autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
...
15
Усі сторінки
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22028
С нами с 25.04.2010

Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе
      17 февраля 2018 в 20:29 Гілками

взято с Киев Автомобильный
хотел короткой дорогой на разворот, похоже

страница


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
БЦ
Сообщения: 1774
С нами с 22.07.2008

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      17 февраля 2018 в 20:40 Гілками

Бус вез Ставищанскую детвору на какое - то мероприятие в Киев, есть пострадавшие среди детей.
Два трупа - водитель и пассажир нивы...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22028
С нами с 25.04.2010

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      17 февраля 2018 в 20:42 Гілками

там еще одна жесть - это белая тойота, камри вроде - на глазах у чела авария, бус в кювете, а тойотка посмотрела и поехала себе как ни в чём не бывало..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CRX
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2626
С нами с 09.06.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      17 февраля 2018 в 20:47 Гілками

Судя по видео, это в Глевахе было?
Скорость у буса, конечно, для населенного пункта... Да еще с салоном, полным детьми.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      17 февраля 2018 в 20:53 Гілками

В зеркала или на спидометр? Бусику (даже микро) с детьми нельзя ехать больше 80 км/час даже по Бориспольской.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10430
С нами с 04.04.2008

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: CRX]
      17 февраля 2018 в 20:55 Гілками

CRX 17.02.2018 20:47 пишет:

Судя по видео, это в Глевахе было?
Скорость у буса, конечно, для населенного пункта... Да еще с салоном, полным детьми.




опаздывал. Ну ситуация то читалась. Тем более в спринтере обзор есть. думаю завтыкал-с.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8487
С нами с 01.03.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: CRX]
      17 февраля 2018 в 20:55 Гілками

9 дітей в лікарні

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64726
С нами с 10.10.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      17 февраля 2018 в 21:59 Гілками

Спринтер хорошо пошел. Вот как раз так и надо детей возить - в левом крайнем

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11710
С нами с 08.06.2015

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Mangust]
      17 февраля 2018 в 22:13 Гілками

Смертник на Ниві, можливо, робив цей маневр не перший раз, але його пропускали (йому везло). А в цей раз - Спринтер трохи завтикав (хоча, з його висоти могло бути видно того смертника, і його траекторію).
Водій спринтера забув, що везе дітей?

Змінено VovkZ (22:15 17/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11710
С нами с 08.06.2015

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      17 февраля 2018 в 22:21 Гілками

- а зеркала Ниви тут ні до чого - під таким кутом в них нічого не буде видно. Треба просто дивитися очима (якщо не рахувати того, що маневр - в принципі - надто ризикований). Але і очима, під таким кутом - з Ниви не побачиш усі смуги, авто в перших двох смугах - перекривають огляд на третю смугу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8487
С нами с 01.03.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VovkZ]
      17 февраля 2018 в 22:27 Гілками

VovkZ 17.02.2018 22:21 пишет:

- а зеркала Ниви тут ні до чого - під таким кутом в них нічого не буде видно. Треба просто дивитися очима (якщо не рахувати того, що маневр - в принципі - надто ризикований). Але і очима, під таким кутом - з Ниви не побачиш усі смуги, авто в перших двох смугах - перекривають огляд на третю смугу.



Саме для цього (щоб не виглядати через три смуги) на 300-400 метрів далі організовано розворот. Але, нажаль, то дуже далеко і марна трата палива.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 802
С нами с 12.05.2008

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      17 февраля 2018 в 22:38 Гілками

Патворо 17.02.2018 20:42 пишет:

там еще одна жесть - это белая тойота, камри вроде - на глазах у чела авария, бус в кювете, а тойотка посмотрела и поехала себе как ни в чём не бывало..




+1 водитель тойоты - ....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64726
С нами с 10.10.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Don Pedro]
      17 февраля 2018 в 22:41 Гілками

Don Pedro 17.02.2018 22:38 пишет:

Патворо 17.02.2018 20:42 пишет:

там еще одна жесть - это белая тойота, камри вроде - на глазах у чела авария, бус в кювете, а тойотка посмотрела и поехала себе как ни в чём не бывало..




+1 водитель тойоты - ....



А может это директор крупного завода и он отвечает за тыщи людей? 2 трупа и девять пострадавших - не его масштаб


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
село под Киевом
Сообщения: 689
С нами с 26.05.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      17 февраля 2018 в 22:55 Гілками

Пока на тех несчастных 2-3 многополосных трассах, которые есть в Украине, существуют такие развороты до тех пор будут повторятся такие вот ДТП

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22028
С нами с 25.04.2010

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Mangust]
      17 февраля 2018 в 23:10 Гілками

Mangust 17.02.2018 22:41 пишет:

Don Pedro 17.02.2018 22:38 пишет:

Патворо 17.02.2018 20:42 пишет:

там еще одна жесть - это белая тойота, камри вроде - на глазах у чела авария, бус в кювете, а тойотка посмотрела и поехала себе как ни в чём не бывало..




+1 водитель тойоты - ....



А может это директор крупного завода и он отвечает за тыщи людей? 2 трупа и девять пострадавших - не его масштаб




тоже так подумал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      17 февраля 2018 в 23:16 Гілками

Патворо 17.02.2018 23:10 пишет:

Mangust 17.02.2018 22:41 пишет:

Don Pedro 17.02.2018 22:38 пишет:


В ответ на:

...





+1 водитель тойоты - ....



А может это директор крупного завода и он отвечает за тыщи людей? 2 трупа и девять пострадавших - не его масштаб




тоже так подумал



в тайоте могло сидеть тоже пару детей, им надо это видеть?
Но канеш не одобряю, но ситуации разные бывают, но может он увидел что достаточно людей остановилось, и в конкретно его, допустим, ситуации - от толку шо он стал?
Всякое бывает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 975
С нами с 09.06.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Negative]
      17 февраля 2018 в 23:39 Гілками

Negative 17.02.2018 22:55 пишет:

Пока на тех несчастных 2-3 многополосных трассах, которые есть в Украине, существуют такие развороты до тех пор будут повторятся такие вот ДТП



А какие развороты должны быть?! Или имеетс в виду, что водитель экономя 30 гр газа, разворот делал через разделительную полосу, временно не огороженную


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1257
С нами с 16.01.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      17 февраля 2018 в 23:41 Гілками

ну и народ . я в шоци. шо на фейси , что тут - все не довльны водилой тоёты. АЛЁ !!!
два мудака убили детей , а вы (су.. ) гоните и смотрите на водителя тоёты ? что у таких в голове ?
если бы я ехал сам - то остановился , НО если- бы ехал со своими 2мя киндерами и у видел 3-4 останвившехся экипажа , то я бы поехал дальше - не показывал бы своим детям этого , а просто обьяснил . НО писакам же надо ....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
KI-DUSS-KI-DUSS
Сообщения: 2852
С нами с 20.10.2008

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: 89ers]
      17 февраля 2018 в 23:41 Гілками

89ers 17.02.2018 23:39 пишет:

Negative 17.02.2018 22:55 пишет:

Пока на тех несчастных 2-3 многополосных трассах, которые есть в Украине, существуют такие развороты до тех пор будут повторятся такие вот ДТП



А какие развороты должны быть?! Или имеетс в виду, что водитель экономя 30 гр газа, разворот делал через разделительную полосу, временно не огороженную



разворотов ВООБЩЕ не должно быть, таких. все через виадуки мосты и т.д. и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      17 февраля 2018 в 23:48 Гілками


http://youtu.be/hnGLq7qen5w

перестроение на Ниве
зачем #онженивовод вообще выехал в правый ряд поначалу?
нужно было перпендикулярно так и валить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
55 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 1784
С нами с 22.03.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Mangust]
      18 февраля 2018 в 00:03 Гілками

Mangust 17.02.2018 21:59 пишет:

Спринтер хорошо пошел. Вот как раз так и надо детей возить - в левом крайнем



да уж, "дятел (не)редкий "........
думаю родители детей поговорят с ним "по душам"

Змінено pavlik_69 (00:05 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: sashkaa]
      18 февраля 2018 в 00:40 Гілками

sashkaa 17.02.2018 20:55 пишет:

опаздывал. Ну ситуация то читалась. Тем более в спринтере обзор есть. думаю завтыкал-с.



Там 2-3 секунды от выявления угрозы ввиду неадекватного поведения водителя Нивы до момента ДТП. Вообще не вариант что-либо сделать на бусе - слева отбойник, справа Нива лезет в ряд.

А вот за нарушение правил организованной перевозки детей водителя буса надо по полной программе в административном порядке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4296
С нами с 21.08.2004

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      18 февраля 2018 в 00:42 Гілками

DKTigra 18.02.2018 00:40 пишет:

sashkaa 17.02.2018 20:55 пишет:

опаздывал. Ну ситуация то читалась. Тем более в спринтере обзор есть. думаю завтыкал-с.



Там 2-3 секунды от выявления угрозы ввиду неадекватного поведения водителя Нивы до момента ДТП. Вообще не вариант что-либо сделать на бусе - слева отбойник, справа Нива лезет в ряд.

А вот за нарушение правил организованной перевозки детей водителя буса надо по полной программе в административном порядке



вот на эти 2-3 сек, водитель буса и отвлекся...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: felix77]
      18 февраля 2018 в 00:43 Гілками

felix77 17.02.2018 23:48 пишет:

нужно было перпендикулярно так и валить



Из такого положения он видел регистратора, а бус, как мне кажется, вначале был закрыт регистратором, а потом уже в мертвой зоне - во всяком случае в зеркалах не отражался.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: vitaller]
      18 февраля 2018 в 00:49 Гілками

vitaller 18.02.2018 00:42 пишет:

вот на эти 2-3 сек, водитель буса и отвлекся...



Какие действия он мог предпринять за эти 2-3 сек?

Он отреагировал: если присмотреться то опередив рега он хотел уйти во вторую полосу, до конца не ушел, увидел Ниву, попытался вернуться в левую - видно про траектории. Нива к этому времени заняла 2 полосы. Слева отбойник и встречка, если удастся пролезть в дырку, прямо нива на 2 полосы, справа (куда он без заноса никак бы не успел) - еще одно авто.

А деться ему вообще некуда было - только телепортироваться, разница в скоростях и направлениях движения слишком велика.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35532
С нами с 28.01.2009

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      18 февраля 2018 в 05:45 Гілками

DKTigra 18.02.2018 00:49 пишет:

vitaller 18.02.2018 00:42 пишет:

вот на эти 2-3 сек, водитель буса и отвлекся...



Какие действия он мог предпринять за эти 2-3 сек?

Он отреагировал: если присмотреться то опередив рега он хотел уйти во вторую полосу, до конца не ушел, увидел Ниву, попытался вернуться в левую - видно про траектории. Нива к этому времени заняла 2 полосы. Слева отбойник и встречка, если удастся пролезть в дырку, прямо нива на 2 полосы, справа (куда он без заноса никак бы не успел) - еще одно авто.

А деться ему вообще некуда было - только телепортироваться, разница в скоростях и направлениях движения слишком велика.


Он жестко завтыкал, очень жестко. 2-3 это целая вечность на скорости. Тем более для торможения, он мог за это время снизить скорость на треть точно если не в половину.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: cosmic]
      18 февраля 2018 в 06:54 Гілками

cosmic 17.02.2018 23:41 пишет:

89ers 17.02.2018 23:39 пишет:

Negative 17.02.2018 22:55 пишет:

Пока на тех несчастных 2-3 многополосных трассах, которые есть в Украине, существуют такие развороты до тех пор будут повторятся такие вот ДТП



А какие развороты должны быть?! Или имеетс в виду, что водитель экономя 30 гр газа, разворот делал через разделительную полосу, временно не огороженную



разворотов ВООБЩЕ не должно быть, таких. все через виадуки мосты и т.д. и т.п.



+100500, развороты в одном уровне на многополосных трассах - это таки лють лютая, разворот на борисполке, который из Борисполя на АП я бы то же убрал, мне там однажды черик вылетел с этого разворота и тупо стал поперек средней полосы, объехал его чудом, а кирпичей отложил, что наверно на новую развязку бы хватило.
В этом случае вообще слов нет, дети, два трупа..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
17 лет за рулем, Васильков
Сообщения: 837
С нами с 09.06.2010

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: pavlik_69]
      18 февраля 2018 в 09:04 Гілками

Зато как хорошо, что теперь там до 50 ограничение.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Ірпінь
Сообщения: 9982
С нами с 28.02.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: spalker]
      18 февраля 2018 в 10:37 Гілками

На видео не заметил горения "стопов" на Спринтере, Равно как и "габаритов" получается и ближнего света. Как никак трасса за городом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10430
С нами с 04.04.2008

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: LeonBuhgalter]
      18 февраля 2018 в 10:40 Гілками

LeonBuhgalter 18.02.2018 10:37 пишет:

На видео не заметил горения "стопов" на Спринтере, Равно как и "габаритов" получается и ближнего света. Как никак трасса за городом.




Загорался стоп левый за пару секунд, правый перегорел

Змінено sashkaa (10:41 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: LeonBuhgalter]
      18 февраля 2018 в 10:45 Гілками

LeonBuhgalter 18.02.2018 10:37 пишет:

На видео не заметил горения "стопов" на Спринтере, Равно как и "габаритов" получается и ближнего света. Как никак трасса за городом.



Так за НП чи таки в НП?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8487
С нами с 01.03.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      18 февраля 2018 в 10:52 Гілками

Где вы там все разворот увидели? Это просто одна из дырок между отбойниками, в которую лезут с двух сторон. Разворот там организован дальше, с полосой торможения.

LeonBuhgalter 18.02.2018 10:37 пишет:

На видео не заметил горения "стопов" на Спринтере, Равно как и "габаритов" получается и ближнего света. Как никак трасса за городом.



Это населенный пункт. Глеваха. Там не ближний свет нужен был, а мозги, чтобы так ехать на машине 2,5 тонны, набитой детьми.

Mangust 17.02.2018 22:41 пишет:

Don Pedro 17.02.2018 22:38 пишет:

Патворо 17.02.2018 20:42 пишет:

там еще одна жесть - это белая тойота, камри вроде - на глазах у чела авария, бус в кювете, а тойотка посмотрела и поехала себе как ни в чём не бывало..




+1 водитель тойоты - ....



А может это директор крупного завода и он отвечает за тыщи людей? 2 трупа и девять пострадавших - не его масштаб



С чего вы взяли, что за рулем тойоты "ОН" а не "ОНА"?

Змінено Caonima (10:56 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Ірпінь
Сообщения: 9982
С нами с 28.02.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Caonima]
      18 февраля 2018 в 10:59 Гілками

В ответ на:

Это населенный пункт. Глеваха.



Думаешь поголовно включают/выключают ближний свет/ходовые огни при вьезде\выезде с населенных пунктов при движении по трассе? Реально можно чуток электричества съэкономить?

В ответ на:

С чего вы взяли, что за рулем тойоты "ОН" а не "ОНА"?



Может и "ОНА" но ВОДИТЕЛЬ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8487
С нами с 01.03.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: LeonBuhgalter]
      18 февраля 2018 в 11:06 Гілками

LeonBuhgalter 18.02.2018 10:59 пишет:

Это населенный пункт. Глеваха.
Думаешь поголовно включают/выключают ближний свет/ходовые огни при вьезде\выезде с населенных пунктов при движении по трассе? Реально можно чуток электричества съэкономить?




Я вообще свет не имел в виду.




LeonBuhgalter 18.02.2018 10:59 пишет:


В ответ на:

С чего вы взяли, что за рулем тойоты "ОН" а не "ОНА"?



Может и "ОНА" но ВОДИТЕЛЬ.



Давайте не будем. Если какой-то водитель впадет в истерику при виде двух трупов и кучи раненных детей - лучшее решение проехать мимо и не мешать другим помогать.

Змінено Caonima (11:08 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
45 лет (27 лет за рулем), ISTROPOLIS
Сообщения: 1710
С нами с 09.01.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      18 февраля 2018 в 11:34 Гілками

Бусовод завтыкал в вайбер?, начал зачем то смещаться вправо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: sashkaa]
      18 февраля 2018 в 11:36 Гілками

sashkaa 18.02.2018 10:40 пишет:

LeonBuhgalter 18.02.2018 10:37 пишет:

На видео не заметил горения "стопов" на Спринтере, Равно как и "габаритов" получается и ближнего света. Как никак трасса за городом.




Загорался стоп левый за пару секунд, правый перегорел



Только не за пару секунд, а за пару метров до удара.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      18 февраля 2018 в 11:44 Гілками

DKTigra 18.02.2018 00:40 пишет:

sashkaa 17.02.2018 20:55 пишет:

опаздывал. Ну ситуация то читалась. Тем более в спринтере обзор есть. думаю завтыкал-с.



Там 2-3 секунды от выявления угрозы ввиду неадекватного поведения водителя Нивы до момента ДТП. Вообще не вариант что-либо сделать на бусе - слева отбойник, справа Нива лезет в ряд.

А вот за нарушение правил организованной перевозки детей водителя буса надо по полной программе в административном порядке



Ага, "в административном порядке".
Це після того, як він п'ять років відсидить по 286-й ККУ. В кращому для нього випадку.
Я б дав десятку. За дітей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 419
С нами с 19.01.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      18 февраля 2018 в 11:54 Гілками

VP_Son 18.02.2018 11:44 пишет:

DKTigra 18.02.2018 00:40 пишет:

sashkaa 17.02.2018 20:55 пишет:

опаздывал. Ну ситуация то читалась. Тем более в спринтере обзор есть. думаю завтыкал-с.



Там 2-3 секунды от выявления угрозы ввиду неадекватного поведения водителя Нивы до момента ДТП. Вообще не вариант что-либо сделать на бусе - слева отбойник, справа Нива лезет в ряд.

А вот за нарушение правил организованной перевозки детей водителя буса надо по полной программе в административном порядке



Ага, "в административном порядке".
Це після того, як він п'ять років відсидить по 286-й ККУ. В кращому для нього випадку.
Я б дав десятку. За дітей.



Ни чего ему не будет!
СуицЫдник на Ниве тоже отмажется.
Видео в Украине не доказательство вины!------это для аля позырить на ютубе
остальное эмоции


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: 2093306]
      18 февраля 2018 в 11:56 Гілками

2093306 18.02.2018 11:54 пишет:


СуицЫдник на Ниве тоже отмажется.


Він вже "відмазався" - "Два трупа - водитель и пассажир нивы... "

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 419
С нами с 19.01.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      18 февраля 2018 в 12:02 Гілками

VP_Son 18.02.2018 11:56 пишет:

2093306 18.02.2018 11:54 пишет:


СуицЫдник на Ниве тоже отмажется.


Він вже "відмазався" - "Два трупа - водитель и пассажир нивы... "



О мертвых типа только хорошее, а водилу буса накол?
Ох ужъ эти судьи....ютубо зрители.
Все типо профессионалы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: 2093306]
      18 февраля 2018 в 12:07 Гілками

2093306 18.02.2018 11:54 пишет:


Видео в Украине не доказательство вины!



Иногда лучше жевать.. (с) Но вот то, что по этому видео не определят скрость - возможно.

Змінено Amateur (12:10 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: 2093306]
      18 февраля 2018 в 12:17 Гілками

2093306 18.02.2018 12:02 пишет:

VP_Son 18.02.2018 11:56 пишет:

2093306 18.02.2018 11:54 пишет:


СуицЫдник на Ниве тоже отмажется.


Він вже "відмазався" - "Два трупа - водитель и пассажир нивы... "



О мертвых типа только хорошее, а водилу буса накол?
Ох ужъ эти судьи....ютубо зрители.
Все типо профессионалы?


«Мужик, ты сам понял, чё сказал?» (с) Ян Арлазоров

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Amateur]
      18 февраля 2018 в 12:18 Гілками

Amateur 18.02.2018 12:07 пишет:

2093306 18.02.2018 11:54 пишет:


Видео в Украине не доказательство вины!



Иногда лучше жевать.. (с) Но вот то, что по этому видео не определят скрость - возможно.


Ви думаєте вона могла бути меншою за 50?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
23 года за рулем, Краков - Киев
Сообщения: 3914
С нами с 18.12.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      18 февраля 2018 в 12:19 Гілками

все закатать в отбойник и разворот тольо через развязку, иначе никак... каждую неделю будет по пачке трупов... так было и так будет(
Бусик явно по тел говорил, магнитолку крутил... тормозил в послед момент(


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: maxcrdi]
      18 февраля 2018 в 12:25 Гілками

Причем непременно отбойники между полосами тоже поставить, чтобы не провоцировать подрезания. А так есть четкий загончик где могут догнать только сзади. Остальные виды ДТП будут исключены.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11710
С нами с 08.06.2015

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: maxcrdi]
      18 февраля 2018 в 12:27 Гілками

100%. Стоп (причому - тільки лівий) засвітився вже за пару метрів до зіткнення.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      18 февраля 2018 в 12:28 Гілками

VP_Son 18.02.2018 12:18 пишет:

Amateur 18.02.2018 12:07 пишет:

2093306 18.02.2018 11:54 пишет:


Видео в Украине не доказательство вины!



Иногда лучше жевать.. (с) Но вот то, что по этому видео не определят скрость - возможно.


Ви думаєте вона могла бути меншою за 50?



Я думаю, что она была больше за 100.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Amateur]
      18 февраля 2018 в 12:31 Гілками

Она не могла быть больше 80, потому что микроавтобусам при перевозке детей запрещено развивать скорость больше 80 км/час. В ПДД написано. Или вы намекаете что и водитель буса грубо нарушил ПДД и виноват в ДТП?

Змінено MaksymS (12:32 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      18 февраля 2018 в 12:33 Гілками

MaksymS 18.02.2018 12:31 пишет:

Она не могла быть больше 80, потому что в микроавтобусам при перевозке детей запрещено развивать скорость больше 80 км/час. В ПДД написано. Или вы намекаете что и водитель буса грубо нарушил ПДД и виноват в ДТП?



Именно на это я и намекаю и если докажут превышение - бусовод сядет, и вина там будет обоюдная ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      18 февраля 2018 в 12:36 Гілками

MaksymS 18.02.2018 12:31 пишет:

Она не могла быть больше 80, потому что микроавтобусам при перевозке детей запрещено развивать скорость больше 80 км/час. В ПДД написано. Или вы намекаете что и водитель буса грубо нарушил ПДД и виноват в ДТП?



Вообще-то в населенном пункте он должен был ехать свои 50. И трассологическая экспертиза, уверен, разберется в том, как быстро он ехал. И бывают ли такие яркие и эффектные последствия от удара на скорости 50 км/ч.

А может тут найдется уникум, который будет доказывать, что на бусе не превышал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      18 февраля 2018 в 12:45 Гілками

Предположу, если бы бус начал тормозить или, чего хуже, крутить рулём, жертв могло быть сильно больше.
Винавата Нива, водитель ее, самый настоящий самоубийца.
Тойота, которая, якобы с детьми, это эпикфейл.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Chamonix]
      18 февраля 2018 в 12:46 Гілками

Chamonix 17.02.2018 23:16 пишет:

Патворо 17.02.2018 23:10 пишет:

Mangust 17.02.2018 22:41 пишет:


В ответ на:

...




А может это директор крупного завода и он отвечает за тыщи людей? 2 трупа и девять пострадавших - не его масштаб




тоже так подумал



в тайоте могло сидеть тоже пару детей, им надо это видеть?
Но канеш не одобряю, но ситуации разные бывают, но может он увидел что достаточно людей остановилось, и в конкретно его, допустим, ситуации - от толку шо он стал?
Всякое бывает.




+1 100%

Надо было ему и поехал, в чём проблема?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: S.W.A.T.]
      18 февраля 2018 в 12:49 Гілками

S.W.A.T. 18.02.2018 12:46 пишет:

Chamonix 17.02.2018 23:16 пишет:

Патворо 17.02.2018 23:10 пишет:


В ответ на:

...





тоже так подумал



в тайоте могло сидеть тоже пару детей, им надо это видеть?
Но канеш не одобряю, но ситуации разные бывают, но может он увидел что достаточно людей остановилось, и в конкретно его, допустим, ситуации - от толку шо он стал?
Всякое бывает.




+1 100%

Надо было ему и поехал, в чём проблема?




В таком случае, ему нужно быть готовым к ситуации, когда ему нужно будет помощь, народу нужно будет и он поедет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Amateur]
      18 февраля 2018 в 12:53 Гілками

Amateur 18.02.2018 12:28 пишет:

VP_Son 18.02.2018 12:18 пишет:

Amateur 18.02.2018 12:07 пишет:


В ответ на:

...




Иногда лучше жевать.. (с) Но вот то, что по этому видео не определят скрость - возможно.


Ви думаєте вона могла бути меншою за 50?



Я думаю, что она была больше за 100.




Да где-то 100-120км/ч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7055
С нами с 12.11.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: junior]
      18 февраля 2018 в 12:54 Гілками

junior 18.02.2018 12:49 пишет:

S.W.A.T. 18.02.2018 12:46 пишет:

Chamonix 17.02.2018 23:16 пишет:


В ответ на:

...




в тайоте могло сидеть тоже пару детей, им надо это видеть?
Но канеш не одобряю, но ситуации разные бывают, но может он увидел что достаточно людей остановилось, и в конкретно его, допустим, ситуации - от толку шо он стал?
Всякое бывает.




+1 100%

Надо было ему и поехал, в чём проблема?




В таком случае, ему нужно быть готовым к ситуации, когда ему нужно будет помощь, народу нужно будет и он поедет




Вот любят вешать ярлыки на всех подряд.
Вдруг там мама с грудничком в той Тойоте? Да пофиг, надо залошить; тут - же все сидят с рентгеновским зрением; в видео сквозь металл смотрят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      18 февраля 2018 в 13:03 Гілками

Остановиться, выйти, убедиться и продолжить путь с грудничком, оправданий быть не может.
А вдруг там инвалид и он не может выйти, а вдруг там ребенок за рулём и ему мама сказала дверь не открывать?

Я же говорю, что это чудо, первым будет орать, в случае чего, что украинцы не помогают друг другу в беде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7055
С нами с 12.11.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: junior]
      18 февраля 2018 в 13:08 Гілками

junior 18.02.2018 13:03 пишет:

Остановиться, выйти, убедиться и продолжить путь с грудничком, оправданий быть не может.
А вдруг там инвалид и он не может выйти, а вдруг там ребенок за рулём и ему мама сказала дверь не открывать?

Я же говорю, что это чудо, первым будет орать, в случае чего, что украинцы не помогают друг другу в беде.



Остановилось 4 машины, только на попутной полосе, и это за пару секунд. Там через минуту, проедет еще 50 машин. Все остановятся, так будет пробка с сотен машин, и скороя не сможет проехать.
Да и не стоит забывать, что за нанесённые трамвы при оказании помощи, будет отвечать тот кто помогал.

Змінено Cirax (13:10 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5893
С нами с 25.12.2008

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: junior]
      18 февраля 2018 в 13:15 Гілками

сколько,условно,проезжает тот участок автомобилей за условных 5 мин.?
20?
30?
все должны остановиться,проверить и ехать дальше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      18 февраля 2018 в 13:19 Гілками

Придерживаясь такой логики, вообще может никто не остановиться.
Ко всему, водитель Тойоты является свидетелем, в юридической плоскости.
В бусе 9 детей + водитель, в ниве, как минимум водитель.
Перед тойотой остановились 2 авто, у которых, максимум 2 аптечки.
Элементарно, жгутов, перекиси, бинтов у них на всех не хватит.

Змінено junior (13:21 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Vovchikk]
      18 февраля 2018 в 13:27 Гілками

Vovchikk 18.02.2018 12:36 пишет:

Вообще-то в населенном пункте он должен был ехать свои 50.



Если там еще и населенный пункт - то вы, конечно, правы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8487
С нами с 01.03.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: junior]
      18 февраля 2018 в 13:28 Гілками

junior 18.02.2018 13:03 пишет:

Остановиться, выйти, убедиться и продолжить путь с грудничком, оправданий быть не может.
А вдруг там инвалид и он не может выйти, а вдруг там ребенок за рулём и ему мама сказала дверь не открывать?

Я же говорю, что это чудо, первым будет орать, в случае чего, что украинцы не помогают друг другу в беде.



И каждый, кто будет ехать в течении следующего часа по Е95 должен будет остановиться и убедиться. Желательно фотку сделать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      18 февраля 2018 в 13:50 Гілками

каждый не обязательно, обязательно в первые секунды дтп, под которые очень даже попадает Тойота.
от потери крови, жизнь исчисляется минутами, а может и секундами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
47 лет, Киев
Сообщения: 1854
С нами с 27.01.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      18 февраля 2018 в 13:52 Гілками

VP_Son 18.02.2018 11:44 пишет:

DKTigra 18.02.2018 00:40 пишет:

sashkaa 17.02.2018 20:55 пишет:

опаздывал. Ну ситуация то читалась. Тем более в спринтере обзор есть. думаю завтыкал-с.



Там 2-3 секунды от выявления угрозы ввиду неадекватного поведения водителя Нивы до момента ДТП. Вообще не вариант что-либо сделать на бусе - слева отбойник, справа Нива лезет в ряд.

А вот за нарушение правил организованной перевозки детей водителя буса надо по полной программе в административном порядке



Ага, "в административном порядке".
Це після того, як він п'ять років відсидить по 286-й ККУ. В кращому для нього випадку.
Я б дав десятку. За дітей.


Пять нет, а годик и лишения прав довично в самый раз. Бус полный детей а чувак валит от вольного . Вот что в голове у барана?

Змінено Dwif 2 (13:53 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8487
С нами с 01.03.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: junior]
      18 февраля 2018 в 13:53 Гілками

junior 18.02.2018 13:50 пишет:

каждый не обязательно, обязательно в первые секунды дтп, под которые очень даже попадает Тойота.
от потери крови, жизнь исчисляется минутами, а может и секундами



Ну вот "каждый не обязательно" - на видео. В чем проблема?
Если человек не умеет/не знает как помочь, то самая лучшая помощь проехать мимо и не мешать другим уже остановившимся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Caonima]
      18 февраля 2018 в 14:02 Гілками

Caonima 18.02.2018 13:53 пишет:


Ну вот "каждый не обязательно" - на видео. В чем проблема?
Если человек не умеет/не знает как помочь, то самая лучшая помощь проехать мимо и не мешать другим уже остановившимся.



я же уточнил про "каждый необязательно", зачем вырывать фразами?
не нужно знать/уметь, иногда нужен просто жгут и, он может сохранить чью-то жизнь.
проехать мимо, это не лучшая помощь, а оправдание свой гражданской импотенции.
ок, я не утверждаю, что прям обязан и на кол, но все под Богом ходим и чел с Тойоты (и все ему подобные) должен быть готов, что в подобной ситуации, основная масса выберет помощь в виде проехать мимо...и кому-то из его экипажа, не хватит жгута или бинта.

Случай не очень сопоставим, но было у меня. Сбили велосипедиста, голова, локти, колена разбита, в полушоковом состоятии.
Перекись у всех 4 машин закончилась, вода тоже. Хотя, тоже можно было взять правее и валить дальше, как ланос, 4 машины на одного вела более, чем достаточно помощи.
Отдал свою бутылочку перекиси, стерильный бинт, бутылку воды, уточнил вызвали скорую и поехал дальше (плюс выступил в роли прикрытия).

http://youtu.be/wX4f7bG_p-I

Змінено junior (14:05 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
44 года (11 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 727
С нами с 26.02.2014

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      18 февраля 2018 в 14:47 Гілками

а если свидетель (Тойота которая) покидает место ДТП - что ему за это причитается? + неоказание первой медицинской помощи... а может просто в состоянии аффекта уехал по тихому или испугался...или еще куча вариантов..... кстати знака на разворот в том месте не увидел, да и не могло его там быть (выезд с прилегающей и за 30м разворот..как то не логично смотрится) это что то сильно сэкономили перемудрили при строительстве трассы

Змінено sema_ua (14:48 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50582
С нами с 10.11.2002

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      18 февраля 2018 в 15:06 Гілками

VP_Son 18.02.2018 11:44 пишет:


Це після того, як він п'ять років відсидить по 286-й ККУ. В кращому для нього випадку.
Я б дав десятку. За дітей.




Покарати водія буса необхідно. У ідіота навіть з дітьми у салоні режим шумахера не вимкнувся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27434
С нами с 24.10.2008

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: sema_ua]
      18 февраля 2018 в 15:07 Гілками

sema_ua 18.02.2018 14:47 пишет:

а если свидетель (Тойота которая) покидает место ДТП - что ему за это причитается? + неоказание первой медицинской помощи...



От куда у вас в голове такая каша?
Человек на Тойоте ничего не нарушил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27434
С нами с 24.10.2008

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Traveler]
      18 февраля 2018 в 15:11 Гілками

Traveler 18.02.2018 15:06 пишет:

VP_Son 18.02.2018 11:44 пишет:


Це після того, як він п'ять років відсидить по 286-й ККУ. В кращому для нього випадку.
Я б дав десятку. За дітей.




Покарати водія буса необхідно. У ідіота навіть з дітьми у салоні режим шумахера не вимкнувся



Родителей не нужно наказывать, которые посадили своих детей в бус бердичев стайл?
В ответ на:

Стаття 184. Невиконання батьками або особами, що їх замінюють, обов'язків щодо виховання дітей





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8487
С нами с 01.03.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: junior]
      18 февраля 2018 в 15:40 Гілками

junior 18.02.2018 14:02 пишет:


я же уточнил про "каждый необязательно", зачем вырывать фразами?
не нужно знать/уметь, иногда нужен просто жгут и, он может сохранить чью-то жизнь.
проехать мимо, это не лучшая помощь, а оправдание свой гражданской импотенции.



Я как-то даже не подумал, что в тойоте был полный багажник жгутов.
Мне просто интересно - сколько должно рядом с ДТП стоять авто, чтобы не осудили проехавших? Есть какое-то точное количество?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      18 февраля 2018 в 15:49 Гілками

чем больше, тем лучше
при чем тут багажник, его одного жгута, можно и не хватить
если бы, в том бусе был мне близкий человек, количество машин, которые остановилось, мне была бы безразлична.
речь идет о 3 авто в очереди, т.е. по сути, выбора у это авто, по хорошему, не было...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
44 года (11 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 727
С нами с 26.02.2014

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: juiT]
      18 февраля 2018 в 16:05 Гілками

juiT 18.02.2018 15:07 пишет:

sema_ua 18.02.2018 14:47 пишет:

а если свидетель (Тойота которая) покидает место ДТП - что ему за это причитается? + неоказание первой медицинской помощи...



От куда у вас в голове такая каша?
Человек на Тойоте ничего не нарушил.




так я ж и не утверждал что он нарушил, а всего лишь просто уточнить хотел, как в таких случаях с точки зрения закона (освидетельтствование ж дело вроде как и добровольное) и морали сей поступок расценить..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8487
С нами с 01.03.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: junior]
      18 февраля 2018 в 16:15 Гілками

junior 18.02.2018 15:49 пишет:

чем больше, тем лучше
при чем тут багажник, его одного жгута, можно и не хватить
если бы, в том бусе был мне близкий человек, количество машин, которые остановилось, мне была бы безразлична.
речь идет о 3 авто в очереди, т.е. по сути, выбора у это авто, по хорошему, не было...



4 авто остановилось со стороны регистратора. Еще остановились с противоположной стороны. Сколько еще авто остановилось, которых не видно за кадром??
Но вот без той тойоты все пропало.

От обделавшейся тети(или даже мужика) толку вообще никакого, только под ногами будет путаться у тех, кто трезво соображает. Событие произошло не в лесу и не ночью. Так что тойота сделала правильный выбор. Те, кто остановился, тоже сделали правильный выбор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Caonima]
      18 февраля 2018 в 16:29 Гілками

Более того - был бы еще один падающий в обморок, которому нужно было оказывать помощь вместо действительно пострадавших. Такая мысль не приходит?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Caonima]
      18 февраля 2018 в 16:31 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Caonima 18.02.2018 16:15 пишет:


4 авто остановилось со стороны регистратора. Еще остановились с противоположной стороны. Сколько еще авто остановилось, которых не видно за кадром??
Но вот без той тойоты все пропало.



мы что, разное видео смотрели?
(см. картинку ниже)

Caonima 18.02.2018 16:15 пишет:

От обделавшейся тети(или даже мужика) толку вообще никакого, только под ногами будет путаться у тех, кто трезво соображает. Событие произошло не в лесу и не ночью.



От меня толку тоже мало, но аптечку и воды я подать могу, как и любой другой, у кого две руки, две ноги и в голове не воздух
События произошли с пассажирским микроавтобусом и там, может быть, много народу (есть вариант, 17 мест) и тех самых аптечек может не хватить, подумаешь, одной жизнью больше, одной меньше, главное, что б никто не шатался и не путался под ногами.

Caonima 18.02.2018 16:15 пишет:

Так что тойота сделала правильный выбор. Те, кто остановился, тоже сделали правильный выбор.



что происходит?

что происходит.

Змінено junior (16:38 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Ірпінь
Сообщения: 9982
С нами с 28.02.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      18 февраля 2018 в 16:36 Гілками

По непосредственным участникам ДТП мнения более-менее собраны. Перейдем к коственным.
Итак. Ехала ГРУППА детей. Собственно в группу их некто собрал, транспорт организовал, подозреваю что небескорысно. Хотя всяко бывает.
Виновен (вна)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8487
С нами с 01.03.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: junior]
      18 февраля 2018 в 16:40 Гілками

junior 18.02.2018 16:31 пишет:


мы что, разное видео смотрели?
(см. картинку ниже)



Походу да. На моем видео видно серую машину слева, паркетник, опель и самого регистратора.
junior 18.02.2018 16:31 пишет:


От меня толку тоже мало, но аптечку и воды я подать могу.
События произошли с пассажирским микроавтобусом и там, может быть, много народу (есть вариант, 17 мест) и тех самых аптечек может не хватить, подумаешь, одной жизнью больше, одной меньше, главное, что б никто не шатался и не путался под ногами.




Все верно. Будут отвлекаться на истерики неумех - будет не одной жизнью меньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: LeonBuhgalter]
      18 февраля 2018 в 16:46 Гілками

В ответ на:

В микроавтобусе, который двигался со стороны города Белая Церковь, ехали девять детей 11-12 лет, их везли в цирк.
Они получили травмы.
В Mercedes помимо детей также пострадали трое взрослых - один водитель и два сопровождающих.



В ответ на:

вчителька,водій мікроавтобуса та маму однієї дитини





http://youtu.be/QtRDxJ3Xqf4

http://youtu.be/O2kjeJcVsPs

Змінено felix77 (17:02 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Caonima]
      18 февраля 2018 в 16:49 Гілками

Caonima 18.02.2018 16:40 пишет:


Походу да. На моем видео видно серую машину слева, паркетник, опель и самого регистратора.



в тойоте телепат?
машина слева и регистратор были сзади тойоты и могли нажать, так же, как и тойота.
годное, конечно, оправдание тойоты, не родственник?


junior 18.02.2018 16:31 пишет:


Все верно. Будут отвлекаться на истерики неумех - будет не одной жизнью меньше.




говорил уже, гражданская импотенция она такая
Судя по тому, насколько хладнокровно Тойота сделала ноги, истерика, там отсутствует, как класс

Змінено junior (17:17 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4346
С нами с 14.01.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      18 февраля 2018 в 17:08 Гілками

Когда ездил с группой детворы, так тетка-организаторша прошаренная только с машиной сопровождения гаи организивала поездку, менты менялись, как я понял, по территории действия роты ГАИ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Парад]
      18 февраля 2018 в 17:35 Гілками

В ответ на:

21.3. Перевезення автобусом (мікроавтобусом) організованої групи дітей здійснюється за умови обов'язкового проведення інструктажу з дітьми та супровідниками щодо правил безпечної поведінки під час руху та дій у разі виникнення аварійно-небезпечних ситуацій чи скоєння дорожньо-транспортної пригоди. При цьому спереду і ззаду автобуса (мікроавтобуса) обов'язково встановлюється згідно з вимогами підпункту "в" пункту 30.3 цих Правил розпізнавальний знак "Діти".






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dwif 2]
      18 февраля 2018 в 18:09 Гілками

Dwif 2 18.02.2018 13:52 пишет:

VP_Son 18.02.2018 11:44 пишет:

DKTigra 18.02.2018 00:40 пишет:


В ответ на:

...




Там 2-3 секунды от выявления угрозы ввиду неадекватного поведения водителя Нивы до момента ДТП. Вообще не вариант что-либо сделать на бусе - слева отбойник, справа Нива лезет в ряд.

А вот за нарушение правил организованной перевозки детей водителя буса надо по полной программе в административном порядке



Ага, "в административном порядке".
Це після того, як він п'ять років відсидить по 286-й ККУ. В кращому для нього випадку.
Я б дав десятку. За дітей.


Пять нет, а годик и лишения прав довично в самый раз. Бус полный детей а чувак валит от вольного . Вот что в голове у барана?



П'ять років - це МІНІМАЛЬНА санкція, коли трупів більше одного.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8487
С нами с 01.03.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: junior]
      18 февраля 2018 в 18:32 Гілками

junior 18.02.2018 16:49 пишет:


в тойоте телепат?
машина слева и регистратор были сзади тойоты и могли нажать, так же, как и тойота.
годное, конечно, оправдание тойоты, не родственник?





junior 18.02.2018 16:31 пишет:



говорил уже, гражданская импотенция она такая
Судя по тому, насколько хладнокровно Тойота сделала ноги, истерика, там отсутствует, как класс



"Истерика как класс", "гражданская импотенция".... Знаешь, некоторым людям 100% лучше не останавливаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      18 февраля 2018 в 18:43 Гілками

VP_Son 18.02.2018 18:09 пишет:

Dwif 2 18.02.2018 13:52 пишет:

VP_Son 18.02.2018 11:44 пишет:


В ответ на:

...




Ага, "в административном порядке".
Це після того, як він п'ять років відсидить по 286-й ККУ. В кращому для нього випадку.
Я б дав десятку. За дітей.


Пять нет, а годик и лишения прав довично в самый раз. Бус полный детей а чувак валит от вольного . Вот что в голове у барана?



П'ять років - це МІНІМАЛЬНА санкція, коли трупів більше одного.



Чую в теме одна половина человеков-радаров, вторая - ездящие 50 км/ч по Киеву (за сегодня ни одного не встретил на Победы-Краснозвездном, если не считать городской ОТ - так что видимо все дома сидят-топик читают).

Или я что-то упустил в КУПАП и езда на 99 км/ч по трассе при перевозке детей влечет за собой что-то серьезнее устной беседы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22028
С нами с 25.04.2010

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: junior]
      18 февраля 2018 в 18:46 Гілками

В ответ на:

Судя по тому, насколько хладнокровно Тойота сделала ноги, истерика, там отсутствует, как класс




да-да
довольно хладнокровно проехал водитель тойоты, даже не испугался пролетевшего буса, разобрался рулём покрутить...еще и поворотником поморгал, когда между Ссан-йонгом и другой машианкой проезжал.. "мол, перестраиваюсь левее"..

Змінено Патворо (21:26 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      18 февраля 2018 в 18:52 Гілками

DKTigra 18.02.2018 18:43 пишет:



Или я что-то упустил в КУПАП и езда на 99 км/ч по трассе при перевозке детей влечет за собой что-то серьезнее устной беседы?




Это не езда по трассе, бус в данном случае двигался в Глевахе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8487
С нами с 01.03.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      18 февраля 2018 в 19:04 Гілками

DKTigra 18.02.2018 18:43 пишет:


Чую в теме одна половина человеков-радаров, вторая - ездящие 50 км/ч по Киеву (за сегодня ни одного не встретил на Победы-Краснозвездном, если не считать городской ОТ - так что видимо все дома сидят-топик читают).

Или я что-то упустил в КУПАП и езда на 99 км/ч по трассе при перевозке детей влечет за собой что-то серьезнее устной беседы?



Езда не влечет. А если ты покалечил детей и еще два трупа из нивы, то, думаю, устной беседой не обойдется.

Ну и про езду. От Киева до БЦ есть несколько таких мест, где люди едут поперек 3-х полос, чтобы попасть на разворот. В Глевахе два (один этот, один там где рельсы), за Васильковым, там где ВОГ - с двух сторон. Еще ближе к БЦ, где заправка Шелл. Так же прутся поперек. Те кто регулярно ездит - отлично знают эти участки. Я бываю в БЦ раза 3 в месяц и то запомнил. Судя по тому, что бус заранее перестроился перед сужением, которого еще не видно - тоже "не первый год замужем"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: felix77]
      18 февраля 2018 в 19:07 Гілками

felix77 18.02.2018 18:52 пишет:

DKTigra 18.02.2018 18:43 пишет:



Или я что-то упустил в КУПАП и езда на 99 км/ч по трассе при перевозке детей влечет за собой что-то серьезнее устной беседы?




Это не езда по трассе, бус в данном случае двигался в Глевахе



По оф версии - не в Глевахе
В ответ на:

На Київщині поліція встановлює обставини ДТП, внаслідок якої 2 людини загинуло, 9 дітей доставлено до лікарні
ДТП 17.02.2018 12:19
Сьогодні поблизу селища Глеваха автомобіль "Нива" здійснив зіткнення із мікроавтобусом "MERCEDES Sprinter", у якому знаходилися діти. Школярі з смт Ставище прямували в столичний цирк.



https://kv.npu.gov.ua/news/dtp/kijivshhi...eno-v-likarnyu/

Если в зоне действия белого знака (я давно не был на Одесской, так что не помню белая населенка или нет) - тогда да... но кроме водителя Нивы я ни одного двигающегося со скоростью 50 км/ч или ниже на видео почему-то не заметил

Змінено DKTigra (19:15 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8487
С нами с 01.03.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      18 февраля 2018 в 19:26 Гілками

DKTigra 18.02.2018 19:07 пишет:



Если в зоне действия белого знака (я давно не был на Одесской, так что не помню белая населенка или нет) - тогда да... но кроме водителя Нивы я ни одного двигающегося со скоростью 50 км/ч или ниже на видео почему-то не заметил



Там до знака "конец населенного пункта" еще километра 1,5-2.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      18 февраля 2018 в 19:37 Гілками

DKTigra 18.02.2018 18:43 пишет:

VP_Son 18.02.2018 18:09 пишет:

Dwif 2 18.02.2018 13:52 пишет:


В ответ на:

...



Пять нет, а годик и лишения прав довично в самый раз. Бус полный детей а чувак валит от вольного . Вот что в голове у барана?



П'ять років - це МІНІМАЛЬНА санкція, коли трупів більше одного.



Чую в теме одна половина человеков-радаров, вторая - ездящие 50 км/ч по Киеву (за сегодня ни одного не встретил на Победы-Краснозвездном, если не считать городской ОТ - так что видимо все дома сидят-топик читают).

Или я что-то упустил в КУПАП и езда на 99 км/ч по трассе при перевозке детей влечет за собой что-то серьезнее устной беседы?


Так, Ви багато пропустили. І не лише в КУПАП, а і в ККУ. Обмеження швидкості в ТОМУ місці - 50 км/год. Смерть двох і більше осіб. Має прямий зв'язок з перевищенням швидкості водієм буса. Це мінімум, що Ви "пропустили".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      18 февраля 2018 в 19:39 Гілками

DKTigra 18.02.2018 19:07 пишет:

но кроме водителя Нивы я ни одного двигающегося со скоростью 50 км/ч или ниже на видео почему-то не заметил


Що інші також порушували - Ви вважаєте виправданням для водія буса?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      18 февраля 2018 в 23:02 Гілками

Объясняю, почему я говорил про 99 км/ч для тех кто в танке
1) По официальному сообщению ДТП "под Глевахой на Киевщине", а не в Глевахе
2) На видео ни один участник кроме Нивы не едет со скоростью 50 км/ч

Соответственно я предположил, что дело было за городом, где по КУПАП до 99 км/ч для водителя буса не наступает административной ответственности.

Наизусть каждый разворот на каждой трассе я не помню если что


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22028
С нами с 25.04.2010

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      18 февраля 2018 в 23:05 Гілками

тут еще один поворотун

Киев Автомобильный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      18 февраля 2018 в 23:11 Гілками

VP_Son 18.02.2018 19:39 пишет:

Що інші також порушували - Ви вважаєте виправданням для водія буса?



Та я ни одного в Киеве сегодня с оправданиями не видел. А вы? Тут или трусы одеть и ездить 50 км/ч по Бажана, или крестик снять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      18 февраля 2018 в 23:20 Гілками

DKTigra 18.02.2018 23:02 пишет:

Соответственно я предположил, что дело было за городом, где по КУПАП до 99 км/ч для водителя буса не наступает административной ответственности.



ТОЛЬКО в том случае, если он не попадает в ДТП. Теперь из-за превышения наступает УГОЛОВНАЯ ответственность. Ему от этого легче станет? Потому что смотреть будут не на скорость при котоой не наступает административка, а скорость в сравнении с ПДД. За городом это 80 км/час, а если в населенном пункте то и вовсе 50.

Змінено MaksymS (23:21 18/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      18 февраля 2018 в 23:32 Гілками

MaksymS 18.02.2018 23:20 пишет:

ТОЛЬКО в том случае, если он не попадает в ДТП. Теперь из-за превышения наступает УГОЛОВНАЯ ответственность. Ему от этого легче станет?



Еще раз - ни одного водителя в Киеве на улицах эта УГОЛОВНАЯ ответственность абсолютно не смущает. По каким причинам строится предположение что водитель буса будет д'Артаньяном на фоне других?

Проверь, насколько ты превышал последний раз проезжая по городским трассам в Киеве. Думаю что +30, а то и +40-50 от установленной там таки было, и что-то ни капли сожаления я пока ни в ком не заметил. Такой подход называется ханжеством если что. Ну а судя по приложенному видео в рамках принятой культуре вождения водителю буса не повезло - абсолютно так же могло не повезти и любому другому ТС в кадре и за ним.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      18 февраля 2018 в 23:37 Гілками

DKTigra 18.02.2018 19:07 пишет:


Если в зоне действия белого знака (я давно не был на Одесской, так что не помню белая населенка или нет) - тогда да...




белая...



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8487
С нами с 01.03.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      18 февраля 2018 в 23:38 Гілками

DKTigra 18.02.2018 23:32 пишет:


Еще раз - ни одного водителя в Киеве на улицах эта УГОЛОВНАЯ ответственность абсолютно не смущает. По каким причинам строится предположение что водитель буса будет д'Артаньяном на фоне других?



Причина этому - ч. 3 ст. 286 (нарушение правил дорожного движения, которое повлекло смерть одного и более лиц).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 977
С нами с 26.04.2014

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Vovchikk]
      18 февраля 2018 в 23:44 Гілками

Vovchikk 18.02.2018 12:36 пишет:


А может тут найдется уникум, который будет доказывать, что на бусе не превышал?




Есть тут пара уникумов, которые считают, что превышение скорости никогда не является причиной ДТП. Их имена нам всем известны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      19 февраля 2018 в 00:11 Гілками

DKTigra 18.02.2018 23:32 пишет:

По каким причинам строится предположение что водитель буса будет д'Артаньяном на фоне других?



Из-за специфического груза.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      19 февраля 2018 в 00:13 Гілками

DKTigra 18.02.2018 23:32 пишет:

и что-то ни капли сожаления я пока ни в ком не заметил.



Плохо смотрите. Давно плакали на суде Зайцева и тот поц который на пешеходном переходе по диагонали снес пешика? Слезы крокодильи были, сожалели очень, сидеть ой как не хотели.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Caonima]
      19 февраля 2018 в 00:15 Гілками

Caonima 18.02.2018 23:38 пишет:

Причина этому - ч. 3 ст. 286 (нарушение правил дорожного движения, которое повлекло смерть одного и более лиц).



Предполагаешь что бус что-то знал заранее. Съезди на Бажана - проверь, как оная статья влияет на стиль езды соотечественников. Только не сейчас - сейчас там пробка из-за ДТП с 6 авто (что само по себе показательно, бо на 50 км/ч в потоке собрать 5 авто надо постараться)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      19 февраля 2018 в 00:18 Гілками

MaksymS 19.02.2018 00:13 пишет:

Давно плакали на суде Зайцева и тот поц который на пешеходном переходе по диагонали снес пешика? Слезы крокодильи были, сожалели очень, сидеть ой как не хотели.



А сопутник того поца, стартанувший с ним одновременно на желтый - рад и счастлив что отделался админкой. И что?

Есть простой способ проверить на ханжество - выложи пару видосов за неделю, на которых и ты, и весь поток будете ехать 50 км/ч по городской трассе без пробки и тянучки (старт-стоп)

Змінено DKTigra (00:20 19/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      19 февраля 2018 в 00:20 Гілками

И то что есть люди которые раскаиваются и очень сожалеют что нарушили ПДД когда понимают что за это им сидеть. А вы утверждали что раскаивающихся и сожалеющих нету.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      19 февраля 2018 в 00:22 Гілками

MaksymS 19.02.2018 00:20 пишет:

И то что есть люди которые раскаиваются и очень сожалеют что нарушили ПДД когда понимают что за это им сидеть. А вы утверждали что раскаивающихся и сожалеющих нету.



Конкретно я утверждал что за сегодняшний день таковых не наблюдал на Победы и Краснозвездном. Да, и ДТП тоже там не было, если вопрос был именно в этом. Бус, как и все участники того видео, выбирал скорость до того как произошло ДТП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      19 февраля 2018 в 09:53 Гілками

DKTigra 18.02.2018 23:02 пишет:

Объясняю, почему я говорил про 99 км/ч для тех кто в танке
1) По официальному сообщению ДТП "под Глевахой на Киевщине", а не в Глевахе
2) На видео ни один участник кроме Нивы не едет со скоростью 50 км/ч

Соответственно я предположил, что дело было за городом, где по КУПАП до 99 км/ч для водителя буса не наступает административной ответственности.

Наизусть каждый разворот на каждой трассе я не помню если что


Боже, Боже - і з цими людьми доводиться хздити по одним вулицям.
І це ще Иліта водіїв - по ХВорумах тусується.
Пояснюю для "особо нєпанятлівих":
При швидкості 99км/год, коли "дело было за городом" і двох трупах ТАКОЖ настає КРИМІНАЛЬНА відповідальність і мінімум 5 років тУрми. Зрозуміло? Чи пАнятнА? 5 років МІНІМУМ!
І це навіть при швидкості 91км/годину настане.
Вам легше буде від того, що при цьому адмінштраф не накладуть?

Змінено VP_Son (09:56 19/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      19 февраля 2018 в 09:58 Гілками

DKTigra 18.02.2018 23:11 пишет:

VP_Son 18.02.2018 19:39 пишет:

Що інші також порушували - Ви вважаєте виправданням для водія буса?



Та я ни одного в Киеве сегодня с оправданиями не видел. А вы? Тут или трусы одеть и ездить 50 км/ч по Бажана, или крестик снять


Це поки "усьопадкантролєм", як у багатьох тут.
А тільки трупи з'являться так і хрестик і труси знімуть. І соплі по пиці розмазувати почнуть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11003
С нами с 01.12.2015

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      19 февраля 2018 в 10:03 Гілками

ощущение что бус специально "надо бить"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: УмKа]
      19 февраля 2018 в 10:15 Гілками

Та просто розгубився. Щойно ж було "усьопадкантролєм"! Можна музичку переключити чи по телеХВону потріпатись. А тут раз - і якесь ЧМО виповзає не дивлячись. Такого ж не могло бути! Тільки не з ним! Паніка. Тому і не гальмував фактично.
А швидкість велика була - реєстратора "як стоячого" обійшов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      19 февраля 2018 в 10:21 Гілками

VP_Son 19.02.2018 09:58 пишет:

А тільки трупи з'являться так і хрестик і труси знімуть. І соплі по пиці розмазувати почнуть.



Но это конечно же будут они, а не ты Вот и водила буса думал именно так же до ДТП


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      19 февраля 2018 в 10:38 Гілками

DKTigra 19.02.2018 10:21 пишет:

VP_Son 19.02.2018 09:58 пишет:

А тільки трупи з'являться так і хрестик і труси знімуть. І соплі по пиці розмазувати почнуть.



Но это конечно же будут они, а не ты Вот и водила буса думал именно так же до ДТП


І чого це всі "гонщеги" ТИкальщики? Вочевидь так свою "повагу" до оточуючих висловлюють, що на дорозі, що на форумі.
Я ж відомий на форумі "тошнот".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      19 февраля 2018 в 10:54 Гілками

VP_Son 19.02.2018 10:38 пишет:

І чого це всі "гонщеги" ТИкальщики?



Не, ну это тупо имхо "На Вы и с придыханием", а то распустились в этих ваших интернетах?

В ответ на:

Я ж відомий на форумі "тошнот".



Та я тоже вроде не из гонщиков. Но дабы не быть голословным - предложение выложить видео поездок с 50 км/ч на Победы в силе. Я пробовал если что - стремно ехать 50 когда поток тошнотов идет 80, а нетошнотов - 100-110.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      19 февраля 2018 в 11:00 Гілками

VP_Son 19.02.2018 09:53 пишет:

При швидкості 99км/год, коли "дело было за городом" і двох трупах ТАКОЖ настає КРИМІНАЛЬНА відповідальність і мінімум 5 років тУрми. Зрозуміло? Чи пАнятнА? 5 років МІНІМУМ!
І це навіть при швидкості 91км/годину настане.



Если это общий случай для "дело было за городом", без учета перевозки детей - нет, а тем более на 4х полосной дороге с отбойником, где официально разрешено 110.
С детьми - да, за городом правая полоса и 80кмч, в белом нп уже 50, думаю, что если бы даже в этом случае он шел 70-80, то ДТП мог бы и избежать, если бы клювом не щелкал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      19 февраля 2018 в 11:56 Гілками
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Snikoll]
      19 февраля 2018 в 12:15 Гілками

Бус проехал 160 метров за 5 сек.
Скорость около 110км/час.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Amateur]
      19 февраля 2018 в 12:20 Гілками

Amateur 19.02.2018 11:00 пишет:

VP_Son 19.02.2018 09:53 пишет:

При швидкості 99км/год, коли "дело было за городом" і двох трупах ТАКОЖ настає КРИМІНАЛЬНА відповідальність і мінімум 5 років тУрми. Зрозуміло? Чи пАнятнА? 5 років МІНІМУМ!
І це навіть при швидкості 91км/годину настане.



Если это общий случай для "дело было за городом", без учета перевозки детей - нет, а тем более на 4х полосной дороге с отбойником, где официально разрешено 110.
С детьми - да, за городом правая полоса и 80кмч, в белом нп уже 50, думаю, что если бы даже в этом случае он шел 70-80, то ДТП мог бы и избежать, если бы клювом не щелкал.


Про "тем более на 4х полосной дороге с отбойником" зрозуміло. Але ж ми говоримо про те, що відбулося "під Глевахою", а там зараз відсутнє таке місце у зв'язку з ремонтом.
А от інше Ваше "общий случай для "дело было за городом", без учета перевозки детей - нет" - поясніть, бо зовсім не зрозуміло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Snikoll]
      19 февраля 2018 в 12:21 Гілками

Snikoll 19.02.2018 12:15 пишет:

Бус проехал 160 метров за 5 сек.
Скорость около 110км/час.



ОТкуда инфа?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Amateur]
      19 февраля 2018 в 12:26 Гілками

Amateur 19.02.2018 12:21 пишет:

Snikoll 19.02.2018 12:15 пишет:

Бус проехал 160 метров за 5 сек.
Скорость около 110км/час.



ОТкуда инфа?


Може хтось відстані між стовпами порахував? По ним ПРИБЛИЗНО можна швидкість визначити.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Amateur]
      19 февраля 2018 в 12:48 Гілками

Amateur 19.02.2018 12:21 пишет:

Snikoll 19.02.2018 12:15 пишет:

Бус проехал 160 метров за 5 сек.
Скорость около 110км/час.



ОТкуда инфа?




50 там не ездит никто.
Тошноты там едут 50+20.
Регик ехал чуть быстрее. (жжж)
Бус его обогнал как стоячего. (вжух!)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Пупкин Вася]
      19 февраля 2018 в 12:59 Гілками

Пупкин Вася 19.02.2018 12:48 пишет:

Amateur 19.02.2018 12:21 пишет:

Snikoll 19.02.2018 12:15 пишет:

Бус проехал 160 метров за 5 сек.
Скорость около 110км/час.



ОТкуда инфа?




50 там не ездит никто.
Тошноты там едут 50+20.
Регик ехал чуть быстрее. (жжж)
Бус его обогнал как стоячего. (вжух!)



Т.е. "жжж"+"вжух!"=110кмч? Спасибо! Буду знать!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Amateur]
      19 февраля 2018 в 13:04 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Amateur 19.02.2018 12:21 пишет:

Snikoll 19.02.2018 12:15 пишет:

Бус проехал 160 метров за 5 сек.
Скорость около 110км/час.



ОТкуда инфа?




Время по видеорегистратору.
Бус обгоняет на 51 секунде (под пеш. переходом). ДТП на 56 секунде.
Расстояние по карте.

Время по видеорегистратору.Бус обгоняет на 51 секунде (под пеш


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9162
С нами с 31.07.2010

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      19 февраля 2018 в 13:09 Гілками

DKTigra 18.02.2018 00:49 пишет:

vitaller 18.02.2018 00:42 пишет:

вот на эти 2-3 сек, водитель буса и отвлекся...



Какие действия он мог предпринять за эти 2-3 сек?

Он отреагировал: если присмотреться то опередив рега он хотел уйти во вторую полосу, до конца не ушел, увидел Ниву, попытался вернуться в левую - видно про траектории. Нива к этому времени заняла 2 полосы. Слева отбойник и встречка, если удастся пролезть в дырку, прямо нива на 2 полосы, справа (куда он без заноса никак бы не успел) - еще одно авто.

А деться ему вообще некуда было - только телепортироваться, разница в скоростях и направлениях движения слишком велика.




рассказываю - вот те 2 секунды, если бы водятел буса хотя бы положил ногу на тормоз, могли как минимум уменьшить ущерб, как максимум спасти жизни мудонивоводу и уменьшить травмы детей


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64726
С нами с 10.10.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Caonima]
      19 февраля 2018 в 13:11 Гілками

Caonima 18.02.2018 23:38 пишет:

DKTigra 18.02.2018 23:32 пишет:


Еще раз - ни одного водителя в Киеве на улицах эта УГОЛОВНАЯ ответственность абсолютно не смущает. По каким причинам строится предположение что водитель буса будет д'Артаньяном на фоне других?



Причина этому - ч. 3 ст. 286 (нарушение правил дорожного движения, которое повлекло смерть одного и более лиц).



Ч 3 это
В ответ на:

спричинили загибель кількох осіб,-караються позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти років





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Disnake]
      19 февраля 2018 в 13:38 Гілками

Disnake 19.02.2018 13:09 пишет:

рассказываю - вот те 2 секунды, если бы водятел буса хотя бы положил ногу на тормоз, могли как минимум уменьшить ущерб, как максимум спасти жизни мудонивоводу и уменьшить травмы детей



1) 0.5-1 сек сними на реакцию между распознанием угрозы и каким-либо действием.
2) Левый стоп загорелся (вряд ли это был поворотник)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      19 февраля 2018 в 14:09 Гілками

При всей пасивности действий водителя буса, надо признать что пассажирам очень повезло, бус достаточно прямолинейно двигался после столкновения и не перевернулся, ували он Ниву по касательной или не дай бог на этой скорости перевернулся, последствия были бы просто ужасающие.

П.С. Ну и по скорости мое имхо, скорость там была для этих условий завышена, но вряд ли выше 80-90 (регистратор субьективно завышает), я так понимаю бус обходил и возвращался в средний ряд.

Змінено retnuoc (14:16 19/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5633
С нами с 09.02.2004

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: retnuoc]
      19 февраля 2018 в 14:48 Гілками

а еще у нас в бусах не принято пристегиваться...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: retnuoc]
      19 февраля 2018 в 14:48 Гілками

retnuoc 19.02.2018 14:09 пишет:


вряд ли выше 80-90




Белые буквы на черном фоне.. Даже 80 - это больше чем дозволено. Только 80-90 это скорость регика , обогнать на скорости 80 по 3 ряду в том месте не получится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Пупкин Вася]
      19 февраля 2018 в 15:13 Гілками

Пупкин Вася 19.02.2018 14:48 пишет:

retnuoc 19.02.2018 14:09 пишет:


вряд ли выше 80-90




Белые буквы на черном фоне.. Даже 80 - это больше чем дозволено. Только 80-90 это скорость регика , обогнать на скорости 80 по 3 ряду в том месте не получится.



Экспертиза покажет, я сужу по тормозному пути остальных учасников и остаточному проезду бусика.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      19 февраля 2018 в 15:51 Гілками

DKTigra 19.02.2018 13:38 пишет:

Disnake 19.02.2018 13:09 пишет:

рассказываю - вот те 2 секунды, если бы водятел буса хотя бы положил ногу на тормоз, могли как минимум уменьшить ущерб, как максимум спасти жизни мудонивоводу и уменьшить травмы детей



1) 0.5-1 сек сними на реакцию между распознанием угрозы и каким-либо действием.



Да.

В ответ на:

2) Левый стоп загорелся (вряд ли это был поворотник)



Да, левый стоп загорелся, но загорелся уже за пару метров до удара, если бы он загорелся хоть на секунду из двух раньше - последствия был бы совсем иные.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11710
С нами с 08.06.2015

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      19 февраля 2018 в 15:58 Гілками

DKTigra 19.02.2018 13:38 пишет:

Disnake 19.02.2018 13:09 пишет:

рассказываю - вот те 2 секунды, если бы водятел буса хотя бы положил ногу на тормоз, могли как минимум уменьшить ущерб, как максимум спасти жизни мудонивоводу и уменьшить травмы детей



1) 0.5-1 сек сними на реакцию между распознанием угрозы и каким-либо действием.
2) Левый стоп загорелся (вряд ли это был поворотник)



1) для чого знімати 0,5-1 сек, якщо ця дія була виконана і так (просто запізно), див. ваш п.2?
2) Гальмування було почато надто пізно, вже перед самим ударом, якщо лічити по загорянню стопа (можливо, в нього кінцевик давно розрегулювався, і загоряється, коли педаль вже натиснути на половину - потрібно послідкувати за кузовом, коли він починає клювати носом).
Це при тому, що водій буса сидить вище легковиків, і бачить далі.

Змінено VovkZ (16:00 19/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      19 февраля 2018 в 16:01 Гілками

Хотілося б побачити розпуск підрозділу організації, яка видала бусу ліцензію на пасажирські перевезення.

Змінено Grossmeister (16:02 19/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Grossmeister]
      19 февраля 2018 в 16:08 Гілками

"Порадував" позашляховик із нечищеним заднім склом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3423
С нами с 07.08.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Grossmeister]
      19 февраля 2018 в 16:09 Гілками

Grossmeister 19.02.2018 16:01 пишет:

Хотілося б побачити розпуск підрозділу організації, яка видала бусу ліцензію на пасажирські перевезення.




НМД ліцензію відізвано за день до ДТП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VovkZ]
      19 февраля 2018 в 17:06 Гілками

VovkZ 19.02.2018 15:58 пишет:

1) для чого знімати 0,5-1 сек, якщо ця дія була виконана і так (просто запізно), див. ваш п.2?



Потому что опасность по моему мнению возникла за 2 секунды до ДТП. До этого водитель буса ожидал что нивовод его пропускает, если не по ПДД, то хотя бы из чувства собственного сохранения. Поэтому и снять 1 сек.
В ответ на:

2) Гальмування було почато надто пізно,



8 сек - Нива едет прямо
9 сек - Нива залазит левым передним колесом на прерывистую между 1 и 2 полосой.
10 сек - загорается стоп у буса.
11 сек - ДТП в 3й.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: retnuoc]
      19 февраля 2018 в 17:11 Гілками

retnuoc 19.02.2018 15:13 пишет:

Пупкин Вася 19.02.2018 14:48 пишет:

retnuoc 19.02.2018 14:09 пишет:


вряд ли выше 80-90




Белые буквы на черном фоне.. Даже 80 - это больше чем дозволено. Только 80-90 это скорость регика , обогнать на скорости 80 по 3 ряду в том месте не получится.



Экспертиза покажет, я сужу по тормозному пути остальных учасников и остаточному проезду бусика.




Непосредственных участников 2, один не тормозил (бус), второй улетел (Нива). По какому тормозному пути можно определить скорость буса?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7958
С нами с 18.06.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Пупкин Вася]
      19 февраля 2018 в 17:28 Гілками

Пупкин Вася 19.02.2018 17:11 пишет:

retnuoc 19.02.2018 15:13 пишет:

Пупкин Вася 19.02.2018 14:48 пишет:


В ответ на:

...





Белые буквы на черном фоне.. Даже 80 - это больше чем дозволено. Только 80-90 это скорость регика , обогнать на скорости 80 по 3 ряду в том месте не получится.



Экспертиза покажет, я сужу по тормозному пути остальных учасников и остаточному проезду бусика.




Непосредственных участников 2, один не тормозил (бус), второй улетел (Нива). По какому тормозному пути можно определить скорость буса?



В ответ на:

Швидкості ТЗ, що брали участь у зіткненні, можуть бути визна-
чені різними способами, наприклад, шляхом опитування учасників і
свідків ДТП, за даними реєстратора руху, розрахунковим способом із
використанням основних законів механіки, а також за величиною
деформації кузова автомобіля. Вибір того або іншого способу визна-
чення швидкостей ТЗ у процесі зіткнення залежить багато в чому від
типу зіткнення, тобто характеру й напряму удару. У більшості випа-
дків встановити швидкість автомобіля перед зіткненням можна за
допомогою закону збереження імпульсу в замкнутій системі тіл




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8487
С нами с 01.03.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Grossmeister]
      19 февраля 2018 в 22:43 Гілками

Grossmeister 19.02.2018 16:08 пишет:

"Порадував" позашляховик із нечищеним заднім склом.



Какой ужас. Представляю твою радость, когда ты видишь буса или пирожка вообще без заднего стекла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7055
С нами с 12.11.2013

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Пупкин Вася]
      19 февраля 2018 в 23:43 Гілками

Пупкин Вася 19.02.2018 17:11 пишет:



Непосредственных участников 2, один не тормозил (бус), второй улетел (Нива). По какому тормозному пути можно определить скорость буса?



Водитель буса всё правильно сделал, можно долго спорить о том что поздно начал тормозить; но ему можно теперь разве что превышение присобачить.
Начал - бы маневрировать пытаясь увернутся, был-бы 100% виноват.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Cirax]
      19 февраля 2018 в 23:46 Гілками

Он и так виноват. Превышение никуда не делось. А то что рулем не крутил - конечно это уберегло от более сильного наказания за трупы детей, которые были бы неизбежны при рулении.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Cirax]
      20 февраля 2018 в 11:32 Гілками

Cirax 19.02.2018 23:43 пишет:

Пупкин Вася 19.02.2018 17:11 пишет:



Непосредственных участников 2, один не тормозил (бус), второй улетел (Нива). По какому тормозному пути можно определить скорость буса?



Водитель буса всё правильно сделал, можно долго спорить о том что поздно начал тормозить; но ему можно теперь разве что превышение присобачить.
Начал - бы маневрировать пытаясь увернутся, был-бы 100% виноват.




340 грн за превышение и от 7 лет за 2 трупа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Пупкин Вася]
      20 февраля 2018 в 11:56 Гілками

Пупкин Вася 20.02.2018 11:32 пишет:

Cirax 19.02.2018 23:43 пишет:

Пупкин Вася 19.02.2018 17:11 пишет:



Непосредственных участников 2, один не тормозил (бус), второй улетел (Нива). По какому тормозному пути можно определить скорость буса?



Водитель буса всё правильно сделал, можно долго спорить о том что поздно начал тормозить; но ему можно теперь разве что превышение присобачить.
Начал - бы маневрировать пытаясь увернутся, был-бы 100% виноват.




340 грн за превышение и от 7 лет за 2 трупа.



Если б водитель нивы не создал аварийную ситуацию, то в ней не только трупов, но и царапин бы не было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: HC-man]
      20 февраля 2018 в 12:00 Гілками

А если бы водитель микроавтобуса придерживался нужной скорости, то аварии тоже не было бы, несмотря на все чудачества нивовода. Для этого пдд и существуют. Вот теперь суд и будет разбираться со степенью вины бусовода.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
46 лет, Киев
Сообщения: 639
С нами с 21.10.2015

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Громозека]
      20 февраля 2018 в 12:06 Гілками

Громозека 20.02.2018 12:00 пишет:

А если бы водитель микроавтобуса придерживался нужной скорости, то аварии тоже не было бы, несмотря на все чудачества нивовода. Для этого пдд и существуют. Вот теперь суд и будет разбираться со степенью вины бусовода.



Сейчас придет vvlaw и популярно в картинках разъяснит, что превышение скорости не может быть причиной аварии, даже если бы бусовод шел на сверхзвуке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: FourWheel]
      20 февраля 2018 в 12:19 Гілками

FourWheel 20.02.2018 12:06 пишет:

Громозека 20.02.2018 12:00 пишет:

А если бы водитель микроавтобуса придерживался нужной скорости, то аварии тоже не было бы, несмотря на все чудачества нивовода. Для этого пдд и существуют. Вот теперь суд и будет разбираться со степенью вины бусовода.



Сейчас придет vvlaw и популярно в картинках разъяснит, что превышение скорости не может быть причиной аварии, даже если бы бусовод шел на сверхзвуке.




Лехко.
Если бы бус разогнался хотя бы до 150, он проскочил бы мимо Нивы без контакта. Причина аварии в недостаточной скорости
Правда, мимо бетонных блоков, которыми выгорожено сужение полосы, он бы тогда не вырулил. Ну то такое.. Не каждый способен их обьехать. Пластика между ними набросано порядочно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Громозека]
      20 февраля 2018 в 12:33 Гілками

Громозека 20.02.2018 12:00 пишет:

А если бы водитель микроавтобуса придерживался нужной скорости, то аварии тоже не было бы, несмотря на все чудачества нивовода. Для этого пдд и существуют. Вот теперь суд и будет разбираться со степенью вины бусовода.



Пдд не только про скорость. Там же есть и про перестроение, и про приоритеты. Своей скоростью, какая бы она ни была, бусовод никому не создавал опасности для движения. Надеюсь, суд это учтет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      20 февраля 2018 в 12:49 Гілками

VP_Son 19.02.2018 09:53 пишет:


При швидкості 99км/год, коли "дело было за городом" і двох трупах ТАКОЖ настає КРИМІНАЛЬНА відповідальність і мінімум 5 років тУрми. Зрозуміло? Чи пАнятнА? 5 років МІНІМУМ!
І це навіть при швидкості 91км/годину настане.
Вам легше буде від того, що при цьому адмінштраф не накладуть?




це якщо винен у дтп.
а тут винна нива.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      20 февраля 2018 в 13:20 Гілками

Sergu44o 20.02.2018 12:49 пишет:

VP_Son 19.02.2018 09:53 пишет:


При швидкості 99км/год, коли "дело было за городом" і двох трупах ТАКОЖ настає КРИМІНАЛЬНА відповідальність і мінімум 5 років тУрми. Зрозуміло? Чи пАнятнА? 5 років МІНІМУМ!
І це навіть при швидкості 91км/годину настане.
Вам легше буде від того, що при цьому адмінштраф не накладуть?




це якщо винен у дтп.
а тут винна нива.





Мені з дивана видно так:
експертиза показала, що при дотриманні швидкості 50 км/г
1. у водія буса вистачало часу на аварійне гальмування
2. наслідки зіткнення при гальмуванні на швидкості 50 км/г були б не такі фатальні.
Складно зробити бусовода невинуватим. 2 трупи + порушення правил перевезення групи дітей.

Було б поучітєльно, якби хтось через пару місяців знайшов і опублікував рішення суду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24166
С нами с 31.10.2014

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Пупкин Вася]
      20 февраля 2018 в 13:24 Гілками

Пупкин Вася 20.02.2018 13:20 пишет:


Було б поучітєльно, якби хтось через пару місяців знайшов і опублікував рішення суду.




Оптиміст. Чи хотів написати "через пару років".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Пупкин Вася]
      20 февраля 2018 в 13:27 Гілками

Пупкин Вася 20.02.2018 13:20 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 12:49 пишет:

VP_Son 19.02.2018 09:53 пишет:


При швидкості 99км/год, коли "дело было за городом" і двох трупах ТАКОЖ настає КРИМІНАЛЬНА відповідальність і мінімум 5 років тУрми. Зрозуміло? Чи пАнятнА? 5 років МІНІМУМ!
І це навіть при швидкості 91км/годину настане.
Вам легше буде від того, що при цьому адмінштраф не накладуть?




це якщо винен у дтп.
а тут винна нива.





Мені з дивана видно так:
експертиза показала, що при дотриманні швидкості 50 км/г
1. у водія буса вистачало часу на аварійне гальмування
2. наслідки зіткнення при гальмуванні на швидкості 50 км/г були б не такі фатальні.
Складно зробити бусовода невинуватим. 2 трупи + порушення правил перевезення групи дітей.

Було б поучітєльно, якби хтось через пару місяців знайшов і опублікував рішення суду.




тобто ти виправдовуєш сліпу їзду поперек дороги?
всі, хто їдуть прямо по головній повинні гальмувати, так?

особисто я вважаю, що водій буса, як і майже будь-який маршруточник - ідіот. везеш дітей (та й взагалі пасажирів) - максимум 80, в правому ряду, з дотриманням всіх правил. Але от в дтп він не винен. в самому дтп. і в смерті ідіоту на ниві і його пасажира. в травмах дітей винен бусовод. сумбурно, але якось так.

Змінено Sergu44o (13:27 20/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Громозека]
      20 февраля 2018 в 13:57 Гілками

Громозека 20.02.2018 12:00 пишет:

А если бы водитель микроавтобуса придерживался нужной скорости, то аварии тоже не было бы, несмотря на все чудачества нивовода. Для этого пдд и существуют. Вот теперь суд и будет разбираться со степенью вины бусовода.




Не было бы в этот раз... ежедневно наблюдаю развороты,повороты, проезды на окружной под 90 градусов вообще норма, некоторым плевать как на ПДД так и на собственную безопасность, что ж дорога может жестоко за такое наказать, жаль другие на таких примерах не учатся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      20 февраля 2018 в 14:52 Гілками

Sergu44o 20.02.2018 13:27 пишет:

особисто я вважаю, що водій буса, як і майже будь-який маршруточник - ідіот. везеш дітей (та й взагалі пасажирів) - максимум 80, в правому ряду, з дотриманням всіх правил.



Почему водитель буса должны придерживаться всех правил, если никто вообще их не придерживается, а некоторые считают, что они написаны 100 лет назад и потеряли актуальность ввиду технического прогресса

Вангую что частично виновным признают, но ограничатся годом условно и возможно (но не факт, зная наши суды) ограничением на управление ТС в течение какого-то времени - что было бы вполне справедливым.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      20 февраля 2018 в 15:08 Гілками

Sergu44o 20.02.2018 13:27 пишет:


тобто ти виправдовуєш сліпу їзду поперек дороги?
всі, хто їдуть прямо по головній повинні гальмувати, так?






Дивний висновок. Я не виправдовую ні енурезників , ні розворотунів .

https://www.youtube.com/watch?v=zmXaM6mmNmA - до речі, майже в тому ж місці.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: HC-man]
      20 февраля 2018 в 15:45 Гілками

HC-man 20.02.2018 12:33 пишет:

Громозека 20.02.2018 12:00 пишет:

А если бы водитель микроавтобуса придерживался нужной скорости, то аварии тоже не было бы, несмотря на все чудачества нивовода. Для этого пдд и существуют. Вот теперь суд и будет разбираться со степенью вины бусовода.



Пдд не только про скорость. Там же есть и про перестроение, и про приоритеты. Своей скоростью, какая бы она ни была, бусовод никому не создавал опасности для движения. Надеюсь, суд это учтет.



Пдд устроены таким образом, что даже если один олень их нарушил, то второй имел возможность предотвратить или по крайней мере снизить тяжесть последствий. Мы же имеем здесь однозначно нарушение пдд нивоводом с одной стороны и аналогичное нарушение бусоводом. Бусовод со своей стороны превысил скорость плюс не предпринял никаких мер при возникновении помехи, он тупо не тормозил, видео тому подтверждение. У суда к нему будет множество вопросов, хотя я его по человечески и по водительски понимаю. Даже если нивовод и нарушил правила, то это не дает бусоводу право его тупо убивать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: DKTigra]
      20 февраля 2018 в 15:49 Гілками

DKTigra 20.02.2018 14:52 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 13:27 пишет:

особисто я вважаю, що водій буса, як і майже будь-який маршруточник - ідіот. везеш дітей (та й взагалі пасажирів) - максимум 80, в правому ряду, з дотриманням всіх правил.



Почему водитель буса должны придерживаться всех правил





бо везе пасажирів. я ж спеціально виділив.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Громозека]
      20 февраля 2018 в 16:10 Гілками

Максимум, что дадут бусоводу это наказание за превышение скрости. И то как оно докажется лично мне не понятно. Причиной дтп было маневрирование нивы. Точка. Все остальное последствия...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      20 февраля 2018 в 16:33 Гілками

Очень глубоко ошибаешься. Можно в качестве примера взять хотя бы харьковскую аварию. При всей незначительной участи Дронова дела у него сейчас идут хуже чем у Зайцевой.

Змінено Громозека (16:36 20/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Громозека]
      20 февраля 2018 в 16:36 Гілками

Громозека 20.02.2018 15:45 пишет:

HC-man 20.02.2018 12:33 пишет:

Громозека 20.02.2018 12:00 пишет:

А если бы водитель микроавтобуса придерживался нужной скорости, то аварии тоже не было бы, несмотря на все чудачества нивовода. Для этого пдд и существуют. Вот теперь суд и будет разбираться со степенью вины бусовода.



Пдд не только про скорость. Там же есть и про перестроение, и про приоритеты. Своей скоростью, какая бы она ни была, бусовод никому не создавал опасности для движения. Надеюсь, суд это учтет.



Пдд устроены таким образом, что даже если один олень их нарушил, то второй имел возможность предотвратить или по крайней мере снизить тяжесть последствий. Мы же имеем здесь однозначно нарушение пдд нивоводом с одной стороны и аналогичное нарушение бусоводом. Бусовод со своей стороны превысил скорость плюс не предпринял никаких мер при возникновении помехи, он тупо не тормозил, видео тому подтверждение. У суда к нему будет множество вопросов, хотя я его по человечески и по водительски понимаю. Даже если нивовод и нарушил правила, то это не дает бусоводу право его тупо убивать.




Когда Нива поехала в поперек дороги, он рискнул и подписался собственной жизнью за возможность проехать "быстрее" в непредназначеном месте, а бус стал исполнителем приговора. С диванов конечно виднее как надо было тормозить и рулить, мое мнение наши люди последнее время слишком надеются на других - пусть притормозят, пропустят, уступят ну а что. Уже не раз обсуждалось не стоит надеятся на остальных участников движения в надежде что они исправят твою ошибку, если ты не уверен в маневре или не можешь контролировать обьективно его выполнение лучше от него отказаться и не геройствовать. С
П.С. Судя по всему у буса желания загибаться и с собой затащить полавтобуса детей, из-за неадекватных действий другого учансика движения тоже не было.

Змінено retnuoc (16:43 20/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: retnuoc]
      20 февраля 2018 в 16:42 Гілками

Совершенно верно! Поэтому лихачество и будет рассматриваться как нарушение. Рассчитывал что все расступятся потому что он летит с детьми. А жизнь внесла свои коррективы - кому-то было параллельно кого он там везет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: retnuoc]
      20 февраля 2018 в 16:46 Гілками

А ты не знаешь почему в населенном пункте отграничения скорости всегда жестче, чем за городом? Может потому что в н.п. существует бОльшая вероятность словить, выезжальщика, перебегуна, перестройщика итд? И поэтому правила ограничивают скорость дабы избежать тех последствий, которые мы сейчас наблюдаем. Превысив скорость бусовод лишил себя возможности избежать дтп в изменившейся дорожной обстановке.
Если бы я давил всех пешиков, что кидаются мне под колеса, мне бы уже звездочек негде было бы рисовать. Но я же этого не делаю. Почему?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Громозека]
      20 февраля 2018 в 16:48 Гілками

Громозека 20.02.2018 16:33 пишет:

Очень глубоко ошибаешься. Можно в качестве примера взять хотя бы харьковскую аварию. При всей незначительной участи Дронова дела у него сейчас идут хуже чем у Зайцевой.


не нужно путать теплое с пушистым. действия дронова являются причиной ДТП... действия бусовода - нет.
Зы а что, уже Дронов виновен больше Зайцевой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      20 февраля 2018 в 16:51 Гілками

MaksymS 20.02.2018 16:42 пишет:

Совершенно верно! Поэтому лихачество и будет рассматриваться как нарушение. Рассчитывал что все расступятся потому что он летит с детьми. А жизнь внесла свои коррективы - кому-то было параллельно кого он там везет.



Это просто ваши домыслы на что он расчитывал, я более чем уверен что это неудачное стечение обстоятельств - ограниченая видимость, плюс недостаточная внимательность или автоматизм, только не пишите плиз что любой среднестатистический автоюашник 24х7 времени сконцентрированы на вождении похлеще чем Льюи Хемильтон в Формуле 1, и обьехал бы Ниву дернув ручник в красивом дрифте предотвратил и затащил бы ситуацию, об этом я и так вкурсе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Громозека]
      20 февраля 2018 в 17:01 Гілками

Громозека 20.02.2018 16:33 пишет:

Очень глубоко ошибаешься. Можно в качестве примера взять хотя бы харьковскую аварию. При всей незначительной участи Дронова дела у него сейчас идут хуже чем у Зайцевой.



Маршрутник тут у ролі Зайцевої.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Grossmeister]
      20 февраля 2018 в 17:24 Гілками

Тоже выехал на перекресток на красный?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      20 февраля 2018 в 17:27 Гілками

Тарантас 20.02.2018 16:48 пишет:

Громозека 20.02.2018 16:33 пишет:

Очень глубоко ошибаешься. Можно в качестве примера взять хотя бы харьковскую аварию. При всей незначительной участи Дронова дела у него сейчас идут хуже чем у Зайцевой.


не нужно путать теплое с пушистым. действия дронова являются причиной ДТП... действия бусовода - нет.
Зы а что, уже Дронов виновен больше Зайцевой?



Нет уж. Причиной данного дтп есть несоблюдения правил обоими участниками. А вот степень вины будет определять суд после проведения всех экспертиз, в том числе была ли возможность у бусовода избежать дтп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      20 февраля 2018 в 17:28 Гілками

Тарантас 20.02.2018 17:24 пишет:

Тоже выехал на перекресток на красный?



Їхавпрямошвидконікомунезаважавтримаввсепідконтролем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Grossmeister]
      20 февраля 2018 в 17:32 Гілками

До речі, це непоганий публічний тест для нашої судової системи: тригером ДТП виступали Дронов та нивовод, але тяжкість наслідків зумовлена швидкістю.
От і побачимо, чи будуть прийняті схожі рішення.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: retnuoc]
      20 февраля 2018 в 17:36 Гілками

Не буду спорить кто прав и насколько, но предложу такой логический єксперимент пусть в 1 день все будут двигаться со скоростью 90-100 км/ч на этом участке, сколько будет аварийных ситуаций и ДТП за день, и второй случай весь день пусть все кому необходимо на разворот будут ехать как нивовод на этот разрыв - сколько в єтом случае будет аварийных ситуаций и ДТП. Опустим правила и возможность фиксации нарушений полицеей, просто под собственную ответственность водителей.
Кто как считает в каком случае будет больше опысных моментов и потенциальных ДТП ?

Змінено retnuoc (17:37 20/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Громозека]
      20 февраля 2018 в 17:47 Гілками

Громозека 20.02.2018 17:27 пишет:

Тарантас 20.02.2018 16:48 пишет:

Громозека 20.02.2018 16:33 пишет:

Очень глубоко ошибаешься. Можно в качестве примера взять хотя бы харьковскую аварию. При всей незначительной участи Дронова дела у него сейчас идут хуже чем у Зайцевой.


не нужно путать теплое с пушистым. действия дронова являются причиной ДТП... действия бусовода - нет.
Зы а что, уже Дронов виновен больше Зайцевой?



Нет уж. Причиной данного дтп есть несоблюдения правил обоими участниками. А вот степень вины будет определять суд после проведения всех экспертиз, в том числе была ли возможность у бусовода избежать дтп.


во-первых не понятно на каком основании и в чем вообще обвиняется сейчас бус. Во вторых я писал выше, если даже и нарушил скоростной режим, то это не причина дтп

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      20 февраля 2018 в 17:51 Гілками

Тарантас 20.02.2018 17:47 пишет:

во-первых не понятно на каком основании и в чем вообще обвиняется сейчас бус. Во вторых я писал выше, если даже и нарушил скоростной режим, то это не причина дтп



В нарушении правил перевоза организованной группы детей. В частности и скоростного режима при этом, что повлекло за собой 2 трупа и 9 пострадавших.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Громозека]
      20 февраля 2018 в 17:54 Гілками

Громозека 20.02.2018 16:33 пишет:

Очень глубоко ошибаешься. Можно в качестве примера взять хотя бы харьковскую аварию. При всей незначительной участи Дронова дела у него сейчас идут хуже чем у Зайцевой.




як це незначній? як-раз Дронова вини там чи не більше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      20 февраля 2018 в 17:57 Гілками

MaksymS 20.02.2018 17:51 пишет:

Тарантас 20.02.2018 17:47 пишет:

во-первых не понятно на каком основании и в чем вообще обвиняется сейчас бус. Во вторых я писал выше, если даже и нарушил скоростной режим, то это не причина дтп



В нарушении правил перевоза организованной группы детей. В частности и скоростного режима при этом, что повлекло за собой 2 трупа и 9 пострадавших.




еее що?
група дітей - є.
а два трупи - то окремо, до групи дітей вони відношення не мають, слава лалаху. по трупах - то до водятла Ниви.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      20 февраля 2018 в 17:59 Гілками

MaksymS 20.02.2018 17:51 пишет:

Тарантас 20.02.2018 17:47 пишет:

во-первых не понятно на каком основании и в чем вообще обвиняется сейчас бус. Во вторых я писал выше, если даже и нарушил скоростной режим, то это не причина дтп



В нарушении правил перевоза организованной группы детей. В частности и скоростного режима при этом, что повлекло за собой 2 трупа и 9 пострадавших.


неистово плюсую в части перевозки детей и возможно скоростного режима при перевозке детей( не доказаный никем сейчас факт) дальнейшее :
В ответ на:

что повлекло за собой 2 трупа и 9 пострадавших


не имеет ничего общего с вышесказанным

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      20 февраля 2018 в 18:01 Гілками

Sergu44o 20.02.2018 17:57 пишет:

еее що?
група дітей - є.
а два трупи - то окремо, до групи дітей вони відношення не мають, слава лалаху. по трупах - то до водятла Ниви.



Також в групі дітей є тілесні ушкодження середньої тяжкості. Це теж кримінальная відповідальність.

А по трупах - якщо експертиза визначить що на швидкості 50 км/год при вчасному гальмуванні трупів можна було б уникнути - то й трупи будуть на його совісті. Якщо експертиза доведе, що навіть якби він їхав 50 км/год то на кінцевий підсумок аварії це б не вплинуло - тоді трупи не його. Але мені щось підказує що за швидкості 50 км/год наслідки були б інші - ДТП могло взагалі не бути або без трупів. Водій Ниви своє покарання вже отримав - його судити не будуть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      20 февраля 2018 в 18:03 Гілками

Sergu44o 20.02.2018 12:49 пишет:

VP_Son 19.02.2018 09:53 пишет:


При швидкості 99км/год, коли "дело было за городом" і двох трупах ТАКОЖ настає КРИМІНАЛЬНА відповідальність і мінімум 5 років тУрми. Зрозуміло? Чи пАнятнА? 5 років МІНІМУМ!
І це навіть при швидкості 91км/годину настане.
Вам легше буде від того, що при цьому адмінштраф не накладуть?




це якщо винен у дтп.
а тут винна нива.


Воістину кажуть: "інколи краще жувати, ніж говорити" або "мовчи - за розумного зійдеш".
Винуватцив у ДТП двоє.
А от в таких тяжких наслідках ДТП - лише водій буса.
І я дуже здивуюсь, якщо йому вліплять не по максимуму.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3240
С нами с 20.01.2010

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      20 февраля 2018 в 18:44 Гілками

Так а взяли этого дебила гонщика и убийцу по совместительству под стражу или нет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 802
С нами с 12.05.2008

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: wiknu2]
      20 февраля 2018 в 18:52 Гілками

wiknu2 20.02.2018 18:44 пишет:

Так а взяли этого дебила гонщика и убийцу по совместительству под стражу или нет?




Нет, он же сразу к праотцам отправился

и пассажира своего прихватил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      20 февраля 2018 в 18:53 Гілками

MaksymS 20.02.2018 18:01 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 17:57 пишет:

еее що?
група дітей - є.
а два трупи - то окремо, до групи дітей вони відношення не мають, слава лалаху. по трупах - то до водятла Ниви.



Також в групі дітей є тілесні ушкодження середньої тяжкості. Це теж кримінальная відповідальність.

А по трупах - якщо експертиза визначить що на швидкості 50 км/год при вчасному гальмуванні трупів можна було б уникнути - то й трупи будуть на його совісті. Якщо експертиза доведе, що навіть якби він їхав 50 км/год то на кінцевий підсумок аварії це б не вплинуло - тоді трупи не його. Але мені щось підказує що за швидкості 50 км/год наслідки були б інші - ДТП могло взагалі не бути або без трупів. Водій Ниви своє покарання вже отримав - його судити не будуть.


это все последствия. Причина дтп в другом. Ехал он так и раньше за пару минут и все были живы и здоровы, пока не нарушила нива

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      20 февраля 2018 в 18:56 Гілками

Тарантас 20.02.2018 18:53 пишет:

MaksymS 20.02.2018 18:01 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 17:57 пишет:

еее що?
група дітей - є.
а два трупи - то окремо, до групи дітей вони відношення не мають, слава лалаху. по трупах - то до водятла Ниви.



Також в групі дітей є тілесні ушкодження середньої тяжкості. Це теж кримінальная відповідальність.

А по трупах - якщо експертиза визначить що на швидкості 50 км/год при вчасному гальмуванні трупів можна було б уникнути - то й трупи будуть на його совісті. Якщо експертиза доведе, що навіть якби він їхав 50 км/год то на кінцевий підсумок аварії це б не вплинуло - тоді трупи не його. Але мені щось підказує що за швидкості 50 км/год наслідки були б інші - ДТП могло взагалі не бути або без трупів. Водій Ниви своє покарання вже отримав - його судити не будуть.


это все последствия. Причина дтп в другом. Ехал он так и раньше за пару минут и все были живы и здоровы, пока не нарушила нива




Нива так делала 1000 раз, пока этот гонщик на бусе её не увалил. Дальше что?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      20 февраля 2018 в 18:57 Гілками

MaksymS 20.02.2018 18:01 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 17:57 пишет:

еее що?
група дітей - є.
а два трупи - то окремо, до групи дітей вони відношення не мають, слава лалаху. по трупах - то до водятла Ниви.



Також в групі дітей є тілесні ушкодження середньої тяжкості. Це теж кримінальная відповідальність.





от за це згодний.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      20 февраля 2018 в 18:58 Гілками

VP_Son 20.02.2018 18:03 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 12:49 пишет:

VP_Son 19.02.2018 09:53 пишет:


При швидкості 99км/год, коли "дело было за городом" і двох трупах ТАКОЖ настає КРИМІНАЛЬНА відповідальність і мінімум 5 років тУрми. Зрозуміло? Чи пАнятнА? 5 років МІНІМУМ!
І це навіть при швидкості 91км/годину настане.
Вам легше буде від того, що при цьому адмінштраф не накладуть?




це якщо винен у дтп.
а тут винна нива.


Воістину кажуть: "інколи краще жувати, ніж говорити" або "мовчи - за розумного зійдеш".
Винуватцив у ДТП двоє.
А от в таких тяжких наслідках ДТП - лише водій буса.
І я дуже здивуюсь, якщо йому вліплять не по максимуму.




так чому ж ти не мовчиш?
в даному ДТП винуватий один. в дтп. один. один. в дтп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50582
С нами с 10.11.2002

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      20 февраля 2018 в 19:01 Гілками

Тарантас 20.02.2018 16:48 пишет:

не нужно путать теплое с пушистым. действия дронова являются причиной ДТП... действия бусовода - нет.
Зы а что, уже Дронов виновен больше Зайцевой?




Навіть якщо б там був не бус, а авто зі швидкістю 200 км/год - водій все одно не винен у дтп?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      20 февраля 2018 в 19:03 Гілками

Тарантас 20.02.2018 18:53 пишет:

это все последствия. Причина дтп в другом. Ехал он так и раньше за пару минут и все были живы и здоровы, пока не нарушила нива





Нивовод всегда так на заправку ездил, и разворачивался где ему ближе, никому не мешая. Пока не появился гонщик.

Шоб вы знали, там постоянно нарушают и скорость, и правила разворота. И почти никто не убивается. Так и запишем тогда: нарушение правил не является причиной ДТП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      20 февраля 2018 в 19:04 Гілками

С такой логикой можно сказать что и нивовод там поворачивал может пять раз в день последние 10 лет и все было в порядке, пока он не встретил уменявсеподконтролем. Понятие ,,если бы,, и пдд не совместимы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Пупкин Вася]
      20 февраля 2018 в 19:05 Гілками

Пупкин Вася 20.02.2018 19:03 пишет:

Тарантас 20.02.2018 18:53 пишет:

это все последствия. Причина дтп в другом. Ехал он так и раньше за пару минут и все были живы и здоровы, пока не нарушила нива





Нивовод всегда так на заправку ездил, и разворачивался где ему ближе, никому не мешая. Пока не появился гонщик.

Шоб вы знали, там постоянно нарушают и скорость, и правила разворота. И почти никто не убивается. Так и запишем тогда: нарушение правил не является причиной ДТП.




пріоритет. хто не повинен був у кого з"явитись перед носом. хто кому повинен надати перевагу. відповісте на ці запитання - і відразу багато чого на дорозі для вас стане ясним.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      20 февраля 2018 в 19:08 Гілками

Sergu44o 20.02.2018 18:58 пишет:

VP_Son 20.02.2018 18:03 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 12:49 пишет:


В ответ на:

...





це якщо винен у дтп.
а тут винна нива.


Воістину кажуть: "інколи краще жувати, ніж говорити" або "мовчи - за розумного зійдеш".
Винуватцив у ДТП двоє.
А от в таких тяжких наслідках ДТП - лише водій буса.
І я дуже здивуюсь, якщо йому вліплять не по максимуму.




так чому ж ти не мовчиш?
в даному ДТП винуватий один. в дтп. один. один. в дтп.


"Язиком ляпати – не мішки таскати!" (с)
Так, зараз винен один. Той, що живий лишився. І він сяде.
Готовий на пляшку віскаря закластися. 5-ти літрову.
Ну як, слабо?

Змінено VP_Son (19:09 20/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      20 февраля 2018 в 19:11 Гілками

Ну хорошо. Допустим перестроился бы нивовод метров за 500 до летящего 300 чегевары и убились бы обое, кто был бы виноват? А есди он будет 400 ехать, то нивоводу лучше вообще из бома не выходить? Ибо будет априори виноват.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27434
С нами с 24.10.2008

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Громозека]
      20 февраля 2018 в 20:18 Гілками

Громозека 20.02.2018 15:45 пишет:

HC-man 20.02.2018 12:33 пишет:

Громозека 20.02.2018 12:00 пишет:

А если бы водитель микроавтобуса придерживался нужной скорости, то аварии тоже не было бы, несмотря на все чудачества нивовода. Для этого пдд и существуют. Вот теперь суд и будет разбираться со степенью вины бусовода.



Пдд не только про скорость. Там же есть и про перестроение, и про приоритеты. Своей скоростью, какая бы она ни была, бусовод никому не создавал опасности для движения. Надеюсь, суд это учтет.



Пдд устроены таким образом, что даже если один олень их нарушил, то второй имел возможность предотвратить или по крайней мере снизить тяжесть последствий. Мы же имеем здесь однозначно нарушение пдд нивоводом с одной стороны и аналогичное нарушение бусоводом. Бусовод со своей стороны превысил скорость плюс не предпринял никаких мер при возникновении помехи, он тупо не тормозил, видео тому подтверждение. У суда к нему будет множество вопросов, хотя я его по человечески и по водительски понимаю. Даже если нивовод и нарушил правила, то это не дает бусоводу право его тупо убивать.



Добавлю, если один нарушил, то это не даёт права второму нарушать, и не должно освобождать от ответственности.
Что в очередной раз доказывает, скорость ЗЛО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Громозека]
      20 февраля 2018 в 20:44 Гілками

Громозека 20.02.2018 19:04 пишет:

С такой логикой можно сказать что и нивовод там поворачивал может пять раз в день последние 10 лет и все было в порядке, пока он не встретил уменявсеподконтролем. Понятие ,,если бы,, и пдд не совместимы.


именно, в пдд все и написано. Пусть хоть сто раз нарушает в день нивовод и это не приводит к дтп это его личное дело

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Traveler]
      20 февраля 2018 в 20:45 Гілками

Traveler 20.02.2018 19:01 пишет:

Тарантас 20.02.2018 16:48 пишет:

не нужно путать теплое с пушистым. действия дронова являются причиной ДТП... действия бусовода - нет.
Зы а что, уже Дронов виновен больше Зайцевой?




Навіть якщо б там був не бус, а авто зі швидкістю 200 км/год - водій все одно не винен у дтп?


в данном нет. это не причина дтп

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50582
С нами с 10.11.2002

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      20 февраля 2018 в 22:08 Гілками

Тарантас 20.02.2018 20:45 пишет:

в данном нет. это не причина дтп




У мене була колись схожа ситуація - інше авто у останній момент вилізло у мій ряд і об'їхати його не було можливості.

Лише швидкість ~100 дозволила загальмувати. 120 і більше призвели б до дтп


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Traveler]
      21 февраля 2018 в 07:15 Гілками

Traveler 20.02.2018 22:08 пишет:

Тарантас 20.02.2018 20:45 пишет:

в данном нет. это не причина дтп




У мене була колись схожа ситуація - інше авто у останній момент вилізло у мій ряд і об'їхати його не було можливості.

Лише швидкість ~100 дозволила загальмувати. 120 і більше призвели б до дтп


твои 100 позволили избежать дтп. Твои 120 не позволили бы избежать дтп . Но твои 120 никак не являлись бы причиной дтп. Причиной дтп было бы нарушение твоим оппонентом п 10.3

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      21 февраля 2018 в 08:22 Гілками

Тарантас 20.02.2018 20:45 пишет:

Traveler 20.02.2018 19:01 пишет:

Тарантас 20.02.2018 16:48 пишет:

не нужно путать теплое с пушистым. действия дронова являются причиной ДТП... действия бусовода - нет.
Зы а что, уже Дронов виновен больше Зайцевой?




Навіть якщо б там був не бус, а авто зі швидкістю 200 км/год - водій все одно не винен у дтп?


в данном нет. это не причина дтп



Это все можно рассказывать в суде и рассчитывать на снисхождение, а по факту суд будет рассматривать в.т.ч. и ситуацию "мог ли второй участник избежать столкновения" и если нет - в.т.ч. что ему помешало. Тот факт, что нивовод является причиной конечно смягчит вину бусовода, но суд учет и скорость (если докажут превышение) и наличие погибших в ниве, и наличие пострадавших детей, а так же кучу других нарушений связаных с перевозкой детей. В итоге бусовод конечно получит не 7 лет, получит 2-3, может быть условно, но срок он получит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      21 февраля 2018 в 08:29 Гілками

Тарантас 21.02.2018 07:15 пишет:

Traveler 20.02.2018 22:08 пишет:

Тарантас 20.02.2018 20:45 пишет:

в данном нет. это не причина дтп




У мене була колись схожа ситуація - інше авто у останній момент вилізло у мій ряд і об'їхати його не було можливості.

Лише швидкість ~100 дозволила загальмувати. 120 і більше призвели б до дтп


твои 100 позволили избежать дтп. Твои 120 не позволили бы избежать дтп . Но твои 120 никак не являлись бы причиной дтп. Причиной дтп было бы нарушение твоим оппонентом п 10.3


Ні, не так.
Якщо дозволена швидкість на тій дорозі була 60, з якою і їхало авто, що "вилізло", то причиною ДТП було б саме перевищення швидкості. А в разі, якби Traveler тоді летів "200+", чим деякі форумчани бравують, то й наслідки могли бути як і в цій темі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 08:42 Гілками

VP_Son 21.02.2018 08:29 пишет:

Тарантас 21.02.2018 07:15 пишет:

Traveler 20.02.2018 22:08 пишет:


В ответ на:

...





У мене була колись схожа ситуація - інше авто у останній момент вилізло у мій ряд і об'їхати його не було можливості.

Лише швидкість ~100 дозволила загальмувати. 120 і більше призвели б до дтп


твои 100 позволили избежать дтп. Твои 120 не позволили бы избежать дтп . Но твои 120 никак не являлись бы причиной дтп. Причиной дтп было бы нарушение твоим оппонентом п 10.3


Ні, не так.
Якщо дозволена швидкість на тій дорозі була 60, з якою і їхало авто, що "вилізло", то причиною ДТП було б саме перевищення швидкості.


на дороге двое. Один в своем ряду едет 120 , второй в своем 60. Никто ничего не делает и спокойно разъезжаются и нет никакого дтп. Но один начинает выполнять какие-то действия - меняет направление движения, не даёт согласно правил дорогу, идущему в своей полосе, что приводит к пересечению траекторий. Происходит столкновение и виноват тот кто ничего не менял и ехал в своем ряду. Я правильно понял? Или в 10.3 написано ,что можно вылазить в полосу, если там авто превышает скоростной режим?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 08:46 Гілками

VP_Son 20.02.2018 19:08 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 18:58 пишет:

VP_Son 20.02.2018 18:03 пишет:


В ответ на:

...



Воістину кажуть: "інколи краще жувати, ніж говорити" або "мовчи - за розумного зійдеш".
Винуватцив у ДТП двоє.
А от в таких тяжких наслідках ДТП - лише водій буса.
І я дуже здивуюсь, якщо йому вліплять не по максимуму.




так чому ж ти не мовчиш?
в даному ДТП винуватий один. в дтп. один. один. в дтп.


"Язиком ляпати – не мішки таскати!" (с)
Так, зараз винен один. Той, що живий лишився. І він сяде.
Готовий на пляшку віскаря закластися. 5-ти літрову.
Ну як, слабо?




мда, гарну траву тобі продали. після якої дебіл, який їхав поперек дороги, не надав перевагу в русі, нєвінауатий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 08:48 Гілками

VP_Son 21.02.2018 08:29 пишет:

Тарантас 21.02.2018 07:15 пишет:

Traveler 20.02.2018 22:08 пишет:


В ответ на:

...





У мене була колись схожа ситуація - інше авто у останній момент вилізло у мій ряд і об'їхати його не було можливості.

Лише швидкість ~100 дозволила загальмувати. 120 і більше призвели б до дтп


твои 100 позволили избежать дтп. Твои 120 не позволили бы избежать дтп . Но твои 120 никак не являлись бы причиной дтп. Причиной дтп было бы нарушение твоим оппонентом п 10.3


Ні, не так.
Якщо дозволена швидкість на тій дорозі була 60, з якою і їхало авто, що "вилізло", то причиною ДТП було б саме перевищення швидкості. А в разі, якби Traveler тоді летів "200+", чим деякі форумчани бравують, то й наслідки могли бути як і в цій темі.




мда, от по такій логіці і їздить купа дебілів по дорогах. я тут повертаю, а ти мене об"їзжай, як хочеш


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      21 февраля 2018 в 08:51 Гілками

Тарантас 21.02.2018 08:42 пишет:

VP_Son 21.02.2018 08:29 пишет:

Тарантас 21.02.2018 07:15 пишет:


В ответ на:

...



твои 100 позволили избежать дтп. Твои 120 не позволили бы избежать дтп . Но твои 120 никак не являлись бы причиной дтп. Причиной дтп было бы нарушение твоим оппонентом п 10.3


Ні, не так.
Якщо дозволена швидкість на тій дорозі була 60, з якою і їхало авто, що "вилізло", то причиною ДТП було б саме перевищення швидкості.


на дороге двое. Один в своем ряду едет 120 , второй в своем 60. Никто ничего не делает и спокойно разъезжаются и нет никакого дтп. Но один начинает выполнять какие-то действия - меняет направление движения, не даёт согласно правил дорогу, идущему в своей полосе, что приводит к пересечению траекторий. Происходит столкновение и виноват тот кто ничего не менял и ехал в своем ряду. Я правильно понял? Или в 10.3 написано ,что можно вылазить в полосу, если там авто превышает скоростной режим?


Євдокимова пам'ятаєте?
Був такий гуморист, а потім і губернатор.
Летів низенько. А попереду водій наліво повертав і нічого не порушував.
Бо НАВІТЬ НЕ БАЧИВ літуна-губернатора через рельєф траси.
В результаті - загибель губернатора.
І ВИПРАВДАННЯ водія, навіть в рашці.
Бо причина ДТП - саме перевищення швидкості.
Їхав би губернатор відповідно до правил - і водій би його побачив вчасно, і сам би маневр встиг зробити.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 08:56 Гілками

Sergu44o 21.02.2018 08:46 пишет:

VP_Son 20.02.2018 19:08 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 18:58 пишет:


В ответ на:

...





так чому ж ти не мовчиш?
в даному ДТП винуватий один. в дтп. один. один. в дтп.


"Язиком ляпати – не мішки таскати!" (с)
Так, зараз винен один. Той, що живий лишився. І він сяде.
Готовий на пляшку віскаря закластися. 5-ти літрову.
Ну як, слабо?




мда, гарну траву тобі продали. після якої дебіл, який їхав поперек дороги, не надав перевагу в русі, нєвінауатий


І де я таке писав???

А прийняти парі таки слабо?
"А как дышал, как дышал..." (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 09:04 Гілками

VP_Son 21.02.2018 08:56 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 08:46 пишет:

VP_Son 20.02.2018 19:08 пишет:


В ответ на:

...



"Язиком ляпати – не мішки таскати!" (с)
Так, зараз винен один. Той, що живий лишився. І він сяде.
Готовий на пляшку віскаря закластися. 5-ти літрову.
Ну як, слабо?




мда, гарну траву тобі продали. після якої дебіл, який їхав поперек дороги, не надав перевагу в русі, нєвінауатий


І де я таке писав???

А прийняти парі таки слабо?
"А как дышал, как дышал..." (с)



как где
вот же пару постов выше твое
В ответ на:

Якщо дозволена швидкість на тій дорозі була 60, з якою і їхало авто, що "вилізло", то причиною ДТП було б саме перевищення швидкості.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Amateur]
      21 февраля 2018 в 09:07 Гілками

Amateur 21.02.2018 08:22 пишет:

Тарантас 20.02.2018 20:45 пишет:

Traveler 20.02.2018 19:01 пишет:


В ответ на:

...





Навіть якщо б там був не бус, а авто зі швидкістю 200 км/год - водій все одно не винен у дтп?


в данном нет. это не причина дтп



Это все можно рассказывать в суде и рассчитывать на снисхождение, а по факту суд будет рассматривать в.т.ч. и ситуацию "мог ли второй участник избежать столкновения" и если нет - в.т.ч. что ему помешало. Тот факт, что нивовод является причиной конечно смягчит вину бусовода, но суд учет и скорость (если докажут превышение) и наличие погибших в ниве, и наличие пострадавших детей, а так же кучу других нарушений связаных с перевозкой детей. В итоге бусовод конечно получит не 7 лет, получит 2-3, может быть условно, но срок он получит.


так вот этот факт первичен. Есть виновный. Остальное ПОСЛЕДСТВИЯ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      21 февраля 2018 в 09:08 Гілками

Тарантас 21.02.2018 08:42 пишет:

VP_Son 21.02.2018 08:29 пишет:

Тарантас 21.02.2018 07:15 пишет:


В ответ на:

...



твои 100 позволили избежать дтп. Твои 120 не позволили бы избежать дтп . Но твои 120 никак не являлись бы причиной дтп. Причиной дтп было бы нарушение твоим оппонентом п 10.3


Ні, не так.
Якщо дозволена швидкість на тій дорозі була 60, з якою і їхало авто, що "вилізло", то причиною ДТП було б саме перевищення швидкості.


на дороге двое. Один в своем ряду едет 120 , второй в своем 60. Никто ничего не делает и спокойно разъезжаются и нет никакого дтп. Но один начинает выполнять какие-то действия - меняет направление движения, не даёт согласно правил дорогу, идущему в своей полосе, что приводит к пересечению траекторий. Происходит столкновение и виноват тот кто ничего не менял и ехал в своем ряду. Я правильно понял? Или в 10.3 написано ,что можно вылазить в полосу, если там авто превышает скоростной режим?



В суде будет рассматриваться совокупность факторов, приведших к ДТП, нарушение скорости - один из факторов. Как бы тебе не хотелось, но авто, що "вилізло" вправе расчитывать, что тот, "который Один в своем ряду едет 120" то же не нарушает (см. 1.3), соответственно, если он едет в полосе с 60кмч и в полосе в которую он собрался уйти в непосредствнной близости нет транспортных средств - он в нее перестраивается, а вот с оценкой скорости приближающегося авто могут быть проблемы, по этому в твоем случае превышение скорости (если оно докажется) так же будет считаться причиной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Amateur]
      21 февраля 2018 в 09:18 Гілками

Amateur 21.02.2018 09:08 пишет:

но авто, що "вилізло" вправе расчитывать, что тот, "который Один в своем ряду едет 120" то же не нарушает (см. 1.3), соответственно, если он едет в полосе с 60кмч и в полосе в которую он собрался уйти в непосредствнной близости нет транспортных средств - он в нее перестраивается


Нужно или прекращать фантазировать, или создавать петицию о внесении правки п п 10.3 ПДД с требованием изложить его в новой редакции:
10.3 У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися, но авто, що "вилізло" вправе расчитывать, что тот, "который Один в своем ряду едет 120" то же не нарушает (см. 1.3), соответственно, если он едет в полосе с 60кмч и в полосе в которую он собрался уйти в непосредствнной близости нет транспортных средств - он в нее перестраивается

Змінено Тарантас (09:19 21/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 09:22 Гілками

Sergu44o 20.02.2018 12:49 пишет:


це якщо винен у дтп.
а тут винна нива.



Суды придерживаются Вашего мнения?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 09:32 Гілками

VP_Son 21.02.2018 08:56 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 08:46 пишет:

VP_Son 20.02.2018 19:08 пишет:


В ответ на:

...



"Язиком ляпати – не мішки таскати!" (с)
Так, зараз винен один. Той, що живий лишився. І він сяде.
Готовий на пляшку віскаря закластися. 5-ти літрову.
Ну як, слабо?




мда, гарну траву тобі продали. після якої дебіл, який їхав поперек дороги, не надав перевагу в русі, нєвінауатий


І де я таке писав???

А прийняти парі таки слабо?
"А как дышал, как дышал..." (с)




де ти таке написав, я виділив червоним.

сперечаються взагалі люди не дуже розумні. а на щось - тільки ідіоти


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 09:33 Гілками

VP_Son 21.02.2018 08:51 пишет:

Тарантас 21.02.2018 08:42 пишет:

VP_Son 21.02.2018 08:29 пишет:


В ответ на:

...



Ні, не так.
Якщо дозволена швидкість на тій дорозі була 60, з якою і їхало авто, що "вилізло", то причиною ДТП було б саме перевищення швидкості.


на дороге двое. Один в своем ряду едет 120 , второй в своем 60. Никто ничего не делает и спокойно разъезжаются и нет никакого дтп. Но один начинает выполнять какие-то действия - меняет направление движения, не даёт согласно правил дорогу, идущему в своей полосе, что приводит к пересечению траекторий. Происходит столкновение и виноват тот кто ничего не менял и ехал в своем ряду. Я правильно понял? Или в 10.3 написано ,что можно вылазить в полосу, если там авто превышает скоростной режим?


Євдокимова пам'ятаєте?
Був такий гуморист, а потім і губернатор.
Летів низенько. А попереду водій наліво повертав і нічого не порушував.
Бо НАВІТЬ НЕ БАЧИВ літуна-губернатора через рельєф траси.
В результаті - загибель губернатора.
І ВИПРАВДАННЯ водія, навіть в рашці.
Бо причина ДТП - саме перевищення швидкості.
Їхав би губернатор відповідно до правил - і водій би його побачив вчасно, і сам би маневр встиг зробити.




головне виділив. не бачив через рель"єф. якби міг побачити, як нівовод, а не побачив - був би винен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      21 февраля 2018 в 09:34 Гілками

Dorosh 21.02.2018 09:22 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 12:49 пишет:


це якщо винен у дтп.
а тут винна нива.



Суды придерживаются Вашего мнения?




не знаю
я своєю головою думаю.
але оскільки в судах працюють купа ідіотів, як дописувачі вище, які вважають нормальним їздити поперек дороги всліпу, то й рішення судів, мабуть, різні.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 09:40 Гілками

VP_Son 21.02.2018 08:51 пишет:

Тарантас 21.02.2018 08:42 пишет:

VP_Son 21.02.2018 08:29 пишет:


В ответ на:

...



Ні, не так.
Якщо дозволена швидкість на тій дорозі була 60, з якою і їхало авто, що "вилізло", то причиною ДТП було б саме перевищення швидкості.


на дороге двое. Один в своем ряду едет 120 , второй в своем 60. Никто ничего не делает и спокойно разъезжаются и нет никакого дтп. Но один начинает выполнять какие-то действия - меняет направление движения, не даёт согласно правил дорогу, идущему в своей полосе, что приводит к пересечению траекторий. Происходит столкновение и виноват тот кто ничего не менял и ехал в своем ряду. Я правильно понял? Или в 10.3 написано ,что можно вылазить в полосу, если там авто превышает скоростной режим?


Євдокимова пам'ятаєте?
Був такий гуморист, а потім і губернатор.
Летів низенько. А попереду водій наліво повертав і нічого не порушував.
Бо НАВІТЬ НЕ БАЧИВ літуна-губернатора через рельєф траси.
В результаті - загибель губернатора.
І ВИПРАВДАННЯ водія, навіть в рашці.
Бо причина ДТП - саме перевищення швидкості.
Їхав би губернатор відповідно до правил - і водій би його побачив вчасно, і сам би маневр встиг зробити.




Не нужно загибать, превышение превышению рознь, 3 пролосы бусу можно ехать 80 за городом, из Киева он выезжает набирает крейсерскую, знак Чабаны и спустя 500-700 метров он бьет Ниву. Это не одно и то же что валить 160 по городу или 200 на трассе, здесь нет пешеходных переходов или перекрестков до разворота еще несколько км естественно маневр Нивы был труднопредсказуем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 09:41 Гілками

Sergu44o 21.02.2018 09:34 пишет:


не знаю
я своєю головою думаю.
але оскільки в судах працюють купа ідіотів, як дописувачі вище, які вважають нормальним їздити поперек дороги всліпу, то й рішення судів, мабуть, різні.



Сейчас речь не о том, что поперек дороги или нет. Ни кто не сомневается в вине Нивы.
НО, Вы полностью отрицаете вину Спринтера.
Вот я и спрашиваю, суды придерживаются аналогичного мнения, что скорость Спринтера не была причиной аварии и тяжелых последствий?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      21 февраля 2018 в 09:47 Гілками

Dorosh 21.02.2018 09:41 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 09:34 пишет:


не знаю
я своєю головою думаю.
але оскільки в судах працюють купа ідіотів, як дописувачі вище, які вважають нормальним їздити поперек дороги всліпу, то й рішення судів, мабуть, різні.



Сейчас речь не о том, что поперек дороги или нет. Ни кто не сомневается в вине Нивы.
НО, Вы полностью отрицаете вину Спринтера.
Вот я и спрашиваю, суды придерживаются аналогичного мнения, что скорость Спринтера не была причиной аварии и тяжелых последствий?




не-зна-ю як там ваші суди вважають. ті суди, які відпускають труханових та інших сепаратистів.
в дтп винна тільки нива.
в травмах пасажирів буса - водій буса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      21 февраля 2018 в 09:49 Гілками

Тарантас 21.02.2018 09:18 пишет:

Amateur 21.02.2018 09:08 пишет:

но авто, що "вилізло" вправе расчитывать, что тот, "который Один в своем ряду едет 120" то же не нарушает (см. 1.3), соответственно, если он едет в полосе с 60кмч и в полосе в которую он собрался уйти в непосредствнной близости нет транспортных средств - он в нее перестраивается


Нужно или прекращать фантазировать, или создавать петицию о внесении правки п п 10.3 ПДД с требованием изложить его в новой редакции:
10.3 У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися, но авто, що "вилізло" вправе расчитывать, что тот, "который Один в своем ряду едет 120" то же не нарушает (см. 1.3), соответственно, если он едет в полосе с 60кмч и в полосе в которую он собрался уйти в непосредствнной близости нет транспортных средств - он в нее перестраивается




Прекаращай фантазировать, создавай петиции - твое право. Готов поспорить на батл бурбона, что бусовод получит срок, в лучшем для него случае - условный, принимаешь?

Суды придерживаются вашего мения? (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 09:50 Гілками

Sergu44o 21.02.2018 09:32 пишет:

VP_Son 21.02.2018 08:56 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 08:46 пишет:


В ответ на:

...





мда, гарну траву тобі продали. після якої дебіл, який їхав поперек дороги, не надав перевагу в русі, нєвінауатий


І де я таке писав???




де ти таке написав, я виділив червоним.


Як дешево. Виривати фразу з контексту розмови.
Та й не те виділили: "Так, зараз винен один. Той, що живий лишився. І він сяде." Бо мова йшла про "сяде". Тобто - про суд.
А в нас мерців не судять.
Про винних в ДТП в попередньому моєму пості мова йшла:
VP_Son 20.02.2018 18:03 пишет:

Воістину кажуть: "інколи краще жувати, ніж говорити" або "мовчи - за розумного зійдеш".
Винуватцив у ДТП двоє.
А от в таких тяжких наслідках ДТП - лише водій буса.
І я дуже здивуюсь, якщо йому вліплять не по максимуму.



Як низько.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 09:51 Гілками

VP_Son 21.02.2018 09:50 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 09:32 пишет:

VP_Son 21.02.2018 08:56 пишет:


В ответ на:

...





де ти таке написав, я виділив червоним.


Як дешево. Виривати фразу з контексту розмови.
Та й не те виділили: "Так, зараз винен один. Той, що живий лишився. І він сяде." Бо мова йшла про "сяде". Тобто - про суд.
А в нас мерців не судять.
Про винних в ДТП в попередньому моєму пості мова йшла:
VP_Son 20.02.2018 18:03 пишет:

Воістину кажуть: "інколи краще жувати, ніж говорити" або "мовчи - за розумного зійдеш".
Винуватцив у ДТП двоє.
А от в таких тяжких наслідках ДТП - лише водій буса.
І я дуже здивуюсь, якщо йому вліплять не по максимуму.



Як низько.




як це, зараз винен, потім не винен, чи як?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 09:54 Гілками

Sergu44o 21.02.2018 09:32 пишет:

VP_Son 21.02.2018 08:56 пишет:

А прийняти парі таки слабо?
"А как дышал, как дышал..." (с)


сперечаються взагалі люди не дуже розумні. а на щось - тільки ідіоти


Ага, зрозуміло - за "базар відповісти сцикотно". (с)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 09:55 Гілками

VP_Son 21.02.2018 09:54 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 09:32 пишет:

VP_Son 21.02.2018 08:56 пишет:

А прийняти парі таки слабо?
"А как дышал, как дышал..." (с)


сперечаються взагалі люди не дуже розумні. а на щось - тільки ідіоти


Ага, зрозуміло - за "базар відповісти сцикотно". (с)




де сидів?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 09:57 Гілками

ЗАРАЗ з винних ЖИВИЙ лишився лише ОДИН.
І він ОДИН піде під суд. Бо інший ВиННИЙ - мертвий і "сісти" вже не може.
"Ну тууупые..." (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 10:00 Гілками

Sergu44o 21.02.2018 09:47 пишет:


не-зна-ю як там ваші суди вважають. ті суди, які відпускають труханових та інших сепаратистів.
в дтп винна тільки нива.
в травмах пасажирів буса - водій буса.



Суды не мои, не нужно здесь приплетать очередную зраду, для этого есть место в политичке.
Вы можете думать как угодно, это Ваше право, но Вы пишете на публичном форуме, и Вас читают не только водители, но и будущие водители. И Вы им постоянно внушаете, что трава не наркотик, скорость не нарушение.
Лет пять назад была страшная авария в Днепропетровске, там Nissan X-Trail не пропустил низколетящее BMW 320, которое влетело в остановку, где стояли люди.
Напомнить чем закончился суд?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 10:00 Гілками

Sergu44o 20.02.2018 19:05 пишет:

Пупкин Вася 20.02.2018 19:03 пишет:

Тарантас 20.02.2018 18:53 пишет:

это все последствия. Причина дтп в другом. Ехал он так и раньше за пару минут и все были живы и здоровы, пока не нарушила нива





Нивовод всегда так на заправку ездил, и разворачивался где ему ближе, никому не мешая. Пока не появился гонщик.

Шоб вы знали, там постоянно нарушают и скорость, и правила разворота. И почти никто не убивается. Так и запишем тогда: нарушение правил не является причиной ДТП.




пріоритет. хто не повинен був у кого з"явитись перед носом. хто кому повинен надати перевагу. відповісте на ці запитання - і відразу багато чого на дорозі для вас стане ясним.




В этом ДТП виновата Нива камикадзе, водитель Спринтера должен нести наказание за превышение скорости в населенном пункте. Имхо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 10:00 Гілками

VP_Son 21.02.2018 09:57 пишет:

ЗАРАЗ з винних ЖИВИЙ лишився лише ОДИН.
І він ОДИН піде під суд. Бо інший ВиННИЙ - мертвий і "сісти" вже не може.
"Ну тууупые..." (с)




долбодятла-задорнова цитуєш? а це про тебе дуже яскраво говорить

сісти мертвий не може. бути винним в дтп може аж бігом.

З.І. день відкритих дверей?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      21 февраля 2018 в 10:01 Гілками

Dorosh 21.02.2018 10:00 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 09:47 пишет:


не-зна-ю як там ваші суди вважають. ті суди, які відпускають труханових та інших сепаратистів.
в дтп винна тільки нива.
в травмах пасажирів буса - водій буса.



Суды не мои, не нужно здесь приплетать очередную зраду, для этого есть место в политичке.
Вы можете думать как угодно, это Ваше право, но Вы пишете на публичном форуме, и Вас читают не только водители, но и будущие водители. И Вы им постоянно внушаете, что трава не наркотик, скорость не нарушение.
Лет пять назад была страшная авария в Днепропетровске, там Nissan X-Trail не пропустил низколетящее BMW 320, которое влетело в остановку, где стояли люди.
Напомнить чем закончился суд?




стаять!

швидкість - порушення!
але ми говоримо не про порушення, а про ПРИЧИНУ конкретного дтп. і от в ньому швидкість - не причина дтп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 10:01 Гілками

Sergu44o 21.02.2018 09:55 пишет:

VP_Son 21.02.2018 09:54 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 09:32 пишет:


В ответ на:

...



сперечаються взагалі люди не дуже розумні. а на щось - тільки ідіоти


Ага, зрозуміло - за "базар відповісти сцикотно". (с)




де сидів?



Так це ж Ви тут "пацанчика" зображаєте - от і зараз "тикаєте" мені.
Навіть не "пацана", бо ""пацан за базар відповідає".
А як до діла - то відразу в кущі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: S.W.A.T.]
      21 февраля 2018 в 10:02 Гілками

S.W.A.T. 21.02.2018 10:00 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 19:05 пишет:

Пупкин Вася 20.02.2018 19:03 пишет:


В ответ на:

...






Нивовод всегда так на заправку ездил, и разворачивался где ему ближе, никому не мешая. Пока не появился гонщик.

Шоб вы знали, там постоянно нарушают и скорость, и правила разворота. И почти никто не убивается. Так и запишем тогда: нарушение правил не является причиной ДТП.




пріоритет. хто не повинен був у кого з"явитись перед носом. хто кому повинен надати перевагу. відповісте на ці запитання - і відразу багато чого на дорозі для вас стане ясним.




В этом ДТП виновата Нива камикадзе, водитель Спринтера должен нести наказание за превышение скорости в населенном пункте. Имхо.




+ за травми дітей, яких він віз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 10:03 Гілками

VP_Son 21.02.2018 10:01 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 09:55 пишет:

VP_Son 21.02.2018 09:54 пишет:


В ответ на:

...



Ага, зрозуміло - за "базар відповісти сцикотно". (с)




де сидів?



Так це ж Ви тут "пацанчика" зображаєте - от і зараз "тикаєте" мені.
Навіть не "пацана", бо ""пацан за базар відповідає".
А як до діла - то відразу в кущі.




ти з якого Місяця впав, що в Інтернеті на ВИ спілкуєшся?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 10:09 Гілками

Sergu44o 21.02.2018 10:01 пишет:


стаять!

швидкість - порушення!
але ми говоримо не про порушення, а про ПРИЧИНУ конкретного дтп. і от в ньому швидкість - не причина дтп.



Ты знаешь, для большинства не интересно что там стало причиной, это установит следствие. Вины Нивы, то ни кто не отрицает!
Гораздо больше всех волнует, какую и за что понесет ответственность водитель Спринтера. По Вашему мнению он виноват только в превышении скорости и травмах своих пассажиров?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      21 февраля 2018 в 10:10 Гілками

Dorosh 21.02.2018 10:09 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 10:01 пишет:


стаять!

швидкість - порушення!
але ми говоримо не про порушення, а про ПРИЧИНУ конкретного дтп. і от в ньому швидкість - не причина дтп.



Ты знаешь, для большинства не интересно что там стало причиной, это установит следствие. Вины Нивы, то ни кто не отрицает!
Гораздо больше всех волнует, какую и за что понесет ответственность водитель Спринтера. По Вашему мнению он виноват только в превышении скорости и травмах своих пассажиров?




я ж наче вже разів три це сказав
формулювання повинне бути щось типу "порушив правила ПДР з перевезення пасажирів, що призвело до бла-бла-бла".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 10:22 Гілками

Sergu44o 21.02.2018 10:10 пишет:

Dorosh 21.02.2018 10:09 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 10:01 пишет:


стаять!

швидкість - порушення!
але ми говоримо не про порушення, а про ПРИЧИНУ конкретного дтп. і от в ньому швидкість - не причина дтп.



Ты знаешь, для большинства не интересно что там стало причиной, это установит следствие. Вины Нивы, то ни кто не отрицает!
Гораздо больше всех волнует, какую и за что понесет ответственность водитель Спринтера. По Вашему мнению он виноват только в превышении скорости и травмах своих пассажиров?




я ж наче вже разів три це сказав
формулювання повинне бути щось типу "порушив правила ПДР з перевезення пасажирів, що призвело до бла-бла-бла".




Серж, при хорошем адвокате и от ответственности за здоровье пассажиров могут отмазать. Могут всё списать на Ниву. Напишут, что ехал себе никого не трогал, что тут очень внезапно выскакивает Нива и водитель Спринтера, делает всзвозможное, и далее,
бла, бла, бла. Имхо конечно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 10:23 Гілками

Sergu44o 21.02.2018 09:34 пишет:

Dorosh 21.02.2018 09:22 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 12:49 пишет:


це якщо винен у дтп.
а тут винна нива.



Суды придерживаются Вашего мнения?




не знаю
я своєю головою думаю.
але оскільки в судах працюють купа ідіотів, як дописувачі вище, які вважають нормальним їздити поперек дороги всліпу, то й рішення судів, мабуть, різні.




Поддержу, с каких пор наши суды справедливы? На форуме куча примеров проскакивало бредовых решений в достаточно прозрачных ситуациях. Про недоработки з законодательной стороны вообще молчу, полноценную ответственность пешеходов уже ввели, то то же. Такие ситуации как раз свидетельствуют о некорректной работе того же ГАИ и суда, которые не ведут нормальную разьяснительную работу в отношении разных аспектов дорожного движения, а потом считается если он 1000 раз там проезжал и никому не помешал то это нормально, просто "именно в этот раз" не повезло, а дело не в конкретном случае а в системном подходе к безопасности движения, если ты позволяешь себе постоянно ехать даже не в разворот, а в разрыв отбойника на 3 полосной трасе перпендикулярно потоку, то такой исход это вопрос времени.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: S.W.A.T.]
      21 февраля 2018 в 10:26 Гілками

S.W.A.T. 21.02.2018 10:22 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 10:10 пишет:

Dorosh 21.02.2018 10:09 пишет:


В ответ на:

...




Ты знаешь, для большинства не интересно что там стало причиной, это установит следствие. Вины Нивы, то ни кто не отрицает!
Гораздо больше всех волнует, какую и за что понесет ответственность водитель Спринтера. По Вашему мнению он виноват только в превышении скорости и травмах своих пассажиров?




я ж наче вже разів три це сказав
формулювання повинне бути щось типу "порушив правила ПДР з перевезення пасажирів, що призвело до бла-бла-бла".




Серж, при хорошем адвокате и от ответственности за здоровье пассажиров могут отмазать. Могут всё списать на Ниву. Напишут, что ехал себе никого не трогал, что тут очень внезапно выскакивает Нива и водитель Спринтера, делает всзвозможное, и далее,
бла, бла, бла. Имхо конечно.





думаю, що не відмажуть. можуть ще й ниву приписати до кучі, он дописувач вище вже ж написав, що мертвого судити не можна, а от живого можна, й довго судити, доїти.

плюс суди часто йдуть в угоду спільноти, а спільнота ж в масі тупа, вони як стадо баранів "бееееее швидкість летів перевищував беееее". мізків же не вистачає подумати, що перед ним робила машина поперек дороги.

а можуть все й на ниву списати


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Amateur]
      21 февраля 2018 в 10:30 Гілками

Amateur 21.02.2018 09:49 пишет:

Тарантас 21.02.2018 09:18 пишет:

Amateur 21.02.2018 09:08 пишет:

но авто, що "вилізло" вправе расчитывать, что тот, "который Один в своем ряду едет 120" то же не нарушает (см. 1.3), соответственно, если он едет в полосе с 60кмч и в полосе в которую он собрался уйти в непосредствнной близости нет транспортных средств - он в нее перестраивается


Нужно или прекращать фантазировать, или создавать петицию о внесении правки п п 10.3 ПДД с требованием изложить его в новой редакции:
10.3 У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися, но авто, що "вилізло" вправе расчитывать, что тот, "который Один в своем ряду едет 120" то же не нарушает (см. 1.3), соответственно, если он едет в полосе с 60кмч и в полосе в которую он собрался уйти в непосредствнной близости нет транспортных средств - он в нее перестраивается




Прекаращай фантазировать, создавай петиции - твое право. Готов поспорить на батл бурбона, что бусовод получит срок, в лучшем для него случае - условный, принимаешь?

Суды придерживаются вашего мения? (с)


давай. Вопрос: последняя инстанция какую определим? И условие : отслеживание решений за тобой . Ок?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 10:34 Гілками

Sergu44o 21.02.2018 10:10 пишет:


я ж наче вже разів три це сказав
формулювання повинне бути щось типу "порушив правила ПДР з перевезення пасажирів, що призвело до бла-бла-бла".



Простите, я думал, может Вы случайно то писали.
Давайте вернемся на 5 лет назад, В Днепре сегодня снесли остановку
Вы там тогда тоже доказывали, что виноват только X-Trail.
Напомните мне, чем там все закончилось? Да, по 8 лет им обоим дали!
А по нынешней Вашей логике, водителю BMW нужно было просто выписать штраф за превышение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      21 февраля 2018 в 10:41 Гілками

Dorosh 21.02.2018 10:34 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 10:10 пишет:


я ж наче вже разів три це сказав
формулювання повинне бути щось типу "порушив правила ПДР з перевезення пасажирів, що призвело до бла-бла-бла".



Простите, я думал, может Вы случайно то писали.
Давайте вернемся на 5 лет назад, В Днепре сегодня снесли остановку
Вы там тогда тоже доказывали, что виноват только X-Trail.
Напомните мне, чем там все закончилось? Да, по 8 лет им обоим дали!
А по нынешней Вашей логике, водителю BMW нужно было просто выписать штраф за превышение.




пролистай на 2 пости вверх від свого. там є відповідь на твоє запитання.
рішення суду, особливо в нашій країні, не доводить ні-чо-го. в ньому може взагалі не бути логіки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50582
С нами с 10.11.2002

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 10:50 Гілками

Sergu44o 21.02.2018 10:41 пишет:


пролистай на 2 пости вверх від свого. там є відповідь на твоє запитання.
рішення суду, особливо в нашій країні, не доводить ні-чо-го. в ньому може взагалі не бути логіки.




Але саме те рішення є цілком логічним. Як би від цього не штирило шумахерів

Дороги будуть б безпечними тоді, коли більшість водіїв будуть прогнозованими. А завжди і всюди очікувати ідіота, який в населеному пункті буде топити 120 і більше нереально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 10:50 Гілками

Sergu44o 21.02.2018 10:41 пишет:


пролистай на 2 пости вверх від свого. там є відповідь на твоє запитання.
рішення суду, особливо в нашій країні, не доводить ні-чо-го. в ньому може взагалі не бути логіки.



Я же говорил, за зрадой, это в политичку.
Здесь совершенно другая ситуация, там не только суд, но и следствие настаивало на обоюдной вине. Так что не нужно здесь рассказывать, что виноват только тот, кто не дал приоритета, а превышении скорости не являлось причиной аварии.
Ваше мнение ложно по той причине, что есть судебная практика, которая доказывает, что в таких ситуациях, ответственность за аварию несут оба участника. И как показывает история, вина их равная. Это свершившийся факт, а не Ваше личное мнение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      21 февраля 2018 в 10:54 Гілками

Dorosh 21.02.2018 10:50 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 10:41 пишет:


пролистай на 2 пости вверх від свого. там є відповідь на твоє запитання.
рішення суду, особливо в нашій країні, не доводить ні-чо-го. в ньому може взагалі не бути логіки.



Я же говорил, за зрадой, это в политичку.
Здесь совершенно другая ситуация, там не только суд, но и следствие настаивало на обоюдной вине. Так что не нужно здесь рассказывать, что виноват только тот, кто не дал приоритета, а превышении скорости не являлось причиной аварии.
Ваше мнение ложно по той причине, что есть судебная практика, которая доказывает, что в таких ситуациях, ответственность за аварию несут оба участника. И как показывает история, вина их равная. Это свершившийся факт, а не Ваше личное мнение.




тобто тепер форуми можна закривати? бо про що тоді говорити, якщо є "судебная практика"?

може колись суспільство прийде до того, що пріоритет є священним, будь-який пішохід, якого розмазали не на пішоходному переході винен, і так далі. але зараз ми маємо тупеньке суспільство овочів, бо овочами легше керувати


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Traveler]
      21 февраля 2018 в 10:55 Гілками

Traveler 21.02.2018 10:50 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 10:41 пишет:


пролистай на 2 пости вверх від свого. там є відповідь на твоє запитання.
рішення суду, особливо в нашій країні, не доводить ні-чо-го. в ньому може взагалі не бути логіки.




Але саме те рішення є цілком логічним. Як би від цього не штирило шумахерів

Дороги будуть б безпечними тоді, коли більшість водіїв будуть прогнозованими. А завжди і всюди очікувати ідіота, який в населеному пункті буде топити 120 і більше нереально.




логічним для кого? для овочів - так.

нереально тобі очікувати - значить у тебе не вистачає потужності процесору для оброблення такої кількості інформації - тобі не місце на дорозі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      21 февраля 2018 в 11:01 Гілками
патриарх *
Сообщения: 1032
С нами с 19.10.2017

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      21 февраля 2018 в 11:03 Гілками

Dorosh 21.02.2018 10:50 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 10:41 пишет:


пролистай на 2 пости вверх від свого. там є відповідь на твоє запитання.
рішення суду, особливо в нашій країні, не доводить ні-чо-го. в ньому може взагалі не бути логіки.



Я же говорил, за зрадой, это в политичку.
Здесь совершенно другая ситуация, там не только суд, но и следствие настаивало на обоюдной вине. Так что не нужно здесь рассказывать, что виноват только тот, кто не дал приоритета, а превышении скорости не являлось причиной аварии.
Ваше мнение ложно по той причине, что есть судебная практика, которая доказывает, что в таких ситуациях, ответственность за аварию несут оба участника. И как показывает история, вина их равная. Это свершившийся факт, а не Ваше личное мнение.


ты так пишешь, как будто не никогда не слышал, что по идентичным делам уды принимали противоположные решения. Или ты перепутал с прецедентным правом? Так оно у нас не работает. Или никогда не слышал поговорку : " закон как дышло" ? Или не в Украине живешь?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: windowz]
      21 февраля 2018 в 11:12 Гілками

windowz 21.02.2018 11:01 пишет:

http://reyestr.court.gov.ua/Review/52343964



В ответ на:

ОСОБА_1, керуючи автомобілем НОМЕР_1
...
в результаті чого відбулось зіткнення з автомобілем НОМЕР_4, під керуванням водія ОСОБА_1



WTF?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: S.W.A.T.]
      21 февраля 2018 в 11:13 Гілками

S.W.A.T. 21.02.2018 10:00 пишет:

Sergu44o 20.02.2018 19:05 пишет:

Пупкин Вася 20.02.2018 19:03 пишет:


В ответ на:

...






Нивовод всегда так на заправку ездил, и разворачивался где ему ближе, никому не мешая. Пока не появился гонщик.

Шоб вы знали, там постоянно нарушают и скорость, и правила разворота. И почти никто не убивается. Так и запишем тогда: нарушение правил не является причиной ДТП.




пріоритет. хто не повинен був у кого з"явитись перед носом. хто кому повинен надати перевагу. відповісте на ці запитання - і відразу багато чого на дорозі для вас стане ясним.




В этом ДТП виновата Нива камикадзе, водитель Спринтера должен нести наказание за превышение скорости в населенном пункте. Имхо.




2 виноватых в ДТП. Два. Убираем дурной маневр Нивы - нет ДТП. Нива виновата, да. Убираем дурную скорость буса - они либо спокойно разьезжаются, либо, в сааамом худшем случае, решают, кто кому должен $100 на покраску крыла. Нет ДТП. Бус тоже виноват. Оба нарушили, оба нарушения караются админштрафом в 340грн.

Тут другое интересно. 2 смерти и куча травмированных. За это совсем другая ответственность. Мог ли 1 участник предотвратить гибель людей? Наверное да, но он ушел от ответственности. Мог ли второй участник предотвратить гибель людей? Да, если бы придерживался ПДД. Итого, на убийство по неосторожности он уже наездил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Grossmeister]
      21 февраля 2018 в 11:15 Гілками

Grossmeister 21.02.2018 11:12 пишет:

windowz 21.02.2018 11:01 пишет:

http://reyestr.court.gov.ua/Review/52343964



В ответ на:

ОСОБА_1, керуючи автомобілем НОМЕР_1
...
в результаті чого відбулось зіткнення з автомобілем НОМЕР_4, під керуванням водія ОСОБА_1



WTF?



Скорее всего опечатка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Пупкин Вася]
      21 февраля 2018 в 11:16 Гілками

Пупкин Вася 21.02.2018 11:13 пишет:


Убираем дурную скорость буса - они либо спокойно разьезжаются, либо, в сааамом худшем случае, решают, кто кому должен $100 на покраску крыла. Нет ДТП.





ти протирічиш сам собі


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 11:16 Гілками

Sergu44o 21.02.2018 10:54 пишет:


тобто тепер форуми можна закривати? бо про що тоді говорити, якщо є "судебная практика"?




Говорить можно, но доказывать, что черное, это белое, бессмысленно.
Более того, утверждая такое, Вы вводите в заблуждение будущих водителей, которые читают этот форум.

Sergu44o 21.02.2018 10:54 пишет:


може колись суспільство прийде до того, що пріоритет є священним, будь-який пішохід, якого розмазали не на пішоходному переході винен, і так далі. але зараз ми маємо тупеньке суспільство овочів, бо овочами легше керувати



По вашему мнению, во всем мире, когда жестко ограничивают скорость в населенных пунктах, стараются сделать всех овощами? Они там не только ограничивают, но и, в отличии от нас, контролируют и наказывают за эти нарушения.
Возьмите недавнюю смерть известного мотогонщика Ники Хэйдена.
Он не дал приоритет машине, когда катался на велосипеде, но следствие установило, что машина превысила скорость (72,8 км/ч, вместо положенных 50 км/ч), и водителю выдвинули обвинение в нарушении ПДД, повлекшем смерть потерпевшего.
Так что не нужно тут навязывать политические мотивы, и ложные мнения, весь цивилизованный мир так живет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      21 февраля 2018 в 11:20 Гілками

Dorosh 21.02.2018 11:16 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 10:54 пишет:


тобто тепер форуми можна закривати? бо про що тоді говорити, якщо є "судебная практика"?




Говорить можно, но доказывать, что черное, это белое, бессмысленно.
Более того, утверждая такое, Вы вводите в заблуждение будущих водителей, которые читают этот форум.

Sergu44o 21.02.2018 10:54 пишет:


може колись суспільство прийде до того, що пріоритет є священним, будь-який пішохід, якого розмазали не на пішоходному переході винен, і так далі. але зараз ми маємо тупеньке суспільство овочів, бо овочами легше керувати



По вашему мнению, во всем мире, когда жестко ограничивают скорость в населенных пунктах, стараются сделать всех овощами? Они там не только ограничивают, но и, в отличии от нас, контролируют и наказывают за эти нарушения.
Возьмите недавнюю смерть известного мотогонщика Ники Хэйдена.
Он не дал приоритет машине, когда катался на велосипеде, но следствие установило, что машина превысила скорость (72,8 км/ч, вместо положенных 50 км/ч), и водителю выдвинули обвинение в нарушении ПДД, повлекшем смерть потерпевшего.
Так что не нужно тут навязывать политические мотивы, и ложные мнения, весь цивилизованный мир так живет.




саме так. я ж не тільки про Україну писав.
що потрібно країнам? раби. здорові живі раби, які би вмирали відразу після виходу на пенсію.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      21 февраля 2018 в 12:29 Гілками

Sergu44o 21.02.2018 11:16 пишет:

Пупкин Вася 21.02.2018 11:13 пишет:


Убираем дурную скорость буса - они либо спокойно разьезжаются, либо, в сааамом худшем случае, решают, кто кому должен $100 на покраску крыла. Нет ДТП.





ти протирічиш сам собі




Не
ДТП - это если вызвали
Порешали сами - нет ДТП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      21 февраля 2018 в 12:53 Гілками

Dorosh 21.02.2018 10:34 пишет:

Давайте вернемся на 5 лет назад, В Днепре сегодня снесли остановку .....




В случае возникновения опасности для движения, водитель должен уменьшить скорость или остановиться.
А водитель БМВ начал крутить руль, пытаясь объехать, при этом не тормозя.
Вот за это и сел.

В нынешней ситуации, водитель буса, тоже не принимает мер для торможения.
А начал тормозить перед самым столкновение.

В ответ на:

опасность для движения - изменение дорожной обстановки (в том числе появление движущегося объекта, который приближается к полосе движения транспортного средства или пересекает её) или технического состояния транспортного средства, которое угрожает безопасности дорожного движения и вынуждает водителя немедленно уменьшить скорость или остановиться.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 13:24 Гілками

VP_Son 19.02.2018 12:20 пишет:

Про "тем более на 4х полосной дороге с отбойником" зрозуміло. Але ж ми говоримо про те, що відбулося "під Глевахою", а там зараз відсутнє таке місце у зв'язку з ремонтом.



Только в ПДД не "отбойник", а "разделительная полоса". Я именно там давненько не был, но подозреваю, что именно разделительная там есть. Ну, это снова если бы не белый фон, конечно.

Громозека 20.02.2018 17:27 пишет:


Нет уж. Причиной данного дтп есть несоблюдения правил обоими участниками.



Я думаю, причина ДТП - несоблюдение ПДД Нивой. А вот к смертям и травмам привело именно превышение бусом.

Змінено onedrew (13:24 21/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Пупкин Вася]
      21 февраля 2018 в 13:28 Гілками

Пупкин Вася 21.02.2018 12:29 пишет:

Sergu44o 21.02.2018 11:16 пишет:

Пупкин Вася 21.02.2018 11:13 пишет:


Убираем дурную скорость буса - они либо спокойно разьезжаются, либо, в сааамом худшем случае, решают, кто кому должен $100 на покраску крыла. Нет ДТП.





ти протирічиш сам собі




Не
ДТП - это если вызвали
Порешали сами - нет ДТП.



Не
В ответ на:

дорожньо-транспортна пригода - подія, що сталася під час руху транспортного засобу, внаслідок якої загинули або поранені люди чи завдані матеріальні збитки





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Тарантас]
      21 февраля 2018 в 14:22 Гілками

Тарантас 21.02.2018 10:30 пишет:

Amateur 21.02.2018 09:49 пишет:

Тарантас 21.02.2018 09:18 пишет:


В ответ на:

...



Нужно или прекращать фантазировать, или создавать петицию о внесении правки п п 10.3 ПДД с требованием изложить его в новой редакции:
10.3 У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися, но авто, що "вилізло" вправе расчитывать, что тот, "который Один в своем ряду едет 120" то же не нарушает (см. 1.3), соответственно, если он едет в полосе с 60кмч и в полосе в которую он собрался уйти в непосредствнной близости нет транспортных средств - он в нее перестраивается




Прекаращай фантазировать, создавай петиции - твое право. Готов поспорить на батл бурбона, что бусовод получит срок, в лучшем для него случае - условный, принимаешь?

Суды придерживаются вашего мения? (с)


давай. Вопрос: последняя инстанция какую определим? И условие : отслеживание решений за тобой . Ок?



Могу и поодслеживать, только нужно знать фамилию бусовода, вот с этим пока вроде не светили, может в прессе появится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (21 год за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: onedrew]
      21 февраля 2018 в 16:35 Гілками

onedrew 21.02.2018 13:24 пишет:

VP_Son 19.02.2018 12:20 пишет:

Про "тем более на 4х полосной дороге с отбойником" зрозуміло. Але ж ми говоримо про те, що відбулося "під Глевахою", а там зараз відсутнє таке місце у зв'язку з ремонтом.



Только в ПДД не "отбойник", а "разделительная полоса". Я именно там давненько не был, но подозреваю, что именно разделительная там есть. Ну, это снова если бы не белый фон, конечно.

Громозека 20.02.2018 17:27 пишет:


Нет уж. Причиной данного дтп есть несоблюдения правил обоими участниками.



Я думаю, причина ДТП - несоблюдение ПДД Нивой. А вот к смертям и травмам привело именно превышение бусом.




Ещё раз: ДТП произошло в границах населенного пункта Глеваха, знак на белом фоне, ограничение - 50 км/ч. На участке, который осенью перестелили турки, по 3 полосы в каждую сторону. Но пока не доделан отбойник - стоят бетонные блоки, между ними можно "просочиться". В районе места ДТП когда-то был разворот, теперь его нет (и не предполагается), законные развороты - дальше.
Вот мне тоже нравится такое толкование: в ДТП (в том, что оно произошло, безотносительно последствий) виноват водитель Нивы. А вот в смертях и травмах - виноваты оба (и водитель Нивы, и водитель буса).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: onedrew]
      21 февраля 2018 в 17:08 Гілками

onedrew 21.02.2018 13:24 пишет:

VP_Son 19.02.2018 12:20 пишет:

Про "тем более на 4х полосной дороге с отбойником" зрозуміло. Але ж ми говоримо про те, що відбулося "під Глевахою", а там зараз відсутнє таке місце у зв'язку з ремонтом.



Только в ПДД не "отбойник", а "разделительная полоса". Я именно там давненько не был, но подозреваю, что именно разделительная там есть. Ну, это снова если бы не белый фон, конечно.

Громозека 20.02.2018 17:27 пишет:


Нет уж. Причиной данного дтп есть несоблюдения правил обоими участниками.



Я думаю, причина ДТП - несоблюдение ПДД Нивой. А вот к смертям и травмам привело именно превышение бусом.




Хорошо, а если бы бус ехал с разрешенной скоростью, и тоже были бы трупы и потерпевшие, он бы был не виновен? Ну, чтобы ты писал, что именно привело к смертям и трамвам?
Пытаюсь логически понять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: S.W.A.T.]
      21 февраля 2018 в 17:16 Гілками

S.W.A.T. 21.02.2018 17:08 пишет:

Хорошо, а если бы бус ехал с разрешенной скоростью, и тоже были бы трупы и потерпевшие, он бы был не виновен?



Если бы бус ехал без превышения и объективно не мог избежать столкновения и были бы трупы - был бы невиновен, т.к. ничего сделать не мог физически. А т.к. превышал - то превышение повлекло тяжкие последствия.
Хотя если бы он ехал 50 то 2 трупа не было бы даже в Ниве. Даже если бы успел ударить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      21 февраля 2018 в 17:23 Гілками

MaksymS 21.02.2018 17:16 пишет:


Если бы бус ехал без превышения и объективно не мог избежать столкновения и были бы трупы - был бы невиновен, т.к. ничего сделать не мог физически. А т.к. превышал - то превышение повлекло тяжкие последствия.
Хотя если бы он ехал 50 то 2 трупа не было бы даже в Ниве. Даже если бы успел ударить.




На 50 кмч бус против непристегнутых в ниве при боковом ударе - те же трупы бы ли бы. Насчет "не смог избежать" - а при чем тут скорость, если бы он и на 50 кмч не смог бы? Или ты слово "физически не смог избежать" трактуешь только к скоростям за 50 кмч? Дык вон камрад с опытом парковался и в дерево въехал. На 5 кмч...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: WildHawk]
      21 февраля 2018 в 17:30 Гілками

На 50 км/час он бы не смог но не по своей вине, а по вине нивовода.
Физически избежать - по законам физики если бы соблюдал ПДД.
В дерево въехал - и что, сколько трупов было? Дерево сильно пострадало? Те кто въезжают в древо на 120 км/час?
Давно разбирали тему "Зачем я их позвал" где бус подрезал машину, ехавшую в своей полосе, при этом тот кого подрезали оказался виновен еще и даже судья ему популярно объяснил почему? Но т.к. ехал не 120 то обошлось царапками и штрафом.

Змінено MaksymS (17:32 21/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      21 февраля 2018 в 17:32 Гілками

MaksymS 21.02.2018 17:16 пишет:

S.W.A.T. 21.02.2018 17:08 пишет:

Хорошо, а если бы бус ехал с разрешенной скоростью, и тоже были бы трупы и потерпевшие, он бы был не виновен?



Если бы бус ехал без превышения и объективно не мог избежать столкновения и были бы трупы - был бы невиновен, т.к. ничего сделать не мог физически. А т.к. превышал - то превышение повлекло тяжкие последствия.
Хотя если бы он ехал 50 то 2 трупа не было бы даже в Ниве. Даже если бы успел ударить.





Спасибо,теперь всё ясно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1084
С нами с 06.08.2010

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: VP_Son]
      21 февраля 2018 в 18:04 Гілками

VP_Son 21.02.2018 08:51 пишет:


Був такий гуморист, а потім і губернатор.
Летів низенько. А попереду водій наліво повертав і нічого не порушував.
Бо НАВІТЬ НЕ БАЧИВ літуна-губернатора через рельєф траси.
В результаті - загибель губернатора.
І ВИПРАВДАННЯ водія, навіть в рашці.
Бо причина ДТП - саме перевищення швидкості.
Їхав би губернатор відповідно до правил - і водій би його побачив вчасно, і сам би маневр встиг зробити.



Був такий генерал, а потім і губернатор Олександр Лебедь. Одного часу летів він тихенько та низенько по своїх губернаторських справх, та не побачив високовольтні провода (або щесь інше). В результаті - загибель всіх, хто був у гвитнтокриі і самого губернатора також. Винуватого знайшли - пілот відсидив більше 4-х років.
Цитата
По словам очевидцев, туман в горах стоял сплошной стеной. Однако периодически в небе появлялись "окна". Поскольку пилоты плохо знали маршрут, в качестве проводника к ним отправили главу администрации Ермаковского района Василия Рогового.

Толстый провод высоковольтной ЛЭП возник всего лишь в нескольких десятках метров перед лобовым стеклом вертолета абсолютно неожиданно. Вертолет начал падать. По заключению экспертов, Ахмеров сделал ошибку - машина слишком резко пошла вверх. Ведущий винт не выдержал нагрузки - его лопасти изогнулись и стали "рубить" хвост вертолета. Еще через мгновение одна из уцелевших лопастей хвостового винта "намотала" провод грозоотвода. Машина рухнула с высоты 66 м. Восемь человек погибли на месте.


Змінено softroom (18:20 21/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      21 февраля 2018 в 18:16 Гілками

MaksymS 21.02.2018 17:30 пишет:

На 50 км/час он бы не смог но не по своей вине, а по вине нивовода.
Физически избежать - по законам физики если бы соблюдал ПДД.





Постой. Почему он бы на 50кмч не смог бы тупо прозевать маневр нивы? Почему такая уверенность?
И опять же. Откуда уверенность, что на 50 кмч по законам физики, если бы соблюдал ПДД (с) - он бы остановился? Что, на скорости ниже 50кмч действуют какие-то другие законы физики на Земле?

Змінено WildHawk (18:16 21/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50582
С нами с 10.11.2002

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: WildHawk]
      21 февраля 2018 в 18:29 Гілками

WildHawk 21.02.2018 18:16 пишет:


И опять же. Откуда уверенность, что на 50 кмч по законам физики, если бы соблюдал ПДД (с) - он бы остановился? Что, на скорости ниже 50кмч действуют какие-то другие законы физики на Земле?





Якщо цю фізику вчити, то можна знати, що залежність гальмівного шляху від швидкості не пряма. Гальмівний шлях залишить від квадрату швидкості.

З 60 км/год більш-менш сучасні авто можуть зупинитись за 15 м. А деякі і менше ніж за 12 м (перевірено на автодромі)

А зі 100 км/год і 35 метрів гальмівного шляху вже дуже гарний показник


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      21 февраля 2018 в 19:18 Гілками

MaksymS 21.02.2018 17:16 пишет:

Если бы бус ехал без превышения и объективно не мог избежать столкновения и были бы трупы - был бы невиновен, т.к. ничего сделать не мог физически.



Як це не міг? Міг їхати ще повільніше - наприклад 10 км/год. Наявність верхнього ліміту швидкості 50 не зобов'язує їхати рівно 50.
Слово "физически" ну зовсім не в тему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Traveler]
      21 февраля 2018 в 19:21 Гілками

Traveler 21.02.2018 18:29 пишет:


Якщо цю фізику вчити, то можна знати, що залежність гальмівного шляху від швидкості не пряма. Гальмівний шлях залишить від квадрату швидкості.

З 60 км/год більш-менш сучасні авто можуть зупинитись за 15 м. А деякі і менше ніж за 12 м (перевірено на автодромі)

А зі 100 км/год і 35 метрів гальмівного шляху вже дуже гарний показник




Тут же интересный вывод у камрада. Он решил, что водитель буса не затормозил из-за того, что скорость привысил. А то, что он бы и на 50кмч мог тормозить в последний момент - не рассматривается? И так же увалить ту ниву. Вот мне и интересно, а причем тут скорость именно 50кмч, когда проипать можно на любой? И тогда уже и те 15 метров не спасут. И судя по всему - так оно и было. Даже со 110кмч можно спокойно оттормозить, если не счелкать клювом.
Возьмем Ланос без абс и тот бус груженый. Торможение где-то одинаковаое по эффективности. Ничего. Остановил. Правда "кирпичика" не передает видео. Чуток отложил именно из-за изгиба моста. Как и торможения в пол не чуствуется. Но факт - ничего страшного нема, если грамотно и вовремя тормозить.

http://youtu.be/U7JotIwS370


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: WildHawk]
      21 февраля 2018 в 19:23 Гілками

WildHawk 21.02.2018 18:16 пишет:

Постой. Почему он бы на 50кмч не смог бы тупо прозевать маневр нивы? Почему такая уверенность?



Мог бы прозевать - почему нет? Особенно если бы Нивы выехала не глядя так, что её водитель буса не видел бы. И был бы невиновен, т.к. нчего не нарушил - рентгеновским зрением водитель обладать не должен.

WildHawk 21.02.2018 18:16 пишет:

И опять же. Откуда уверенность, что на 50 кмч по законам физики, если бы соблюдал ПДД (с) - он бы остановился?



Ниоткуда. Но вины бы его не было - была бы вина Нивы что она внезапно свалилась в полосу. Настолько внезапно, что применение экстренного торможения со скорости 50 км/час не смогло предотвратить ДТП. Водитель буса сделал все что мог - не нарушал, тормозил, не крутил рулем. Но физику не обманешь. Виновата Нива.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      21 февраля 2018 в 19:42 Гілками

MaksymS 21.02.2018 19:23 пишет:

WildHawk 21.02.2018 18:16 пишет:

Постой. Почему он бы на 50кмч не смог бы тупо прозевать маневр нивы? Почему такая уверенность?



Мог бы прозевать - почему нет? Особенно если бы Нивы выехала не глядя так, что её водитель буса не видел бы. И был бы невиновен, т.к. нчего не нарушил - рентгеновским зрением водитель обладать не должен.

WildHawk 21.02.2018 18:16 пишет:

И опять же. Откуда уверенность, что на 50 кмч по законам физики, если бы соблюдал ПДД (с) - он бы остановился?



Ниоткуда. Но вины бы его не было - была бы вина Нивы что она внезапно свалилась в полосу. Настолько внезапно, что применение экстренного торможения со скорости 50 км/час не смогло предотвратить ДТП. Водитель буса сделал все что мог - не нарушал, тормозил, не крутил рулем. Но физику не обманешь. Виновата Нива.




Всё-равно не могу понять, почему ты физику привязываешь к скорости именно 50 км\ч, а не к 60-80 или 10 Понятно, что чем меньше скорость - тем больше возможность принять решение. Но можно и на 30кмч труп сделать в авто. Тем более при боковом ударе непристегнутого тела.
Просто тебе объясняют, что водитель буса виноват. В превышении онли! За это штраф па админке. Создал аварийную ситуацию другой автомобиль (нива). Понятно, что за пассажиров своих водитель буса ответит. Но там будет именно по степени тяжести, а не по трупам (Слава Богу). И к ниве и её трупам - он отношения не должен иметь. Там сами себе - режисер-водитель и пассажир. Подставились - ну не повезло...При любой скорости они были обязаны предоставить преимущество тому бусу. Хоть 200 он лети.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: WildHawk]
      21 февраля 2018 в 19:45 Гілками

WildHawk 21.02.2018 19:42 пишет:

Всё-равно не могу понять, почему ты физику привязываешь к скорости именно 50 км\ч, а не к 60-80 или 10



Потому что там населенный пункт, дорога сухая, видимость отличная - причин ехать меньше 50 км/час не было, больше нельзя. И не физику я привязываю, а ответственность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: WildHawk]
      21 февраля 2018 в 19:49 Гілками

WildHawk 21.02.2018 19:42 пишет:

Там сами себе - режисер-водитель и пассажир. Подставились - ну не повезло...При любой скорости они были обязаны предоставить преимущество тому бусу. Хоть 200 он лети.



То что Нива подставилась не дает право бусоводу её таранить. Это так же записано в ПДД и см. тему "Ну зачем я их позвал". Там тоже виноват не бусовод, который подрезал, а водитель, который ехал в своей полосе, даже не превышая, но когда увидел бус въезжающий в свою полосу нажал на педаль газа для тарана.
Бусовод должен был принять меры к недопущению столкновения. И если экспертиза докажет, что при скорости 50 км/час он мог бы избежать ДТП/не было бы трупов - то он таки виноват в трупах, т.к. его превышение и привело к их появлению. А Нивовода посмертно оштрафовать за создание аварийной ситуации.

А вообще это спор бессмысленный. Надо ждать решение суда. У нас даже данных экспертиз нету.

Змінено MaksymS (19:51 21/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      21 февраля 2018 в 20:18 Гілками

MaksymS 21.02.2018 19:49 пишет:


То что Нива подставилась не дает право бусоводу её таранить. Это так же записано в ПДД и см. тему "Ну зачем я их позвал". Там тоже виноват не бусовод, который подрезал, а водитель, который ехал в своей полосе, даже не превышая, но когда увидел бус въезжающий в свою полосу нажал на педаль газа для тарана.




Ту тему я прекрасно знаю, читал с начала. И таки да - я тоже сразу увидел там тупо не уступлю и таран. Таких вариантов полно на дорогах. Но тут другая ситуация. Никто спецом не дожимал газ. Судя по стопам буса - он мог и на 50кмч проипать. Бо понадеялся, что на ниве адекват. А на ниве пофигист яжетутездилтаквсегда. Ошибка буса конечно была. Именно в том, что он понадеялся, что его видит нива. А такое бывает, что таки и не видит. Вон, видео от камрада и чучела с прицепом. Спасло камрада то, что бросил газ заранее. А не то, что скорость 50кмч.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: WildHawk]
      21 февраля 2018 в 20:23 Гілками

WildHawk 21.02.2018 20:18 пишет:

Судя по стопам буса - он мог и на 50кмч проипать.



Мог, легко. Но тогда бы его вины не было, если бы он сделал все что мог но результата это не дало. Ну не виноват - звёзды так встали и всё тут.
Если же было нарушение, и экспертиза покажет, что если бы его не было то результаты ДТП были бы другими - тогда вина есть. Если экспертиза покажет что даже если бы ехал 50 то результат был бы тот же - тоже вроде как не виновен в этом случае, хоть и нарушал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      21 февраля 2018 в 21:24 Гілками

MaksymS 21.02.2018 20:23 пишет:

Мог, легко. Но тогда бы его вины не было, если бы он сделал все что мог но результата это не дало. Ну не виноват - звёзды так встали и всё тут.
Если же было нарушение, и экспертиза покажет, что если бы его не было то результаты ДТП были бы другими - тогда вина есть. Если экспертиза покажет что даже если бы ехал 50 то результат был бы тот же - тоже вроде как не виновен в этом случае, хоть и нарушал.




Ок. Объясни мне, где в ПДД наказание, за то, что ехал быстро и совершил ДТП из-за этого, т.е. скорости

В ПДД есть только вот что
12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об'єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди.

Где ты там видишь 50 или 150 км\ч?

Или еще дальше - где в КоАП привязка виновен-невиновен по скорости? Там тупо админка за превышение. И уголовка за среднюю + дальше степени тяжести пострадавших. Или уже появились пункты различия и привязки к скорости, о которых ты говоришь? Типа пиисят чуток виновен, а сотка - сразу у турму


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: WildHawk]
      21 февраля 2018 в 21:28 Гілками

Подождем решение суда. Доказывать что-то на фтуя бессмысленно. Тем более без результатов экспертизы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: MaksymS]
      21 февраля 2018 в 21:42 Гілками

MaksymS 21.02.2018 21:28 пишет:

Подождем решение суда. Доказывать что-то на фтуя бессмысленно. Тем более без результатов экспертизы.




Согласен. Просто таки слегка напрягает уже читать про эти 50кмч. Не в скорости основное.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: WildHawk]
      21 февраля 2018 в 21:59 Гілками

WildHawk 21.02.2018 20:18 пишет:

Судя по стопам буса - он мог и на 50кмч проипать.



Мог, даже с большей вероятностью чем на 100 км/ч.
Хреновая это скорость, 50 км/ч. Вангую, что при ней аварийность будет больше, чем на 80. К такому выводу я пришел недавно, когда попробовал соблюдать скоростной режим в городе. Тупо засыпаешь за рулем, как только я себя не развлекал..., даже музыка не спасает.
С ностальгией вспоминаю старый скоростной режим, город 60+20, кое-где 80+20, загород 90+20, трасса 110+20... СКАЗКА! В Глевахе постоянно стояли "ламповые", и редко кто там хренячил за сотку. Меня раз остановили за 83 км/ч, покаялся, прочитали лекцию, и поехал дальше.
Было же все хорошо! Но, постоянные гонки всеподконтрольщиков, и несколько резонансных ДТП, разрушили былую сказку.
WildHawk, скажи честно, давно пробовал ездить со скоростью 50 км/ч? Да там времени вагон, чтобы посигналить, нажать на тормоз, или просто объехать слепых му***.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      21 февраля 2018 в 22:25 Гілками

Dorosh 21.02.2018 21:59 пишет:


WildHawk, скажи честно, давно пробовал ездить со скоростью 50 км/ч? Да там времени вагон, чтобы посигналить, нажать на тормоз, или просто объехать слепых му***.




Пробовал. Чтобы долго - один раз. Из Белогородки в Киев, на Софиевскую Борщаговку. Как застряли все за грузовиком (6 вечера, все прут на встречу, обогнать анриал) - так от Белогородки и ехали ровно 50кмч до Окружной. Там километров 7, или сколько там. Я еле дотерпел. Один в один как ты. Засыпал - начал развлекаться. Руль отпускал (проверял развал-схождение), мизинцем рулил, облокачивался на дверь локтем, музыку клацал, по сторонам глядел, дистанцию менял по приколу. Так и доехали паравозиком. Больше не ездил 50, честно Ехал на работу 2 января в 7:30 утра - на Окружной как-то многовто правильных встретил. Ща вот ехал, в понедельник. Могу видео выложить. От меня, на 110, по Окружной - многие почти уезжают. Порадовал в понедельник Лачетти. Стали рядом на светофоре, Ашан, что возле поворота не Берковцы. Рванули одинаково в сторону Пущи. Вроде Ланос так живенько 110 набрал. А он в даль улетел. 150 наверно. И еще меня пару авто обогнало под 130, пока я до светофора доехал. И потом, до Шевченко - как стоячего на 100 обходили. С учетом, что поземка на дороге и хз как там с гололедом. Какие 50кмч?

А, вспомнил. Ехал пиисят и почти избежал дтп. Мог бы в столб отправить, возле которого стал, того черного ланоса - если бы 80 ехал.

http://youtu.be/IqRRLd2O5Hs

И толку? Ради таких дибилов ездить 50? Водила буса (хоть я их вот за такое и не люблю) - красавчег. Бо таки решил бить, а не маневрировать. И спас детей, на самом деле. От таких нив не застрахован никто. Выше мой случай с таким же дауном в шлепках. На вакзал спешило оно с такими же шлепками загарелыми на стройке.

Змінено WildHawk (22:42 21/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: WildHawk]
      21 февраля 2018 в 22:43 Гілками

WildHawk 21.02.2018 22:25 пишет:

Какие 50кмч?



Да вот такие хреновые эти 50 кмч. Их соблюдать на более менее пустой дороге - НЕРЕАЛЬНО. Как только их ввели, народ вообще с катушек слетел, раньше многие в НП ехали 60+20, теперь все забили. Не, ну попадаются индивидумы (как я пару раз), которые ставят над собой эксперименты. Но согласись, хренячить больше сотки можно только с одной оговоркой, тебе ни кто ничего не должен, ты сам должен все контролировать, и предугадывать маневры. В этой теме бус реально нарушил это правило, он завтыкал ниву, и понесет за это наказание.
Одно жаль, что накажут только водителя буса, а не тех, кто был причастен к организации этой поездки с детьми. Ни знаков на бусе, ни сопровождения, ни соблюдения разумной скорости и в помине не было.
Я ни в коей мере не оправдываю водителя Нивы, он свое получил сполна, жаль только его пассажира, он то, скорее всего, ни в чем ни виноват.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: WildHawk]
      21 февраля 2018 в 22:51 Гілками

WildHawk 21.02.2018 22:25 пишет:


А, вспомнил. Ехал пиисят и почти избежал дтп. Мог бы в столб отправить, возле которого стал, того черного ланоса - если бы 80 ехал.




Я помню это видео, красавчег! Как только зажглись стопы у ланоса, сразу начал смещаться, рефлекс! А ведь он оставил тебе меньше времени на реакцию, чем нива бусу. И за рулем буса был, скорее всего, опытный водила, который, как ты заметил, не крутил рулем в последний момент, чем и спас детей.
Только одна разница между этими ситуациями, бус ехал в два раза быстрее...
Думаю, ты все сам понял.
И все-же я склоняюсь к тому, что если бы бус не завтыкал, он бы смог избежать аварии, даже на той скорости. Маневр нивы читался заранее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      21 февраля 2018 в 22:57 Гілками

Dorosh 21.02.2018 22:43 пишет:


Да вот такие хреновые эти 50 кмч. Их соблюдать на более менее пустой дороге - НЕРЕАЛЬНО. Как только их ввели, народ вообще с катушек слетел, раньше многие в НП ехали 60+20, теперь все забили. Не, ну попадаются индивидумы (как я пару раз), которые ставят над собой эксперименты. Но согласись, хренячить больше сотки можно только с одной оговоркой, тебе ни кто ничего не должен, ты сам должен все контролировать, и предугадывать маневры. В этой теме бус реально нарушил это правило, он завтыкал ниву, и понесет за это наказание.
Одно жаль, что накажут только водителя буса, а не тех, кто был причастен к организации этой поездки с детьми. Ни знаков на бусе, ни сопровождения, ни соблюдения разумной скорости и в помине не было.
Я ни в коей мере не оправдываю водителя Нивы, он свое получил сполна, жаль только его пассажира, он то, скорее всего, ни в чем ни виноват.




Согласен с каждым словом. Я там дополнил пост - но сути не меняет. Таки я еду так и с той скоростью, какое считаю безопасным. Исходя из состояния авто, резины, самочуствия, погодных условий, дорожного покрытия И я тоже ездил всегда 80. Иногда 100 по проспектам, где позволяет. Ща чуть больше. 90 - 110. И это не правильно. Но я таки несу за это ответственность. И напрягает как раз то, что многие попустились до этих 50+20. И это уже какая-то неразбериха. То едут нормально, то клинит резко их на те 50кмч. Уже не раз такое встречал. А вот объясни. Зачем мне, едучи с утра, с суток, с работы, да по пр. Победы в сторону Святошино - ехать 50? Свободная дорога! Почему я должен ехать эти гребанные 50кмч, когда пустой проспект??? Ну а если будет что, не дай Бог - я готов ответить за скорость и своих пассажиров. Но никак не за дурака, который в зеркала не смотрит. Поверь - я таких много вижу на Окружной. Недавно под меня так длиномер поехал на Окружной, как та нива. Надо будет на реге глянуть, еще осталось. Я отложил слегка, чего-то не ожидал. Но ничего - отреагировал с 100кмч. Пустил его - он поблагодарил аварийкой

А насчет детей. У меня дружбан их перевозил на своем частном Неоплане. Много. ВСЕГДА раньше, при ламповых - давали сопровождение адын машына с лампами. Но это автобусу. Хз как там с бусами. Но в плане перевозки его вздрюкают по полной. Это 200%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      21 февраля 2018 в 23:10 Гілками

Dorosh 21.02.2018 22:51 пишет:


Только одна разница между этими ситуациями, бус ехал в два раза быстрее...
Думаю, ты все сам понял.
И все-же я склоняюсь к тому, что если бы бус не завтыкал, он бы смог избежать аварии, даже на той скорости. Маневр нивы читался заранее.




Да я прекрасно все понимаю. Там таки завтыкал. Даже с той скорости можно было без проблем остановится. Хотя регики и врут иногда - но ничего экстра не было, чтобы так поздно заметить ту ниву и так её разложить.
И за это его надо наказать. Админка за скорость, не справился. Плюс там по перевозке детей и их травмам взуть (должна быть страховка на перевозку, насколько я помню...и заява таки в даи...хз как ща). За трупы нивы его наказывать - это, ИМХО, бред. Если грубо говорить - это обоюдка. В ниве свое наказание получили за нарушение приоритета (хотя таки пасса жаль, попал).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: WildHawk]
      21 февраля 2018 в 23:16 Гілками

WildHawk 21.02.2018 22:57 пишет:

Но в плане перевозки его вздрюкают по полной. Это 200%



Жаль, что только его, страна у нас такая, главное найти козла отпущения. Может в тот момент ему сопровождающие давили на мозги, что опаздываем на представление и т.д.
Если дрючить, то нужно дрючить всех причастных.
Я вообще за то, чтобы вернули старый скоростной режим, повесили там где можно и нужно в НП знаки 80, НП вдоль трасс без наземных переходов, покрасили в "синий цвет" и запустили автоматическую видеофиксацию. Именно автоматическую, а не новые "кормушки". Пусть решают на законодательном уровне на кого выписывать штрафы, благо есть мировой опыт, и вперед пополнять бюджет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      21 февраля 2018 в 23:58 Гілками

Dorosh 21.02.2018 21:59 пишет:

WildHawk 21.02.2018 20:18 пишет:

Судя по стопам буса - он мог и на 50кмч проипать.



Мог, даже с большей вероятностью чем на 100 км/ч.
Хреновая это скорость, 50 км/ч. Вангую, что при ней аварийность будет больше, чем на 80. К такому выводу я пришел недавно, когда попробовал соблюдать скоростной режим в городе. Тупо засыпаешь за рулем, как только я себя не развлекал..., даже музыка не спасает.
С ностальгией вспоминаю старый скоростной режим, город 60+20, кое-где 80+20, загород 90+20, трасса 110+20... СКАЗКА! В Глевахе постоянно стояли "ламповые", и редко кто там хренячил за сотку. Меня раз остановили за 83 км/ч, покаялся, прочитали лекцию, и поехал дальше.
Было же все хорошо! Но, постоянные гонки всеподконтрольщиков, и несколько резонансных ДТП, разрушили былую сказку.
WildHawk, скажи честно, давно пробовал ездить со скоростью 50 км/ч? Да там времени вагон, чтобы посигналить, нажать на тормоз, или просто объехать слепых му***.



Сомневаюсь что аварийность будет больше, если будут щимить всех поголовно, скорость меньше, меньше тормозной путь и больше времени на оценку и реагирование, опять же меньше тяжесть и последствия, на 50 ушататься это еще нужно постараться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      22 февраля 2018 в 00:04 Гілками

Dorosh 21.02.2018 23:16 пишет:

WildHawk 21.02.2018 22:57 пишет:

Но в плане перевозки его вздрюкают по полной. Это 200%



Жаль, что только его, страна у нас такая, главное найти козла отпущения. Может в тот момент ему сопровождающие давили на мозги, что опаздываем на представление и т.д.
Если дрючить, то нужно дрючить всех причастных.
Я вообще за то, чтобы вернули старый скоростной режим, повесили там где можно и нужно в НП знаки 80, НП вдоль трасс без наземных переходов, покрасили в "синий цвет" и запустили автоматическую видеофиксацию. Именно автоматическую, а не новые "кормушки". Пусть решают на законодательном уровне на кого выписывать штрафы, благо есть мировой опыт, и вперед пополнять бюджет.



вешать можно что угодно хоть белые, хоть синие, хоть 50 хоть 100, пока нельзя проконтролировать выполнение это просто бессмысленно. Такие вещи всплывают только в подобных случаях, а в суде вообще по понятиям судя по всему судят, а не по законам, поскольку в ПДД написано одно, а при расследывании и суде беруться во внимание совсем другие факторы, одно верно - спорить бессмысленно и повезло что не уложил маршрутку на крышу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
47 лет (25 лет за рулем), Никополь
Сообщения: 3498
С нами с 22.10.2004

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Caonima]
      22 февраля 2018 в 00:43 Гілками

Caonima 18.02.2018 13:53 пишет:

junior 18.02.2018 13:50 пишет:

каждый не обязательно, обязательно в первые секунды дтп, под которые очень даже попадает Тойота.
от потери крови, жизнь исчисляется минутами, а может и секундами



Ну вот "каждый не обязательно" - на видео. В чем проблема?
Если человек не умеет/не знает как помочь, то самая лучшая помощь проехать мимо и не мешать другим уже остановившимся.



Вообще-то на курсах водителей проходят тему "оказание первой помощи", и не один день, это конечно, если курсы посещать. Или другой пример: на трассе загорелся мотор грузовика, к тому моменту когда я подъехал, возле него стояли с десяток машин и валялись где-то столько уже использованных огнетушителей. Остановился и я, и только уже моим огнетушителем смогли потушить пожар в моторном отсеке. А если бы просто проехал?
В случае с ДТП, особенно с многочисленными пострадавшими могут пригодиться любые руки даже тех кто "не знает/не умеет", найдется один знающий и он скажет как голову держать или где пальцем артерию заткнуть.

Змінено AlexAE (00:46 22/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: AlexAE]
      22 февраля 2018 в 01:29 Гілками

AlexAE 22.02.2018 00:43 пишет:


В случае с ДТП, особенно с многочисленными пострадавшими могут пригодиться любые руки даже тех кто "не знает/не умеет", найдется один знающий и он скажет как голову держать или где пальцем артерию заткнуть.




Когда на почти на моих глазах сбили девченку лет 16 на Львовской пл. (переходила на красный забив, с мобилкой) - народ вроде кинулся сразу помогать. Она в сознании, но в шоке. Пытается встать. Большинство - сразу оттаскивать давай. Парень какой-то - придержал её под голову сразу. Я разогнал нафик ту толпу, чтобы не трогали её. Хай лежит. Через пару минут приехала Скорая. Её никто не трогал. Аккуратно поддерживали под голову рукой. Врачи поднесли носилки. Отогнали нас. Проверили пульс там, она в сознании. И тупо бросили её как мешок с картошкой на носилки И понесли в машину. Меня аж передернуло. Был свидетелем для парня, который ехал на зеленый свой и сбил. Потом и для прокуратуры давал показания. В итоге, через 3 дня девчёнка умерла. Уверен - не без Скорой "помощи". Так обращаться может у них и принято - но я обалдел. А ты говоришь про обычных граждан. Помогать надо с умом. Да и поиметь срок можно. Посему многие и не лезут в это дело. Я бы сам тоже не оказывал медицинской помощи. Поруководить, подсказать, аккуратно перенести - это еще можно. А перевязки-уколы -- лучше не делать. Вообщем лучше не лезть туда, где не умеешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      22 февраля 2018 в 08:49 Гілками

Dorosh 21.02.2018 21:59 пишет:


Мог, даже с большей вероятностью чем на 100 км/ч.
Хреновая это скорость, 50 км/ч. Вангую, что при ней аварийность будет больше, чем на 80. К такому выводу я пришел недавно, когда попробовал соблюдать скоростной режим в городе. Тупо засыпаешь за рулем, как только я себя не развлекал..., даже музыка не спасает.





та невже?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      22 февраля 2018 в 08:55 Гілками

Dorosh 21.02.2018 21:59 пишет:


Было же все хорошо! Но, постоянные гонки всеподконтрольщиков, и несколько резонансных ДТП, разрушили былую сказку.





ні.
1. Очінь дєньгі нужни. Очінь. І мєнтам, і пріхлєбатєлям, і в бюджет. Бо встановлення камер і 50 кмг проводиться як захід для наповнення бюджету.
2. Треба зробити як в Європі. От нічого іншого не треба робити, як в Європі, а обмеження обов"язково треба.
3. Потрібні контори вже неслабо заробили на закупівлі та встановленні камер + софта.

Ми й так проїздили скільки щасливих років, коли ніхто не контролював? Років 5? Чудово їздилось, самоорганізувались нормально, на міських хайвеях 80-100, на заміських 100-130, але ж нє, муляє це багатьом сильно.

А резонансні дтп є у всіх країнах, приклад
і ще нагуглити такого можна купу випадків.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      22 февраля 2018 в 08:57 Гілками

Dorosh 21.02.2018 22:43 пишет:

WildHawk 21.02.2018 22:25 пишет:

Какие 50кмч?



Да вот такие хреновые эти 50 кмч. Их соблюдать на более менее пустой дороге - НЕРЕАЛЬНО. Как только их ввели, народ вообще с катушек слетел, раньше многие в НП ехали 60+20, теперь все забили.





80-100 їздили і тоді, і їздять зараз. що змінилось?
перші пару тижнів після оголошення 50 кмг окремі індивідууми спробували їздити 50 але, на щастя, швидко порозумнішали і так більше не роблять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Dorosh]
      22 февраля 2018 в 08:58 Гілками

Dorosh 21.02.2018 23:16 пишет:

НП вдоль трасс без наземных переходов, покрасили в "синий цвет"





такого вже не буде, по намальовували наземних ПП, і перед ними поставили 50.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: retnuoc]
      22 февраля 2018 в 09:00 Гілками

retnuoc 21.02.2018 23:58 пишет:


на 50 ушататься это еще нужно постараться.




їхати 50 по якомусь Бажана чи Столичці - це "ушататься" мозком можна
починаєш читати всі бігборди, читати фейсбук в телефоні, займатись чим завгодно, контроль над дорогою падає.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (28 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4480
С нами с 08.11.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Sergu44o]
      22 февраля 2018 в 10:01 Гілками

Sergu44o 22.02.2018 08:55 пишет:



Ми й так проїздили скільки щасливих років, коли ніхто не контролював? Років 5? Чудово їздилось, самоорганізувались нормально, на міських хайвеях 80-100, на заміських 100-130, але ж нє, муляє це багатьом сильно.


Правильно, і ДТП більше не ставало, хай би що там статистика не писала (ми ж знаємо як фона формується).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (21 год за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: retnuoc]
      22 февраля 2018 в 10:19 Гілками

retnuoc 21.02.2018 23:58 пишет:


Сомневаюсь что аварийность будет больше, если будут щимить всех поголовно, скорость меньше, меньше тормозной путь и больше времени на оценку и реагирование, опять же меньше тяжесть и последствия, на 50 ушататься это еще нужно постараться.




Имхо, при поголовном соблюдении ограничения 50 последствия ДТП таки будут менее тяжелые. А вот количество ДТП из-за расслабленности и потери концентрации (скорость то субъективно совсем небольшой будет казаться) может и увеличиться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
42 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 324
С нами с 09.02.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Патворо]
      22 февраля 2018 в 10:20 Гілками

Вставлю і свої 5 коп. В аналогічній ситуації був і я, як і бусовод. При моїй швидкості біля 70 км/год по кільцевій Києва мені дорогу впоперек перетнув якийсь на старенькому седані. Діти, що були в салоні дізнались багато нових матюків, як і я сам. Було відео, не викладав, тому що за правилами мене зразу залошили б за перевищення швидкості. Зупинився я перед самими водійськими дверима, а воно собі погазам і тікати. Не хочу виправдати водія ниви, а от у водія бусика була можливість зупинитись, хоча б зменшити наслідки ДТП. Тим більше населений пункт на білому фоні. Моє до всіх звернення - виконуйте вимоги ПДР , будемо ціліші

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Bohdan75]
      22 февраля 2018 в 10:22 Гілками

Bohdan75 22.02.2018 10:01 пишет:

Sergu44o 22.02.2018 08:55 пишет:



Ми й так проїздили скільки щасливих років, коли ніхто не контролював? Років 5? Чудово їздилось, самоорганізувались нормально, на міських хайвеях 80-100, на заміських 100-130, але ж нє, муляє це багатьом сильно.


Правильно, і ДТП більше не ставало, хай би що там статистика не писала (ми ж знаємо як фона формується).




так і статистика каже, що дтп стало менше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: S.W.A.T.]
      22 февраля 2018 в 12:20 Гілками

S.W.A.T. 21.02.2018 17:08 пишет:


Хорошо, а если бы бус ехал с разрешенной скоростью, и тоже были бы трупы и потерпевшие, он бы был не виновен?



По моему мнению, был бы невиновен... скорее всего. Возможно, есть еще какие-то тонкости, с которыми я не знаком. Подробнее не вижу смысла писать, потому что выше уже ответили на этот вопрос лучше меня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Holloween]
      22 февраля 2018 в 12:55 Гілками

Holloween 22.02.2018 10:19 пишет:

retnuoc 21.02.2018 23:58 пишет:


Сомневаюсь что аварийность будет больше, если будут щимить всех поголовно, скорость меньше, меньше тормозной путь и больше времени на оценку и реагирование, опять же меньше тяжесть и последствия, на 50 ушататься это еще нужно постараться.




Имхо, при поголовном соблюдении ограничения 50 последствия ДТП таки будут менее тяжелые. А вот количество ДТП из-за расслабленности и потери концентрации (скорость то субъективно совсем небольшой будет казаться) может и увеличиться.




Когда еду по Голосеевскому вечером - 50 км/ч сложно разогнаться. Обычно медленнее. Но ооооочень редко бывает так, что кто-то засыпает от скуки и убивается апстолп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Пупкин Вася]
      22 февраля 2018 в 14:23 Гілками

Пупкин Вася 22.02.2018 12:55 пишет:

Holloween 22.02.2018 10:19 пишет:

retnuoc 21.02.2018 23:58 пишет:


Сомневаюсь что аварийность будет больше, если будут щимить всех поголовно, скорость меньше, меньше тормозной путь и больше времени на оценку и реагирование, опять же меньше тяжесть и последствия, на 50 ушататься это еще нужно постараться.




Имхо, при поголовном соблюдении ограничения 50 последствия ДТП таки будут менее тяжелые. А вот количество ДТП из-за расслабленности и потери концентрации (скорость то субъективно совсем небольшой будет казаться) может и увеличиться.




Когда еду по Голосеевскому вечером - 50 км/ч сложно разогнаться. Обычно медленнее. Но ооооочень редко бывает так, что кто-то засыпает от скуки и убивается апстолп.









Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Bohdan75]
      27 февраля 2018 в 11:09 Гілками

И снова на том же месте.. Арена та же, но клоуны другие.
Разбитое литовское беемве, удар был в пассажирскую сторону.
Интересно, что должно произойти, чтобы построили наконец отбойник?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Несмотрельщик по зеркалам на Одесской трассе [Re: Пупкин Вася]
      27 февраля 2018 в 11:19 Гілками

Пупкин Вася 27.02.2018 11:09 пишет:

Интересно, что должно произойти, чтобы построили наконец отбойник?



Нині у тренді світлофор + ЛП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15144

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія