autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Пробки, навигаторы (2/3)

Достоевский **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9775
С нами с 08.08.2008

Re: Пробки, навигаторы [Re: codex]
      22 апреля 2018 в 16:33 Гілками

пользуюсь постоянно. пару раз забивал и попадал в пробку в месте, где их небыло месяц.
кстати - яндекс сейчас нормально работеат.
сам телефон не вешаю на окно - лежит в подстаканнике - мне так удобно))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Пробки, навигаторы [Re: Maks_on_Escort]
      22 апреля 2018 в 17:52 Гілками

В ответ на:

Пока пользуются не все - получается схитрить. А как все поедут альтернативно, так и станет тянучка во весь город.


Альтернативные маршруты могут разгрузить основной и привести к уменьшению заторов на нём.
В ответ на:

И ещё момент - если на таком альтернативном маршруте вдруг затык, то встанешь сильно на дольше, чем на широкой дороге.


Это верно. Но прелесть такого навигатора как раз в том, что как только альтернативный маршрут замедляется, на него перестанет направлять машины. То есть происходит такая себе саморегуляция.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Пробки, навигаторы [Re: Maks_on_Escort]
      22 апреля 2018 в 17:53 Гілками

Уже говорено-переговорено об отсутствии запрета езды в ряду с автомобилем Но преимущество в маневренности имеется, даже если этот и не делать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Пробки, навигаторы [Re: o.v]
      22 апреля 2018 в 18:03 Гілками

В ответ на:

Причина заторов не в отсутствии навигаторов, а в несоответствии транспортной инфраструктуры количесту транспорта. И это несоответствие продолжит нарастать.


Причина - не в отсутствии навигаторов. Но их наличие может помочь в значительной степени решить проблему. Хотя и не полностью.
То, что инфраструктуру сознательно ухудшают (пример - Подол), это отдельная тема.
В ответ на:

Для использования альтернативных маршрутов, эти маршруты должны существовать. Как я неоднократно писал, у нас вариативность маршрутов крайне низкая из-за малого кол-ва мостов через реку и путепроводов через ЖД.


Тоже само по себе верно, но много где эти маршруты существуют. И вопрос тут именно в выборе оптимального.
В ответ на:

Альтернативные маршруты, на самом деле зачастую нифига не альтернативные - они не предназначены для борьбы с пробками:
3.1) Сами альтернативные маршруты зачастую просто не приспособлены для большого трафика: пока о них никто не знает, вы можете использовать их для объезда, а большой трафик быстро убивает дорожное полотно.
3.2) Рост трафика + быдлячее поведение [части] водителей заканчивается установкой множества ЛП и светофоров, что приводит к резкому снижению ценности данных маршрутов (т.к. растет время проезда, кол-во старт/стоп, износ подвески).


Опять же, то, что у нас пешеходы начинают требовать ЛП и светофоров, а водители почему-то не могут объединиться и начать отстаивать свои права, в частности, требовать их убрать, вместе с переходами там, где их по несколько на километре, вместе с полосами общественного транспорта и т.п. - отдельная тема.
Но я не об этом.
Дело в том, что само возникновение заторов крайне неравномерно даже на основных маршрутах. В результате, например, если обычно из Ирпеня в район Соломенки (апелляционный суд, один из типичных маршрутов) езжу через Победы и Воздухофлотский, недавно меня повело маршрутом весьма экзотическим: Окружная, Курбаса, потом через какие-то улицы в район радиорынка и оттуда на Севастопольскую площадь. Вот почему-то в тот день эти участки были менее загружены. Хотя их никак не назовёшь классическими участками объезда. А те, кто не пользуется навигатором, стояли на традиционных маршрутах. Другого способа перераспределить трафик в подобных случаях, и уменьшить заторы там, где они возникли, я не вижу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Пробки, навигаторы [Re: codex]
      22 апреля 2018 в 18:04 Гілками

В ответ на:

Как по мне, сейчас у гугла достоверность информации по пробкам под 100%. Ну по крайней мере на моих маршрутах. Так-что особого смысла завлекать больше людей не вижу.


По пробкам - возможно, но во всём остальном работает отвратительно. Включая склонность предлагать поворачивать там, где это запрещено...
Смысла не видите для кого?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Пробки, навигаторы [Re: DimonDSV]
      22 апреля 2018 в 18:05 Гілками

В ответ на:

кстати - яндекс сейчас нормально работеат.


Вопрос в том, насколько достоверна информация о пробках в условиях уменьшения количества пользователей.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1522
С нами с 24.10.2008

Re: Пробки, навигаторы [Re: vvlaw]
      22 апреля 2018 в 18:10 Гілками

Постоянно пользуюсь навигатором, периодически мигрирую с Яндекса на Гугл карты и на Вейз. Пока последние два позитива не приносят, юзаю иногда вынужденно, когда отваливается ЯН. Но точность у них по пробкам самая высокая, это факт.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Пробки, навигаторы [Re: vvlaw]
      22 апреля 2018 в 18:33 Гілками

vvlaw 22.04.2018 17:53 пишет:

Уже говорено-переговорено об отсутствии запрета езды в ряду с автомобилем Но преимущество в маневренности имеется, даже если этот и не делать.




Ну то есть проезжая по линии разметки с правой стороны от автомобиля и сшибая ему зеркало, или оставляя вмятину на крыле (как у меня например) - мотоциклист еще и прав, поскольку автомобилист имел помеху справа, не соблюдал безопасный интервал и т.д. .. ? Блестяще.

Юридическая логика рулид! Если в ПДД не написано открытым текстом что мотоциклам нельзя ездить по разметке и нарушать рядность, значит это не запрещено, а значит разрешено.
Далее можно на тротуары, красный свет и прочие непрописанные именно для мотоциклов правила это все распространить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Пробки, навигаторы [Re: vvlaw]
      22 апреля 2018 в 19:09 Гілками

vvlaw 22.04.2018 18:04 пишет:

По пробкам - возможно, но во всём остальном работает отвратительно. Включая склонность предлагать поворачивать там, где это запрещено...
Смысла не видите для кого?



Для меня - главное пробки. В ситуации с неправильными поворотами можно попасть с любым навигатором. И тем, где решают из Москвы и тем, где ИИ с комьюнити и тем, где просто комьюнити . Везде, где мне предлагало неправильные повроты - ошибки исправили после сообщений о проблеме.

Если кому-то не интересно ценить свое время, то какой смысл их куда-то направлять. К чему эта благотворительность ?
Сейчас уже не так много автопроизводителей осталось, где нет интеграции телефона с машиной в плане отображения пробок и навигации. Бери и пользуйся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Пробки, навигаторы [Re: Maks_on_Escort]
      23 апреля 2018 в 00:12 Гілками

Если мотоциклист в таком случае зацепит не маневрировавший автомобиль - тогда, конечно, будет виноват.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Пробки, навигаторы [Re: codex]
      23 апреля 2018 в 00:16 Гілками

В ответ на:

Для меня - главное пробки. В ситуации с неправильными поворотами можно попасть с любым навигатором. И тем, где решают из Москвы и тем, где ИИ с комьюнити и тем, где просто комьюнити .


У гугла таких проблем почему-то очень много. Плюс самый неудобный интерфейс из всех. И функционал. Например, возможности смотреть свою скорость там так и не нашёл.
В ответ на:

Если кому-то не интересно ценить свое время, то какой смысл их куда-то направлять. К чему эта благотворительность ?


Это не благотворительность. Это борьба с заторами в целом. Во-первых, чтобы самому в них не стоять. А во-вторых, чтобы показать урбанистам, что существенно улучшить ситуацию в этой сфере можно без гонений на личный транспорт, которыми они по идеологическим соображениям занимаются, используя заторы как повод.
В ответ на:

Сейчас уже не так много автопроизводителей осталось, где нет интеграции телефона с машиной в плане отображения пробок и навигации. Бери и пользуйся


Это есть далеко не во всех моделях и комплектациях, да и не с нашим возрастом автопарка...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Пробки, навигаторы [Re: vvlaw]
      23 апреля 2018 в 00:52 Гілками

vvlaw 22.04.2018 18:05 пишет:

В ответ на:

кстати - яндекс сейчас нормально работеат.


Вопрос в том, насколько достоверна информация о пробках в условиях уменьшения количества пользователей.




Бреше іноді, як і всі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Пробки, навигаторы [Re: Sergu44o]
      23 апреля 2018 в 00:54 Гілками

Sergu44o 23.04.2018 00:52 пишет:

vvlaw 22.04.2018 18:05 пишет:

В ответ на:

кстати - яндекс сейчас нормально работеат.


Вопрос в том, насколько достоверна информация о пробках в условиях уменьшения количества пользователей.




Бреше іноді, як і всі.


Waze таких проблем практически не имеет. Яндекс раньше тоже не имел, а сейчас...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
-11 лет за рулем,
Сообщения: 333
С нами с 29.09.2016

Re: Пробки, навигаторы [Re: vvlaw]
      23 апреля 2018 в 09:30 Гілками

vvlaw 22.04.2018 01:26 пишет:

Казалось бы, сейчас смартфоны более чем у половины водителей. А пользуются такими приложениями сравнительно немногие, по наблюдениям за соседями по потоку.



Люди покупают смартфон, и пользуются им для позвонить. Все. Они даже идя пешком по Киеву с айфонами и андроидами всех мастей спрашивают где находится дом или улица. Приходится доставать свой смарт и показывать на карте. Хотя казалось бы, включи карты (благо их сейчас навалом), найди адрес и иди/едь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
53 года, Киев
Сообщения: 3102
С нами с 02.04.2014

Re: Пробки, навигаторы [Re: NikOnSite]
      23 апреля 2018 в 12:12 Гілками

NikOnSite 23.04.2018 09:30 пишет:

Люди покупают смартфон, и пользуются им для позвонить. Все. Они даже идя пешком по Киеву с айфонами и андроидами всех мастей спрашивают где находится дом или улица. Приходится доставать свой смарт и показывать на карте. Хотя казалось бы, включи карты (благо их сейчас навалом), найди адрес и иди/едь.




ППКС. Но тут – как с купленными правами: деньги за телефон заплачены, а обо всех его возможностях люди даже не догадываются. Особенно те, кто постарше, или просто нелюбознательны, скажем так. Инерция умов преодолевается десятилетиями. Так и живут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Пробки, навигаторы [Re: NikOnSite]
      23 апреля 2018 в 12:36 Гілками

В ответ на:

Люди покупают смартфон, и пользуются им для позвонить. Все. Они даже идя пешком по Киеву с айфонами и андроидами всех мастей спрашивают где находится дом или улица.


Так пешком не актуален выбор маршрута вокруг пробок..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11545
С нами с 09.04.2010

Re: Пробки, навигаторы [Re: Maks_on_Escort]
      23 апреля 2018 в 13:44 Гілками

Maks_on_Escort 22.04.2018 18:33 пишет:

vvlaw 22.04.2018 17:53 пишет:

Уже говорено-переговорено об отсутствии запрета езды в ряду с автомобилем Но преимущество в маневренности имеется, даже если этот и не делать.




Ну то есть проезжая по линии разметки с правой стороны от автомобиля и сшибая ему зеркало, или оставляя вмятину на крыле (как у меня например) - мотоциклист еще и прав, поскольку автомобилист имел помеху справа, не соблюдал безопасный интервал и т.д. .. ? Блестяще.

Юридическая логика рулид! Если в ПДД не написано открытым текстом что мотоциклам нельзя ездить по разметке и нарушать рядность, значит это не запрещено, а значит разрешено.
Далее можно на тротуары, красный свет и прочие непрописанные именно для мотоциклов правила это все распространить.



так нет же - запрещено открытым текстом...
мацациклист такой же участиник дорожного движения как и автомобиль
а езда по полосам как правильно определено в падэдэ
даже для лисапедиста...
просто двухколесные кладут то, что у них осталось на падэдэ....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
-11 лет за рулем,
Сообщения: 333
С нами с 29.09.2016

Re: Пробки, навигаторы [Re: vvlaw]
      23 апреля 2018 в 14:23 Гілками

vvlaw 23.04.2018 12:36 пишет:

В ответ на:

Люди покупают смартфон, и пользуются им для позвонить. Все. Они даже идя пешком по Киеву с айфонами и андроидами всех мастей спрашивают где находится дом или улица.


Так пешком не актуален выбор маршрута вокруг пробок..



Пешком люди тоже ищут адреса, улицы. Это общая картина - люди не умеют пользоваться тем что купили порой за бешеные бабки (шоб как у нормальных людей). Очень глупо выглядит когда человек показывает в вайбере адрес и спрашивает где эта улица . А ведь такие же с большой вероятностью и за руль потом садятся, и прут прямо в пробку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 934
С нами с 25.06.2012

Re: Пробки, навигаторы [Re: vvlaw]
      23 апреля 2018 в 16:34 Гілками

vvlaw 22.04.2018 01:26 пишет:


Как стимулировать водителей пользоваться такими программами, как думаете?



быстро - никак, увы. У большинства в голове: "Да че, я лох штоле?". Особенно у таксистов. Мы все сами знаем: каждый - эксперт в экономике, обороне, медицине, и водить машину - не исключение.

Это тоже часть "всёподконтрольного" сознания. Может сработать только "малиновый пидкак", т.е. любой символ крутости: приехал раньше по навигатору - крут, торчал в пробке - лошара. Вот когда произойдет переворот в сознании, тогда и. Но не раньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Пробки, навигаторы [Re: kym]
      23 апреля 2018 в 20:01 Гілками

Так и запрета на автомобиле проехать в полосе, где стоит транспортное средство, тоже нет. Например, в тех местах, где правая полоса сделана шире с учётом парковки в ней.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
7 користувачів і 29 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3377

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія