autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Про Крым. Не про политику, а про ДТП. (Всі сторінки)

1
2
3
4
Усі сторінки
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Про Крым. Не про политику, а про ДТП.
      23 апреля 2018 в 00:30 Гілками

Тут интереснейшая новость прошла.
Окупанти визнали, що кількість дорожніх аварій у Криму збільшилася в 2,5 рази.
Причём сравнивают они с 2012 годом, то есть с периодом до оккупации.
О чём нам это говорит?
Де-факто в Крыму сейчас ездят по российским ПДД, и привлекают нарушителей к ответственности по российскому законодательству. Которое традиционно всегда было строже украинского. Точнее, украинское модернизируется иногда до сих пор по российскому образцу, как, например, с обязательным лишением по 130-й. Правда, до лишения за встречку у нас ещё не дошли. Да и российские ГАИшники считались "злее" наших. (А крымские ГАИшники до аннексии считались "самыми злыми" из украинских.)
Кроме того, в РФ уже на протяжении ряда лет действует автофиксация с "письмами счастья", и приходилось читать, что они распространили её и на Крым.
И вот что мы имеем?
Дороги остались те же самые.
Местные водители остались те же самые, а туристов, незнакомых с местными условиями (довольно специфичными), поубавилось.
Законодательство стало де-факто действовать более суровое. "Письма счастья" задействованы.
А аварийность не только не снизилась, а выросла в разы! Причём это касается именно ДТП с пострадавшими. То есть тех, которые скрыть от учёта сложнее всего (при любой власти).
Этот невольный эксперимент, которого лучше бы, разумеется, не было, показывает, что политика "закручивания гаек" в отношении ответственности водителей сама по себе положительно на аварийность не повлияет. Как минимум. А может результат оказаться и обратный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года, Киев
Сообщения: 3416
С нами с 11.03.2005

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      23 апреля 2018 в 09:25 Гілками

Там не только в гайках проблема. А еще в том, что в рашке машины сильно дешевле чем у нас.
И теперь каждый, кто не мог себе купить авто ранее, пригнал себе ведро с гайками из Краснодара. А ездить еще не научились. Вот и поднялась аварийность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 977
С нами с 14.02.2014

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      23 апреля 2018 в 10:20 Гілками

В ответ на:

vvlaw 23.04.2018 00:30 пишет:

Тут интереснейшая новость прошла.
Окупанти визнали, що кількість дорожніх аварій у Криму збільшилася в 2,5 рази.
Причём сравнивают они с 2012 годом, то есть с периодом до оккупации.
О чём нам это говорит?




это говорит лишь о том, что

Количество транспорта в Крыму выросло в 3 раза, дороги не справляются

и это было в 2015 году - на сколько на данный момент выросло кол-во авто в Крыму - статистика умалчивает:))

Так что даже профит получается - кол-во авто выросло в 3 раза, а ДТП в 2,5


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: Sergario]
      23 апреля 2018 в 10:46 Гілками

Sergario 23.04.2018 10:20 пишет:


это говорит лишь о том, что Количество транспорта в Крыму выросло в 3 раза, дороги не справляются



да уж,
а населения ведь не прибавилось, скорей меньше стало,
а что будет когда мост достроят?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: Pirat]
      23 апреля 2018 в 12:41 Гілками

Pirat 23.04.2018 09:25 пишет:

Там не только в гайках проблема. А еще в том, что в рашке машины сильно дешевле чем у нас.
И теперь каждый, кто не мог себе купить авто ранее, пригнал себе ведро с гайками из Краснодара. А ездить еще не научились. Вот и поднялась аварийность.


Они, конечно, дешевле, но не настолько, чтобы каждый мечтающий мог себе позволить. Всё-таки это не ЕС, не США и тем более не Япония. Если бы в Крыму у всех зарплаты достигли московских цифр - тогда да, но ведь такого не наблюдается, кроме, разве что, силовиков...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: valkrav]
      23 апреля 2018 в 12:43 Гілками

В ответ на:

а что будет когда мост достроят?


Сомневаюсь, чтобы что-то кардинально поменялось. Даже если его достроят и откроют для движения. Как рассказывал мне сведущий в мореходстве человек, его придётся закрывать по погодным условиям так же, как и паромную переправу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 513
С нами с 21.03.2012

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      23 апреля 2018 в 15:28 Гілками

vvlaw 23.04.2018 12:41 пишет:

Они, конечно, дешевле, но не настолько, чтобы каждый мечтающий мог себе позволить. Всё-таки это не ЕС, не США и тем более не Япония. Если бы в Крыму у всех зарплаты достигли московских цифр - тогда да, но ведь такого не наблюдается, кроме, разве что, силовиков...




Там был период в 2014-16 гг. когда зарплаты выросли, а цены пропорционально еще нет, и народ по простоте душевной решил, что теперь заживем по полной. Ну и вложились в машины, их реально ОЧЕНЬ много, все дворы забиты наглухо, пробки даже там, где их никогда не было. Инфа от разных знакомых оттуда, регулярно рассказывают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      23 апреля 2018 в 15:45 Гілками

vvlaw 23.04.2018 00:30 пишет:

А аварийность не только не снизилась, а выросла в разы! Причём это касается именно ДТП с пострадавшими. То есть тех, которые скрыть от учёта сложнее всего (при любой власти).



Хреново у тебя с причинно-следственными связями.
1) Часть знающих местных уехало на материк.
2) Часть незнающих специфику региона (горные дороги) понаехала.
3) Т.к. регион дотационный - дотаций из бюджета РФ бОльшие, чем были из украинского госбюджета и местные пенсионеры смогли понапокупать б/у машин с материка РФ (которые далеко не в то состоянии, что из салона).

ДТП стало больше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15200
С нами с 13.08.2003

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: DKTigra]
      23 апреля 2018 в 16:52 Гілками

DKTigra 23.04.2018 15:45 пишет:


Хреново у тебя с причинно-следственными связями.
1) Часть знающих местных уехало на материк.
2) Часть незнающих специфику региона (горные дороги) понаехала.
3) Т.к. регион дотационный - дотаций из бюджета РФ бОльшие, чем были из украинского госбюджета и местные пенсионеры смогли понапокупать б/у машин с материка РФ (которые далеко не в то состоянии, что из салона).

ДТП стало больше



тоесть когда приезжали в сезон на отдых в 2012 году (это знающие специфику региона или нет?) с "союзных республик" - то машин было меньше, чем сейчас?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64770
С нами с 10.10.2005

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: RedEscort]
      23 апреля 2018 в 17:06 Гілками

RedEscort 23.04.2018 16:52 пишет:

DKTigra 23.04.2018 15:45 пишет:


Хреново у тебя с причинно-следственными связями.
1) Часть знающих местных уехало на материк.
2) Часть незнающих специфику региона (горные дороги) понаехала.
3) Т.к. регион дотационный - дотаций из бюджета РФ бОльшие, чем были из украинского госбюджета и местные пенсионеры смогли понапокупать б/у машин с материка РФ (которые далеко не в то состоянии, что из салона).

ДТП стало больше



тоесть когда приезжали в сезон на отдых в 2012 году (это знающие специфику региона или нет?) с "союзных республик" - то машин было меньше, чем сейчас?



Или наши гаеры занижали статистику.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15200
С нами с 13.08.2003

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: Mangust]
      23 апреля 2018 в 17:16 Гілками

Mangust 23.04.2018 17:06 пишет:


Или наши гаеры занижали статистику.



а сейчас решили завысить, чтобы показать что всего стало больше....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 207
С нами с 15.05.2004

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      23 апреля 2018 в 17:21 Гілками

Тут интереснейшая новость прошла про ДТП в Украине:

общий рост количества ДТП на 3750 случаев Тракало объясняет снижением дисциплины на дорогах

Что показывает, что политика "отпускания гаек" в отношении ответственности водителей и неотвратимости наказания крайне негативно влияет на аварийность.

Как минимум.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: RedEscort]
      23 апреля 2018 в 17:27 Гілками

RedEscort 23.04.2018 16:52 пишет:

DKTigra 23.04.2018 15:45 пишет:


Хреново у тебя с причинно-следственными связями.
1) Часть знающих местных уехало на материк.
2) Часть незнающих специфику региона (горные дороги) понаехала.
3) Т.к. регион дотационный - дотаций из бюджета РФ бОльшие, чем были из украинского госбюджета и местные пенсионеры смогли понапокупать б/у машин с материка РФ (которые далеко не в то состоянии, что из салона).

ДТП стало больше



тоесть когда приезжали в сезон на отдых в 2012 году (это знающие специфику региона или нет?) с "союзных республик" - то машин было меньше, чем сейчас?



Приезжали на отдых и понаехали - разные вещи. Приезжающий на отдых в 90% случаев держал машину на приколе и бухал, 10% катались по Крыму или переезжали несколько раз за период отдыха (навскидку). Плюс сезон - 3.5 месяца. Понаехи же и местные катаются регулярно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15200
С нами с 13.08.2003

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: DKTigra]
      23 апреля 2018 в 17:38 Гілками

DKTigra 23.04.2018 17:27 пишет:


Приезжали на отдых и понаехали - разные вещи. Приезжающий на отдых в 90% случаев держал машину на приколе и бухал, 10% катались по Крыму или переезжали несколько раз за период отдыха (навскидку). Плюс сезон - 3.5 месяца. Понаехи же и местные катаются регулярно



тоесть машину отдыхающий телепортировал и по дорогам не передвигался.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: DKTigra]
      23 апреля 2018 в 19:57 Гілками

DKTigra 23.04.2018 15:45 пишет:


1) Часть знающих местных уехало на материк.
2) Часть незнающих специфику региона (горные дороги) понаехала.
3) Т.к. регион дотационный - дотаций из бюджета РФ бОльшие, чем были из украинского госбюджета и местные пенсионеры смогли понапокупать б/у машин с материка РФ (которые далеко не в то состоянии, что из салона).

ДТП стало больше


Первых и вторых вряд ли столько, чтобы влиять на статистику в таких масштабах. Пенсионеры, которые бросились машины покупать (у кого до этого не было)? Сомнительно выглядит, даже если бы и поднялись пенсии сразу уж настолько...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: RedEscort]
      23 апреля 2018 в 19:58 Гілками

RedEscort 23.04.2018 17:16 пишет:

Mangust 23.04.2018 17:06 пишет:


Или наши гаеры занижали статистику.



а сейчас решили завысить, чтобы показать что всего стало больше....



К тому же по ссылке речь не о статистике ГАИ. Речь о статистике медиков, которые регистрируют пострадавших в ДТП.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: Sime]
      23 апреля 2018 в 19:58 Гілками

Sime 23.04.2018 17:21 пишет:

Тут интереснейшая новость прошла про ДТП в Украине:

общий рост количества ДТП на 3750 случаев Тракало объясняет снижением дисциплины на дорогах

Что показывает, что политика "отпускания гаек" в отношении ответственности водителей и неотвратимости наказания крайне негативно влияет на аварийность.

Как минимум.


А кто гайки отпускал?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64770
С нами с 10.10.2005

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: RedEscort]
      23 апреля 2018 в 20:03 Гілками

RedEscort 23.04.2018 17:16 пишет:

Mangust 23.04.2018 17:06 пишет:


Или наши гаеры занижали статистику.



а сейчас решили завысить, чтобы показать что всего стало больше....




А ты внимательно читал стартпост? Там гаеры не наши и фиксация на камеры.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15200
С нами с 13.08.2003

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: Mangust]
      23 апреля 2018 в 21:25 Гілками

Mangust 23.04.2018 20:03 пишет:


А ты внимательно читал стартпост? Там гаеры не наши и фиксация на камеры.



я да, а ты?
речь не о нарушениях, которые можно в карман ,а можно на камеру, а о ДТП, которые никаким боком к автофиксации отношения не имеют...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1436
С нами с 15.12.2008

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      23 апреля 2018 в 21:47 Гілками

Машин стало много больше. Местные привезли чермет и много понаехало с машинами. Много командировочных силовиков, недвига и аренда космос. Снять квартиру проблема. В Симферополе пробки, которых никогда раньше не было. Чем больше машин, тем больше ДТП.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 207
С нами с 15.05.2004

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      24 апреля 2018 в 09:29 Гілками

В ответ на:

А кто гайки отпускал?



Власть.
За нарушение скоростного режима вообще перестали останавливать, аналогично и с обгоном в запрещенных местах и с проездом на красный. Раньше возле своего дома раз
в два дня наблюдал экипаж, останавливающий проездунов на красный, с 2014г - ни разу.
Стало меньше ДТП? Статистика говорит, что наоборот, стало больше.

Когда подняли штрафы с 50гр до 250-300 и начали активно штрафовать, количество ДТП упало.

Так что, чем больше будет контроля за соблюдением имеющихся правил, тем меньше будет ДТП. Статистика по Европе в пример, ДТП меньше, не потому что правила очень либеральные а т.к. больше правила соблюдают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
47 лет, Киев
Сообщения: 11073
С нами с 04.07.2003

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      24 апреля 2018 в 11:00 Гілками

Это такая игра. Мы показываем как у них плохо, они показывают как плохо у нас. Лучше от этого никому не становится.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: -Олег-]
      24 апреля 2018 в 19:09 Гілками

-Олег- 23.04.2018 21:47 пишет:

Машин стало много больше. Местные привезли чермет и много понаехало с машинами. Много командировочных силовиков, недвига и аренда космос. Снять квартиру проблема. В Симферополе пробки, которых никогда раньше не было. Чем больше машин, тем больше ДТП.


Чтобы во столько раз?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: Sime]
      24 апреля 2018 в 19:11 Гілками

В ответ на:

За нарушение скоростного режима вообще перестали останавливать, аналогично и с обгоном в запрещенных местах и с проездом на красный. Раньше возле своего дома раз
в два дня наблюдал экипаж, останавливающий проездунов на красный, с 2014г - ни разу.


От стояния в кустах с радаром толку в любом случае для безопасности было мало. С обгоном - все места невозможно было проконтролировать никогда.
В ответ на:

Так что, чем больше будет контроля за соблюдением имеющихся правил, тем меньше будет ДТП. Статистика по Европе в пример, ДТП меньше, не потому что правила очень либеральные а т.к. больше правила соблюдают.


У нас с ответственностью водителей гайки закрутили уже донельзя. С другими факторами ничего не делают. Ни с пешеходами, ни с состоянием самих дорог, ни с идиотской организацией движения...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vlad106]
      24 апреля 2018 в 19:12 Гілками

vlad106 24.04.2018 11:00 пишет:

Это такая игра. Мы показываем как у них плохо, они показывают как плохо у нас. Лучше от этого никому не становится.


С точки зрения политики - возможно. Но этот пост не о политике.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      24 апреля 2018 в 19:51 Гілками

В ответ на:

Дороги остались те же самые.
Местные водители остались те же самые, а туристов, незнакомых с местными условиями (довольно специфичными), поубавилось.
Законодательство стало де-факто действовать более суровое. "Письма счастья" задействованы.
А аварийность не только не снизилась, а выросла в разы!


А зачем сравнивать с орками
Вон в той же Польше все великолепно работает, да и в целом по Европе много где уменьшается с ужесточением правил. Вон Франция вводит уменьшение с 90 км в час на дорогах до 80 и т.д.
В ответ на:

Европейские дороги остаются самыми безопасными в мире. Об этом свидетельствует статистика безопасности дорожного движения в 2015 году, опубликованная в марте Европейской Комиссией.


https://polsha24.com/statji/bezopasnost-na-polskikh-dorogakh-s-kazhdym-godom-rastet-975/
А мордор это и не удивительно, да и не нужно нам их примеров.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vit_lik]
      25 апреля 2018 в 17:43 Гілками

В ответ на:

А зачем сравнивать с орками


Я же говорю, тема не про политику... Сравнивать потому, что в пост-советских странах "дорожные" проблемы и специфика как раз общие. Причём они очень отличаются от европейских. Это не политические, а скорее технические вопросы.
А в данном случае мы имеем вообще уникальный "эксперимент" - одна и та же территория, одни и те же водители, изменились только применяемые к водителям правила. Результат налицо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      25 апреля 2018 в 18:01 Гілками

vvlaw 23.04.2018 00:30 пишет:


Дороги остались те же самые.
Местные водители остались те же самые, а туристов, незнакомых с местными условиями (довольно специфичными), поубавилось.



У вас неправильные вводные.
1). Дороги местами стали хуже, местами подлатали. Но подлатали по российским стандартам... Т.е. в общем итоге дороги стали хуже.
2). Местные остались те же + добавились приезжие из Дальнего Востока, Казани, Чечни. Незнакомых с местными условиями. И в общем-то не ставящих ни во что местное население в т.ч. и на дорогах (вплоть до объяснения со стволом кто должен уступать приехавшему с материка).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: MaksymS]
      25 апреля 2018 в 18:14 Гілками

Понаехавших вряд ли больше, чем раньше было туристов. Всё это вряд ли может быть объяснением роста в несколько раз.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      25 апреля 2018 в 20:15 Гілками

vvlaw 25.04.2018 17:43 пишет:

В ответ на:

А зачем сравнивать с орками


Я же говорю, тема не про политику... Сравнивать потому, что в пост-советских странах "дорожные" проблемы и специфика как раз общие. Причём они очень отличаются от европейских. Это не политические, а скорее технические вопросы.
А в данном случае мы имеем вообще уникальный "эксперимент" - одна и та же территория, одни и те же водители, изменились только применяемые к водителям правила. Результат налицо.


Потому, что Польша, Чехия, Литва и т.д. тоже пост.советские. Только они нам намного ближе чем мордор и по мышлению и по ценностям. Про это и пишу, что в Крыму развитие пошло в сторону орков. Само местное население начало еще больше чудить как принято в мордоре плюс приезжие, которые ни во что не ставят местных и спокойно подрезают авто, а потом машут стволами и ножами да драки устраивают. Как это у них принято. Вот от этого и получается у них количество ДТП растет и это только начало. А нам ближе Европа где как раз количество ДТП уменьшается.
з.ы. это как в цирк на арену к местным животным добавить диких и удивляться, а чего это они же похожи и территория та же, чего они ведут себя как звери дикие


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
40 лет (18 лет за рулем), Хьюстон
Сообщения: 2647
С нами с 15.02.2011

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      25 апреля 2018 в 21:04 Гілками

Родился и вырос в Крыму, вся родня там.
Начиная с 2006-2007 годов начал сильно расти траффик в Симферополе.
С 2007 по 2014 я там наездами бывал, и каждый раз было заметно, что машин становится занчительно больше, при том, что инфраструктура не развивалась никак.
В 2014 году во дворе машины уже жидьцы ставили на футбольном поле. Ранее такого не было никогда.
Сейчас общаюсь с родителями - говорят, ездить по городу стало невозможно вообще - все стоят в пробках.
1. Инфраструктура не развивалась. Как были узкие улицы, так до сих пор они там и есть. Разве что сделали кое-где односторонее движение.
2. Машины в РФ дешевле - не привез оттуда корч только ленивый.
3. Очень много людей приехало после 2014 - банкиры, чиновники, всякое разное.
Т.е. увеличение количества ДТП там - вполне нормальное и предсказуемое явление.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1903
С нами с 15.01.2008

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      25 апреля 2018 в 21:31 Гілками

vvlaw 25.04.2018 18:14 пишет:

Всё это вряд ли может быть объяснением роста в несколько раз.




Не просто "вряд ли может быть", а "есть".

И про "гайки" - если посмотреть на статистику жертв ДТП и ранжированию "ДТП на 1000 жителей", и по "ДТП на количество машин на 1000 жителей" - с огромным отрывом лидируют страны с достаточно жесткими правилами и немилоседрным дрюкаловом, в том числе в о-ужас-нарушающим-права автоматическом режиме.

В 2015 году в Украине на дорогах погибло 4480 человек. В Швеции - 260. На тысячу жителей/машин - 2.8(4.7) и 13.5 (35.3) соответственно. Шведы сейчас обсуждают снижение макс. скорости в городах с 50 до 40. Наверное, когда нас тоже станет 9 млн. - может и начнем думать, что столько людей тратить не очень умно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 207
С нами с 15.05.2004

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      26 апреля 2018 в 09:37 Гілками

vvlaw 24.04.2018 19:11 пишет:

От стояния в кустах с радаром толку в любом случае для безопасности было мало. С обгоном - все места невозможно было проконтролировать никогда.




Ну да, толку не было. Как стали массово штрафовать, лихачить стали в разы меньше. Количество ДТП уменьшилось.

vvlaw 24.04.2018 19:11 пишет:

У нас с ответственностью водителей гайки закрутили уже донельзя.



Ответственность водителей к теме открытого вами топика уж никак не относится. Речь шла о взаимосвязи контроля за соблюдением ПДД и количеством ДТП.

Правила, считаю, у нас вполне либеральные. По городу (любому), в общем случае, можно ехать до 70км/ч без штрафа, где такое есть в Европе?

В Европе контроль за соблюдением ПДД выше, штрафы работают. Количество ДТП в разы меньше чем в Украине. С этим вы согласны или нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57878
С нами с 03.09.2001

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: RedEscort]
      26 апреля 2018 в 09:59 Гілками

RedEscort 23.04.2018 17:38 пишет:

DKTigra 23.04.2018 17:27 пишет:


Приезжали на отдых и понаехали - разные вещи. Приезжающий на отдых в 90% случаев держал машину на приколе и бухал, 10% катались по Крыму или переезжали несколько раз за период отдыха (навскидку). Плюс сезон - 3.5 месяца. Понаехи же и местные катаются регулярно



тоесть машину отдыхающий телепортировал и по дорогам не передвигался.



Отдыхающий - один раз заехал, один раз уехал. В статистике по количеству машин +1, а в статистике по количеству пассажиро-километров - мизер. Ясен пень, что, при прочих равных, количество ДТП пропорционально именно второму, а не первому.

Косвенно оценить второе можно по статистике потребления топлива.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57878
С нами с 03.09.2001

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      26 апреля 2018 в 10:00 Гілками

vvlaw 24.04.2018 19:11 пишет:

У нас с ответственностью водителей гайки закрутили уже донельзя.



"У вас" - это у кого?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57878
С нами с 03.09.2001

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      26 апреля 2018 в 10:10 Гілками

vvlaw 23.04.2018 00:30 пишет:

Окупанти визнали, що кількість дорожніх аварій у Криму збільшилася в 2,5 рази.
Причём сравнивают они с 2012 годом, то есть с периодом до оккупации.
О чём нам это говорит?




Скорее всего, о том, что в Крым понаехало всяческих маргиналов.

Законопослушные люди в Крым нынче не ездят, и жить не переезжают. А вот разного рода быдлота-босота, от откровенных гопников, до ксивоносцев (которых в Крыму нынче особенно много), положив на международное законодательство, ложит и на ПДД, и на безопасность окружающих, и на безопасность собственную. Плюс военных и их передвижений в Крыму нынче в разы больше чем когда бы то ни было, 18-тилетние солдатики срочной службы за рулем камазов мы все знаем как ездят.

Т.е. изменился состав водителей, в существенно худшую сторону, и да, в разы. Плюс наверняка увеличилось количество если не самих автомобилей, то автомобиле-километров.

vvlaw 23.04.2018 00:30 пишет:

Законодательство стало де-факто действовать более суровое. "Письма счастья" задействованы.



По факту, суровости, письма щастья, наказания за быдлопарковку и т.п., из всей большой расеи, действуют в-основном в Москве.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vit_lik]
      26 апреля 2018 в 19:07 Гілками

В ответ на:

Потому, что Польша, Чехия, Литва и т.д. тоже пост.советские. Только они нам намного ближе чем мордор и по мышлению и по ценностям.


Они не пост-советские. Они бывшие социалистические, но там социализм числьно отличался от советского образца. И что касается дорожной специфики, да и самого отношения к автомобилю, тут у нас куда меньше общего, чем с другими странами бывшего Союза.
Кроме того, так уж случилось, что из стран с более жёстким законодательством, камерами и т.п. такой "эксперимент" с частью украинской территории и населения поставила именно Россия. Не венгры же Закарпатье захватили...
В ответ на:

Про это и пишу, что в Крыму развитие пошло в сторону орков. Само местное население начало еще больше чудить как принято в мордоре плюс приезжие, которые ни во что не ставят местных и спокойно подрезают авто, а потом машут стволами и ножами да драки устраивают. Как это у них принято.


Так и у нас "принято"... Что, драк на дороге мало?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: Sime]
      26 апреля 2018 в 19:11 Гілками

В ответ на:

Ну да, толку не было. Как стали массово штрафовать, лихачить стали в разы меньше.


Да не сказал бы. Только головной боли от конфликтов из-за этих штрафов прибавилось. (А мне работы.)
В ответ на:

В Европе контроль за соблюдением ПДД выше, штрафы работают. Количество ДТП в разы меньше чем в Украине. С этим вы согласны или нет?


С этим согласен, но основная причина низкой аварийности - нормальные дороги и нормальная организация движения.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: Drunkard]
      26 апреля 2018 в 19:12 Гілками

В ответ на:

Отдыхающий - один раз заехал, один раз уехал. В статистике по количеству машин +1, а в статистике по количеству пассажиро-километров - мизер.


Зато они ехали через весь Крым. Да и далеко не все же машину на всё время отдыха ставили. Я там довольно много чего объехал. Жалею, что в Керчь не попал, но кто ж знал, что Крым закроется...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: Drunkard]
      26 апреля 2018 в 19:12 Гілками

Drunkard 26.04.2018 10:00 пишет:

vvlaw 24.04.2018 19:11 пишет:

У нас с ответственностью водителей гайки закрутили уже донельзя.



"У вас" - это у кого?


У нас всех. В Украине.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: Drunkard]
      26 апреля 2018 в 19:16 Гілками

В ответ на:

Скорее всего, о том, что в Крым понаехало всяческих маргиналов.


Столько по отношению к остальному населению? Вряд ли. Изменят ли они общую картину, учитывая, что крымские водители и так всегда ездили весьма специфически? Тоже не думаю. Если бы камеры работали так, как думают их адепты, то количество нарушений резко снизилось бы. Но этого нет...
В ответ на:

По факту, суровости, письма щастья, наказания за быдлопарковку и т.п., из всей большой расеи, действуют в-основном в Москве.


Насчёт парковки - возможно. Предполагаю, что в других местах просто нет этой проблемы в таком масштабе. А про камеры приходится читать из разных регионов. Да и стояние в кустах с радаром и прочие формы работы ГАИ там никто не отменял.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      27 апреля 2018 в 11:22 Гілками

Не могу понять к чему ты ведешь Нам надо стремится к мордору или к Европе? Мне ближе то как ездят в Европе и ограничения какие там вместе с фиксацией камерами и т.д. И снижение количества ДТП. А не увеличение как в Крыму, когда туда набежало.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      27 апреля 2018 в 11:53 Гілками

vvlaw 26.04.2018 19:12 пишет:

Жалею, что в Керчь не попал, но кто ж знал, что Крым закроется...



так и сейчас не поздно, гемморой правда с переходом границы - потерянное время
но и выехать из Крыма на материк могут только украинцы,
так что, когда мост построят, то украинцы смогут через него в Грузию ездить,
а вот грузинам в Николаев/Херсон/Одессу все равно в объезд как и раньше придется


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vit_lik]
      27 апреля 2018 в 20:40 Гілками

vit_lik 27.04.2018 11:22 пишет:

Не могу понять к чему ты ведешь Нам надо стремится к мордору или к Европе? Мне ближе то как ездят в Европе и ограничения какие там вместе с фиксацией камерами и т.д. И снижение количества ДТП. А не увеличение как в Крыму, когда туда набежало.


Я говорю, что в наших условиях само по себе увеличение ответственности и установка камер к уменьшению аварийности не приведут. А могут привести к обратному результату, как мы видим на данном примере.
Кстати, в самой России я тоже не слышал, чтобы установка камер решила проблемы с аварийностью. А ведь в этом аспекте там "как в Европе"...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: valkrav]
      27 апреля 2018 в 20:44 Гілками

В ответ на:

так и сейчас не поздно, гемморой правда с переходом границы - потерянное время


Не поеду. Потому что, во-первых, не пользуюсь ворованным (но это уже политика). Во-вторых, не считаю безопасным туда ездить по целому ряду причин. Права нет, и кого захотят записать в "диверсанты" и "товарищи Яценюка по войне в Чечне", неизвестно. К тому же есть нюансы с возможными ДТП: как мне рассказывал регулярно ездяший туда товарищ (причём ему нет смысла врать - он настроен достаточно пророссийски), там при въезде требуют покупать российское ОСАГО, но в случае ДТП оно там не работает
В ответ на:

так что, когда мост построят, то украинцы смогут через него в Грузию ездить,


Не смогут. Выезд из Крыма по мосту в РФ с точки зрения украинского законодательства - незаконное пересечение границы. Кроме того, у меня есть большие сомнения, что его достроят, а если достроят - то что он решит транспортные проблемы.

Змінено vvlaw (20:45 27/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      27 апреля 2018 в 21:33 Гілками

vvlaw 27.04.2018 20:40 пишет:

vit_lik 27.04.2018 11:22 пишет:

Не могу понять к чему ты ведешь Нам надо стремится к мордору или к Европе? Мне ближе то как ездят в Европе и ограничения какие там вместе с фиксацией камерами и т.д. И снижение количества ДТП. А не увеличение как в Крыму, когда туда набежало.


Я говорю, что в наших условиях само по себе увеличение ответственности и установка камер к уменьшению аварийности не приведут. А могут привести к обратному результату, как мы видим на данном примере.
Кстати, в самой России я тоже не слышал, чтобы установка камер решила проблемы с аварийностью. А ведь в этом аспекте там "как в Европе"...


В Европе очень сильно решает и количество ДТП уменьшается. Значит работает система и нам надо как можно скорее вводить А то что там на россии то плюнуть и растереть, там вс через нам то что с того.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64770
С нами с 10.10.2005

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vit_lik]
      27 апреля 2018 в 21:36 Гілками

Там не камеры решают, а организация дорожного движения в целом. А камеры - то идиота зафиксировать, который при всем умудрился нарушить ПДД где нибудь в Будапеште.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: Mangust]
      27 апреля 2018 в 21:44 Гілками

Mangust 27.04.2018 21:36 пишет:

Там не камеры решают, а организация дорожного движения в целом. А камеры - то идиота зафиксировать, который при всем умудрился нарушить ПДД где нибудь в Будапеште.


Так и я пишу про систему в целом, а камеры это одна из важнейших частей системы. Уж очень у нас забили на ПДД.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64770
С нами с 10.10.2005

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vit_lik]
      27 апреля 2018 в 23:06 Гілками

У нас если начнут "улегулировать", то еще хуже будет. Лучше пусть не трогают, мы сами улегулируемся.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: Mangust]
      27 апреля 2018 в 23:40 Гілками

Mangust 27.04.2018 23:06 пишет:

У нас если начнут "улегулировать", то еще хуже будет. Лучше пусть не трогают, мы сами улегулируемся.


Не будет хуже. Давно пора регулировать - будет лучше А как люди сами регулируются я каждый день наблюдаю - такого повального наплевательства на ПДД как я вижу сейчас, не было никогда сколько я езжу за рулем.
Так что только контроль, только камеры и штрафы почтой, переносные комплексы измерения скорости, штрафы за парковку без присутствия водителя тупо стикер на лобовое клеить и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vit_lik]
      28 апреля 2018 в 11:11 Гілками

В ответ на:

В Европе очень сильно решает и количество ДТП уменьшается. Значит работает система и нам надо как можно скорее вводить


То, что работает в европейских реалиях, не факт, что будет работать в наших. Тем более, что причины аварийности отличаются. Как раз в этом аспекте российские реалии нам, увы, ближе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vit_lik]
      28 апреля 2018 в 11:13 Гілками

В ответ на:

А как люди сами регулируются я каждый день наблюдаю - такого повального наплевательства на ПДД как я вижу сейчас, не было никогда сколько я езжу за рулем.


Вот не сказал бы.
А то, что есть, - наплевательство именно на приоритет, - камерами не лечится!
В ответ на:

Так что только контроль, только камеры и штрафы почтой, переносные комплексы измерения скорости, штрафы за парковку без присутствия водителя тупо стикер на лобовое клеить и т.д.


Забудьте. Суды поставят на этом крест...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      28 апреля 2018 в 21:52 Гілками

vvlaw 28.04.2018 11:11 пишет:

В ответ на:

В Европе очень сильно решает и количество ДТП уменьшается. Значит работает система и нам надо как можно скорее вводить


То, что работает в европейских реалиях, не факт, что будет работать в наших. Тем более, что причины аварийности отличаются. Как раз в этом аспекте российские реалии нам, увы, ближе.


Будет работать. И во многом уже работает. Так что к счастью российское нам все дальше и дальше. Уже даже смысла нет сравнивать, и уж тем боле с Крымом сейчас.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      28 апреля 2018 в 21:56 Гілками

vvlaw 28.04.2018 11:13 пишет:

В ответ на:

А как люди сами регулируются я каждый день наблюдаю - такого повального наплевательства на ПДД как я вижу сейчас, не было никогда сколько я езжу за рулем.


Вот не сказал бы.
А то, что есть, - наплевательство именно на приоритет, - камерами не лечится!
В ответ на:

Так что только контроль, только камеры и штрафы почтой, переносные комплексы измерения скорости, штрафы за парковку без присутствия водителя тупо стикер на лобовое клеить и т.д.


Забудьте. Суды поставят на этом крест...


Наплевательство на скорость, на сигналы светофора, очень хорошо лечится камерами.
Да и про суды не стоит обольщаться, уже во многом работают не как раньше, а чем дальше тем лучше. Так что будет скоро и автофиксация и штрафы почтой и т.д. И все это будет отлично работать. Цивилизованный Мир как пример.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1903
С нами с 15.01.2008

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      28 апреля 2018 в 22:20 Гілками

vvlaw 28.04.2018 11:11 пишет:

То, что работает в европейских реалиях, не факт, что будет работать в наших.




Работает на ура тупо в любых реалиях. Причем не только применимо к дорожному движению.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vit_lik]
      28 апреля 2018 в 23:13 Гілками

vit_lik 27.04.2018 21:44 пишет:

Mangust 27.04.2018 21:36 пишет:

Там не камеры решают, а организация дорожного движения в целом. А камеры - то идиота зафиксировать, который при всем умудрился нарушить ПДД где нибудь в Будапеште.


Так и я пишу про систему в целом, а камеры это одна из важнейших частей системы. Уж очень у нас забили на ПДД.




одна із найважливіших деталей системи, точніше, найважливіша - правильно організований дорожній рух. тобто якість дороги, розв"язки, відсутність дебільних розворотів, переходів, знаки, розмітка. і десь там може в десятці - камери.
бо якщо для тебе відбійниками вигороджена дорога, тобі важко вилетіти на зустрічну, але НІЯКА камера не завадить тобі це зробити. вже ж обговорювали це 100500 разів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vit_lik]
      29 апреля 2018 в 09:41 Гілками

В ответ на:

Будет работать. И во многом уже работает. Так что к счастью российское нам все дальше и дальше. Уже даже смысла нет сравнивать, и уж тем боле с Крымом сейчас.


Где работает? Что работает?
Да, во многих отношениях всё дальше, если говорить о политике и т.п. Но что касается "дорожных" проблем - в этой сфере всё иначе. Те же подборки ДТП посмотрите в интернете. Если это "дальнее" зарубежье - сразу видно. А Украина или Россия - иногда не сразу поймёшь, пока номера не увидишь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vit_lik]
      29 апреля 2018 в 09:44 Гілками

В ответ на:

Наплевательство на скорость, на сигналы светофора, очень хорошо лечится камерами.


Скорость сама по себе, без того, что водитель вынужден тормозить в результате нарушений в отношении него со стороны других участников движения, - причина весьма небольшого количества ДТП. Светофоры - тоже далеко не главная причина.
В ответ на:

Да и про суды не стоит обольщаться, уже во многом работают не как раньше, а чем дальше тем лучше.


Вот именно. Потому игнорировать решение Конституционного Суда и его правовую позицию, не применять конституционные нормы, - они не смогут! (Ну, и не надо забывать, что у многих судей тоже есть машины А если не у них самих - то у родственников и друзей...)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vit_lik]
      29 апреля 2018 в 10:53 Гілками

И кстати, об автофиксации. В Украине назвали автомобилей двойников: в МВД дали ценные советы
Как владельцу "честного" автомобиля доказывать, что нарушили на двойнике? Сможет ли он сам вспомнить, через месяц, проезжал там или нет? В Европе в принципе нет такой проблемы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
46 лет, Киев
Сообщения: 824
С нами с 10.10.2005

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      29 апреля 2018 в 15:20 Гілками

vvlaw 29.04.2018 10:53 пишет:

В Европе в принципе нет такой проблемы.




Какие Ваши доказательства? Понятно что не в таких масштабах как у нас, но и там есть хитросделанные, как минимум выходцы из наших...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
frg
старый писатель ***
остров крым
Сообщения: 719
С нами с 15.06.2011

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: vvlaw]
      29 апреля 2018 в 16:42 Гілками

нет в крыму камер,камеры поставили только в Севастополе,а дтп серьёзные происходят в основном из за тупизма.всех надо обойти,подрезать и уехать вперёд.они с парома выезжают и вперёд до симфа,читали как с парома один нырнул?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: Nick_Vishn]
      29 апреля 2018 в 17:41 Гілками

Nick_Vishn 29.04.2018 15:20 пишет:

vvlaw 29.04.2018 10:53 пишет:

В Европе в принципе нет такой проблемы.




Какие Ваши доказательства? Понятно что не в таких масштабах как у нас, но и там есть хитросделанные, как минимум выходцы из наших...


А смысл? Там нет проблем с растаможкой и с выбором.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Про Крым. Не про политику, а про ДТП. [Re: frg]
      29 апреля 2018 в 17:41 Гілками

Даже запись видел. Но это одно место и одна дорога...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *
Переглядів теми: 4838

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія