autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. (4/8)

читатель
Сообщения: 2
С нами с 17.04.2018

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: -Виталя-]
      17 апреля 2018 в 18:00 Гілками

жесть просто, что творится

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7506
С нами с 10.10.2010

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: -Виталя-]
      17 апреля 2018 в 18:01 Гілками

Вот любит у нас народ холиварить по поводу скорости и повреждений машин, забывая, что главное при этом - минимизация повреждений людей в них.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: Slevin Oneil]
      17 апреля 2018 в 18:02 Гілками

Slevin Oneil 17.04.2018 17:54 пишет:

Gold Fish 17.04.2018 17:49 пишет:

Slevin Oneil 17.04.2018 17:44 пишет:


В ответ на:

...





При ударе 80 + стена выделяется 1 единица энергии (только от одной машины) и идет на сминание одной же машины. Грубо говоря, 1 машина поглощает 1 единицу энергии.
При ударе 80 + 80 выделяется 2 единицы энергии (потому что масса машин в 2 раза больше), но она же идет на сминание 2 машин. Поэтому каждая машина все равно получает 1 единицу энергии.




Для адептов несуммируемых скоростей, вопрос:
Какие будут повреждения если навтречу со скоростью 80 км/ч машина и стена?
а) какие же как у машины на скорости 80км/ч о неподвижную стену
б) такиеже как у машины на скорости 160км/ч о неподвижную стену




Если скорость автомобиль относительно стены равна 80 км/ч, то пусть хоть навстречу двигаются друг другу, хоть стоят, хоть автомобиль со скоростью 160 км/ч догоняет стену, движущуюся со скоростью 80 км/ч - результат будет одинаков.




Вот именно "ОТНОСИТЕЛЬНО СТЕНЫ"

И еще один вопрос для адептов:
Будет ли разница в повреждениях двух атомобилей при таких вариантах столкновений:
1. Оба движутся на втречу со скоростью 50 км/ч
2. Движутся на встречу один 70 км/ч, а второй 30 км/ч
3. один стоит, а второй движеится 100 км/ч
4. один стоит, а второй движется 50 км/ч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 777
С нами с 02.11.2012

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: Gold Fish]
      17 апреля 2018 в 18:06 Гілками

Gold Fish 17.04.2018 18:02 пишет:

Slevin Oneil 17.04.2018 17:54 пишет:

Gold Fish 17.04.2018 17:49 пишет:


В ответ на:

...





Для адептов несуммируемых скоростей, вопрос:
Какие будут повреждения если навтречу со скоростью 80 км/ч машина и стена?
а) какие же как у машины на скорости 80км/ч о неподвижную стену
б) такиеже как у машины на скорости 160км/ч о неподвижную стену




Если скорость автомобиль относительно стены равна 80 км/ч, то пусть хоть навстречу двигаются друг другу, хоть стоят, хоть автомобиль со скоростью 160 км/ч догоняет стену, движущуюся со скоростью 80 км/ч - результат будет одинаков.




Вот именно "ОТНОСИТЕЛЬНО СТЕНЫ"

И еще один вопрос для адептов:
Будет ли разница в повреждениях двух атомобилей при таких вариантах столкновений:
1. Оба движутся на втречу со скоростью 50 км/ч
2. Движутся на встречу один 70 км/ч, а второй 30 км/ч
3. один стоит, а второй движеится 100 км/ч
4. один стоит, а второй движется 50 км/ч




Разницы в повреждениях автомобилей А и В не буде, но в п.1, п.2, п.3 повреждения будут гораздо больше, чем в п.4.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: Slevin Oneil]
      17 апреля 2018 в 18:09 Гілками

Slevin Oneil 17.04.2018 18:06 пишет:

Gold Fish 17.04.2018 18:02 пишет:

Slevin Oneil 17.04.2018 17:54 пишет:


В ответ на:

...





Если скорость автомобиль относительно стены равна 80 км/ч, то пусть хоть навстречу двигаются друг другу, хоть стоят, хоть автомобиль со скоростью 160 км/ч догоняет стену, движущуюся со скоростью 80 км/ч - результат будет одинаков.




Вот именно "ОТНОСИТЕЛЬНО СТЕНЫ"

И еще один вопрос для адептов:
Будет ли разница в повреждениях двух атомобилей при таких вариантах столкновений:
1. Оба движутся на втречу со скоростью 50 км/ч
2. Движутся на встречу один 70 км/ч, а второй 30 км/ч
3. один стоит, а второй движеится 100 км/ч
4. один стоит, а второй движется 50 км/ч




Разницы в повреждениях автомобилей А и В не буде, но в п.1, п.2, п.3 повреждения будут гораздо больше, чем в п.4.





Ну и как это вяжется с несуммируемыми сторостями?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 644
С нами с 25.04.2016

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: Gold Fish]
      17 апреля 2018 в 18:32 Гілками

Ранее писали формулу как вяжется со скоростями. Согласен, сложная формула. Но хоть видео посмотреть можно было? Там все просто и наглядно.

Змінено 7895 (18:33 17/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет (33 года за рулем), Кропивницкий/Киев
Сообщения: 4473
С нами с 22.04.2009

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: cups]
      17 апреля 2018 в 20:54 Гілками

cups 17.04.2018 15:51 пишет:

Ревизор 17.04.2018 15:08 пишет:

cups 17.04.2018 15:01 пишет:


В ответ на:

...





Сколько ыгспертов в теме
Скорость маршрутки относительно автобуса 50+60 = 110 км/ч



еще один эксперт?
скорости при лобовом ударе не суммируются.




О, еще один прогульщик физики? пруф будет?



физика говоришь...
напомню (на всякий случай) что ты написал
cups 17.04.2018 15:01 пишет:


Сколько ыгспертов в теме
Скорость маршрутки относительно автобуса 50+60 = 110 км/ч и учитывая разницу масс маршрутки и автобуса - маршрутка прилетела грубо говоря в стену. Погуглите краштесты на скорости 110 км в час и не пишите ерунды.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: Ревизор]
      17 апреля 2018 в 21:15 Гілками

Тут у темі згадували формулу енергії, так от: енергія пропорційна квадрату швидкості.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 777
С нами с 02.11.2012

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: Gold Fish]
      17 апреля 2018 в 22:19 Гілками

Gold Fish 17.04.2018 18:09 пишет:

Slevin Oneil 17.04.2018 18:06 пишет:

Gold Fish 17.04.2018 18:02 пишет:


В ответ на:

...





Вот именно "ОТНОСИТЕЛЬНО СТЕНЫ"

И еще один вопрос для адептов:
Будет ли разница в повреждениях двух атомобилей при таких вариантах столкновений:
1. Оба движутся на втречу со скоростью 50 км/ч
2. Движутся на встречу один 70 км/ч, а второй 30 км/ч
3. один стоит, а второй движеится 100 км/ч
4. один стоит, а второй движется 50 км/ч




Разницы в повреждениях автомобилей А и В не буде, но в п.1, п.2, п.3 повреждения будут гораздо больше, чем в п.4.





Ну и как это вяжется с несуммируемыми сторостями?




Не могу понять, что вас смущает?

В случае авто-авто у нас 2 одинаковых зоны поглощения энергии. В случае авто-стена - зона только одна. Поэтому, авто-авто на суммарной скорости 160 км/ч получат ровно столько же повреждений, как авто-стена на суммарной скорости 80 км/ч.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AVB
V.I.P **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18989
С нами с 06.10.2003

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: Slevin Oneil]
      17 апреля 2018 в 23:00 Гілками

Не столько. Больше
E=mc2

Змінено AVB (23:01 17/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: Slevin Oneil]
      17 апреля 2018 в 23:05 Гілками

Хоспаде, ко всем рассуждающим о скорости.
Обсуждаем ДТП. К чему выставлять на обозрение информацию про выкуривание страниц из учебника физики в школе?
Формулу уже писали для прогульщиков. Ум включить и посчитать,что при увеличении скорости в 2 раза енергия будет в 4раза больше-слабо? Массы спринтера и автобуса и разницу в энергии самостоятельно посчитать смогете?
P.s. просьба к модерам убрать из темы вопросы и закидоны от прогульщиков физики.
Извините, но пробелы в умах и заумные закидоны на крови и смерти - таки делают нервы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: Allodin]
      17 апреля 2018 в 23:10 Гілками
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: felix77]
      17 апреля 2018 в 23:29 Гілками

В ответ на:

Порушень у маршрутці не було – мерія

Між тим у мерії Кривого Рогу запевняють, що маршрутне таксі, в якому загинули люди, рухалось без перевищення швидкості, транспортний засіб відповідав технічним нормам. Як зауважили в прес-службі Криворізької мерії з посиланням на відділ транспорту міськради, на момент зіткнення з автомобілем Mazda маршрутка рухалась зі швидкістю 46 кілометрів за годину. Мікроавтобус був пасажирським, а не переобладнаним з вантажного. За технічним паспортом, його місткість – 25 пасажирів, в момент аварії в салоні було 24 пасажири, запевнили в мерії.

«Транспортний відділ Криворізького міськвиконкому повідомив, що передав у прокуратуру дані GPS контролю, який був встановлений на маршрутному таксі для контролю маршруту й швидкості руху. Швидкість маршрутного таксі в момент, коли її вдарив легковий автомобіль Mazda-6, була 46 км/год»,– йдеться повідомленні мерії Кривого Рогу.

Також у мерії поінформували, що передали слідчим відео з камери стеження, встановленої на будівлі школи № 4, вона зафіксувала рух автівки Mazda.

«Відео передане до прокуратури для визначення швидкості руху легкового автомобіля», – сказали в мерії.



https://www.radiosvoboda.org/a/29173282.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 777
С нами с 02.11.2012

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: Allodin]
      18 апреля 2018 в 01:29 Гілками

Allodin 17.04.2018 23:05 пишет:

Хоспаде, ко всем рассуждающим о скорости.
Обсуждаем ДТП. К чему выставлять на обозрение информацию про выкуривание страниц из учебника физики в школе?
Формулу уже писали для прогульщиков. Ум включить и посчитать,что при увеличении скорости в 2 раза енергия будет в 4раза больше-слабо? Массы спринтера и автобуса и разницу в энергии самостоятельно посчитать смогете?
P.s. просьба к модерам убрать из темы вопросы и закидоны от прогульщиков физики.
Извините, но пробелы в умах и заумные закидоны на крови и смерти - таки делают нервы.



Простите, но пора таки "ум включить" и посмотреть хотя бы видео от разрушителей мифов - просто и наглядно. Если остануться вопросы - можно таки обсудить в другой теме.

А по сабжу - имхо, мазда хорошо приложила передок бусика, серьезно нарушив его геометрию. А после этого удар бусика в автобус был не строго центральным, а под некоторым углом - это и усугубило (удар в прочную часть автобуса).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 805
С нами с 25.12.2007

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: felix77]
      18 апреля 2018 в 06:18 Гілками

Зная местность - не верится в 46-50 спринтера, ранним утром на пустой шестиполоске, на спуске, на главной, перед выключенным светофором. В отой
телеметрии "скорость 46, зажигание выкл."...

Змінено valkr (06:21 18/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: felix77]
      18 апреля 2018 в 08:27 Гілками

felix77 17.04.2018 23:29 пишет:

Порушень у маршрутці не було – мерія



Значить порушення у самій наявності такої маршрутки на маршруті.
Або у визначенні максимальної пасажиромісткості.
Або ще десь.
Бо забагато трупів для "порушень не було".

Змінено Grossmeister (08:28 18/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: Slevin Oneil]
      18 апреля 2018 в 09:10 Гілками

Slevin Oneil 18.04.2018 01:29 пишет:

Allodin 17.04.2018 23:05 пишет:

Хоспаде, ко всем рассуждающим о скорости.
Обсуждаем ДТП. К чему выставлять на обозрение информацию про выкуривание страниц из учебника физики в школе?
Формулу уже писали для прогульщиков. Ум включить и посчитать,что при увеличении скорости в 2 раза енергия будет в 4раза больше-слабо? Массы спринтера и автобуса и разницу в энергии самостоятельно посчитать смогете?
P.s. просьба к модерам убрать из темы вопросы и закидоны от прогульщиков физики.
Извините, но пробелы в умах и заумные закидоны на крови и смерти - таки делают нервы.



Простите, но пора таки "ум включить" и посмотреть хотя бы видео от разрушителей мифов - просто и наглядно. Если остануться вопросы - можно таки обсудить в другой теме.

А по сабжу - имхо, мазда хорошо приложила передок бусика, серьезно нарушив его геометрию. А после этого удар бусика в автобус был не строго центральным, а под некоторым углом - это и усугубило (удар в прочную часть автобуса).




Хватит уже тыкать этим видео от разрушителей в нем сравниваетс теплое с мягким


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: Gold Fish]
      18 апреля 2018 в 09:30 Гілками

В ответ на:

Водію автомобіля Mazda, який був одним з учасників страшної аварії у Кривому Розі, оголосили про підозру у порушенні правил дорожнього руху, що призвело до загибелі кількох людей.
Про це "Українській правді" повідомив речник Національної поліції Ярослав Тракало.
"Водію Mazda вручили письмове повідомлення про підозру в рамках розслідування кримінального провадження за ч. 3 ст. 286 ККУ", - сказав він.

За словами Тракала, цей чоловік після аварії був затриманий і давав пояснення, але вранці 18 квітня у зв’язку з різким погіршенням стану здоров'я, його перевели до лікарні.
"Через різке погіршення стану здоров'я його перевезли в лікарню, де він перебуває під конвоєм", - сказав Тракало.
За його словами, водія Mazda найближчим часом мають доставити до суду для обрання міри запобіжного заходу.



страница


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: Slevin Oneil]
      18 апреля 2018 в 09:47 Гілками

"Товарищи курсанты, повторяю. Рация-на бронетранспортере"©®™
Разве в разрушители сталкивали маршрутку и рейсовый автобус? Или один ДЭУ тяжелее другого в 3-4раза?
P.S.
Физика. 7-8 класс. Кинетическая энергия. Силы, действующие на тело, сложение сил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: ДПТ в Кривом Роге. 8 жертв. [Re: valkr]
      18 апреля 2018 в 09:55 Гілками

valkr 18.04.2018 06:18 пишет:

Зная местность - не верится в 46-50 спринтера, ранним утром на пустой шестиполоске, на спуске, на главной, перед выключенным светофором. В отой
телеметрии "скорость 46, зажигание выкл."...




Глядя на картинки из статьи что-то еще меньше верю

Учитывая, что последний отрезок он прошел за 16с, а растояние там порядка 230м, и начальная скорость 25 км/ч
То, скорость там должна была быть около 130км/ч

И учитывая надпись "зажигание выключено", то 45 км/ч это уже было после появления автобуса внутри маршрутки

Змінено Gold Fish (09:58 18/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
1 користувачів і 35 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14938

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія