autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

«Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько (3/3)

Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: Djohny]
      28 апреля 2018 в 11:19 Гілками

В ответ на:

Знаешь, мне в принципе на то направление уже слегка ... Но! Если тебе нравится стоять в пробке то мне как то лучше проехать лишний километр. Может тебе комфортнее конечно пожарить задницу лишний час в мертвом стояке, но секономить пару метров.. но таки может попробуешь сравнить затраты времени и топлива ?



Вот ни разу там часами не стоял. При том, что в тот же Голосеевский суд часто езжу, причём в разное время и с разных сторон.
В ответ на:

Ну а то что Киев становится все больше похож на северного соседа тут таки да.. из зелёного города стал серой бетонной клоакой. Так повырубать уже все , дома поносить и сделать хайвей.. тогда уже и русановскую набережную снести на.. а то что-это? Всего по 2 полосы.. надо по 4. И стоять наглухо т.к уткнется в узкий мост и светофоры. Сарказм доходит? Не рубить и расширять а убирать узкие места надо..


Нужно делать и то, и другое. Никакая "зелёность" не может быть оправданием неудобств, в том числе и транспортных. Город должен меняться. Причём меняться под конкретные возникающие сегодня нужды, в том числе и прежде всего транспортные. Что касается конкретно Русановской набережной - как проживший там много лет, могу сказать, что именно там простое расширение не поможет. И, к сожалению, там заторы (надо отметить, только в час пик) запрограммированы организацией движения и конструкцией развязки на везде на Патона. Хотя ситуацию можно было бы исправить частично несколькими изменениями в организации движения. Но кому это надо..?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15453
С нами с 22.05.2007

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: vvlaw]
      28 апреля 2018 в 16:08 Гілками

vvlaw 28.04.2018 11:19 пишет:

В ответ на:

Знаешь, мне в принципе на то направление уже слегка ... Но! Если тебе нравится стоять в пробке то мне как то лучше проехать лишний километр. Может тебе комфортнее конечно пожарить задницу лишний час в мертвом стояке, но секономить пару метров.. но таки может попробуешь сравнить затраты времени и топлива ?



Вот ни разу там часами не стоял. При том, что в тот же Голосеевский суд часто езжу, причём в разное время и с разных сторон.
В ответ на:

Ну а то что Киев становится все больше похож на северного соседа тут таки да.. из зелёного города стал серой бетонной клоакой. Так повырубать уже все , дома поносить и сделать хайвей.. тогда уже и русановскую набережную снести на.. а то что-это? Всего по 2 полосы.. надо по 4. И стоять наглухо т.к уткнется в узкий мост и светофоры. Сарказм доходит? Не рубить и расширять а убирать узкие места надо..


Нужно делать и то, и другое. Никакая "зелёность" не может быть оправданием неудобств, в том числе и транспортных. Город должен меняться. Причём меняться под конкретные возникающие сегодня нужды, в том числе и прежде всего транспортные. Что касается конкретно Русановской набережной - как проживший там много лет, могу сказать, что именно там простое расширение не поможет. И, к сожалению, там заторы (надо отметить, только в час пик) запрограммированы организацией движения и конструкцией развязки на везде на Патона. Хотя ситуацию можно было бы исправить частично несколькими изменениями в организации движения. Но кому это надо..?



т.е ты таки признаешь что не всегда расширяя но не убрав узкие места ничего в комплексе не решить? А 40 летия.. ну если ездить исключительно в бизнес-время то для тебя разницы особо не будет а вот утром и вечером там соврать не дадут вечная ж.. Поворот возле Мишкольца показателен. Две недополосы урезаются поворотунами налево. Золотой Колос аналогично. + 2 светофора возле Праги проезжабельности не добавляют. Есть волшебная штука - имитация потоков, вот ей надо таки иногда пользоваться. КСТАТИ, может заодно кто-то обьяснит СМЫСЛ светофора https://goo.gl/maps/5HXCt1ZCbAn (к разговору про оптимизацию потоков. Оба выезда спокойно могут ехать по зеленой стрелке и убрав там переход в пользу подземного 50 метрами дальше можно еже утренне-вечерний затык решить..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: Djohny]
      28 апреля 2018 в 17:13 Гілками

На Русановке проблема не только в узком месте, но и в организации движения. Мог бы написать, что бы сделал, "если бы директором был я", - помните такую рубрику? - но что толку...
Я езжу не только в бизнес-время. В самое разное, в зависимости от того, на когда суд назначат


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: RiderUA]
      28 апреля 2018 в 17:16 Гілками

Кстати.
Идея сделать проспект и улицу односторонними появилась еще... в 2003 году.
В 2010 году к идее опять вернулись, только уже запланировав капремонт проспекта. В 2013 году подготовили проект реконструкции с расширением, отбойником и новыми подземными переходами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15453
С нами с 22.05.2007

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: RiderUA]
      28 апреля 2018 в 20:53 Гілками

RiderUA 28.04.2018 17:16 пишет:

Кстати.
Идея сделать проспект и улицу односторонними появилась еще... в 2003 году.
В 2010 году к идее опять вернулись, только уже запланировав капремонт проспекта. В 2013 году подготовили проект реконструкции с расширением, отбойником и новыми подземными переходами.


мое предложение было в 98м или 99 отправлено в КМДА. Как раз была первая реконтструкция Голосеевской и Васильковская первый раз намертво встала.. но здравый смысл и бабло..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: vvlaw]
      28 апреля 2018 в 23:55 Гілками

vvlaw 26.04.2018 18:57 пишет:

Малена 26.04.2018 09:39 пишет:

единственный зеленый проспект остался. и для людей. нет, давайте и его в афвальт закатаем
а киевлян уже спрашивали?


А водители не киевляне? Киевляне - только бабушки, которые "за деревья"?




так мадама - не киянка, чому її взагалі слухати?

З.І. я за односторонню.


Змінено Sergu44o (23:56 28/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: Sergu44o]
      29 апреля 2018 в 09:34 Гілками

Sergu44o 28.04.2018 23:55 пишет:

vvlaw 26.04.2018 18:57 пишет:

Малена 26.04.2018 09:39 пишет:

единственный зеленый проспект остался. и для людей. нет, давайте и его в афвальт закатаем
а киевлян уже спрашивали?


А водители не киевляне? Киевляне - только бабушки, которые "за деревья"?




так мадама - не киянка, чому її взагалі слухати?

З.І. я за односторонню.



При этом улочка дублер вдоль проспекта могла бы служить парковкой, в крайнем случае, быть двусторонней.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: RiderUA]
      30 апреля 2018 в 10:43 Гілками

RiderUA 29.04.2018 09:34 пишет:

При этом улочка дублер вдоль проспекта могла бы служить парковкой



А то сейчас не служит?
RiderUA 29.04.2018 09:34 пишет:

в крайнем случае, быть двусторонней.



А то сейчас она односторонняя?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Zug
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3557
С нами с 25.08.2004

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: Drunkard]
      30 апреля 2018 в 12:09 Гілками

Я нечасто езжу по 40-летия, но как мне показалось на нем особо-то и пробок не бывает, тянучки разве что. По-моему в Киеве есть места куда более приоритетные для реконструкции, та же Ленинградская площадь например

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: Zug]
      30 апреля 2018 в 12:25 Гілками

Zug 30.04.2018 12:09 пишет:

Я нечасто езжу по 40-летия, но как мне показалось на нем особо-то и пробок не бывает, тянучки разве что.



Вообще-то, строго каждое утро - пробень в сторону центра, начинается где-то от мостика, и строго каждый вечер - пробень в сторону выезда из города, начинается примерно там же. Причины - перегружены оба перекрестка с Васильковской.
Немного дросселируют светофоры, но ценой существенного снижения пропускной способности.
Полное отсутствие левых поворотов по направлению от ВДНХ в центр на одностороннее движение очень сильно намекают, да.

Змінено Drunkard (12:26 30/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: Drunkard]
      30 апреля 2018 в 13:08 Гілками

Drunkard 26.04.2018 09:55 пишет:

Малена 26.04.2018 09:39 пишет:

единственный зеленый проспект остался. и для людей. нет, давайте и его в афвальт закатаем



Там в принципе практически по всей длине вполне есть запас пространства для расширения, единственное сколько-нибудь болезненное место - мостик.
Хотя односторонность - идея весьма продуктивная, имхо.

ЗЫ. Если так шоп вааще мегосуперпупер, то там бы норм стал elevated highway, при котором весь транзит - сверху, а все местное - снизу, но он таки да стоит бабла.



Дык ота четырехполоска и есть elevated highway, а чуть ниже, прямо под домами, есть двухполоска для местных. Местные, правда, на ей паркуются


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: still]
      30 апреля 2018 в 13:12 Гілками

still 30.04.2018 13:08 пишет:

Дык ота четырехполоска и есть elevated highway,



Elevated Highway с перекрестками, светофорами, пешеходными переходами, остановками общественного транспорта и сигаретными ларьками - это очень новое слово в науке и технике.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: Drunkard]
      30 апреля 2018 в 13:28 Гілками

Drunkard 30.04.2018 13:12 пишет:

still 30.04.2018 13:08 пишет:

Дык ота четырехполоска и есть elevated highway,



Elevated Highway с перекрестками, светофорами, пешеходными переходами, остановками общественного транспорта и сигаретными ларьками - это очень новое слово в науке и технике.



Маємо шо маємо
Вот ты серьезно считаешь что стоит конструировать эстакаду (технически ты же эстакадой это представляешь?) для того чтобы сделать дублера из дороги у которой уже есть дублер? Она ж почти на половине своей протяженности - проложена по насыпи, и вряд ли получится нагородить там еще надстройку без укрепления склона


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: still]
      30 апреля 2018 в 14:57 Гілками

still 30.04.2018 13:28 пишет:

Drunkard 30.04.2018 13:12 пишет:

still 30.04.2018 13:08 пишет:

Дык ота четырехполоска и есть elevated highway,



Elevated Highway с перекрестками, светофорами, пешеходными переходами, остановками общественного транспорта и сигаретными ларьками - это очень новое слово в науке и технике.



Маємо шо маємо
Вот ты серьезно считаешь что стоит конструировать эстакаду (технически ты же эстакадой это представляешь?) для того чтобы сделать дублера из дороги у которой уже есть дублер?



Практика американского градостроения прошлого века демонстрирует частенько именно это: местный трафик на землю, транзитный трафик - над землю, да.

В веке нынешнем у американского градостроения немного другая практика, конечно, доходило вообще до прямой ликвидации существующих elevated highways, но до этого наше общество не дозрело еще вдребезги и категорически.

Змінено Drunkard (14:59 30/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: Drunkard]
      30 апреля 2018 в 16:56 Гілками

Drunkard 30.04.2018 10:43 пишет:

RiderUA 29.04.2018 09:34 пишет:

При этом улочка дублер вдоль проспекта могла бы служить парковкой



А то сейчас не служит?
RiderUA 29.04.2018 09:34 пишет:

в крайнем случае, быть двусторонней.



А то сейчас она односторонняя?


Неплохо бы, перед тем как писать, читать в контексте чего я это говорил.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: RiderUA]
      30 апреля 2018 в 20:24 Гілками

А як же "урбанізм" з перекриттям доріг по типу Контрактової?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: «Київавтодор» оголосив тендер на розширення Голосіївсько [Re: Grossmeister]
      1 мая 2018 в 09:00 Гілками

Grossmeister 30.04.2018 20:24 пишет:

А як же "урбанізм" з перекриттям доріг по типу Контрактової?


В том-то и дело что "урбанизм" в кавычках)) Местячковый лоббизм генделей не имеет ничего общего с набившим за три года оскомину термином. Одним перекрытием дорог они Контрактовую в Rynek не превратят.
Что касается Голосеевского, он стратегически рассматривался как часть магистрали Одесса-Бровары, оттого и должны были убирать светофоры.
Про стратегический уровень мышления нынешних керманычей просто промолчу, просто пожелаю им поскорее свалить без возврата.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
1 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3404

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія