за участю поліціянтів сьогодні в районі 1-д прибирали авто припарковані на проїжджий частині уздовж бордюра! нарешті!!! до речі, і тротуари були чисті від авто!
а там были варианты где машины парковать?
Ждём на Урловской
Ждём на Урловской
++ Урловской давно пора заняться! но найдутся же "адвокаты" - "а где там еще можно парконуться?"
а там были варианты где машины парковать?
А кого это должно волновать ? Нет где нормально парковать - не паркуй .
а там были варианты где машины парковать?
А кого это должно волновать ? Нет где нормально парковать - не паркуй .
а ну да, надо машину оставить в 10 км от дома
п.с. я там не живу
для не местных проясните, там парковка запрещена?
Лично меня во всей истории с эвакуаторами смущает одно - госудраству перепадает небольшой штраф а сумма в 2-3 раза большая оседает у "кровосисей" - послуги эвакуации + послуги зберигання.
а там были варианты где машины парковать?
да там полно таких,что на приколе стоят и давно никуда не ездят! для таких большой паркинг рядом и 2 большие наземные стоянки совсем рядом! а вот с тротуарщиками давно просилось жестко разобраться ИМХО!
а там были варианты где машины парковать?
А кого это должно волновать ? Нет где нормально парковать - не паркуй .
а ну да, надо машину оставить в 10 км от дома
п.с. я там не живу
Надо машину ставить , там где можно ставить . Всего лишь .
для не местных проясните, там парковка запрещена?
Лично меня во всей истории с эвакуаторами смущает одно - госудраству перепадает небольшой штраф а сумма в 2-3 раза большая оседает у "кровосисей" - послуги эвакуации + послуги зберигання.
Там нашлепали высоток в таком количестве, что с парковкой хуже чем в центре
Ford-Noks я не местный, но знаю, что там очень сложная ситуация с парковкой
про тротуарщиков согласен конечно, но это всё последствия жлобства застройщиков, это касается не только этой улицы и района
... а вот с тротуарщиками давно просилось жестко разобраться ИМХО!
Вроде 2 метра есть для пешеходов. Никакому движению не перешкоджають... Какие законные основания их эвакуиировать?
для не местных проясните, там парковка запрещена?
Лично меня во всей истории с эвакуаторами смущает одно - госудраству перепадает небольшой штраф а сумма в 2-3 раза большая оседает у "кровосисей" - послуги эвакуации + послуги зберигання.
Там нашлепали высоток в таком количестве, что с парковкой хуже чем в центре
живем в одной из "высоток" и всегда находим возможность не парковать на дороге! вот странные люди! да?
...
А кого это должно волновать ? Нет где нормально парковать - не паркуй .
а ну да, надо машину оставить в 10 км от дома
п.с. я там не живу
Надо машину ставить , там где можно ставить . Всего лишь .
я очень рад, что у Вас нет проблем с парковкой
для не местных проясните, там парковка запрещена?
Лично меня во всей истории с эвакуаторами смущает одно - госудраству перепадает небольшой штраф а сумма в 2-3 раза большая оседает у "кровосисей" - послуги эвакуации + послуги зберигання.
Там нашлепали высоток в таком количестве, что с парковкой хуже чем в центре
живем в одной из "высоток" и всегда находим возможность не парковать на дороге! вот странные люди! да?
с недавнего времени спокойно паркуюсь там на парковке Ашана. но шара не будет вечной. До этого наматывал пару кругов по дворам в поисках свежеосвободившегося места.
...
а ну да, надо машину оставить в 10 км от дома
п.с. я там не живу
Надо машину ставить , там где можно ставить . Всего лишь .
я очень рад, что у Вас нет проблем с парковкой
проблемы бывают, на несколько минут,но они решаемы. а вот на ночь ставить на паркинг, а не надороге-натротуаре просто не жлобимся!
Ждём на Урловской
++ Урловской давно пора заняться! но найдутся же "адвокаты" - "а где там еще можно парконуться?"
А шо вы тут все забыли? Идите лесом, товарищи! Урловская объявляется улицей для жителей улицы Урловская! 86% жителей проголосовали "за!". Все свободны, ехайте через Григоренко.
...
Надо машину ставить , там где можно ставить . Всего лишь .
я очень рад, что у Вас нет проблем с парковкой
проблемы бывают, на несколько минут,но они решаемы. а вот на ночь ставить на паркинг, а не надороге-натротуаре просто не жлобимся!
там всем хватит места на паркинге? просто для информации
Ford-Noks я не местный, но знаю, что там очень сложная ситуация с парковкой
про тротуарщиков согласен конечно, но это всё последствия жлобства застройщиков, это касается не только этой улицы и района
Да нет - это последствия жлобства владельцев автомобилей. Покупая бетон, не думают где они будут парковатся, куда поведут детей в садик, и т.д. Нет условий, не покупайте - всё быстро появится.
...
я очень рад, что у Вас нет проблем с парковкой
проблемы бывают, на несколько минут,но они решаемы. а вот на ночь ставить на паркинг, а не надороге-натротуаре просто не жлобимся!
там всем хватит места на паркинге? просто для информации
"на глаз" - хватит 7 этажей, там еще крыша 7-й этаж пустая, которая под авто предназначена тоже, на территории паркинга есть и наземная довольно большая стоянка. и там же по Здолбуновской в районе перекрестка с Драгоманова есть очень большие стоянки!
Ford-Noks я не местный, но знаю, что там очень сложная ситуация с парковкой
про тротуарщиков согласен конечно, но это всё последствия жлобства застройщиков, это касается не только этой улицы и района
Да нет - это последствия жлобства владельцев автомобилей. Покупая бетон, не думают где они будут парковатся, куда поведут детей в садик, и т.д. Нет условий, не покупайте - всё быстро появится.
от части так и не так, Вы когда нибудь покупали новую квартиру? инвестировали? застройщик как правило всегда обещает инфраструктуру, а потом на месте парковки или паркинга вырастает ещё одна высотка
Так это ж надо 200 метров пройтись , да еще и копеечку заплатить .
Ждём на Урловской
++ Урловской давно пора заняться! но найдутся же "адвокаты" - "а где там еще можно парконуться?"
А шо вы тут все забыли? Идите лесом, товарищи! Урловская объявляется улицей для жителей улицы Урловская! 86% жителей проголосовали "за!". Все свободны, ехайте через Григоренко.
А видели что на Русановке на Воссоединения 30 возле ТНК творится? У меня будет час и натхнення пофоткаю и создам тему, газон вхлам угандошили, все тротуары забиты.. Цивилизация, че..
за участю поліціянтів сьогодні в районі 1-д прибирали авто припарковані на проїжджий частині уздовж бордюра! нарешті!!! до речі, і тротуари були чисті від авто!
Неужели Аж не верится, что там когда-нибудь наконец снова можно будет проехать, а не протиснуться Только надолго ли такие аттракционы неслыханной щедрости от коммунальщиков с полицией...
Надо машину ставить , там где можно ставить . Всего лишь .
А в Киеве, "там где можно" хватит мест на всех? ЗЫ: То-то я смотрю, что двор забит под завязку, чуть ли не поперек.
Ford-Noks я не местный, но знаю, что там очень сложная ситуация с парковкой
про тротуарщиков согласен конечно, но это всё последствия жлобства застройщиков, это касается не только этой улицы и района
Да нет - это последствия жлобства владельцев автомобилей. Покупая бетон, не думают где они будут парковатся, куда поведут детей в садик, и т.д. Нет условий, не покупайте - всё быстро появится.
от части так и не так, Вы когда нибудь покупали новую квартиру? инвестировали? застройщик как правило всегда обещает инфраструктуру, а потом на месте парковки или паркинга вырастает ещё одна высотка
+100500, когда я покупал свою квартиру - в 100М от дома была парковка на 700 мест, а сейчас на месте этой парковки живет ТС и возмущется тротуарными паркованцами!
Лучше б на Драгоманова асфальтоукладчик появился. А то танкодром извечный.
На злобу дня http://youtu.be/c5cGJyWg6sU Всегда удивляли эти бетонные джунгли в районе Драгоманова/Урловской. Почему людям нравится жить в этих человейниках?...
А видели что на Русановке на Воссоединения 30 возле ТНК творится? У меня будет час и натхнення пофоткаю и создам тему, газон вхлам угандошили, все тротуары забиты.. Цивилизация, че..
[*****] просто....у меня родители на Русановке живут, иногда там проезжаю. Ну так дома там вместо стоянки как раз и построили) На такую домину, там небольшой пяточек для машин есть, скоро уже и на проспекте начнут парковаться
Ford-Noks я не местный, но знаю, что там очень сложная ситуация с парковкой про тротуарщиков согласен конечно, но это всё последствия жлобства застройщиков, это касается не только этой улицы и района
А идиоты, купившие квартиры в гетто без инфраструктуры - ну чисто божьи одуванчики. Или их силой заставляли бабло отдавать и вселятся туда? Если мозгов нема - то и детей в центр возить будут, и в больницах стоять по 3 часа и машину парковать за Борисполем. "Нехай щастить!". зае...ли решать свою тупость недальновидность за чужой счет.
Это не жлобство застройщиков, а жлобство покупателей квартир "аби у Києві та подешевле нову квартиру". Подешевле - не предполагает строительство подземных паркингов под домом на несколько уровней, детских площадок и т.п. А потом накопили на корч и начинается "сначала мне обеспечьте паркинг под домом"(с)
Это не жлобство застройщиков, а жлобство покупателей квартир "аби у Києві та подешевле нову квартиру". Подешевле - не предполагает строительство подземных паркингов под домом на несколько уровней, детских площадок и т.п. А потом накопили на корч и начинается "сначала мне обеспечьте паркинг под домом"(с)
і так і не так. багато людей, коли купляли квартири, мали на відстані декількох хвилин пішки стоянки. потім ті стоянки забудували чєловєйніками.
багато людей, коли купляли квартири, мали на відстані декількох хвилин пішки стоянки. потім ті стоянки забудували чєловєйніками.
нутак генплан забудовы Киеа до 2025г. утверждали при лене космосе
Это не жлобство застройщиков, а жлобство покупателей квартир "аби у Києві та подешевле нову квартиру". Подешевле - не предполагает строительство подземных паркингов под домом на несколько уровней, детских площадок и т.п. А потом накопили на корч и начинается "сначала мне обеспечьте паркинг под домом"(с)
особо упоротым даже метродепо шумит (на Красном Хуторе), просят перенести, бо им мешает.
Подбирайте слова, уважаемый когда открываете свою платформу. Назвать 200 тыс. человек которых надула власть и строители, это не уважать себя. Разбирайтесь прежде чем поносить. Так выглядел ДПТ Позняки 4 перед покупкой в 2006. Двушка 100к убитых енотов. Дешево умник?
"на глаз" - хватит 7 этажей, там еще крыша 7-й этаж пустая, которая под авто предназначена тоже, на территории паркинга есть и наземная довольно большая стоянка. и там же по Здолбуновской в районе перекрестка с Драгоманова есть очень большие стоянки!
Мест на стоянках нету. Крыша закрыта, если что.
Подбирайте слова, уважаемый когда открываете свою платформу. Назвать 200 тыс. человек которых надула власть и строители, это не уважать себя. Разбирайтесь прежде чем поносить. Так выглядел ДПТ Позняки 4 перед покупкой в 2006. Двушка 100к убитых енотов. Дешево умник?
Помима этого дома изначально в генпланах были как "дома с подземным паркингом". Но вот паркинги построить забыли
Подбирайте слова, уважаемый когда открываете свою платформу. Назвать 200 тыс. человек которых надула власть и строители, это не уважать себя. Разбирайтесь прежде чем поносить. Так выглядел ДПТ Позняки 4 перед покупкой в 2006. Двушка 100к убитых енотов. Дешево умник?
Помима этого дома изначально в генпланах были как "дома с подземным паркингом". Но вот паркинги построить забыли
За то есть подвал! чтобы хранить покрышки! и на том спасибо
Подбирайте слова, уважаемый когда открываете свою платформу. Назвать 200 тыс. человек которых надула власть и строители, это не уважать себя. Разбирайтесь прежде чем поносить. Так выглядел ДПТ Позняки 4 перед покупкой в 2006. Двушка 100к убитых енотов. Дешево умник?
Помима этого дома изначально в генпланах были как "дома с подземным паркингом". Но вот паркинги построить забыли
А кто знает в современных новостроях бывают подземные паркинги под домом? Так чтоб на твой этаж паркинга лифт спускался? Или это бывает только в старых домах?
Подбирайте слова, уважаемый когда открываете свою платформу. Назвать 200 тыс. человек которых надула власть и строители, это не уважать себя. Разбирайтесь прежде чем поносить. Так выглядел ДПТ Позняки 4 перед покупкой в 2006. Двушка 100к убитых енотов. Дешево умник?
Помима этого дома изначально в генпланах были как "дома с подземным паркингом". Но вот паркинги построить забыли
А кто знает в современных новостроях бывают подземные паркинги под домом? Так чтоб на твой этаж паркинга лифт спускался? Или это бывает только в старых домах?
Та вроде есть. В том же Пчилки 5, говорят, прямо в гараж лифт. Но это не точно) Паркинг 10к$
А кто знает в современных новостроях бывают подземные паркинги под домом? Так чтоб на твой этаж паркинга лифт спускался? Или это бывает только в старых домах?
Еще как бывает . Бывает даже лифт только на твою квартиру с твоего закрытого паркинга .
...
Помима этого дома изначально в генпланах были как "дома с подземным паркингом". Но вот паркинги построить забыли
А кто знает в современных новостроях бывают подземные паркинги под домом? Так чтоб на твой этаж паркинга лифт спускался? Или это бывает только в старых домах?
Та вроде есть. В том же Пчилки 5, говорят, прямо в гараж лифт. Но это не точно) Паркинг 10к$
10к как-бы не дорого. когда порядочная квартира под 100 стоит. Интересен еще месячный платеж. У некоторых знакомых был полный неадекват - абонплата за паркинг почти равнялась абонплате за квартиру в 70м2.
А кто знает в современных новостроях бывают подземные паркинги под домом? Так чтоб на твой этаж паркинга лифт спускался? Или это бывает только в старых домах?
Еще как бывает . Бывает даже лифт только на твою квартиру с твоего закрытого паркинга .
как и отдельный лифт из винного погреба
Ждём на Урловской
это будет нечто тогда
как и отдельный лифт из винного погреба
Не встречал , но вполне допускаю . А открытые камины в квартирах ? А комплексы отдыха с барбекю (капитальные из кирпича) на крышах жилых домов ? Все бывает , были бы деньги .
В 2006? Дешево . С 2006, надувала 10 лет? Оттуда с 2010 бежать нужно, не оглядываясь. Я с одной стороны понимаю Вас, как раз вкинувших в 2004-2006 деньги в первичку, бо в 2004, накануне выборов и рождения первого ребенка - сам выбирал. Послушал отца и таки взял вторичку (которая обошлась минимум на 20% дороже первички) в квартале от этих джеуглей. С другой стороны - это плата за риск и желание получить побольше, заплатив поменьше. Никто ведь не настоял на включение в инвестдоговор пунктов об инфраструктуре и т.д. Иначе бы уже были иски за невыполение. Вы мне конечно возразите, что в таком случае ОП послал бы Вас в стиле "и без такого пункта желающих очень много". Вот теперь эти "очень много" в кол-ве 200 000 пусть и думают, как дальше жить. Платное обучение, таксказать. Сам не против поменять свою вторичку. но не вижу нормальных вариантов. Очень мало современной первички, которая катит под мои требованиям. А на Харьковском, на котором живу и не буду уезжать - то пальцев даже одной руки будет много (бо понаехали сюда в погоне за дешмановским жильем).
...
Да нет - это последствия жлобства владельцев автомобилей. Покупая бетон, не думают где они будут парковатся, куда поведут детей в садик, и т.д. Нет условий, не покупайте - всё быстро появится.
от части так и не так, Вы когда нибудь покупали новую квартиру? инвестировали? застройщик как правило всегда обещает инфраструктуру, а потом на месте парковки или паркинга вырастает ещё одна высотка
+100500, когда я покупал свою квартиру - в 100М от дома была парковка на 700 мест, а сейчас на месте этой парковки живет ТС и возмущется тротуарными паркованцами!
ой,Саша,прости за неудобства, не знал я тогда! тема вообще не для провокации срача, а информативная! про крышу паркинга узнаю,спрошу, вместо крыши там подземный этаж открыли, а на крыше мы с женой на роликах катались, ровно так залито там! ))
А на Харьковском, на котором живу и не буду уезжать - то пальцев даже одной руки будет много (бо понаехали сюда в погоне за дешмановским жильем).
А сколько это "дешмановским"?
OFFTOP ON
Дешевле, чем в остальных районах. PS. Хотите очередной срач по недвиге и т.д. - тогда прошу в курилку с отдельной темой. Спасибо Offtop off.
Ford-Noks я не местный, но знаю, что там очень сложная ситуация с парковкой про тротуарщиков согласен конечно, но это всё последствия жлобства застройщиков, это касается не только этой улицы и района
А идиоты, купившие квартиры в гетто без инфраструктуры - ну чисто божьи одуванчики. Или их силой заставляли бабло отдавать и вселятся туда? Если мозгов нема - то и детей в центр возить будут, и в больницах стоять по 3 часа и машину парковать за Борисполем. "Нехай щастить!". зае...ли решать свою тупость недальновидность за чужой счет.
идиотам (С) божьим одуванчикам (с), если мозга нима (с), то поясняю на пальцах - квартира не покупалась, а получалась по молодежному кредиту, выбирать естественно не было возможности, прикинь, да, такое может быть! и да переехал в этот задрищенск с Оболони, а по плану застройка микрорайона идеальная - поликлиника, амбулатория, садик, садик-школа, школа, паркинг на пять этажей на много тысяч мест (на фото внизу желтый прямоугольник) , дома расставлены широко, все зашибись, что по твоему не так? какой инфраструктуры по твоему тут нет? давай, умник, поясни! моя доця отходила садик, сейчас ходит в школу под домом, в центр не возим, прикинь, если есть чем конечно!! или все же попробуй включит зачатки сознания и быть поосторожнее с выражениями а да, в итоге вместо многоуровневого паркинга построились шесть свечек, кто виноват? конечно же жители микрорайона!!! и да, зае...анный (с), поясни, что сейчас решается за твой счет?
Почти каждый день хожу к родичам на драгоманова 2 и всегда у меня возникает жирный вопрос: что будут делать все эти люди, когда машин будет больше чем места?. Паркованцы, эвакуаторы - все это частные ситуации. Есть общий знаменатель - подобные районы, плохой ОТ ( на машине в центр 20-30 минут, поехать на от - 1 час), неумение договариваться - все это закончится либо вечерними драками и прочими объявлениями войны, либо ...
OFFTOP ON
Дешевле, чем в остальных районах. PS. Хотите очередной срач по недвиге и т.д. - тогда прошу в курилку с отдельной темой. Спасибо Offtop off.
Фига се "дешевле, чем в остальных районах"
+100500, когда я покупал свою квартиру - в 100М от дома была парковка на 700 мест, а сейчас на месте этой парковки живет ТС и возмущется тротуарными паркованцами!
Все легко, ТС за квартиру, стоящую на месте парковки - заплатил парудесят килодолларов, а каждый из 700 парковавшихся - возмущался платить скока там было, парусотгривен в месяц? Голосование рублем состоялось, результаты очевидны. Пока сие соотношение не изменится - так будет и впредь. Пока бегаете за квартирами в парудесят тыщ баксов, но носы воротите от паркомест за десятку - будут строить вам квартиры, а не паркоместа. Со всей суровой экономической неизбежностью.
и да, зае...анный (с), поясни, что сейчас решается за твой счет?
Ну как... Видимо, понаехали нищеброды - и внесли дискомфорт в его жизнь
в итоге вместо многоуровневого паркинга построились шесть свечек, кто виноват? конечно же жители микрорайона!!!
Совершенно верно, те, кто покупал квартиры, но не покупал паркоместа. За что платили - то и построили.
в итоге вместо многоуровневого паркинга построились шесть свечек, кто виноват? конечно же жители микрорайона!!!
Совершенно верно, те, кто покупал квартиры, но не покупал паркоместа. За что платили - то и построили.
Не покупал паркоместа в непостроеном паркинге?
в итоге вместо многоуровневого паркинга построились шесть свечек, кто виноват? конечно же жители микрорайона!!!
Совершенно верно, те, кто покупал квартиры, но не покупал паркоместа. За что платили - то и построили.
Не покупал паркоместа в непостроеном паркинге?
Аллах миловал. Квартиры в непостроенном доме, впрочем, тоже не покупал.
и да, зае...анный (с), поясни, что сейчас решается за твой счет?
Ну как... Видимо, понаехали нищеброды - и внесли дискомфорт в его жизнь
если что-то не нравится, то можно валить с гетто в свой загородний особняк! упс... а в шклолу придется в центр возить... ой... шоже делать!? мне например, все нравится кстати щас и по Урловской работает эвакуатор
в итоге вместо многоуровневого паркинга построились шесть свечек, кто виноват? конечно же жители микрорайона!!!
Совершенно верно, те, кто покупал квартиры, но не покупал паркоместа. За что платили - то и построили.
т.е. все купившие квартиры, должны были внести деньги в картинку паркинга. тогда паркинг бы построился? суть в том, что план микрорайона продуманный и правильный и даже без этого паркинга меня он полностью устраивает не горячись с оценками, ты ж тут не был проезд по Урловской не в счет
OFFTOP ON Дешевле, чем в остальных районах. PS. Хотите очередной срач по недвиге и т.д. - тогда прошу в курилку с отдельной темой. Спасибо Offtop off.
Фига се "дешевле, чем в остальных районах"
Народ! прекращайте оффтоп. Всю жизнь "сферическивакуумный" квадрат на Троещине и ПОХе самый дешевый. Не верите мне - ЛУН, Благовест и прочие Вам в помощь. 2 Madagascar. Верю что брал в молодежный кредит. Но не верю - что заставляли под дулом пистолета или не было возможности отказаться. В гараж в верхнем углу твоей фотки езжу с 96-го года (ещё тот квест был) добраться. Наблюдал, как засыпали весь кусок от современной Драгоманова и до Набережной. В 2003 купался напротив завода Осокор, а Новуса там и в проекте не было. Уже в 2005 мне было страшно от плотности застройки нынешней Урловской, а после 2009 - я б оттуда убежал бы. И пойми мое отношение к тому п..цу, который устроили застройщики при соучастии и плотном спонсировании со стороны будущих жильцов. Да, при попустительстве власти, банков и т.д. Но первично!!! - вечное желание халявы, много квартиры занедорого. Рейдерство территорий, откаты за "закрытие глаз", плотная завтройка, забивание на все нормы градостроительства и т.д. - это ПРОИЗВОДНАЯ от первопричины. На тему застройки и т.п. высказывался не раз, не 2 и не 3. Исключения есть (моя знакомая купила квартиру в одной из "стен" на Драгоманова), допускаю, что и ты из таких исключений. Которые лишь доказывают порочность массовости первопричины
кстати щас и по Урловской работает эвакуатор
Боюсь что район и не заметит объёма машин, вывезеного за день. Не успеют вывезти - места уже заняты будут.
2 Madagascar. Верю что брал в молодежный кредит. Но не верю - что заставляли под дулом пистолета или не было возможности отказаться.
заставляли? Отказаться!? ты это сейчас серьезно!? зачем, с какого переляку? ты хоть понимаешь что это и на каких условиях мне эта квартира досталась!? не понимаешь, иначе бы не говорил, условия мега выгодные и мега лояльные и все все мега, и я рад, что успел тогда попасть в эту программу, пожалуйста, не греби всех как идиотов безмозглых! и касаемо именно моего микрорайона - повторюсь, он меня полностью устраивает! более того мне он офигенно нравится, при чем абсолютно все - это тебе не харёк
кстати щас и по Урловской работает эвакуатор
Боюсь что район и не заметит объёма машин, вывезеного за день. Не успеют вывезти - места уже заняты будут.
да вот дилемма вечная: - не паркуйтесь во дворе, паркуйтесь по Урловской, шоб людям можно было ходить - не ехайте на авто, ехайте на ОТ, шоб пробок не было... ты-ды-шььь!
Народ! прекращайте оффтоп. Всю жизнь "сферическивакуумный" квадрат на Троещине и ПОХе самый дешевый. Не верите мне - ЛУН, Благовест и прочие Вам в помощь.
Люди не покупают "сферический квадрат". Люди покупают конкретные квадраты в конкретном доме. И на ПОХе далеко не всё дешевле остальных районов было. Мягко говоря.
P.S. Сам и прекращай оффтоп.
*** Вы занесли этого пользователя в свой игнор-лист ***
Шта?
ну шо я могу сказать - исключение Язвенники, уксус, бачилы очи А шо вы имеете против Харьковского? Напрример вербицкого 4А. Ну кроме года постройки дома и всех производных от него. 2Mihal - ага, щаз. Сравнивайте сравниваемое. Дом с ТТХ на харьковском и например на Соломенке или на Оболони. Харьковский самый дешевый. Троещина - чуть дешевле или столько же
в итоге вместо многоуровневого паркинга построились шесть свечек, кто виноват? конечно же жители микрорайона!!!
Совершенно верно, те, кто покупал квартиры, но не покупал паркоместа. За что платили - то и построили.
т.е. все купившие квартиры, должны были внести деньги в картинку паркинга. тогда паркинг бы построился?
Скорее всего.
А совершенно точно бы построился - если б строго никто не купил бы ни одной квартиры не наблюдая достроеного паркинга, и не купив на нем паркоместо.
в итоге вместо многоуровневого паркинга построились шесть свечек, кто виноват? конечно же жители микрорайона!!!
Совершенно верно, те, кто покупал квартиры, но не покупал паркоместа. За что платили - то и построили.
т.е. все купившие квартиры, должны были внести деньги в картинку паркинга. тогда паркинг бы построился? суть в том, что план микрорайона продуманный и правильный и даже без этого паркинга меня он полностью устраивает не горячись с оценками, ты ж тут не был проезд по Урловской не в счет
План микрорайона на урловской продуманный? он то продуманный, срубателями бабла(застройщиками) но никак не жителями оной улицы.Ну вот я не верю что может нравится жить в этой жопе_
ой,Саша,прости за неудобства, не знал я тогда!
Жень, ты же не хочешь сказать, что если бы ты знал, что твоя квартира строится на месте моей стоянки, то ты бы от казался от квартиры?
тема вообще не для провокации срача, а информативная!
Тема правильная, и не для срача и даже может не столько для информации, хотя вполне вероятно, что тех, кто паркуется на тротуарах - предупреждение, что бы небыло нежданчика. Вопрос даже не в этом, вопрос в том, что в Киеве нет достаточного количества паркомест на всех автолюбителей, не говоря уже о коммерческом (конторском) транспорте, но власть вместо того, что бы хотя бы попытаться что-то сделать, я даже не говорю о том, что бы что-то решить идет по пути наименьшего сопроивления и тупо пытается косить бабло в свой (а в этом случае большинство бабала, как уже отмечалось даже не в свой, а в дядин) карман. По этому я (хотя там и не паркуюсь) не понимаю камрадов рассказывающих где и как нужно парковаться без нарушения ПДД, а особенно доставляют вещающие "нет гаража - не покупай машину".
Странный вообще сам факт эвакуации. Может просто нашли какое то авто, которое было в розыске да забирают? Дело в том, что я неоднократно звонил в полицию на счет таких улиц как Зоологическая например, где в будний день запаркованно так, что невозможно двум машинам разьехаться. Вследствии чего регулярные заторы. И один раз мне таки отзвонились и сказали, что прибыли на место, но не могут предпринимать эвакуации тех авто которые не блокируют проезд полностью. Т.е. если машины хоть как то поочереди там проезжают, то нельзя эвакуировать.
Странный вообще сам факт эвакуации. Может просто нашли какое то авто, которое было в розыске да забирают? Дело в том, что я неоднократно звонил в полицию на счет таких улиц как Зоологическая например, где в будний день запаркованно так, что невозможно двум машинам разьехаться. Вследствии чего регулярные заторы. И один раз мне таки отзвонились и сказали, что прибыли на место, но не могут предпринимать эвакуации тех авто которые не блокируют проезд полностью. Т.е. если машины хоть как то поочереди там проезжают, то нельзя эвакуировать.
Эвакуируют с пешеходных переходов.
...
Совершенно верно, те, кто покупал квартиры, но не покупал паркоместа. За что платили - то и построили.
т.е. все купившие квартиры, должны были внести деньги в картинку паркинга. тогда паркинг бы построился? суть в том, что план микрорайона продуманный и правильный и даже без этого паркинга меня он полностью устраивает не горячись с оценками, ты ж тут не был проезд по Урловской не в счет
План микрорайона на урловской продуманный? он то продуманный, срубателями бабла(застройщиками) но никак не жителями оной улицы.Ну вот я не верю что может нравится жить в этой жопе_
я рад, что ты живешь в микрорайоне спланированном жителями этого микрорайона только вот подскажи плиз, где это
Саша, вспомни сколько времени недоделанным стоял паркинг на углу Драгоманова и Здолбуновской. Его тут обсуждали . Какова цена паркоместа или аренды там? Я чет сомневаюсь, что гос-во и власть начнет за бюджетный счет строить наземные и уже тем более подземные (раза в 3 дороже) паркинги. Тут кроме как сделать владение машиной тупо безумной и дорогой цацой (а-ля Сингапур) - у меня вариантов нет. Платить за паркоместо цену однушки никто не хочет.
А видели что на Русановке на Воссоединения 30 возле ТНК творится? У меня будет час и натхнення пофоткаю и создам тему, газон вхлам угандошили, все тротуары забиты.. Цивилизация, че..
Воссоединения - это не Русановка Русановка - это только то, что в пределах канала! Но и на самой Русановке, и в упомянутом месте альтернативы реально нет.
Я чет сомневаюсь, что гос-во и власть начнет за бюджетный счет строить наземные и уже тем более подземные (раза в 3 дороже) паркинги.
А должно? Ну, или, хотя бы - обещало? Отэто налогоплательщики жмеринки будут рады када за их счет государство начнет киевлянам парковки строить.
Тут кроме как сделать владение машиной тупо безумной и дорогой цацой (а-ля Сингапур) - у меня вариантов нет. Платить за паркоместо цену однушки никто не хочет.
Вариант простой как угол дома - массово карать за быдлопарковку, законодательство вполне годное уже имеется, вступает в силу, емнип, к осени сего года. А уж платить или не платить по цене однушки или по цене двушки - сами будете решать.
ЗЫ. Массовая быдлопарковка - фирменный отличительный знак. Если я с бодуна вдруг проснусь и не буду знать в какой я стране, чтобы безошибочно узнать Украину, достаточно посмотреть на паркунцов.
за участю поліціянтів сьогодні в районі 1-д прибирали авто припарковані на проїжджий частині уздовж бордюра! нарешті!!! до речі, і тротуари були чисті від авто!
Ура! Задолбали жлобы! Стоянок в округе миллион, но это же «далеко и дорого». Полиции жирный плюс!
Это не жлобство застройщиков, а жлобство покупателей квартир "аби у Києві та подешевле нову квартиру". Подешевле - не предполагает строительство подземных паркингов под домом на несколько уровней, детских площадок и т.п. А потом накопили на корч и начинается "сначала мне обеспечьте паркинг под домом"(с)
А почему тогда нет такого же отношения к детским площадкам, садикам и т.п.? Почему никто не предъявляет претензии, что нарожали детей, а не думали, куда их девать, если нет инфраструктуры? Почему нет такого же отношения к собачникам в отсутствие площадок для выгула (как явления)? Почему таких родителей и собачников не называют идиотами, а только тех, кто машины купил? Только из-за предвзятого совкового отношения к самому факту обладания автомобилем в принципе!
Это не жлобство застройщиков, а жлобство покупателей квартир "аби у Києві та подешевле нову квартиру". Подешевле - не предполагает строительство подземных паркингов под домом на несколько уровней, детских площадок и т.п. А потом накопили на корч и начинается "сначала мне обеспечьте паркинг под домом"(с)
А почему тогда нет такого же отношения к детским площадкам, садикам и т.п.? Почему никто не предъявляет претензии, что нарожали детей, а не думали, куда их девать, если нет инфраструктуры? Почему нет такого же отношения к собачникам в отсутствие площадок для выгула (как явления)? Почему таких родителей и собачников не называют идиотами, а только тех, кто машины купил?
Отчего же нет? Все есть. Вот, давеча закончик заработал, про то что деток в школу принимать в первую очередь тех, кто прописан, и безо всяких конкурсов, а всех остальных - по конкурсу и тока если места останутся. В детский садик - очередь электронная лет уже пять.
Только из-за предвзятого совкового отношения к самому факту обладания автомобилем в принципе!
Да завидуют вам все, точно завидуют, гарантировано завидуют, успокойтесь.
Это не жлобство застройщиков, а жлобство покупателей квартир "аби у Києві та подешевле нову квартиру". Подешевле - не предполагает строительство подземных паркингов под домом на несколько уровней, детских площадок и т.п. А потом накопили на корч и начинается "сначала мне обеспечьте паркинг под домом"(с)
По-моему сейчас от кого-то так и поперло самым настоящим жлобством
Отчего же нет? Все есть. Вот, давеча закончик заработал, про то что деток в школу принимать в первую очередь тех, кто прописан, и безо всяких конкурсов, а всех остальных - по конкурсу и тока если места останутся.
Это пока правозащитники не добрались до этого закона, ибо дискриминация по месту проживания.
В детский садик - очередь электронная лет уже пять.
Неважно, какая очередь. Сам факт наличия очереди свидетельствует о том, что есть нехватка мест. Как же они детей рожали, зная, что нехватка мест в детсадах и школах, да и площадки далеко не в каждом дворе?!?!
Отчего же нет? Все есть. Вот, давеча закончик заработал, про то что деток в школу принимать в первую очередь тех, кто прописан, и безо всяких конкурсов, а всех остальных - по конкурсу и тока если места останутся.
Это пока правозащитники не добрались до этого закона, ибо дискриминация по месту проживания.
В детский садик - очередь электронная лет уже пять.
Неважно, какая очередь. Сам факт наличия очереди свидетельствует о том, что есть нехватка мест. Как же они детей рожали, зная, что нехватка мест в детсадах и школах, да и площадки далеко не в каждом дворе?!?!
Законников пора самих уже паковать стройными рядами. Но таки дискриминации нет. Не хочешь можешь подать в любую да. Государство гарантирует образование в прикрепленной школе да
Саша, вспомни сколько времени недоделанным стоял паркинг на углу Драгоманова и Здолбуновской. Его тут обсуждали . Какова цена паркоместа или аренды там? Я чет сомневаюсь, что гос-во и власть начнет за бюджетный счет строить наземные и уже тем более подземные (раза в 3 дороже) паркинги. Тут кроме как сделать владение машиной тупо безумной и дорогой цацой (а-ля Сингапур) - у меня вариантов нет. Платить за паркоместо цену однушки никто не хочет.
Есть такое понятие, как ДБН, так вот до 2009г он гласил, что обеспеченность жилья парковкой должна быть 0,8 м кв на 1 чел, по новому уже одно машиноместо на 5 квартир, но и этого НЕ соблюдается при строительстве. Власти ненужно сторить паркинги, нужно драть застройщиков за не соблюдение ДБН, а не получать откаты за нарушение этих ДБН. Кроме этого есть коммерческий транспорт, сейчас не знаю как с этим вопросом, но в начале нулевых автомобиль принадлежащий конторе автомобиль не ставился на учет, если он не обеспечен паркоместом, то, что я вижу у себя во дворе - три автомобиля "в боевой раскраске" известных контор в.т.ч. кокаколы имеют постоянную (в.т.ч. ночную) прописку на придомовой территории, а сколько таких без раскраски?, добавь к этому с десяток бусов явно не семейного размера, типа длинных спрентеров и прочих бортовых газельеров. Может пора сделать рейд и погнать их с придомовых парковок?
Саша, вспомни сколько времени недоделанным стоял паркинг на углу Драгоманова и Здолбуновской. Его тут обсуждали . Какова цена паркоместа или аренды там? Я чет сомневаюсь, что гос-во и власть начнет за бюджетный счет строить наземные и уже тем более подземные (раза в 3 дороже) паркинги. Тут кроме как сделать владение машиной тупо безумной и дорогой цацой (а-ля Сингапур) - у меня вариантов нет. Платить за паркоместо цену однушки никто не хочет.
Есть такое понятие, как ДБН, так вот до 2009г он гласил, что обеспеченность жилья парковкой должна быть 0,8 м кв на 1 чел, по новому уже одно машиноместо на 5 квартир, но и этого НЕ соблюдается при строительстве. Власти ненужно сторить паркинги, нужно драть застройщиков за не соблюдение ДБН, а не получать откаты за нарушение этих ДБН. Кроме этого есть коммерческий транспорт, сейчас не знаю как с этим вопросом, но в начале нулевых автомобиль принадлежащий конторе автомобиль не ставился на учет, если он не обеспечен паркоместом, то, что я вижу у себя во дворе - три автомобиля "в боевой раскраске" известных контор в.т.ч. кокаколы имеют постоянную (в.т.ч. ночную) прописку на придомовой территории, а сколько таких без раскраски?, добавь к этому с десяток бусов явно не семейного размера, типа длинных спрентеров и прочих бортовых газельеров. Может пора сделать рейд и погнать их с придомовых парковок?
Делайте
создали ОСББ » оформили землю » утвердили правила пользованием придомовой территорией
Преимущество в чём-либо в зависимости от места проживания - это и есть дискриминация. В условиях, когда половина людей живёт не по месту регистрации, а многие вообще на съёмных квартирах, это ещё и маразм.
Саша, вспомни сколько времени недоделанным стоял паркинг на углу Драгоманова и Здолбуновской. Его тут обсуждали . Какова цена паркоместа или аренды там? Я чет сомневаюсь, что гос-во и власть начнет за бюджетный счет строить наземные и уже тем более подземные (раза в 3 дороже) паркинги. Тут кроме как сделать владение машиной тупо безумной и дорогой цацой (а-ля Сингапур) - у меня вариантов нет. Платить за паркоместо цену однушки никто не хочет.
Есть такое понятие, как ДБН, так вот до 2009г он гласил, что обеспеченность жилья парковкой должна быть 0,8 м кв на 1 чел, по новому уже одно машиноместо на 5 квартир, но и этого НЕ соблюдается при строительстве. Власти ненужно сторить паркинги, нужно драть застройщиков за не соблюдение ДБН, а не получать откаты за нарушение этих ДБН. Кроме этого есть коммерческий транспорт, сейчас не знаю как с этим вопросом, но в начале нулевых автомобиль принадлежащий конторе автомобиль не ставился на учет, если он не обеспечен паркоместом, то, что я вижу у себя во дворе - три автомобиля "в боевой раскраске" известных контор в.т.ч. кокаколы имеют постоянную (в.т.ч. ночную) прописку на придомовой территории, а сколько таких без раскраски?, добавь к этому с десяток бусов явно не семейного размера, типа длинных спрентеров и прочих бортовых газельеров. Может пора сделать рейд и погнать их с придомовых парковок?
Делайте
создали ОСББ » оформили землю » утвердили правила пользованием придомовой территорией
Да? И как это увеличит кол-во паркомест, которые не обеспечили строители/проектировщики? ИМХО даже ОСББ не имеет права снести газоны и/или детские площадки, тротуары и сделать там паркоместа. Где-то что-то про устрицы.
Преимущество в чём-либо в зависимости от места проживания - это и есть дискриминация. В условиях, когда половина людей живёт не по месту регистрации, а многие вообще на съёмных квартирах, это ещё и маразм.
это и есть принцип выработанный годами в большинстве развитых богатых стран.
Преимущество в чём-либо в зависимости от места проживания - это и есть дискриминация.
Угу, сейчас дойдет до дискриминации по гражданству - видите ли, в Штаты визу нужно оформлять, а местных так пускают. Да и ОСАГО полная дискриминация - требую, чтобы вся Украина платила одинаково, не зависимо от того, кто где проживает - в Киеве или в селе с единственной машиной.
А почему тогда нет такого же отношения к детским площадкам, садикам и т.п.? Почему никто не предъявляет претензии, что нарожали детей, а не думали, куда их девать, если нет инфраструктуры? Почему нет такого же отношения к собачникам в отсутствие площадок для выгула (как явления)? Почему таких родителей и собачников не называют идиотами, а только тех, кто машины купил? Только из-за предвзятого совкового отношения к самому факту обладания автомобилем в принципе!
Тема то автомобильная. Собачников, которые держат больших собак в многоквартирных домах и выводят их опорожниться на газон под домом - тоже называют идиотами
Это не жлобство застройщиков, а жлобство покупателей квартир "аби у Києві та подешевле нову квартиру". Подешевле - не предполагает строительство подземных паркингов под домом на несколько уровней, детских площадок и т.п. А потом накопили на корч и начинается "сначала мне обеспечьте паркинг под домом"(с)
По-моему сейчас от кого-то так и поперло самым настоящим жлобством
Почему это? Лично я заплатил много долларов за квартиру, где есть много подземного паркинга под домом. Потому что не решаю свои проблемы(владение и хранение авто) за счет других людей, за счет гос-ва и т.п.
А когда в двушке дед, баба и 3 молодые семьи с 3мя детьми - это не дескриминация? Тоже государство должно? Мозг надо иметь, а не перекладывать свои проблемы на других.
Это не жлобство застройщиков, а жлобство покупателей квартир "аби у Києві та подешевле нову квартиру". Подешевле - не предполагает строительство подземных паркингов под домом на несколько уровней, детских площадок и т.п. А потом накопили на корч и начинается "сначала мне обеспечьте паркинг под домом"(с)
А почему тогда нет такого же отношения к детским площадкам, садикам и т.п.? Почему никто не предъявляет претензии, что нарожали детей, а не думали, куда их девать, если нет инфраструктуры? Почему нет такого же отношения к собачникам в отсутствие площадок для выгула (как явления)? Почему таких родителей и собачников не называют идиотами, а только тех, кто машины купил? Только из-за предвзятого совкового отношения к самому факту обладания автомобилем в принципе!
Однозначно має бути справедливість. Дискримінація автомобілістів недопустима! Але.. недопустима дискримінація і інших категорій населення. Ось типовий двір (на фото). 15% мешканців будинку під свої авто використовують 85% площі двора. Як уже говорили - дискримінація автомобілістів недопустима. Тому обовязково їм треба виділити 15% двора, ну і хай ще бонусом (за рахунок інших категорій, які теж користуються) 15% для проїздів (таксі/завантаження/розвантаження) - це і буде справедливо. 30% двора.
15% мешканців будинку під свої авто використовують 85% площі двора.
по картинке 50 на 50.... и это если в парковку включать проезды... ПыСы а сколько процентов жителей используют детскую площадку? предвосхищая ваш ответ, разделите его на 3, ведь детскую площадку используют ДЕТИ, а не все члены семьи...
Так уже кто-то разобрался по какой статье эвакуировали машины с Драгоманова? Они там мешали проезду, стояли на газоне или не оставалось 2м для прохода? А то я с фотки не понял. Почему на проезжей части около бордюра нельзя стоять? Там знак?
Так уже кто-то разобрался по какой статье эвакуировали машины с Драгоманова? Они там мешали проезду, стояли на газоне или не оставалось 2м для прохода? А то я с фотки не понял. Почему на проезжей части около бордюра нельзя стоять? Там знак?
Пешеходный переход. В том месте их три вроде. Один, кстати, даже зеброй не обозначен. С них забирали машины (мешают проходу пешеходов).
Так уже кто-то разобрался по какой статье эвакуировали машины с Драгоманова? Они там мешали проезду, стояли на газоне или не оставалось 2м для прохода? А то я с фотки не понял. Почему на проезжей части около бордюра нельзя стоять? Там знак?
Пешеходный переход. В том месте их три вроде. Один, кстати, даже зеброй не обозначен. С них забирали машины (мешают проходу пешеходов).
Ну, хоть в этой теме я и на стороне паркованцев, но ставить машину на переходе - это "верх одаренности" , поделом.
Типичное утро на Драгоманова.
Лично я заплатил много долларов за квартиру, где есть много подземного паркинга под домом. Потому что не решаю свои проблемы(владение и хранение авто) за счет других людей, за счет гос-ва и т.п.
ул. Елизаветы Чавдар В нашей семье все машины обеспечены подземными паркоместами. Но 2-4 часа в неделю машина проводит у обочины под домом. С одной стороны двухрядная Чавдар превратилась в однорядку, а с другой стороны, мне иногда надо оставить авто у обочины. Где выход?
Типичное утро на Драгоманова.
А как оте запертые выезжают? Ждут или звонят?
Типичное утро на Драгоманова.
круто! вот оно, элитные р-ны, успешных людей, живущих в утепленных навостроях:)))
п.с. мое имхо, пока на законодательном уровне не обяжут ( хотя у нас все эти обязаловки до ) на каждую квартиру делать минимум 1 парко место, пока и будут расти эти свечки без стоянок...Но это будет не скоро...
Или как в Японии - номера не дадут, пока не покажешь что у тебя или свой частный двор с паркоместом, или договор на аренду паркоместа на городской частной или муниципальной парковке.
Это пока правозащитники не добрались до этого закона, ибо дискриминация по месту проживания.
простите за офф - но мне интересно - в чем же тут дискриминация? ибо насколько я помню - каждый гражданин Украины должен иметь регистрацию - по закону...даже если человек уезжает в другой город (на длительный срок) - он должен там зарегистрироваться (временно) в съемной квартире... Каждый дом "закреплен" за какой то школой и садиком. (и это есть по факту) Соответсвенно каждый ребенок (!) имеет место где учиться - зарегистрирован на ПОХе - учись на ПОХе, зареган на Печерске - учись на Печерске, зареган на Печерске а живешь на Оболоне и хочешь учиться на Оболоне -а с каких это кренделей? Оформляй временную регистрацию - и учи своего ребенка на здоровье на Оболоне....или вози каждое утро на Печерск.
А то, прописывают, понимаешь, детей к бабушкам-дедушкам - где коммуналка льготная...
+100 Эта дискриминация называется хитрожопость.
+100 Эта дискриминация называется хитрожопость.
кроме хитрожопости ( таких, мое имхо, мало. никто не будет морочится с перепрописками ради мнимой экономии) есть еще реалии жизни. хотя автоуашники конечно выше этого:)))
Типичное утро на Драгоманова.
круто! вот оно, элитные р-ны, успешных людей, живущих в утепленных навостроях:)))
п.с. мое имхо, пока на законодательном уровне не обяжут ( хотя у нас все эти обязаловки до ) на каждую квартиру делать минимум 1 парко место, пока и будут расти эти свечки без стоянок...Но это будет не скоро...
Этого не будет никогда, а если и будет - то не поможет. Застройщик положивший на такой закон и НЕ построивший паркоместа - тупо сурово выиграет в конкурентной борьбе у застройщика, аккуратно все выполнившего. Потому что у первого будут квартиры ровно на стоимость паркоместа (на десятку куе) дешевле, а отсутсвие парковки никого не остановит от их приобретения.
Запомните, детки, а лучше - запишите: паркоместа вам кто-то будет делать ТОЛЬКО за ваш счет, и никак иначе. За сумму, конкуретоспособную с альтернативными вариантами вида еще квартирок напихать, или трц втулить, и не дешевле.
Что как-то поможет, так это только жестокое регулярное массовое штрафование за быдлопарковку.
Типичное утро на Драгоманова.
круто! вот оно, элитные р-ны, успешных людей, живущих в утепленных навостроях:)))
п.с. мое имхо, пока на законодательном уровне не обяжут ( хотя у нас все эти обязаловки до ) на каждую квартиру делать минимум 1 парко место, пока и будут расти эти свечки без стоянок...Но это будет не скоро...
Этого не будет никогда, а если и будет - то не поможет. Застройщик положивший на такой закон и НЕ построивший паркоместа - тупо сурово выиграет в конкурентной борьбе у застройщика, аккуратно все выполнившего. Потому что у первого будут квартиры ровно на стоимость паркоместа (на десятку куе) дешевле, а отсутсвие парковки никого не остановит от их приобретения.
Запомните, детки, а лучше - запишите: паркоместа вам кто-то будет делать ТОЛЬКО за ваш счет, и никак иначе. За сумму, конкуретоспособную с альтернативными вариантами вида еще квартирок напихать, или трц втулить, и не дешевле.
Что как-то поможет, так это только жестокое регулярное массовое штрафование за быдлопарковку.
а почему без лифтов не строят 6ти этажки или с однокамерными пакетами в окнах, без пожарной сигализации и т.д..? может потому, что лифт должен быть и 2 кам с двумя эн. сбережениями должно, и пожарка МАСТ ХЭВ быть?:) или думаешь не нашлось бы желающих купить на 6 этаже, без лифта, с глухими 1 кам окнами, но дешевле? отож..
да, обязаловка выделять по 1 парковке на квартиру растянет город, но ИМХО мое, это правильный путь. но мы, Украина, по нему не пойдем в ближайшие ХЗ сколько десятков лет...
да, обязаловка выделять по 1 парковке на квартиру растянет город, но ИМХО мое, это правильный путь. но мы, Украина, по нему не пойдем в ближайшие ХЗ сколько десятков лет...
Не обязательно растянет, а лишь закопает вниз на дополнительные 1-2 этажа. Только такой нормативный акт должен был быть еще 25 лет назад, а сейчас лишь к новому высотному строительству обязаловку наличия подземной парковки можно применить. И чем дольше с этим затягивают, тем хуже в долгосрочной перспективе для города (да и большинства областных центров).
По 1 парковке с зарядкой для электрмоб
Вот жеж любители «сильной руки»… ну не хотят условные бабушки и другие малообеспеченные слои населения платить за парковки! Тем более, подземные – они трамваем/метро пользуются. Им вполне ок жить потеснее, но подешевле.
Им вполне ок жить потеснее, но подешевле.
За нормы инсоляции даже не говорю, но интересно, как/какой горе-архитектор додумался до такого колодца?
а почему без лифтов не строят 6ти этажки или с однокамерными пакетами в окнах, без пожарной сигализации и т.д..? может потому, что лифт должен быть и 2 кам с двумя эн. сбережениями должно, и пожарка МАСТ ХЭВ быть?:) или думаешь не нашлось бы желающих купить на 6 этаже, без лифта, с глухими 1 кам окнами, но дешевле? отож..
да, обязаловка выделять по 1 парковке на квартиру растянет город, но ИМХО мое, это правильный путь. но мы, Украина, по нему не пойдем в ближайшие ХЗ сколько десятков лет...
Ну ти перед тим, як таке писати - поцікався інженерною частиною будинків. Там пхають все, що дешевше. Навіть у "илітних" Новопечерських липках стоять мутні якісь білоруські радіатори. Про трубні системи я взагалі промовчу.
На ЖК "Рівьєра" ми програли з польскими трубами КАН тендер якимось мутним китайсько-турецьким трубам, ціною дешевшим рази в 3-4.
Вот жеж любители «сильной руки»… ну не хотят условные бабушки и другие малообеспеченные слои населения платить за парковки! Тем более, подземные – они трамваем/метро пользуются. Им вполне ок жить потеснее, но подешевле.
В цій фігні квадрат не самий дешевий..
а почему без лифтов не строят 6ти этажки или с однокамерными пакетами в окнах,
Не знаю як зараз, але у 1998-мому будували з однокамерними. У мене саме такий будинок від "Житлоінвесту".
а почему без лифтов не строят 6ти этажки
Я, честно говоря, вообще затрудняюсь припомнить 5-тиэтажный новострой, бывают такие? Минимум 9, а там без лифта да, уже никак.
или с однокамерными пакетами в окнах, без пожарной сигализации и т.д..?
Шо точно-точно нет с однокамерными пакетами? А пожарная сигнализация - шЫкарный пример, формально-то она везде, но еще пока шо не встречал новостроя в котором она бы так шоп действительно работала.
или думаешь не нашлось бы желающих купить на 6 этаже, без лифта, с глухими 1 кам окнами, но дешевле? отож..
Показать вариантов в продаже? На последних/технических этажах - как раз таких вполне есть, лифт не доходит, окна смешные, потолки 2.40... Есть еще варианты перестроеных цехов заводов, и стеклопакеты, кстати, вроде как раз однокамерные. Между делом, вопрос как к торговцу окнами, шо ты обычно рекомендуешь делать с окнами покупателями квартир в новострое? Не менять ли на получше, случайно?
Продолжения ради, лифты и прочее не вызывает у застройщика дилемы "поставить лифт, или еще сто квартир", в отличие от парковки.
да, обязаловка выделять по 1 парковке на квартиру растянет город
Прежде всего - она удорожит каждую квартиру на 10-20-ку килодолларов, причем как купить, так и арендовать, и это - в разы дороже, чем к цене квартиры добавляют лифты и стеклопакеты. Это вы за то чтоб лупить с трудящихся втридорога, да? А как же малоимущие пенсионеры квартиры покупать будут?
а почему без лифтов не строят 6ти этажки или с однокамерными пакетами в окнах, без пожарной сигализации и т.д..? может потому, что лифт должен быть и 2 кам с двумя эн. сбережениями должно, и пожарка МАСТ ХЭВ быть?:) или думаешь не нашлось бы желающих купить на 6 этаже, без лифта, с глухими 1 кам окнами, но дешевле? отож..
да, обязаловка выделять по 1 парковке на квартиру растянет город, но ИМХО мое, это правильный путь. но мы, Украина, по нему не пойдем в ближайшие ХЗ сколько десятков лет...
Ну ти перед тим, як таке писати - поцікався інженерною частиною будинків. Там пхають все, що дешевше. Навіть у "илітних" Новопечерських липках стоять мутні якісь білоруські радіатори. Про трубні системи я взагалі промовчу.
На ЖК "Рівьєра" ми програли з польскими трубами КАН тендер якимось мутним китайсько-турецьким трубам, ціною дешевшим рази в 3-4.
В эконом замковецкой КГС рехау. Но вот его же еще смонтировать нужно
Вот жеж любители «сильной руки»…
Та да, от придет какой-то умудренный сединами старец-альтруист к власти, и как начнет бескорыстно денно и нощно забодиться о благе народа путем запрещения всего плохого и разрешения всего хорошего.
Вот жеж любители «сильной руки»… ну не хотят условные бабушки и другие малообеспеченные слои населения платить за парковки! Тем более, подземные – они трамваем/метро пользуются. Им вполне ок жить потеснее, но подешевле.
зато в кийовi.
Исключения есть (моя знакомая купила квартиру в одной из "стен" на Драгоманова)...
Тоже знакомая купила пару лет назад там квартиру, вроде даже довольна
Не знаю как у кого, а у меня это вызывает гнетущее ощущение, там же. Там реально бетонные джунгли, вон те красные киевгорстроевские "стены" - там почти во всех квартирах солнечный свет перекрывается другими домами, окна в окна. На любителя короче.
Справедливости ради, наличие озера немного спасает, хоть есть где пройтись, ездили туда, гуляли специально по району. Правда подванивало с одной стороны озера, но то такое.
Этого не будет никогда, а если и будет - то не поможет. Застройщик положивший на такой закон и НЕ построивший паркоместа - тупо сурово выиграет в конкурентной борьбе у застройщика, аккуратно все выполнившего. Потому что у первого будут квартиры ровно на стоимость паркоместа (на десятку куе) дешевле, а отсутсвие парковки никого не остановит от их приобретения.
Что как-то поможет, так это только жестокое регулярное массовое штрафование за быдлопарковку.
Вообще-то должно быть жестокое регулярное массовое штрафование застройщиков за нарушение строительных норм. И тогда не будет застройщиков, положивших на закон и не построивших паркоместа. И конкурентных преимуществ от этого для них тоже не будет.
А так получается что государство самоустранилось от основной своей функции - регуляторной. И по твоей логике предлагает семи миллионам жителей столицы и пригородов самим договориться между собой не покупать квартиры на ПОХе. Хотя намного проще контролировать деятельность пяти десятков застройщиков столицы, а не миллиона паркованцев.
Почти каждый день хожу к родичам на драгоманова 2 и всегда у меня возникает жирный вопрос: что будут делать все эти люди, когда машин будет больше чем места?. Паркованцы, эвакуаторы - все это частные ситуации. Есть общий знаменатель - подобные районы, плохой ОТ ( на машине в центр 20-30 минут, поехать на от - 1 час), неумение договариваться - все это закончится либо вечерними драками и прочими объявлениями войны, либо ...
все мэшканци драгоманова 2 или проще говоря, микрорайона одоробло))))) - явно заполнят парковку Ашана на Здолбуновской, саму улицу Здолбуновскую и ёлочкой выстроят всё вдол Драгоманова. Будет Урловская, только в квадрате. И всем будет пох.
Этого не будет никогда, а если и будет - то не поможет. Застройщик положивший на такой закон и НЕ построивший паркоместа - тупо сурово выиграет в конкурентной борьбе у застройщика, аккуратно все выполнившего. Потому что у первого будут квартиры ровно на стоимость паркоместа (на десятку куе) дешевле, а отсутсвие парковки никого не остановит от их приобретения.
Что как-то поможет, так это только жестокое регулярное массовое штрафование за быдлопарковку.
Вообще-то должно быть жестокое регулярное массовое штрафование застройщиков за нарушение строительных норм. И тогда не будет застройщиков, положивших на закон и не построивших паркоместа. И конкурентных преимуществ от этого для них тоже не будет.
А так получается что государство самоустранилось от основной своей функции - регуляторной. И по твоей логике предлагает семи миллионам жителей столицы и пригородов самим договориться между собой не покупать квартиры на ПОХе. Хотя намного проще контролировать деятельность пяти десятков застройщиков столицы, а не миллиона паркованцев.
Штрафование того, кто даёт разрешение на строительство и застройщика. И еще - запрет на продажу/покупку квартир, пока не соблюдены нормы. И тест у покупателей квартир у психолога/психиатра - они точно уверены, что хотят купить квартиру в бетонном одоробло без паркинга и детсада?
Хотя намного проще контролировать деятельность пяти десятков застройщиков столицы
Кому и зачем и на каких именно основаниях их контролировать, в условиях когда народ массово голосует рублем "за", а в особенно запущеных случаях контролирования - протестует перекрытием трасс? Вы о демократии слыхали когда-нибудь что-нибудь?
а не миллиона паркованцев.
Пока что, ровно то же касается и быдлопаркованцев тоже, не контролирует их никто.
Штрафование того, кто даёт разрешение на строительство и застройщика. И еще - запрет на продажу/покупку квартир, пока не соблюдены нормы. И тест у покупателей квартир у психолога/психиатра - они точно уверены, что хотят купить квартиру в бетонном одоробло без паркинга и детсада?
И расстрелы, массовые расстрелы - обязательно.
Штрафование того, кто даёт разрешение на строительство и застройщика. И еще - запрет на продажу/покупку квартир, пока не соблюдены нормы. И тест у покупателей квартир у психолога/психиатра - они точно уверены, что хотят купить квартиру в бетонном одоробло без паркинга и детсада?
И расстрелы, массовые расстрелы - обязательно.
дык ну если оно паркуется как быдло - его ж никто не заставляет так делать? оно ж само. Нафига продолжать его род и быдло-днк? гы
Юра, я косвенно со стройками связан по эелктрике (основной профиль) и немного - с замочноскобяной продукцией. Сейчас ситуация на рынке недвиги, когда покупатели, а следом за ними и застройщики, просят все самое дешевое. На возражение что это, простите, говно, отвечают, "хорошо, но что б было дешевле". Мы, как представители производителя - не можем запретить людям строить из говна и палок, т.к. их основной пул покупателей - такой себе коллективный Ниф-Ниф и Наф-Наф. Поэтому квартиру сейчас даже на пытаюсь менять - нормальных домов в нормальном месте в самом дешевом районе Киева ОЧЕНЬ немного. И ЕМНИп все они старше 10лет.
Юра, я косвенно со стройками связан по эелктрике (основной профиль) и немного - с замочноскобяной продукцией. Сейчас ситуация на рынке недвиги, когда покупатели, а следом за ними и застройщики, просят все самое дешевое. На возражение что это, простите, говно, отвечают, "хорошо, но что б было дешевле".
Ты взаправду считаешь, что 10 лет назад, или вообще когда-нибудь - было хоть где-то хоть как-то иначе?
Не, ну вааще, я одно исключение знаю - "Парк-Авеню". Но цены и условия вам не понравятся. И, кстати, наличие паркинга от быдлопарковки спасло их ровно никак. Равно как и в любом другом новострое с паркингом.
Шо точно-точно нет с однокамерными пакетами?
А что не так с однокамерными пакетами? Не, я серьезно, у меня такие. В квартире зимой радиаторы прикручены на половину, ибо жарко. За отопление в самый холодный месяц плачу тыщу грн, за 60 квадратов. Так что не так с однокамерными пакетами?
Шо точно-точно нет с однокамерными пакетами?
А что не так с однокамерными пакетами? Не, я серьезно, у меня такие. В квартире зимой радиаторы прикручены на половину, ибо жарко. За отопление в самый холодный месяц плачу тыщу грн, за 60 квадратов. Так что не так с однокамерными пакетами?
по новым требованиям окна должны быть от 5 камер, ст. пакет от 2 кам ( 32) с 2 эн. сберегающими стеклами.
Прежде всего - она удорожит каждую квартиру на 10-20-ку килодолларов, причем как купить, так и арендовать, и это - в разы дороже, чем к цене квартиры добавляют лифты и стеклопакеты. Это вы за то чтоб лупить с трудящихся втридорога, да? А как же малоимущие пенсионеры квартиры покупать будут?
никак не будут покупать. все станут честно платить налоги, еще увеличим налоги и всем пенсионерам выдадим бесплатно социальные квартиры. не хуже чем в калифорниях...
Шо точно-точно нет с однокамерными пакетами?
А что не так с однокамерными пакетами? Не, я серьезно, у меня такие. В квартире зимой радиаторы прикручены на половину, ибо жарко. За отопление в самый холодный месяц плачу тыщу грн, за 60 квадратов. Так что не так с однокамерными пакетами?
Гы, с такими же окнами за всю зиму заплачено 300 грн Но окна у меня не правильный! Вот если бы были правильные то киевенерго мне бы платило за выработанное тепло А по сути окна фигня, но нормальные денег стоят
никак не будут покупать. все станут честно платить налоги, еще увеличим налоги с 5% до 40% и всем пенсионерам выдадим бесплатно социальные квартиры. не хуже чем в калифорниях...
все мэшканци драгоманова 2 или проще говоря, микрорайона одоробло))))) - явно заполнят парковку Ашана на Здолбуновской...
Это врядли. Был там на днях, инфраструктура парковки рассчитана на почасовую оплату. Везде куча терминалов и куча камер которые рассчитаны на считывание номеров.
Думаю что у тех у кого чек Ашана превышает какую-то сумму - насчитываются баллы на парковку, потом чек подносишь к терминалу на выезде.
Юра, я косвенно со стройками связан по эелктрике (основной профиль) и немного - с замочноскобяной продукцией. Сейчас ситуация на рынке недвиги, когда покупатели, а следом за ними и застройщики, просят все самое дешевое. На возражение что это, простите, говно, отвечают, "хорошо, но что б было дешевле". Мы, как представители производителя - не можем запретить людям строить из говна и палок, т.к. их основной пул покупателей - такой себе коллективный Ниф-Ниф и Наф-Наф. Поэтому квартиру сейчас даже на пытаюсь менять - нормальных домов в нормальном месте в самом дешевом районе Киева ОЧЕНЬ немного. И ЕМНИп все они старше 10лет.
Мне кажется что большинство покупателей ностроек выносят абсолютно все из квартиры которую они покупают. И им абсолютно всеравно какие розетки и выключатели пойдут в утиль.
Кстати ковырял новостройку из последних Аркадовских. Кабель по квартире установлен ЗЗЦМ нгнд, считаю вполне на уровне. Электроарматура установлена lezard - и она в принципе работает годами если аккуратно смонтирована. Единственное что нужно сразу переделать - искоренить шлейфование розеток как класс. Но, повторюсь почти все новоселы это все хозяйство отправляют на свалку, и они при этом закономерно не хотят переплачивать за то чем пользоваться не будут.
Типичное утро на Драгоманова.
А как оте запертые выезжают? Ждут или звонят?
Сначала звонят. Потом ждут.
Преимущество в чём-либо в зависимости от места проживания - это и есть дискриминация. В условиях, когда половина людей живёт не по месту регистрации, а многие вообще на съёмных квартирах, это ещё и маразм.
это и есть принцип выработанный годами в большинстве развитых богатых стран.
Это в каких странах вообще наша система прописки есть (которая название изменила, а суть не очень)? В каких странах нет цивилизованного рынка съёмного жилья (из-за отсутствия доходных домов аренда только у частных лиц), и в связи с этим практически нереально сделать регистрацию в съёмном жилье?
Угу, сейчас дойдет до дискриминации по гражданству - видите ли, в Штаты визу нужно оформлять, а местных так пускают.
Мы вообще-то о согражданах сейчас говорим.
Да и ОСАГО полная дискриминация - требую, чтобы вся Украина платила одинаково, не зависимо от того, кто где проживает - в Киеве или в селе с единственной машиной.
А вот тут дискриминация таки есть. Причём ещё и идиотизм наличествует, потому что масса машин, зарегистрированных в таких сёлах, практически ездит в Киеве. И в других городах тоже.
А когда в двушке дед, баба и 3 молодые семьи с 3мя детьми - это не дескриминация? Тоже государство должно? Мозг надо иметь, а не перекладывать свои проблемы на других.
Это обычно следствие как раз совковых реалий... Вообще, я сейчас живу в Ирпене. До КП 10 км всего. То есть в плане дельности поездок на работу не критично. И вижу тут таунхаусы по цене двушки в Киеве. Дуплексы по цене трёшки (или отдельно стоящие, советской постройки, но вполне приличные дома, с удобствами. И с приличным участком.) И для меня загадка - кто вообще при таком раскладе покупает квартиры в Киеве в этих новостройках? По крайней мере из имеющих машину (но из тех, кто покупает новую квартиру с нуля, большинство имеет). Преимущество жизни в частном доме неоспоримо. В том числе и в плане парковки. Инфраструктура? Во-первых, она тут есть (кстати, дороги в основном получше киевских), а во-вторых, с тех массивов в Киеве детей в школы всё равно часто на машине возят в центр или в другой район. И так далее... Лично встречал людей, которые говорят: "Я в частном доме жить никогда не буду!" (При том, что деньги есть...) Для меня это страшная загадка. Ещё можно было понять, когда частный дом подразумевал туалет типа сортир и отсутствие прочих удобств, но те времена давно прошли... Размер коммуналки уже тоже не так отличается, а с учётом того, что не надо платить за парковку... И почему не бедные люди покупают эти квартиры (не для сдачи, а чтобы жить)? Загадка.
Однозначно має бути справедливість. Дискримінація автомобілістів недопустима! Але.. недопустима дискримінація і інших категорій населення. Ось типовий двір (на фото). 15% мешканців будинку під свої авто використовують 85% площі двора.
Дом на вид новый. Кто сказал, что там автомобилистов всего 15%? Не поверю. А что там ещё разместить во дворе? Детская площадка есть. Газоны - это не использование территории, а её разбазаривание только на то, чтобы "посмотреть".Лавочки поставить? Бабушек ещё меньше. Остальные не используют территорию.
А с какой стати вообще получение услуги привязано к регистрации? Да хотя бы школа лучше может быть... Не говоря уже о том, что у нас, в силу отсутствия цивилизованного рынка аренды жилья, практически нет возможности получить регистрацию в съёмной квартире. Это для многих большая проблема.
Я, честно говоря, вообще затрудняюсь припомнить 5-тиэтажный новострой, бывают такие?
В Ирпене
Юра, я косвенно со стройками связан по эелктрике (основной профиль) и немного - с замочноскобяной продукцией. Сейчас ситуация на рынке недвиги, когда покупатели, а следом за ними и застройщики, просят все самое дешевое. На возражение что это, простите, говно, отвечают, "хорошо, но что б было дешевле". Мы, как представители производителя - не можем запретить людям строить из говна и палок, т.к. их основной пул покупателей - такой себе коллективный Ниф-Ниф и Наф-Наф. Поэтому квартиру сейчас даже на пытаюсь менять - нормальных домов в нормальном месте в самом дешевом районе Киева ОЧЕНЬ немного. И ЕМНИп все они старше 10лет.
На самом деле это не зависит от категории покупателей. Есть у меня друг. А у друга есть квартира. Нет - КВАРТИРА. В центре, в очень козырном дореволюционном доме. Квартира наследственная. Дом поставили на капремонт. Всех жильцов выгнали на массивы, кроме друга: они единственные (семья) квартиру отсудили. Поскольку капремонт в доме делали в режиме "оставить только стены", то на время ремонта им дали временное жильё. Ну, то отдельная история... И вот строительство закончено. Ну, то, что другу поставили самую дешёвую сантехнику, понять можно (он не платил). Но когда заходишь в подъезд (всё выглядит очень дорого, внутренность лифта как салон "Ягуара") - а у тебя перила на лестнице практически остаются в руках; когда заходишь в квартиру - и чувствуешь наклон пола; когда дорогущие стеклопакеты с деревянными рамами установлены так, что между рамой и стеной палец можно просунуть, - это говорит о многом. Было это больше 10 лет назад, соседями были топ-спортсмены и топ-чиновники того периода (во всяком случае, владельцами квартир, не знаю, жили ли они там постоянно). И бизнесмены соответствующего уровня, конечно. Только астрономическая стоимость самих квартир почему-то на качество строительства не повлияло. Вообще, моё мнение, уж если покупать квартиру, а не дом, то лучше не из построенных за последние лет 30...
Щоправда з цоколем там 6. Не знаю, чи є в них ліфт.
В Киеве есть ЖК «Липинка 1-4» тут 5-6 этажей с лифтом и паркинг подземный
Вообще, моё мнение, уж если покупать квартиру, а не дом, то лучше не из построенных за последние лет 30...
А дом шо? Можно брать? У меня друган купил новый дом в Ирпене, сгорел второй этаж этой зимой! У второго другана дом встал 100 штук, полопались трубы, крыша протекла, ещё 40 (!!!). Итого 140! Так шо, Володарский, шо скажешь, знаток недвиги?
Преимущество жизни в частном доме неоспоримо.
ага, также как и преимущество нового мерседеса перед 20 летней таврией, только таврий почему то покупают больше:)
И почему не бедные люди покупают эти квартиры (не для сдачи, а чтобы жить)? Загадка.
на самом деле все просто - купить дом не проблема, проблема его СОДЕРЖАТЬ, ЧТОБЫ ЖИТЬ С КОМФОРТОМ и если в квартире проблемы потекшей крыши, провалившегося асфальта во дворе, вывоз мусора, рабоспособность насосов горячего и холодного водоснабжения меня не волнует аж никак, то в доме - или это все делать самому или нанимать людей за деньги.
У меня приятель живет в частном доме, а я в квартире - так вот я после работы могу делать ТО ЧТО Я ХОЧУ (могу лежать на диване перед теликом, могу идти гулять могу....короче могу делать ВСЕ, что я хочу, в рамках УК), а вот он.. там смазать, здесь подкрасить, там подшуткатурить, здесь траву покосить и пр) Обеспеченные люди нанимают садовников, приходящих электриков-сантехников, водителей для развоза семьи и да, тогда у них жизнь в доме КОМФОРТНЕЕ чем жизнь в квартире. В противном случае жизнь в доме намного накладнее и тяжелее...
Поэтому, чтобы проживать в доме (именно жить с удовольствием) надо быть не просто не бедным, а БОГАТЫМ
Да и ОСАГО полная дискриминация - требую, чтобы вся Украина платила одинаково, не зависимо от того, кто где проживает - в Киеве или в селе с единственной машиной.
Для начала хорошо бы сделать так, что бы "ОСАГО" стало ОСАГО, т.е. страховало гражданскую ответсвеннсть, на не частично типа страховало.
Так уже кто-то разобрался по какой статье эвакуировали машины с Драгоманова? Они там мешали проезду, стояли на газоне или не оставалось 2м для прохода? А то я с фотки не понял. Почему на проезжей части около бордюра нельзя стоять? Там знак?
чтобы понимать нужно правила ПДР знать. 2м не тогда когда ты едешь по тротуару, что запрещено, чтобы их оставить людям, а когда ты заезжаешь на тротуар с проезжей части частью автомобиля.
чтобы понимать нужно правила ПДР знать. 2м не тогда когда ты едешь по тротуару, что запрещено, чтобы их оставить людям, а когда ты заезжаешь на тротуар с проезжей части частью автомобиля.
Правила ПДР тру автоуашнику ни к чему. Из написанного выше нащет знать правила что является основанием для эвакуации?
Вообще, моё мнение, уж если покупать квартиру, а не дом, то лучше не из построенных за последние лет 30...
А дом шо? Можно брать? У меня друган купил новый дом в Ирпене, сгорел второй этаж этой зимой! У второго другана дом встал 100 штук, полопались трубы, крыша протекла, ещё 40 (!!!). Итого 140! Так шо, Володарский, шо скажешь, знаток недвиги?
А дом - надо выбирать очень тщательно и желательно, разобравшись в вопросе или со специалистом. Мы так и делали Сгорел второй этаж - не обязательно проблема в качестве строительства. Вот крыша - тут уже да...
Преимущество жизни в частном доме неоспоримо.
ага, также как и преимущество нового мерседеса перед 20 летней таврией, только таврий почему то покупают больше:)
Так я же говорю, цены вполне сопоставимы.
Поэтому, чтобы проживать в доме (именно жить с удовольствием) надо быть не просто не бедным, а БОГАТЫМ
Опять же большое преувеличение. Я не олигарх (увы ), и сам электрику не чиню и ничего не крашу. Кстати, электрика и сантехника и в квартире вызывать надо.
Однозначно має бути справедливість. Дискримінація автомобілістів недопустима! Але.. недопустима дискримінація і інших категорій населення. Ось типовий двір (на фото). 15% мешканців будинку під свої авто використовують 85% площі двора.
Дом на вид новый. Кто сказал, что там автомобилистов всего 15%? Не поверю. А что там ещё разместить во дворе? Детская площадка есть. Газоны - это не использование территории, а её разбазаривание только на то, чтобы "посмотреть".Лавочки поставить? Бабушек ещё меньше. Остальные не используют территорию.
Та біда в тому що автомобілістів значно більше ніж 15%, а реально автомобілів поміщається тільки до 15%. Якраз подібну проблему вирішуєм після вводу в експлуатацію будинку. Я пропоную зробити парковку платною за принципом аукціону, тоді і місця всі будуть врегульовані і все буде максимально справедливо, і місця завантаження/розвантаження будуть вільні завжди. А зібрані гроші тратити на зменшення квартплати. Правда знаходиться багато унікумів, які хочуть "хто перший, того і тапки", їм здається що від того їм буде комфортніше...
Введение платы в таком случае весьма сомнительно с точки зрения законности. Тесните газоны. Если автомобилистов значительно больше 15% - есть возможность продавить всех остальных
Введение платы в таком случае весьма сомнительно с точки зрения законности. Тесните газоны. Если автомобилистов значительно больше 15% - есть возможность продавить всех остальных
Ты хоть приблизительно понимаешь, сколько нужно места под шаровую парковку для всех жителей дома? Газоны потеснить
ИМХО проблема в основном от застройщиков. Брал сам квартиру в таких джунгях, на момент когда брал, в плане значилось 2 подземных паркинга. По итогу не построили ни одного. Следущая проблема - это покупка паркига, что с моей точки зрения выглядит бредово - более интересно была бы аренда места - мне становиться собственником какой-то эфимерной фигни (паркинг) ну не имеет смысла. И вроде на позняках кидок с паркоместами повсеместный.
з.ы. Нормально построенный подземный паркинг позволит над ним разместить и детские площадки и лавочки и еще разной полезной/бесполезной фигни.
Поэтому, чтобы проживать в доме (именно жить с удовольствием) надо быть не просто не бедным, а БОГАТЫМ
Опять же большое преувеличение. Я не олигарх (увы ), и сам электрику не чиню и ничего не крашу. Кстати, электрика и сантехника и в квартире вызывать надо.
дом не ограничивается самим домом - а "содержание частного дома" включает и содержание забора вокруг участка и содержание самого участка и содержание ВСЕХ коммуникаций - в отличии от квартиры - где содержание квартиры ограничивается только внутренней площадью самой квартиры. Да, электрика и сантехника и в квартиру надо вызывать - только что в квартире делать? розетку поменять или смеситель. А в доме (помимо розеток и смесителей) -есть насос, котел, септик, у некоторый трансформатор на балансе, - содержать их и обслуживать - совсем другие деньги. Участок - даже если вы его засадите садом - за садом тоже придется ухаживать. Закатаете асфальтом? ну так этот асфальт ляжет на ваш баланс, и если первые Х лет он не потребует обслуживания, то через Х +1 год - он потребует вложений. Если Вы живете в частном доме - никого не нанимаете и сами ничего не делаете - то Вы живете в "хлеву", которому далеко до комфорта квартиры.
P/S Я этот вопрос пробивал лет 15 назад - кстати соотношение цен сохранилось - за 2-ку в киеве на массиве в новострое, можно было купить готовый дом в 10-20 км зоне от киева, квадратов 150. Не купил (хотя уже был и покупатель на мою квартиру и домик подобрали) - не жалел НИ ДНЯ. А сейчас, так даже на душе спокойно и уютно:)
P/S Я уже молчу про детские кружки и секции - чтобы дети их посещали, живя в частном доме - надо или водителя нанимать или самому изза руля не вылазить
Ты хоть приблизительно понимаешь, сколько нужно места под шаровую парковку для всех жителей дома?
Понимаю. Если вводите плату за парковку - тогда вводите и за пользование детской площадкой, и лавочками для бабушек, и за прогулки во дворе с собаками.
А я в частном доме сейчас живу. И могу совершенно точно сказать, что лучше лишний раз в год вызвать специалиста по котлам и ещё кого-то, чем каждый день иметь проблемы с парковкой и вообще жить скученно.
Введение платы в таком случае весьма сомнительно с точки зрения законности. Тесните газоны. Если автомобилистов значительно больше 15% - есть возможность продавить всех остальных
Ты хоть приблизительно понимаешь, сколько нужно места под шаровую парковку для всех жителей дома? Газоны потеснить
Ты хоть приблизительно понимаешь,(с) что эти места должны были быть заложены на этапе проектирования дома и придомовой инфраструктуры?
Введение платы в таком случае весьма сомнительно с точки зрения законности. Тесните газоны. Если автомобилистов значительно больше 15% - есть возможность продавить всех остальных
Ты хоть приблизительно понимаешь, сколько нужно места под шаровую парковку для всех жителей дома? Газоны потеснить
Ты хоть приблизительно понимаешь,(с) что эти места должны были быть заложены на этапе проектирования дома и придомовой инфраструктуры?
Кому «должны»?
Я вообще не понимаю как можно быть автомобилистом и покупать квартиру в районе, где негде поставить машину Если б не покупали, то застройщики задумывались бы об этой проблеме...
А я в частном доме сейчас живу.
Сколько километров от дома до офиса/работы? Сколько на это уходит времени?
...
Ты хоть приблизительно понимаешь, сколько нужно места под шаровую парковку для всех жителей дома? Газоны потеснить
Ты хоть приблизительно понимаешь,(с) что эти места должны были быть заложены на этапе проектирования дома и придомовой инфраструктуры?
Кому «должны»?
Государству, тебе и мне! И удивишься, но ГОСУДАРСТВО должно контролировать (а не брать взятки за их НЕ ) выполнение норм ДБН и СНИП, для тебя это новость? Или по твоему, если за взятку не обстроили стояночных мест, то гусударсво должно закрыть на это глаза?
...
Ты хоть приблизительно понимаешь,(с) что эти места должны были быть заложены на этапе проектирования дома и придомовой инфраструктуры?
Кому «должны»?
Государству, тебе и мне! И удивишься, но ГОСУДАРСТВО должно контролировать (а не брать взятки за их НЕ ) выполнение норм ДБН и СНИП, для тебя это новость? Или по твоему, если за взятку не обстроили стояночных мест, то гусударсво должно закрыть на это глаза?
И сколько стояночных мест регламентируют нормы ДБН и СНИП?
Я вообще не понимаю как можно быть автомобилистом и покупать квартиру в районе, где негде поставить машину Если б не покупали, то застройщики задумывались бы об этой проблеме...
"Я популярно объясняю для невежд" (с) точнее в этой теме уже еще раз повторяю: Свою кваритру я покупал в 2000г, сдавался дом в 1993г и во дворе с паркоместами все согласно нормам, более того, до ЕМНИП 2006г рядом была стоянка на 700 паркомест, на месте которой сейчас церковь РПЦ МП и дом ТС-а. Даже при том, что по Драгоманова народ паркуется по тротуарам и занимая правую полосу практически по всей длине, при условии, что с придомовой стоянки убрать "залетных" и "комерсантов" для жильцов мест будет достаточно. В реале на сегодня: до 17:00 машину можно поставить на паркоместо, до 19:30-20:00 поставить никому не мешая, после 20:00 - уже наступают извращения. На позняках на сегодня гарантировано нормально поставить машину - это либо на платной стоянке (места очень ограничены и соответственно стоимость взлетает выше благоразумных пределов), либо свое паркоместо на подземной стоянке в новострое. Что предлагаешь делать? Продавать машину?
И сколько стояночных мест регламентируют нормы ДБН и СНИП?
Ты у тятьяныча аву одолжил, потому, что то же песатель? Ты внимательно читал сообщение, которое отквотил меседжем по поводу ОСББ?
Введение платы в таком случае весьма сомнительно с точки зрения законности. Тесните газоны. Если автомобилистов значительно больше 15% - есть возможность продавить всех остальных
Ви не зрозуміли - якщо ВСІХ потіснити, то влізе максимум 15% від власників квартир. При тому що авто буде в 60% квартир, і в деяких і по 2. Щодо законності - думаю це провести через ОСББ. Тому що платність - це межа, яка розділяє типовий постсовковий двір від нормального європейського (організацією, чистотою, порядком), правда не всі мешканці, на жаль це розуміють і бажають кидати своє корито перед в'їздом в підїзд із підходом що всі їм винні місце для парковки.
Але.. ситуація далека від Драгоманова - це правий берег, прицентральний район. Я говорив про парковку в дворі будинку Є ще куча місця за межами, помістяться всі з запасом. Але кучі ідіотів треба паркуватись за 10 метрів від парадного, 100 їх уже не влаштовує. І ще.. під цим соусом я вважаю глупістю весь двір віддавати під парковку. Ідеальне рішення яке я б пропонував - 15 дорогих паркомісць (напр. по 1000-1500 грн/міс. Чому дорогих? та тому що всі хочуть бути тими 15) + зона розвантаження/завантаження, все решта - без авто. І ще питання яке важливо вирішити - електрокари і зарядки, які бажано розмістити саме серед цих 15ти...
во дворе с паркоместами все согласно нормами
Так а норма то какая?
И сколько стояночных мест регламентируют нормы ДБН и СНИП?
Ты у тятьяныча аву одолжил, потому, что то же песатель? Ты внимательно читал сообщение, которое отквотил меседжем по поводу ОСББ?
Столько лишнего текста вместо простых и понятных цифр
На позняках на сегодня гарантировано нормально поставить машину - это либо на платной стоянке (места очень ограничены и соответственно стоимость взлетает выше благоразумных пределов), либо свое паркоместо на подземной стоянке в новострое. Что предлагаешь делать? Продавать машину?
Ясное дело, что в вашем случае - вы заложник ситуации, как и любые другие люди, возле которых налепят скворешников, на которые не рассчитанна инфраструктора. А лепят - потому что люди такое покупают, а потом не знают куда девать машину
На позняках на сегодня гарантировано нормально поставить машину - это либо на платной стоянке (места очень ограничены и соответственно стоимость взлетает выше благоразумных пределов), либо свое паркоместо на подземной стоянке в новострое. Что предлагаешь делать? Продавать машину?
Ясное дело, что в вашем случае - вы заложник ситуации, как и любые другие люди, возле которых налепят скворешников, на которые не рассчитанна инфраструктора. А лепят - потому что люди такое покупают, а потом не знают куда девать машину
Я уже который раз пытаюсь донести мыслЮ, что "те другие люди" точно такие же заложники ситуации. Строитель и архитектор купили гос.чинушу, что бы вместо паркомест поставить еще один дом, одни "другие люди" расчитывают на соблюдение норм, другие "другие люди" знают о проблеме но не имеют альтернативы и вынуждены покупать жилье, третьих просто кинули, показав на плане кучу парковочных мест, а по итогу получил фигу. Т.е. по факту ИМХО совершилось преступление по сговору группы лиц, вместо того, что бы найти и наказать виновных и хоть как-то разрулить ситуацию гос-во вспоминает о своих карательных функциях в отношении "заложников ситуации". Женя (ТС) в твоем понимании как раз купил квартиру в сковречнике без инфраструктуры, думаешь у него не найдется объяснений почему у него не было выбора? Уверен, что найдется. Резюме: Делая крайним "других людей" мы путаем причину и следствие, причина не в том, что кто-то купил жилье в своречнике без инфраструктуры, а в совершенном преступлении и бороться нужно с причиной, и делать это должно Государство. Такое вот мое ИМХО.
На Григоренко на парковках куча мест. Но это да, гривен 500 отдать и это ж не под домом, на тротуаре удобнее. А с платными паркингами везде похожая история - даже если их и строят, то продают места потом по цене квартиры. На тех же Позняках, красные высотки на Ахматовой, жадный застройщик построил, почти ничего не продал, переделал в офисы, снова почти ничего не сдал, теперь не знаю что там.
На позняках на сегодня гарантировано нормально поставить машину - это либо на платной стоянке (места очень ограничены и соответственно стоимость взлетает выше благоразумных пределов), либо свое паркоместо на подземной стоянке в новострое. Что предлагаешь делать? Продавать машину?
Ясное дело, что в вашем случае - вы заложник ситуации, как и любые другие люди, возле которых налепят скворешников, на которые не рассчитанна инфраструктора. А лепят - потому что люди такое покупают, а потом не знают куда девать машину
Я уже который раз пытаюсь донести мыслЮ, что "те другие люди" точно такие же заложники ситуации. Строитель и архитектор купили гос.чинушу, что бы вместо паркомест поставить еще один дом, одни "другие люди" расчитывают на соблюдение норм, другие "другие люди" знают о проблеме но не имеют альтернативы и вынуждены покупать жилье, третьих просто кинули, показав на плане кучу парковочных мест, а по итогу получил фигу. Т.е. по факту ИМХО совершилось преступление по сговору группы лиц, вместо того, что бы найти и наказать виновных и хоть как-то разрулить ситуацию гос-во вспоминает о своих карательных функциях в отношении "заложников ситуации". Женя (ТС) в твоем понимании как раз купил квартиру в сковречнике без инфраструктуры, думаешь у него не найдется объяснений почему у него не было выбора? Уверен, что найдется. Резюме: Делая крайним "других людей" мы путаем причину и следствие, причина не в том, что кто-то купил жилье в своречнике без инфраструктуры, а в совершенном преступлении и бороться нужно с причиной, и делать это должно Государство. Такое вот мое ИМХО.
Это все оговорки, если не сказать грубее - вранье. И как пример я снова приведу две новостройки на воссоединения 30, где абсолютно любому здравомыслящему человеку понятно что парковать машину при покупке там квартиры просто негде, от слова совсем. Поэтому эти " умные люди" уничтожили там напроч газон, и паркуют машины на ноч по всему тротуару( полностью его перекрывая), газона(/то что им было) и на кругу(мешая проезду)
Я уже который раз пытаюсь донести мыслЮ, что "те другие люди" точно такие же заложники ситуации. Строитель и архитектор купили гос.чинушу, что бы вместо паркомест поставить еще один дом, одни "другие люди" расчитывают на соблюдение норм, другие "другие люди" знают о проблеме но не имеют альтернативы и вынуждены покупать жилье, третьих просто кинули, показав на плане кучу парковочных мест, а по итогу получил фигу. Т.е. по факту ИМХО совершилось преступление по сговору группы лиц, вместо того, что бы найти и наказать виновных и хоть как-то разрулить ситуацию гос-во вспоминает о своих карательных функциях в отношении "заложников ситуации". Женя (ТС) в твоем понимании как раз купил квартиру в сковречнике без инфраструктуры, думаешь у него не найдется объяснений почему у него не было выбора? Уверен, что найдется. Резюме: Делая крайним "других людей" мы путаем причину и следствие, причина не в том, что кто-то купил жилье в своречнике без инфраструктуры, а в совершенном преступлении и бороться нужно с причиной, и делать это должно Государство. Такое вот мое ИМХО.
Это все оговорки, если не сказать грубее - вранье.
Лач, выирай выражения, ок?
И как пример я снова приведу две новостройки на воссоединения 30, где абсолютно любому здравомыслящему человеку понятно что парковать машину при покупке там квартиры просто негде, от слова совсем. Поэтому эти " умные люди" уничтожили там напроч газон, и паркуют машины на ноч по всему тротуару( полностью его перекрывая), газона(/то что им было) и на кругу(мешая проезду)
Так, а где причина, а где следствие? Ты уверен, что людей не кинули липовыми паркоместами, которых потом не оказалось? Другии словами ты уверен в том, что виновны люди, купившие там квартиры, а не архитекторы/строители/гос.чиновники, которые построили дома без положенных парковочных мест?
Остановимся на отговорках, окей. А ты вбей на картах воссоединения 30 и посмотри сам, чиновники виноваты или забивающие болт на очевидные вещи люди.посмотри
А ты вбей на картах воссоединения 30 и посмотри сам, чиновники виноваты или забивающие болт на очевидные вещи люди.посмотри
Посмотрел, ты к тому, что там нет места, для парковок на такие огромные скворечни? Так может там попросту нельзя было строить такие дома? Может, при отсутствии мест для парковок нам нужно было строить подземные паркинги и таким образом обеспечивать паркоместа? А может стоило ничего не нарушая просто разбить сквер, вместо этих домов?
А ты вбей на картах воссоединения 30 и посмотри сам, чиновники виноваты или забивающие болт на очевидные вещи люди.посмотри
Посмотрел, ты к тому, что там нет места, для парковок на такие огромные скворечни? Так может там попросту нельзя было строить такие дома? Может, при отсутствии мест для парковок нам нужно было строить подземные паркинги и таким образом обеспечивать паркоместа? А может стоило ничего не нарушая просто разбить сквер, вместо этих домов?
Ну конечно нет места под парковки, тебе ж тоже это очевидно. Ну вон Войцеховский дома вообще без документов строит и алени покупают бо дёшево а потом перекрывают дороги когда несуществующему дому свет отрубают. Вина только застройщика или "умных" покупателей?
На Григоренко на парковках куча мест. Но это да, гривен 500 отдать и это ж не под домом, на тротуаре удобнее. А с платными паркингами везде похожая история - даже если их и строят, то продают места потом по цене квартиры. На тех же Позняках, красные высотки на Ахматовой, жадный застройщик построил, почти ничего не продал, переделал в офисы, снова почти ничего не сдал, теперь не знаю что там.
Вот застройщик и получил ценный опыт. Теперь он знает, что бывает, когда строишь парковки – их никто не покупает (не будем тут обсуждать варианты благотворительрности типа "продавать места по $1000"). В следующий раз будет строить без парковок.
А ты вбей на картах воссоединения 30 и посмотри сам, чиновники виноваты или забивающие болт на очевидные вещи люди.посмотри
Посмотрел, ты к тому, что там нет места, для парковок на такие огромные скворечни? Так может там попросту нельзя было строить такие дома? Может, при отсутствии мест для парковок нам нужно было строить подземные паркинги и таким образом обеспечивать паркоместа? А может стоило ничего не нарушая просто разбить сквер, вместо этих домов?
Ну конечно нет места под парковки, тебе ж тоже это очевидно. Ну вон Войцеховский дома вообще без документов строит и алени покупают бо дёшево а потом перекрывают дороги когда не существующему дому свет отрубают. Вина только застройщика или "умных" покупателей?
В первую очередь застройщиков, во вторую очередь государства, почему не прекратили строительство в самом зародыше? Вина покупателей то же есть, я с этим не спорю, вопрос в том, что жилье в Киеве купят в любом случае, одних откровенно поимеют сказками, другие забьют болт буквально на все, ради квартиры в Киеве, но первоочередная вина именно на гос.органах, это ИХ задача контролировать законность и соблюдение строительных норм, но по итогу мы имеем простейшую схему, когда "войцеховские" заносят "куда нада", а крайними остаются покупатели, кинутые или сознательно купившие. Разве не так?
На Григоренко на парковках куча мест. Но это да, гривен 500 отдать и это ж не под домом, на тротуаре удобнее. А с платными паркингами везде похожая история - даже если их и строят, то продают места потом по цене квартиры. На тех же Позняках, красные высотки на Ахматовой, жадный застройщик построил, почти ничего не продал, переделал в офисы, снова почти ничего не сдал, теперь не знаю что там.
Вот застройщик и получил ценный опыт. Теперь он знает, что бывает, когда строишь парковки – их никто не покупает (не будем тут обсуждать варианты благотворительрности типа "продавать места по $1000"). В следующий раз будет строить без парковок.
То есть продавать места по $1000 - это ненормально, а продавать по $40000, как было в подземном на Бажана, - это все ок и норм, да?
а крайними остаются покупатели, кинутые или сознательно купившие. Разве не так?
Да. Но кинутый должен заплатить за это - пересесть в вонючий трамвай, или ходить на платную парковку 3 км. Другого пути нет. Ну или найти работу рядом или сьехать из Киева. Иначе чем он отличается от перекрывателей дорог в подкиевских селах - нас власти кинули, а отвечать за это будут все, кто возжелал по тротуару пройти.
На Григоренко на парковках куча мест. Но это да, гривен 500 отдать и это ж не под домом, на тротуаре удобнее. А с платными паркингами везде похожая история - даже если их и строят, то продают места потом по цене квартиры. На тех же Позняках, красные высотки на Ахматовой, жадный застройщик построил, почти ничего не продал, переделал в офисы, снова почти ничего не сдал, теперь не знаю что там.
Вот застройщик и получил ценный опыт. Теперь он знает, что бывает, когда строишь парковки – их никто не покупает (не будем тут обсуждать варианты благотворительрности типа "продавать места по $1000"). В следующий раз будет строить без парковок.
То есть продавать места по $1000 - это ненормально, а продавать по $40000, как было в подземном на Бажана, - это все ок и норм, да?
Да хоть по $40000000. Рынок
На Григоренко на парковках куча мест. Но это да, гривен 500 отдать и это ж не под домом, на тротуаре удобнее. А с платными паркингами везде похожая история - даже если их и строят, то продают места потом по цене квартиры. На тех же Позняках, красные высотки на Ахматовой, жадный застройщик построил, почти ничего не продал, переделал в офисы, снова почти ничего не сдал, теперь не знаю что там.
Не везде. На углу Драгоманова/Здолбуновская по 7500 баксов. И народ потихоську раскупает.
Рынок
Где?
...
Вот застройщик и получил ценный опыт. Теперь он знает, что бывает, когда строишь парковки – их никто не покупает (не будем тут обсуждать варианты благотворительрности типа "продавать места по $1000"). В следующий раз будет строить без парковок.
То есть продавать места по $1000 - это ненормально, а продавать по $40000, как было в подземном на Бажана, - это все ок и норм, да?
Да хоть по $40000000. Рынок
Так никто и не покупает по 40000. И никто не снижает. Это не рынок.
а крайними остаются покупатели, кинутые или сознательно купившие. Разве не так?
Да. Но кинутый должен заплатить за это - пересесть в вонючий трамвай, или ходить на платную парковку 3 км. Другого пути нет. Ну или найти работу рядом или сьехать из Киева.
Т.е. государство не при чем, это норма, если государство в.т.ч. при собственном пособничестве самоустранилось как на этапе контроля за застройкой, так уже и после покупки?
А ты вбей на картах воссоединения 30 и посмотри сам, чиновники виноваты или забивающие болт на очевидные вещи люди.посмотри
Посмотрел, ты к тому, что там нет места, для парковок на такие огромные скворечни? Так может там попросту нельзя было строить такие дома? Может, при отсутствии мест для парковок нам нужно было строить подземные паркинги и таким образом обеспечивать паркоместа? А может стоило ничего не нарушая просто разбить сквер, вместо этих домов?
Ну конечно нет места под парковки, тебе ж тоже это очевидно. Ну вон Войцеховский дома вообще без документов строит и алени покупают бо дёшево а потом перекрывают дороги когда несуществующему дому свет отрубают. Вина только застройщика или "умных" покупателей?
Дом,блин, не выростает в одну ночь. Вина в этом - контролирующих органов, которые в упор не замечали незаконную стройку.
а крайними остаются покупатели, кинутые или сознательно купившие. Разве не так?
Да. Но кинутый должен заплатить за это - пересесть в вонючий трамвай, или ходить на платную парковку 3 км. Другого пути нет. Ну или найти работу рядом или сьехать из Киева.
Т.е. государство не при чем, это норма, если государство в.т.ч. при собственном пособничестве самоустранилось как на этапе контроля за застройкой, так уже и после покупки?
Вот сначала паркованцам порешать свои проблемы с государством, а потом уже парковать где удобно. А то каждый сначала свои проблемы решает, а потом как припечет - плачет и перекрывает дороги.
...
Посмотрел, ты к тому, что там нет места, для парковок на такие огромные скворечни? Так может там попросту нельзя было строить такие дома? Может, при отсутствии мест для парковок нам нужно было строить подземные паркинги и таким образом обеспечивать паркоместа? А может стоило ничего не нарушая просто разбить сквер, вместо этих домов?
Ну конечно нет места под парковки, тебе ж тоже это очевидно. Ну вон Войцеховский дома вообще без документов строит и алени покупают бо дёшево а потом перекрывают дороги когда несуществующему дому свет отрубают. Вина только застройщика или "умных" покупателей?
Дом,блин, не выростает в одну ночь. Вина в этом - контролирующих органов, которые в упор не замечали незаконную стройку.
А у некоторых людей голова только что бы в неё есть, но не думать, ага
А у некоторых людей голова только что бы в неё есть, но не думать, ага
Понимаешь, пересичному (вот мне например) никогда в жизни бы не пришло в голову, что высотный дом или комплекс домов: забор, площадка, котлован, сваи, техника, рабочие и пр. может строиться без документов или по непонятно каким документам. Или без плана. Или с нарушением плана. Максимум что я допускал это нарушение технологии строительства. А оказалось вона как. Это в голове не укладывается. Я как-то больше склонен был поверить в кидалово на вторичке.
А когда в двушке дед, баба и 3 молодые семьи с 3мя детьми - это не дескриминация? Тоже государство должно? Мозг надо иметь, а не перекладывать свои проблемы на других.
Это обычно следствие как раз совковых реалий... Вообще, я сейчас живу в Ирпене. До КП 10 км всего. То есть в плане дельности поездок на работу не критично. И вижу тут таунхаусы по цене двушки в Киеве. Дуплексы по цене трёшки (или отдельно стоящие, советской постройки, но вполне приличные дома, с удобствами. И с приличным участком.) И для меня загадка - кто вообще при таком раскладе покупает квартиры в Киеве в этих новостройках? По крайней мере из имеющих машину (но из тех, кто покупает новую квартиру с нуля, большинство имеет). Преимущество жизни в частном доме неоспоримо. В том числе и в плане парковки. Инфраструктура? Во-первых, она тут есть (кстати, дороги в основном получше киевских), а во-вторых, с тех массивов в Киеве детей в школы всё равно часто на машине возят в центр или в другой район. И так далее... Лично встречал людей, которые говорят: "Я в частном доме жить никогда не буду!" (При том, что деньги есть...) Для меня это страшная загадка. Ещё можно было понять, когда частный дом подразумевал туалет типа сортир и отсутствие прочих удобств, но те времена давно прошли... Размер коммуналки уже тоже не так отличается, а с учётом того, что не надо платить за парковку... И почему не бедные люди покупают эти квартиры (не для сдачи, а чтобы жить)? Загадка.
школа/садик под домом, больничка/врач киевские
Вот сначала паркованцам порешать свои проблемы с государством, а потом уже парковать где удобно. А то каждый сначала свои проблемы решает, а потом как припечет - плачет и перекрывает дороги.
Еще раз: путаешь причину и следствие. Если бы государство в лице чиновников не брало взятки, если бы вместо взяток, как положено контролировало строительство начиная с этапа проекта - не было бы парковацев, которым нужно решать проблемы.
Вот сначала паркованцам порешать свои проблемы с государством, а потом уже парковать где удобно. А то каждый сначала свои проблемы решает, а потом как припечет - плачет и перекрывает дороги.
Еще раз: путаешь причину и следствие. Если бы государство в лице чиновников не брало взятки, если бы вместо взяток, как положено контролировало строительство начиная с этапа проекта - не было бы парковацев, которым нужно решать проблемы.
Так сколько там по СНИПам и ДБНам должно быть паркомест?
То есть продавать места по $1000 - это ненормально, а продавать по $40000, как было в подземном на Бажана, - это все ок и норм, да?
Ненормально - это недополучать прибыль, продавая паркоместа вместо квартир/офисов/развлекательных цетров. За что платите, то и строят. Как только начнете платить за парковку охотнее, чем за ылитное жилье-суши-кинотеатры, так сразу застройщики начнут обещать вам трц, а строить вместо него парковки, и существующие трц в парковки переделывать.
...
Посмотрел, ты к тому, что там нет места, для парковок на такие огромные скворечни? Так может там попросту нельзя было строить такие дома? Может, при отсутствии мест для парковок нам нужно было строить подземные паркинги и таким образом обеспечивать паркоместа? А может стоило ничего не нарушая просто разбить сквер, вместо этих домов?
Ну конечно нет места под парковки, тебе ж тоже это очевидно. Ну вон Войцеховский дома вообще без документов строит и алени покупают бо дёшево а потом перекрывают дороги когда не существующему дому свет отрубают. Вина только застройщика или "умных" покупателей?
В первую очередь застройщиков, во вторую очередь государства, почему не прекратили строительство в самом зародыше? Вина покупателей то же есть, я с этим не спорю, вопрос в том, что жилье в Киеве купят в любом случае, одних откровенно поимеют сказками, другие забьют болт буквально на все, ради квартиры в Киеве, но первоочередная вина именно на гос.органах, это ИХ задача контролировать законность и соблюдение строительных норм, но по итогу мы имеем простейшую схему, когда "войцеховские" заносят "куда нада", а крайними остаются покупатели, кинутые или сознательно купившие. Разве не так?
Так, все так... Вот только "гос.органы" - они не с неба свалились, и не инопланетные захватчики в них трудятся. И если "государство" вдруг перестало выполнять свои функции - то пересичным следовало бы у "государства" поинтересоваться - а чой-то вы?.. А пока что - все эти "были парковки - понатыкали свечек" - не более, чем отговорки в пользу своей собственной лени и нежелания интересоваться своей собственной судьбой. Сейчас под прикрытием педалика протаскивают через Киевсовет такие детальные планы территорий, что на Драгоманова 4а скоро будут приезжать, чтобы полюбоваться - вот как оно раньше было просторно и удобно И хоть бы кто из пересичных поинтересовался у собственноручно выбранного депутата - wtf? Наоборот - бытует мнение, что педалик - хороший, он - "дороги делает".
Вот сначала паркованцам порешать свои проблемы с государством, а потом уже парковать где удобно. А то каждый сначала свои проблемы решает, а потом как припечет - плачет и перекрывает дороги.
Еще раз: путаешь причину и следствие. Если бы государство в лице чиновников не брало взятки, если бы вместо взяток, как положено контролировало строительство начиная с этапа проекта - не было бы парковацев, которым нужно решать проблемы.
Мне как постороннему неизвестно - кто виноват - взяточник или быдлопаркованец. Мне плевать. Я хочу пройти по тротуару и перейти через зебру, а не обтирать одеждой авто или выскакивать где попало под колеса. Есть правило - не парковаться где попало. Кто виноват человейникам что нет парковки и их обманули - только их проблемы. Бросание машин на тротуаре с соплями "меня обманули, обещали а не построили" - это терроризм в миниатюре. Допустим, паркованцы нашли виновника - взяточника Петренко. Но это только начало светлого пути. Парковка на тротуаре и в два ряда от этого не легализируется. Продолжайте искать легальную парковку, требуйте у Петренко. До тех пор - вы быдлопаркованцы.
а крайними остаются покупатели, кинутые или сознательно купившие. Разве не так?
Да. Но кинутый должен заплатить за это - пересесть в вонючий трамвай, или ходить на платную парковку 3 км. Другого пути нет. Ну или найти работу рядом или сьехать из Киева.
Т.е. государство не при чем, это норма, если государство в.т.ч. при собственном пособничестве самоустранилось как на этапе контроля за застройкой, так уже и после покупки?
Государство не самоустранилось. Государство делает строго то, чего желают избиратели. Избиратели желают жилья подешевле и быдлопарковаться на шару, эффективно и массово голосуют за это даже не птичкой в бюлетне, а совершенно конкретным баблом, ну так распишитесь в получении и наслаждайтесь. Делать чего-либо другого - значит идти против воли избирателей, называется это никак иначе, кроме как тирания. Принудительное осчастливливание, ггг.
Для нежелающего так поступать меньшинства решение проблемы тоже есть - ЖК с паркингами, частные дома и т.п.
И все довольны. Кроме желающих парковаться на шару, ну, успехов в борьбе в жестоком мире чистогана ггг.
Вот сначала паркованцам порешать свои проблемы с государством, а потом уже парковать где удобно. А то каждый сначала свои проблемы решает, а потом как припечет - плачет и перекрывает дороги.
Еще раз: путаешь причину и следствие. Если бы государство в лице чиновников не брало взятки, если бы вместо взяток, как положено контролировало строительство начиная с этапа проекта - не было бы парковацев, которым нужно решать проблемы.
Еще раз: путаешь причину и следствие. Если бы громада в лице пересичных не сидела ровно на , а, как положено контролировала деятельность чиновников - не было бы проблем ни с паркингами, ни с паркованцами.
Вот сначала паркованцам порешать свои проблемы с государством, а потом уже парковать где удобно. А то каждый сначала свои проблемы решает, а потом как припечет - плачет и перекрывает дороги.
Еще раз: путаешь причину и следствие. Если бы государство в лице чиновников не брало взятки, если бы вместо взяток, как положено контролировало строительство начиная с этапа проекта - не было бы парковацев, которым нужно решать проблемы.
Еще раз: путаешь причину и следствие. Если бы громада в лице пересичных не сидела ровно на , а, как положено контролировала деятельность чиновников - не было бы проблем ни с паркингами, ни с паркованцами.
вот уж не знаю кто что и с чем путает, но зарисовка этой недели возле парадного: идет чучело с сигаретой, по пути у него две урны, он бросает окурок мимо одной из урн со словами "не попал" шоб он своим Органом не попадал! так и с парковками, совсем не уверен,что их большое количество избавит улицы тротуары и газоны от быдлопаркованцев! вчера проходил в районе работы тех эвакуаторов, такое впечатление,что кривопаркованцев там реально поменьшало! или просто поуехали на выходные,или действительно эвакуаторы возимели действие!! 2Саша, это не дом ТС на месте парковки, а парковка временно была на том месте, где запланирована была постройка дома, это массовая практика, место,где сейчас новый детсад тоже какое-то время было как стоянка и еще в округе могу 4-5 таких стоянок привести в пример,сам там простаивал, пока на паркинг не переместился, и никак не могу бухтеть на жителей тех домов, что,мол, их дома уничтожили стоянки!
А у некоторых людей голова только что бы в неё есть, но не думать, ага
Открываю генплан. Смотрю - всё ОК. В документах на дом написано - "дом с паркингом". А потом вдруг вокруг выростают дома, которых в генплане не было (генплан переиграли втихушку) и построенный дом почему-то без паркинга. И проблема с гор. водой и дорогой, потому что застройщик забил болт на это всё после постройки дома. Помимо этого херятся номативо по садико-школам на душу населения. И виноваты в этом не те, чья работа - контролировать соблюдение нормативов, законов и обязательств.
В документах на дом написано - "дом с паркингом".
Девочки-припевочки познают, что обещать - еще не значит женитсья, лет еще в 17. А тут, вроде, элита нации - автомобилисты, а чо-та не постигли еще.
В документах на дом написано - "дом с паркингом".
Девочки-припевочки познают, что обещать - еще не значит женитсья, лет еще в 17. А тут, вроде, элита нации - автомобилисты, а чо-та не постигли еще.
Элита нации? Автомобилист? Это чё за бредни? К чему это притягивание сюда "элитарности"? P.S. Вот такие вот наивные люди - поверили генплану и документам на застройки. Вот же ж дурачки, правда!
P.S. Вот такие вот наивные люди - поверили генплану и документам на застройки. Вот же ж дурачки, правда!
Та не, чего ж дурачки? Расчетливые, дальновидные люди. Застройщики же все-все всегда-всегда обещания выполняли все до единого выполняют и выполнять будут. И чиновники - тоже. Разве ж бывало иначе? Как можно? А уж документы и генплан - то вааще, раз написано пером, то уже не вырубить, и никак не поменять, и никак не передумать, и никак не переутвердить, никак не переголосовать. Вот прям раз утвердили, и все. Что же может быть надежнее, чем красивая картинка проекта на сайте застройщика?
В документах на дом написано - "дом с паркингом".
Девочки-припевочки познают, что обещать - еще не значит женитсья, лет еще в 17. А тут, вроде, элита нации - автомобилисты, а чо-та не постигли еще.
Элита нации? Автомобилист? Это чё за бредни? К чему это притягивание сюда "элитарности"? P.S. Вот такие вот наивные люди - поверили генплану и документам на застройки. Вот же ж дурачки, правда!
А у некоторых людей голова только что бы в неё есть, но не думать, ага
Открываю генплан. Смотрю - всё ОК. В документах на дом написано - "дом с паркингом". А потом вдруг вокруг выростают дома, которых в генплане не было (генплан переиграли втихушку) и построенный дом почему-то без паркинга.
Дома выросли "вдруг"? Вечером ложимся спать - все норм, утром просыпаемся - дома выросли? То же - и с паркингом? Это нужно ОЧЕНЬ не хотеть интересоваться происходящим вокруг, чтобы упустить момент постройки дома.
И проблема с гор. водой и дорогой, потому что застройщик забил болт на это всё после постройки дома. Помимо этого херятся номативо по садико-школам на душу населения. И виноваты в этом не те, чья работа - контролировать соблюдение нормативов, законов и обязательств.
То же, в принципе, что и с домами - сидеть как можно ровнее и незаметнее аж пока не клюнет в темечко, что в классе - сюрприз! - по 40 учеников, парковок-гор.воды-дорог не было и не будет. Чиновники - безусловно - виноваты, но живут-то в человейниках не чиновники, а как раз пересични - те, кого, по идее - должно было вот это вот все насторожить, взволновать и принудить к неким действиям, нет?
Одно дело, когда «у нас тут на пустыре всегда парковались, а вы дом построили!». Но немного другое, когда по генплану у нас тут парк/озеро, а по факту очередной войцеховский невозбранно впердоливает свечку. Тут кто-то таки поел ухи, кмк. То, что в этой свечке макаки «покупают» недвижимость – оставим на совести макак, им же «надо где-то жить». Речь больше о том, что рынок рынком, но и какие-то правила игры должны быть. Иначе это уже не рынок.
По факту, сейчас можно доверять генплану только в том месте, где уже все построено и ничего больше впихнуть не получится. С этим тоже можно жить. Но не так комфортно. Насчет картинок от застройщика – тут немного сложнее. Тот же застройщик получает разрешение на строительство вполне определенной недвижимости в конкретном месте, с учетом количества домов, высотности, паркингов, нежилых помещений. Что хоть как-то согласовано с генпланом. Если в разрешении на строительство описаны очередные «Позняки 4а», а на рекламной картинке – уютный хюгге, то тут уже покупатель сам себе буратино. Другое дело, если есть разрешение на 5-этажку с парковкой, а на выходе получается 23 этажа – наверное, застройщика следует как-то образумить
Насчет картинок от застройщика – тут немного сложнее. Тот же застройщик получает разрешение на строительство вполне определенной недвижимости в конкретном месте, с учетом количества домов, высотности, паркингов, нежилых помещений. Что хоть как-то согласовано с генпланом. Если в разрешении на строительство описаны очередные «Позняки 4а», а на рекламной картинке – уютный хюгге, то тут уже покупатель сам себе буратино.
Я тебе маленький секрет открою, не очень-то еще родился тот покупатель, который, инвестируя в квартиру, реально смотрит в реальные разрешительные документы и в реальный генплан, да их и увидеть-то не так просто. Судят в лучшем случае - по афигенным красивенным картинкам на сайте застройщика, в худшем - "зуб даю рубаху рву от те крест паркинг будет" в исполнении менеджера по продажам. Войцеховский и иже с ними соврать не даст.
А тот, кто родился и таки реально посмотрел в таки реальные доки, а еще если вдруг подумал, то скорее всего конкретную квартиру не купит вообще. Потомушо там в подавляющем большинстве случаев чо-то да не так, джулсон сильно лучше меня расскажет что именно.
Другое дело, если есть разрешение на 5-этажку с парковкой, а на выходе получается 23 этажа – наверное, застройщика следует как-то образумить
Угу, путем привлечения его, и всех инвесторов впридачу - за соучастие. Проспекты перекрывать пойдут, чо.
Это все оговорки, если не сказать грубее - вранье. И как пример я снова приведу две новостройки на воссоединения 30, где абсолютно любому здравомыслящему человеку понятно что парковать машину при покупке там квартиры просто негде, от слова совсем. Поэтому эти " умные люди" уничтожили там напроч газон, и паркуют машины на ноч по всему тротуару( полностью его перекрывая), газона(/то что им было) и на кругу(мешая проезду)
Я тоже так думаю, потому что присматривал себе новостройки и там даже планом не предусмотрено никаких парковок, несколько гостевых мест и всё. Возможно были какие-то где писали что паркинг будет, но потом не сделали, но из тех что я смотрел, а смотрел я их много, изначально не предусматривают никаких паркингов, собственно в тех местах где лепят дома, его даже теоретически негде делать, и всё равно квартиры там разметаются
изначально не предусматривают никаких паркингов, собственно в тех местах где лепят дома, его даже теоретически негде делать, и всё равно квартиры там разметаются
У пересичных бытует мнение: "дал бог зайку, даст и лужайку" - вообще, конечно, удивительно - как люди с таким уровнем интеллектуального развития умудряются приобретать недвижимость (а потом еще и требовать им "обеспечить") - ведь где-то они эти деньги берут?..
Та не, чего ж дурачки? Расчетливые, дальновидные люди. Застройщики же все-все всегда-всегда обещания выполняли все до единого выполняют и выполнять будут. И чиновники - тоже. Разве ж бывало иначе? Как можно? А уж документы и генплан - то вааще, раз написано пером, то уже не вырубить, и никак не поменять, и никак не передумать, и никак не переутвердить, никак не переголосовать. Вот прям раз утвердили, и все. Что же может быть надежнее, чем красивая картинка проекта на сайте застройщика?
Ну вот и выходит, что покупая первичку - играешь в лотерею. А исходя из принципа "все врут" - даже не лотерея, а сразу задница. Со вторичкой не лучше. Если у тебя вот тут под домом парковка, а под домом большая площадка детская - это тоже нифига не значит. Всегда могут дом воткнуть супротив всяких правил. Даже если озера - принесут бамажку что озера тут нет и начнут засыпать его. Ну и проверяющие органы не виноваты, а виноват пересичный. Так выходит?
По факту, сейчас можно доверять генплану только в том месте, где уже все построено и ничего больше впихнуть не получится.
А как понять, что больше не получится впихнуть?
Если у тебя вот тут под домом парковка, а под домом большая площадка детская - это тоже нифига не значит.
Я тебе больше скажу, пока оно тебе не принадлежит на правах частной собственности - нифига не значит вообще ничто, хехе.
По факту, сейчас можно доверять генплану только в том месте, где уже все построено и ничего больше впихнуть не получится.
А как понять, что больше не получится впихнуть?
Чисто интуитивно
Если у тебя вот тут под домом парковка, а под домом большая площадка детская - это тоже нифига не значит.
Я тебе больше скажу, пока оно тебе не принадлежит на правах частной собственности - нифига не значит вообще ничто, хехе.
Ну в каком-то вымышленном мире либертариантства где-то так оно и есть. Но я, все же, настаиваю, что у нас тут законодательно немного социализма и коммунальной собственности присутствует. И, при желании, твою частную собственность можно чудесным образом «выкупить» для более благих целей, вне зависимости от твоего на этот счет мнения. Но это теория. А на практике у нас есть какие-то генпланы, ДПТ и целевое назначение земли. И когда абстрактный Петро покупает квартиру в доме возле озера (которое по ДПТ и генплану там есть), а через полгода на месте озера начинается стройка, то Петра обвинять в недальновидности не стоит. В бездействии – да. А если начнет действовать, то другие вопли начнутся: «Террористы! Перекрыли дорогу! Идите в лес дороги перекрывать!»
По факту, сейчас можно доверять генплану только в том месте, где уже все построено и ничего больше впихнуть не получится.
А как понять, что больше не получится впихнуть?
Чисто интуитивно
Обожаю это днище на драгоманова))
Если у тебя вот тут под домом парковка, а под домом большая площадка детская - это тоже нифига не значит.
Я тебе больше скажу, пока оно тебе не принадлежит на правах частной собственности - нифига не значит вообще ничто, хехе.
Ну, даже если оно тебе пренадлежит - тоже легко может оказаться что это ничего не значит. хехе.
Дома выросли "вдруг"? Вечером ложимся спать - все норм, утром просыпаемся - дома выросли? То же - и с паркингом? Это нужно ОЧЕНЬ не хотеть интересоваться происходящим вокруг, чтобы упустить момент постройки дома.
То же, в принципе, что и с домами - сидеть как можно ровнее и незаметнее аж пока не клюнет в темечко, что в классе - сюрприз! - по 40 учеников, парковок-гор.воды-дорог не было и не будет. Чиновники - безусловно - виноваты, но живут-то в человейниках не чиновники, а как раз пересични - те, кого, по идее - должно было вот это вот все насторожить, взволновать и принудить к неким действиям, нет?
Лошение нерадивых покупашек в какой-то мере радует. Не убедился, не проконтролировал застройщика - страдай. Через сколько сотен лет это даст эффект - воспитает ответственного инвестора и сделает бессмысленными попытки застройщиков строить говно без парковок?
когда абстрактный Петро покупает квартиру в доме возле озера (которое по ДПТ и генплану там есть), а через полгода на месте озера начинается стройка, то Петра обвинять в недальновидности не стоит. В бездействии – да. А если начнет действовать, то другие вопли начнутся: «Террористы! Перекрыли дорогу! Идите в лес дороги перекрывать!»
Петро, в силу незамутненности своего интеллекта, действует обычно пост-фактум (когда, может - и хотели бы ему "помочь" по принципу "наотъ..сь", нате вот кусок пустыря, обустраивайте парковку - так ведь уже и куска пустыря нету, были поля - сплыли, кругом человейники с теми же точно проблемами, что и у Петра), а не на упреждение, и - самым дурацким из всех возможных способов (перекрывает дорогу, причем не там, где это повлияло бы на чиновников).
...
Кому «должны»?
Государству, тебе и мне! И удивишься, но ГОСУДАРСТВО должно контролировать (а не брать взятки за их НЕ ) выполнение норм ДБН и СНИП, для тебя это новость? Или по твоему, если за взятку не обстроили стояночных мест, то гусударсво должно закрыть на это глаза?
И сколько стояночных мест регламентируют нормы ДБН и СНИП?
Подброшу зрады любителям парковаться поближе к подъезду: "Міністерство регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України оновлює державні будівельні норми, зокрема, пропонує заборонити організацію парковок для автомобілів всередині нових житлових кварталів... Оновлений ДБН «Планування і забудова територій» буде затверджений найближчим часом" https://www.kmu.gov.ua/ua/news/minregion...lovih-kvartaliv
[цитата="Nofate 30.04.2018 14:28 пишет" Подброшу зрады любителям парковаться поближе к подъезду: "Міністерство регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України оновлює державні будівельні норми, зокрема, пропонує заборонити організацію парковок для автомобілів всередині нових житлових кварталів... Оновлений ДБН «Планування і забудова територій» буде затверджений найближчим часом" https://www.kmu.gov.ua/ua/news/minregion...lovih-kvartaliv
Так подорожают хрущевочки (тут смайлик потирает руки)
Если у тебя вот тут под домом парковка, а под домом большая площадка детская - это тоже нифига не значит.
Я тебе больше скажу, пока оно тебе не принадлежит на правах частной собственности - нифига не значит вообще ничто, хехе.
Ну в каком-то вымышленном мире либертариантства где-то так оно и есть. Но я, все же, настаиваю, что у нас тут законодательно немного социализма и коммунальной собственности присутствует.
Социализм, ну так, совсем немного, продемонстрировал свою "жизнеспособность", и на него рассчитывать - дальновидностью сложновато немного называть.
И, при желании, твою частную собственность можно чудесным образом «выкупить» для более благих целей, вне зависимости от твоего на этот счет мнения.
Все познается в сравнении. А оно показывает, что частную собственность "выкупить" для "более благих целей" не то чтоб невозможно, но на пару порядков сложнее, чем приспособить для этих благих целей собственность коммунальную. Что и показывает такой критерий истинности, как регулярнейшая практика вопроса.
А на практике у нас есть какие-то генпланы, ДПТ и целевое назначение земли. И когда абстрактный Петро покупает квартиру в доме возле озера (которое по ДПТ и генплану там есть), а через полгода на месте озера начинается стройка, то Петра обвинять в недальновидности не стоит.
Отчего же? Генплан это что, догма, данная нам свыше, и ни при каких условиях не подлежащая никакому изменению? Собралась киеврада, голосанула, - и можете применять бумагу, на которой был нарисован тот генплан по каким-нибудь другим назначениям. И думать что так не происходит, при условии что так происходит чуть реже чем всегда - недальновидно и есть. И думать, что киеврада перестанет так голосовать, при условии что хомячки массово скупают квартиры без парковок, и не менее массово повсеместно быдлопаркуются - ну, тоже дальновидностью я бы не советовал называть. Потому что кому хомячки, а кому - и избиратели.
Если у тебя вот тут под домом парковка, а под домом большая площадка детская - это тоже нифига не значит.
Я тебе больше скажу, пока оно тебе не принадлежит на правах частной собственности - нифига не значит вообще ничто, хехе.
Ну, даже если оно тебе пренадлежит - тоже легко может оказаться что это ничего не значит. хехе.
Чо, правда? Я чо-та не слыхал, чтоб на частном участке земли вместо паркоместа для автомобиля хозяина кто-то без согласия этого хозяина построил ТРЦ. А ты слыхал? Массово?
ЗЫ. ПрИнадлежит. ЗЫЫ. Кстати, говорите, заглядывали, а не подскажете, где именно можно заглянуть в генплан так чтоб в официальный документ, а не сомнительной аутентичности слухи о таковом?
А я в частном доме сейчас живу.
Сколько километров от дома до офиса/работы? Сколько на это уходит времени?
У меня работа - разъезды в разные места От КП на въезде в Киев около 10 км. По сравнению с временем, когда жил на Русановке, дольше получается, только если нужно куда-то в дебри левого берега. В остальном примерно то же самое. (Правда, если сейчас встанет проспект Победы из-за того, что делают перекрёсток на одном уровне на Шулявке, может стать хуже. Но это связанные с ремонтами форс-мажоры, на Русановке ужас при ремонте мостов...)
Ви не зрозуміли - якщо ВСІХ потіснити, то влізе максимум 15% від власників квартир. При тому що авто буде в 60% квартир, і в деяких і по 2.
Исключительный случай. Я видел прямо противоположное по той же Русановке.
Щодо законності - думаю це провести через ОСББ.
Сомневаюсь в законности подобного. Или тогде вводите платность детских площадок и лавочек. Чтобы уж у всех было равное положение.
Тому що платність - це межа, яка розділяє типовий постсовковий двір від нормального європейського (організацією, чистотою, порядком), правда не всі мешканці, на жаль це розуміють і бажають кидати своє корито перед в'їздом в підїзд із підходом що всі їм винні місце для парковки.
А почему детскую площадку должны, лавочки бабушкам должны, а паркоместа не должны? Чем автомобилисты хуже всех остальных категорий населения?
Є ще куча місця за межами, помістяться всі з запасом. Але кучі ідіотів треба паркуватись за 10 метрів від парадного, 100 їх уже не влаштовує.
Это естественно! Автомобиль покупают именно для того, чтобы НЕ ходить пешком!
Ідеальне рішення яке я б пропонував - 15 дорогих паркомісць (напр. по 1000-1500 грн/міс. Чому дорогих? та тому що всі хочуть бути тими 15) + зона розвантаження/завантаження, все решта - без авто.
ОК. Только тогда детей - ограниченное количество и только на детской площадке, а в других частях придомовой территории чтобы не появлялись. Двор без детей. Бабушек - ограниченное количество и только на лавочках. Иначе - дискриминация автомобилистов как категории населения.
А у некоторых людей голова только что бы в неё есть, но не думать, ага
Понимаешь, пересичному (вот мне например) никогда в жизни бы не пришло в голову, что высотный дом или комплекс домов: забор, площадка, котлован, сваи, техника, рабочие и пр. может строиться без документов или по непонятно каким документам. Или без плана. Или с нарушением плана. Максимум что я допускал это нарушение технологии строительства. А оказалось вона как. Это в голове не укладывается. Я как-то больше склонен был поверить в кидалово на вторичке.
Начнём с того, что, чтобы оценить документы на ту новостройку, нужно быть юристом, специализирующимся по недвижимости... Вообще, для меня загадка, как в ЭТОЙ стране люди покупают квартиры в домах, которых ещё не существует как юридически, так и физически, и думают, что их не обманут
Иначе - дискриминация автомобилистов как категории населения.
Чо ж дискриминация? У деток - одна на всех детская площадка, у автомобилистов - одно на всех паркоместо. Детки по очереди на качельке катаются, автомобилисты - по очереди паркуются. Детки могут чтоб вне очереди покататься - всем в очереди мороженого купить, автомобилисты чтоб вне очереди попарковаться - могут всем в очереди коммуналку оплатить. Полное социальное равенство.
ЗЫ. А чо там, давно хотел спросить, с освидетельствованием на алкоголь как антиконституционным медицинским опытом над людьми, много дел выиграных?
школа/садик под домом, больничка/врач киевские
Так в школу/садик часто и в Киеве возят на другой конец города. К тому же в Ирпене всё это есть. Врач - вот я в любом случае не рассчитываю на нашу бесплатную медицину... Участковые врачи везде одинаковые.
так и с парковками, совсем не уверен,что их большое количество избавит улицы тротуары и газоны от быдлопаркованцев!
Должно быть не только количество, но и качество. В случае с парковками - прежде всего удобное расположение.
То есть продавать места по $1000 - это ненормально, а продавать по $40000, как было в подземном на Бажана, - это все ок и норм, да?
Ненормально - это недополучать прибыль, продавая паркоместа вместо квартир/офисов/развлекательных цетров.
Ага, недополучать Застройщик решил, что раз есть бабло на квартиры и машины, то можно лупить вообще необоснованную экономически цену на подземный паркинг, который до сих пор стоит пустым на 2/3.
За что платите, то и строят. Как только начнете платить за парковку охотнее, чем за ылитное жилье-суши-кинотеатры, так сразу застройщики начнут обещать вам трц, а строить вместо него парковки, и существующие трц в парковки переделывать.
Не нужно путать причину и следствие. Этот паркинг строился одномоментно с 4 домами. За $10-15К там бы размели паркоместа за неделю, благо, спрос был, но жадность и желание срубить привели к тому, что есть. В "Південной браме" выкупили 80% паркинга, который в эксплуатацию так и не ввели.
Чо ж дискриминация? У деток - одна на всех детская площадка, у автомобилистов - одно на всех паркоместо.
Размером в один квадратный метр, на котором только один ребёнок поместится. Вот тогда аналогия полная.
Чо ж дискриминация? У деток - одна на всех детская площадка, у автомобилистов - одно на всех паркоместо.
Размером в один квадратный метр, на котором только один ребёнок поместится. Вот тогда аналогия полная.
Вы, конечно, будете смеяться, но качелька занимает как раз примерно 1 квадратный метр, и помещается на ней ровно 1 ребенок.
Ненормально - это недополучать прибыль, продавая паркоместа вместо квартир/офисов/развлекательных цетров.
Ага, недополучать Застройщик решил, что раз есть бабло на квартиры и машины, то можно лупить вообще необоснованную экономически цену на подземный паркинг, который до сих пор стоит пустым на 2/3.
Это вы тут следите чтоб никто слишком много денег не заработал недайбох? Дело очень нужное и важное в данный исторический момент, продолжайте наблюдение.
За что платите, то и строят. Как только начнете платить за парковку охотнее, чем за ылитное жилье-суши-кинотеатры, так сразу застройщики начнут обещать вам трц, а строить вместо него парковки, и существующие трц в парковки переделывать.
Не нужно путать причину и следствие.
Ну действительно. Нет, чтоб строить всем нужные цветочки и бесплатные детские садики, так строят унылое и никому не нужное ылитное жилье. Чудаки, не иначе. Нет чтоб мир во всем мире устроить, так они деньги какие-то там никому не нужные зарабатывают.
Этот паркинг строился одномоментно с 4 домами. За $10-15К там бы размели паркоместа за неделю, благо, спрос был, но жадность и желание срубить привели к тому, что есть.
Вместо этого, видимо, за неделю размели квартиры по 40+к. Вот странный застройщик, предпочел не 10к заработать, а 40, и, на глаз, не 100 долларов с квадратного метра, а 500+. Чудак, ейбогу. Ненормальный. Как так можно было, пока мир во всем мире не наступил - непонятно. Разве ж нормально это, ну в самом-то деле? Вот если б застройщик за свой счет бесплатно построил бы всем по паркоместу, а лучше по два, а еще два паркоместа у работы - вот это было бы нормально, несомненно. Нуачо, жалко ему, что-ли? Денег у него много. А не захочет, ну так можно взять, и поделить, и так ему и надо будет.
В "Південной браме" выкупили 80% паркинга, который в эксплуатацию так и не ввели.
Чота проспекты никто не перекрывает, странно. Ну и так, для сравнения, а сколько процентов квартир там выкупили?
Автомобиль покупают именно для того, чтобы НЕ ходить пешком!
Не охота коментировать весь поток сознания, сконцетрируемся на этом утверждении. В развитом обществе покупают авто для экономии времени, для комфорта и если отсутствует альтернатива. У нас еще для статусности. И, обычно, в развитом обществе средств для покупки авто хватает практически у каждого жителя. Только вот проблема в том, что дорожная инфраструктура такого выдержать не в состоянии. Если строить человейники - то никаких асфальтовых полей не хватит, даже если делать как на картинке, все равно не хватит, к тому же утром все дружно встанут в пробку.
А если строить "американскую мечту", т.е. частные дома в пригороде (по-научному - субурбия), то жители становятся заложниками автомобилей. Общественный транспорт при такой низкой плотности населения просто невозможно развивать. Выглядит это как-то так:
И, на первый взгляд, все ок - просто у каждого члена семьи старше 14 лет - автомобиль. Но проблемы начинаются когда даже за хлебом или в аптеку нужно ехать. А по-настоящему становится печально, когда все это население ломится утром на работу, а вечером с работы. Таким образом получаются вот такие красивые фотки из Лос-Анджелеса, где почти у каждого есть свой дом
Выход один - строить жилье средней этажности, с вкраплениями доминант (свечек по 25 этажей) и таунхасов. Очень грамотно это решено в Лондоне. Но это все равно не спасет от коллапса, если каждый житель будет использовать авто. Особенно это касается офисных центров. Не так давно я был по работе на canary wharf. Думаю, все знают Гуливер и ситуацию с парковкой. Теперь представьте 10 гулливеров, стоящих вплотную к друг-другу (на самом деле там есть здания и 1.5-2 раза выше Гуливера). Не сложно понять почему я сделал это фото (это час дня в пятницу 9 февраля). Я был там каждый день в течении месяца, и количество авто было таким же
Секрет же оказался прост: 1. Въезд на авто на территорию стоит 12 фунтов 2. Парковка сверху запрещена. Вообще совсем. Только высадка пассажиров, обязательно кто-то должен находиться в авто в то время, пока оно стоит 3. Паркинг стоит 23 фунта за рабочий день.
Итого приехать на работу на авто стоит 35 фунтов в день (или 700 в месяц, что приблизительно = 1000$). С другой стороны, на моем фото видны выходы из метро.
Таким образом регулируется спрос и предложение. Кто готов платить штуку баксов в мес за парковку и стоять в пробках - может ездить на работу на авто. Но 95% людей пользуется развитым общественным транспортом, который всегда в шаговой доступности.
На canary wharf планктон в среднем зарабатывает 100 тыс фунтов в год (где-то 10к баксов в месяц чистыми). Мне кажется, что для них покупка авто не проблема. Но они спокойно добираются на работу на метро/автобусом/велом/мото (парковка мотоцикла стоит 3 фунта в день).
Автомобиль покупают именно для того, чтобы НЕ ходить пешком!
И, кстати, что для здоровья нужно ходить хотя бы по 5 км в день.
Чо, правда? Я чо-та не слыхал, чтоб на частном участке земли вместо паркоместа для автомобиля хозяина кто-то без согласия этого хозяина построил ТРЦ. А ты слыхал? Массово?
У нас на лесном виталька отжимает стоянку, которая является стоянкой с самого появления района, предусмотрена генпланом. У владельца есть все необходимые документы, выиграл все суды - но это не помогает. Зато при новой власти у купивших квартиры на месте той стоянки, могут возникнуть вопросы по докам. У витальки и компании такая стратегия - срубить по быстрому бабла, напихав свечек в каждую щель. Ему пофиг на инфраструктуру, а раз хомячки раскупают то почему б и дальше не портить город
На canary wharf планктон в среднем зарабатывает 100 тыс фунтов в год (где-то 10к баксов в месяц чистыми). Мне кажется, что для них покупка авто не проблема. Но они спокойно добираются на работу на метро/автобусом/велом/мото (парковка мотоцикла стоит 3 фунта в день).
У нас тоже много ездит общаком, но это не мешает им купить корча и поставить под домом
Чо, правда? Я чо-та не слыхал, чтоб на частном участке земли вместо паркоместа для автомобиля хозяина кто-то без согласия этого хозяина построил ТРЦ. А ты слыхал? Массово?
У нас на лесном виталька отжимает стоянку, которая является стоянкой с самого появления района, предусмотрена генпланом. У владельца есть все необходимые документы,
... кроме, очевидно, документов на право собственности, ога-ога.
... кроме, очевидно, документов на право собственности, ога-ога.
А без них можно выиграть суд?
Ничего не придумано лучше, чем нормальный, развитый общественный транспорт и ограничение для автомобилей.
Осилила только первые страницы, чувства смешанные Запаркованные машины в том месте дико раздражают, но объективно-их там девать некуда, поштрафуют день-два, а потом все будет снова там ставить, как возле Оушен плазы. Тут писали о жлобстве застройщика, а кто-то говорил, что жлобство жителей, как по мне-микс, одни строят не думая об инфраструктуре, там просто жесть, а не дома-муравейники, а другие покупают, думая что они будут единственными автовладельцами во дворе и машину будет куда девать
Подивився концепцію Рибальського. Там нарешті додумались до того що в Європі роблять останніх декілька десятків років. В двори авто категорично не пускають. Є по 200 паркомісць в кожному із будинків в підземних паркінгах. Вони платні, але з інтелектуальною системою управління (хочеш -здаєш своє місце в оренду, хочеш - орендуєш, все має бути через аплікуху для телефона). Величезні відгороджені (фізично) зони без автомобілів. Це вам не Русановка з шизанутими бабками і адвокатами, яким категорично винні публічний простір для парковки авто. І не Позняки, де бетонні коробки і тотальна парковка один в одного на головах. Розумію що дорожче, але.. хочеш як біла людина - плати. Хоча мені дуже сумно що тут справа не так в грошах, як в менталітеті. Надіюсь що ця концепція у нас приживеться.
Вы, конечно, будете смеяться, но качелька занимает как раз примерно 1 квадратный метр, и помещается на ней ровно 1 ребенок.
С учётом радиуса качания - больше, и на детской площадке не одна качелька и не один ребёнок.
В двори авто категорично не пускають.
А как жеж тяжолый портфель, сумки из супермаркета да рояль стейнвей или пианино ренифф в конце концов?
В развитом обществе покупают авто для экономии времени, для комфорта и если отсутствует альтернатива. У нас еще для статусности.
Так вот не ходить пешком - это и есть экономия времени, и прежде всего, комфорт. То есть, если купившего авто принуждают ходить пешком, то его лишают того, за что он заплатил.
И, обычно, в развитом обществе средств для покупки авто хватает практически у каждого жителя.
Нам до этого далеко.
Только вот проблема в том, что дорожная инфраструктура такого выдержать не в состоянии. Если строить человейники - то никаких асфальтовых полей не хватит, даже если делать как на картинке, все равно не хватит, к тому же утром все дружно встанут в пробку.
Нужно менять инфраструктуру. Как меняли облик городов при появлении канализации, электричества, освещения, интернета и много чего ещё. Только автомобилю в этом отказывают Но опять же, это не у нас. У нас нет такого количества автомобилей, нет такой их доступности, и при нашей жизни не будет.
А если строить "американскую мечту", т.е. частные дома в пригороде (по-научному - субурбия), то жители становятся заложниками автомобилей. Общественный транспорт при такой низкой плотности населения просто невозможно развивать.
Да не заложниками. Это как раз одно из преимуществ. Вы задумывались, какова плотность людей в общественном транспорте? Вот данные. А вот интересное сравнение. Принуждение людей к пребыванию в условиях общественного транспорта - это в любом случае пытка. (Да, многие привыкли. Так и к пребыванию в концлагере можно привыкнуть.)
Выход один - строить жилье средней этажности, с вкраплениями доминант (свечек по 25 этажей) и таунхасов. Очень грамотно это решено в Лондоне.
В Лондоне другой уровень благосостояния. И другие обстоятельства. У нас же ещё и разница "Киев-область" играет роль, в том числе и в плане прописки...
Но это все равно не спасет от коллапса, если каждый житель будет использовать авто.
Всё равно мир придёт к переустройству инфраструктуры под автомобили. Пока все эти ограничения обусловлены "левой" идеей. Есть общая закономерность: чем "левее" власть, тем больше ограничений на личный транспорт. Полюса в современном мире - США и КНДР. Промежуточные ступеньки очень точно идентифицируются. Но левыми идеями, как и "зелёными", как противоречащими самой биологической сути человека, мир рано или поздно переболеет...
И, кстати, что для здоровья нужно ходить хотя бы по 5 км в день.
Манипуляции с целью рекламы "товаров для спорта" и тому подобного Как легко людей убедить-то...
В двори авто категорично не пускають.
А как жеж тяжолый портфель, сумки из супермаркета да рояль стейнвей или пианино ренифф в конце концов?
Предполагаю, что есть лифт из подземного паркинга. Но всё равно, я бы в таком доме квартиру вряд ли купил... Такой подход, когда куда-то не пускают только по признаку автомобиля, просто оскорбителен.
В двори авто категорично не пускають.
А как жеж тяжолый портфель, сумки из супермаркета да рояль стейнвей или пианино ренифф в конце концов?
Предполагаю, что есть лифт из подземного паркинга. Но всё равно, я бы в таком доме квартиру вряд ли купил... Такой подход, когда куда-то не пускают только по признаку автомобиля, просто оскорбителен.
А это, кстати, нарушает действующие ДБНы, которые наконец собрались менять. Там еще и штанга для ковров должна быть в каждом дворе, ага.
Автомобиль покупают именно для того, чтобы НЕ ходить пешком!
Не охота коментировать весь поток сознания, сконцетрируемся на этом утверждении. В развитом обществе покупают авто для экономии времени, для комфорта и если отсутствует альтернатива. У нас еще для статусности. И, обычно, в развитом обществе средств для покупки авто хватает практически у каждого жителя. Только вот проблема в том, что дорожная инфраструктура такого выдержать не в состоянии. Если строить человейники - то никаких асфальтовых полей не хватит, даже если делать как на картинке, все равно не хватит, к тому же утром все дружно встанут в пробку.
А если строить "американскую мечту", т.е. частные дома в пригороде (по-научному - субурбия), то жители становятся заложниками автомобилей. Общественный транспорт при такой низкой плотности населения просто невозможно развивать. Выглядит это как-то так:
И, на первый взгляд, все ок - просто у каждого члена семьи старше 14 лет - автомобиль. Но проблемы начинаются когда даже за хлебом или в аптеку нужно ехать. А по-настоящему становится печально, когда все это население ломится утром на работу, а вечером с работы. Таким образом получаются вот такие красивые фотки из Лос-Анджелеса, где почти у каждого есть свой дом
Выход один - строить жилье средней этажности, с вкраплениями доминант (свечек по 25 этажей) и таунхасов. Очень грамотно это решено в Лондоне. Но это все равно не спасет от коллапса, если каждый житель будет использовать авто. Особенно это касается офисных центров. Не так давно я был по работе на canary wharf. Думаю, все знают Гуливер и ситуацию с парковкой. Теперь представьте 10 гулливеров, стоящих вплотную к друг-другу (на самом деле там есть здания и 1.5-2 раза выше Гуливера). Не сложно понять почему я сделал это фото (это час дня в пятницу 9 февраля). Я был там каждый день в течении месяца, и количество авто было таким же
Секрет же оказался прост: 1. Въезд на авто на территорию стоит 12 фунтов 2. Парковка сверху запрещена. Вообще совсем. Только высадка пассажиров, обязательно кто-то должен находиться в авто в то время, пока оно стоит 3. Паркинг стоит 23 фунта за рабочий день.
Итого приехать на работу на авто стоит 35 фунтов в день (или 700 в месяц, что приблизительно = 1000$). С другой стороны, на моем фото видны выходы из метро.
Таким образом регулируется спрос и предложение. Кто готов платить штуку баксов в мес за парковку и стоять в пробках - может ездить на работу на авто. Но 95% людей пользуется развитым общественным транспортом, который всегда в шаговой доступности.
На canary wharf планктон в среднем зарабатывает 100 тыс фунтов в год (где-то 10к баксов в месяц чистыми). Мне кажется, что для них покупка авто не проблема. Но они спокойно добираются на работу на метро/автобусом/велом/мото (парковка мотоцикла стоит 3 фунта в день).
Автомобиль покупают именно для того, чтобы НЕ ходить пешком!
И, кстати, что для здоровья нужно ходить хотя бы по 5 км в день.
Спасибо, познавательно
[подход, когда куда-то не пускают только по признаку автомобиля, просто оскорбителен.
"признак автомобиля" - это отлично. "Что с ним?" - "С ним случился автомобиль!".
Всё равно мир придёт к переустройству инфраструктуры под автомобили.
И вот тут ты как раз очень заблуждаешься, т.к. мир движется наоборот к тому, что автомобиль опять становится роскошью, а будущее за ОТ и кар шерингом, например. Я думаю, мы тоже еще застанем время, когда автовладелец будет делать вид, что практически недвижимый тазик, который забирает со двора муниципальный эвакуатор, на самом деле не его собственность.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
пора сделать рейд и погнать их с придомовых парковок?
) на каждую квартиру делать минимум 1 парко место, пока и будут расти эти свечки без стоянок...Но это будет не скоро...
И хоть бы кто из пересичных поинтересовался у собственноручно выбранного депутата - wtf? Наоборот - бытует мнение, что педалик - хороший, он - "дороги делает".
