же гололед. Да и по аварии Камри видно - просто не чувствовал водитель, а как оно должно рулить и ехать.
На бане в Чехии сегодня 40+ авто. Ее даже перекрыли. На магистрали Прага-Брно. Там же в Европе все на зимней с опытом и тд. Ну и дороги ж да чистят мгновенно. Почему там так полцчилось. Версии
Кто там в Европе на зимней? Может еврозимней? А +40 - так на то и бан, чтобы раз и бан сразу много.
На бане в Чехии сегодня 40+ авто. Ее даже перекрыли. На магистрали Прага-Брно. Там же в Европе все на зимней с опытом и тд. Ну и дороги ж да чистят мгновенно. Почему там так полцчилось. Версии
Кто там в Европе на зимней? Может еврозимней? А +40 - так на то и бан, чтобы раз и бан сразу много.
А тебе зимняя онли шипы. Да к я вот как то без них обхожусь. Лед три дня в году
А тебе зимняя онли шипы. Да к я вот как то без них обхожусь. Лед три дня в году
Мне? В жизни на шипах не ездил. Даж когда был трушный Gislaved Nord Frost 3 под шип, нулевый. Ни одного шипа не вогнал в него. И вытаскивал он везде. Жаль что похоронили именно эту резину. Могу даж запаску сфоткать, оставил на память Онли нормальная зимняя липучка. Было вот чудо нулевое типа Goodyear Ultra Grip какой-то. Явно евро. Ну его в баню. Посему - промахнулся. Я как раз сторонник нормальной зимней резины без шипов. А вот "типа" еврозима - вот то подколы могут быть. Как на моем Гудь. То едет, то скользит. Непредсказуемая. Посему про еврозиму и написал. Там вполне могло быть такое, а не скандинавские варианты с нормальной липучкой.