autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли?

Достоевский **
Ірпінь
Сообщения: 9996
С нами с 28.02.2003

Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли?
      9 июля 2018 в 21:21 Гілками

Сегодня "тащился" домой, наверное, лишний час. В тянучку попал в районе м.Сирец, конец оной был на Интерплощади.
Причина - догонялка/касание двух авто при повороте с Интерплощади на ул.Гречко. Участников ДТП двое. Масштаб повреждений - мизер, ибо скорости там ну может 5 км/ч. (поворот через 50м после светофора, остановки ОТ). Как бы "классика". Стоит патрулька. Базарят/оформляют/меряют.
В итоге затор по двум пересекающимся напряженным магистралям. Виновник, размышляю, мог и без штрафа отделаться, согласись на оформление Европротокола. Сложнее по "первому" - штрафа, помимо потерянного времени в сравнении с вариантом ежели бы был оформлен европротокол - никакого.
Реально есть гигантский ущерб в виде излишне сожженного топлива сотнями а может и тысячами машин. Плюс опоздания, нервы и т.д и т.п.
Считаю - должно когда нибудь настать время, когда за такое неоформление будет наказание и в виде штрафа даже невиновному собственно в ДТП но виновному за немотивированный затор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: LeonBuhgalter]
      9 июля 2018 в 21:32 Гілками

Каско без оформление дтп вроде как не работает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 824
С нами с 31.08.2012

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: LeonBuhgalter]
      9 июля 2018 в 21:36 Гілками

Сочинение "Как я постоял в пробке и ненавижу всех за это".
Когда будет нормальное безпроблемное страховое возмещение в таких случаях, тогда такие вопросы разрешатся естественным путем. Ежу понятно, что для этого нужно урегулировать комплекс законодательных вопросов.
Но совкам нужно оштрафовать всех вокруг.

Змінено c-cam (21:37 09/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3159
С нами с 24.07.2008

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: c-cam]
      9 июля 2018 в 21:44 Гілками

+100500
помимо этого там ограничение по сумме ущерба. Ну и виновник должен признать вину.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Ірпінь
Сообщения: 9996
С нами с 28.02.2003

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: Добрый Эээх]
      9 июля 2018 в 21:51 Гілками

Добрый Эээх 09.07.2018 21:44 пишет:

+100500
помимо этого там ограничение по сумме ущерба. Ну и виновник должен признать вину.



В конкретном случае царапину на бампере чуть не с лупой искали. Надеюсь, виновник, который завтыкал и догнал переднюю машину не будет отрицать очевидное. Само собой таки у обоих есть полса ОСАГО. Ничего важного для выплаты/ не выплаты не пропустил?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: Vaschek]
      9 июля 2018 в 21:57 Гілками

Vaschek 09.07.2018 21:32 пишет:

Каско без оформление дтп вроде как не работает




Смотря у кого страховаться ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CRX
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2628
С нами с 09.06.2005

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: c-cam]
      9 июля 2018 в 22:31 Гілками

c-cam 09.07.2018 21:36 пишет:

Сочинение "Как я постоял в пробке и ненавижу всех за это".
Когда будет нормальное безпроблемное страховое возмещение в таких случаях, тогда такие вопросы разрешатся естественным путем. Ежу понятно, что для этого нужно урегулировать комплекс законодательных вопросов.
Но совкам нужно оштрафовать всех вокруг.



Такой штраф - хорошее способ повлиять на жлобливых идиотов, которые считают, что из-за царапины на их бампере (которую можно закрасить за 500-1000 грн.) должны тысячи посторонних людей в пробке сжигать свое время и бензин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 824
С нами с 31.08.2012

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: CRX]
      9 июля 2018 в 22:44 Гілками

В ответ на:

Такой штраф - хорошее способ повлиять на жлобливых идиотов, которые считают, что из-за царапины на их бампере (которую можно закрасить за 500-1000 грн.) должны тысячи посторонних людей в пробке сжигать свое время и бензин.



Про совковость продолжать не буду, ибо все и так ясно.
Если говорим "А", то давайте скажем "Б". Потрудитесь, пожалуйста, сформулировать статью Кодекса, по которой будут штрафовать "жлобливых идиотов"

Змінено c-cam (22:45 09/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22032
С нами с 25.04.2010

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: CRX]
      9 июля 2018 в 23:04 Гілками

CRX 09.07.2018 22:31 пишет:

c-cam 09.07.2018 21:36 пишет:

Сочинение "Как я постоял в пробке и ненавижу всех за это".
Когда будет нормальное безпроблемное страховое возмещение в таких случаях, тогда такие вопросы разрешатся естественным путем. Ежу понятно, что для этого нужно урегулировать комплекс законодательных вопросов.
Но совкам нужно оштрафовать всех вокруг.



Такой штраф - хорошее способ повлиять на жлобливых идиотов, которые считают, что из-за царапины на их бампере (которую можно закрасить за 500-1000 грн.) должны тысячи посторонних людей в пробке сжигать свое время и бензин.




ну так всё ж решаемо
все дружненько пишут требования сделать автострахование как у Европе, шоп там раз-бац и разъехались и потом без кидков и подают на верховную взраду пачки петиций и требованйи от миллионов граждан - не отвертятся ж народные депутаты
тока чтоб все страховались не в подворотне и быковать не начинали, у кого там семнадцатый кум в прокуратуре работать и всё порешат
от тогда не будут сжигать топливо тонны спешащих побыстрее запарковать авто у дома, шоп не заняли местечко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7509
С нами с 27.12.2007

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: LeonBuhgalter]
      10 июля 2018 в 09:12 Гілками

LeonBuhgalter 09.07.2018 21:51 пишет:

Надеюсь, виновник, который завтыкал и догнал переднюю машину не будет отрицать очевидное.



Почему уверен, что догнал? А не впереди стоящая назад сдавала?
Случай из жизни, не мой.
Две машины на светофоре. Впереди стоящая начинает катиться назад. Задний стоит, истошно сигналит, сдать назад не может, т.к. сзади него тоже машина. Бумц не сильный, но повреждения есть.
Выходят, передний чувак "да, виноват, завтрыкал. вызываем дайцев, т.к. каско". приезжают и передний заявляет, что задний его в догнал.
Хорошо, чо у заднего видеорегистратор был.
Так что не всегда все очевидно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Ірпінь
Сообщения: 9996
С нами с 28.02.2003

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: eugene_za]
      10 июля 2018 в 09:50 Гілками

eugene_za 10.07.2018 09:12 пишет:

LeonBuhgalter 09.07.2018 21:51 пишет:

Надеюсь, виновник, который завтыкал и догнал переднюю машину не будет отрицать очевидное.



Почему уверен, что догнал? А не впереди стоящая назад сдавала?
Случай из жизни, не мой.
Две машины на светофоре. Впереди стоящая начинает катиться назад. Задний стоит, истошно сигналит, сдать назад не может, т.к. сзади него тоже машина. Бумц не сильный, но повреждения есть.
Выходят, передний чувак "да, виноват, завтрыкал. вызываем дайцев, т.к. каско". приезжают и передний заявляет, что задний его в догнал.
Хорошо, чо у заднего видеорегистратор был.
Так что не всегда все очевидно.



Я не писал что "уверен", а так как допускаю и подобную описанной ситуевину, написал "надеюсь". Всегда есть исключения. Но на то они и исключения что имеют незначительное количественное значение по отношению к типовой ситуации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57882
С нами с 03.09.2001

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: LeonBuhgalter]
      10 июля 2018 в 15:14 Гілками

LeonBuhgalter 09.07.2018 21:21 пишет:

Реально есть гигантский ущерб в виде излишне сожженного топлива сотнями а может и тысячами машин. Плюс опоздания, нервы и т.д и т.п.



Теоретически, каждый из участников пробки - и по действующему законодательству имеет право на компенсацию этого ущерба.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 824
С нами с 31.08.2012

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: Drunkard]
      10 июля 2018 в 15:35 Гілками

В ответ на:

Теоретически, каждый из участников пробки - и по действующему законодательству имеет право на компенсацию этого ущерба.



цікаво знать прийоми ізощрьонні
і на чому ґрунтується ця теорія?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17648
С нами с 23.04.2007

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: Vladimir_SF]
      10 июля 2018 в 15:52 Гілками

Vladimir_SF 09.07.2018 21:57 пишет:

Vaschek 09.07.2018 21:32 пишет:

Каско без оформление дтп вроде как не работает




Смотря у кого страховаться ))))



емнип есть еще фраза "не признавать своей вины" в каско договорах
уже нет такого в моем КАСКО.
Но есть такое, один из пунктов за который КАСКО могут отказать в возмещении:
В ответ на:

29.5.24. Якщо для підтвердження настання страхового випадку надано Повідомлення про ДТП встановленого зразка («Європротокол»), без виклику поліції, відповідно до п. 2.11 ПДР, при цьому під час ДТП не було безпосереднього зіткнення (контакту) транспортних засобів-учасників ДТП;




Змінено AL® (16:03 10/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57882
С нами с 03.09.2001

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: c-cam]
      10 июля 2018 в 16:06 Гілками

c-cam 10.07.2018 15:35 пишет:

В ответ на:

Теоретически, каждый из участников пробки - и по действующему законодательству имеет право на компенсацию этого ущерба.



цікаво знать прийоми ізощрьонні
і на чому ґрунтується ця теорія?



Гражданский кодекс:
Стаття 1166. Загальні підстави відповідальності за завдану майнову шкоду

1. Майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим немайновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода, завдана майну фізичної або юридичної особи, відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала.

2. Особа, яка завдала шкоди, звільняється від її відшкодування, якщо вона доведе, що шкоди завдано не з її вини.

3. Шкода, завдана каліцтвом, іншим ушкодженням здоров'я або смертю фізичної особи внаслідок непереборної сили, відшкодовується у випадках, встановлених законом.

4. Шкода, завдана правомірними діями, відшкодовується у випадках, встановлених цим Кодексом та іншим законом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17648
С нами с 23.04.2007

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: Drunkard]
      10 июля 2018 в 16:08 Гілками

Drunkard 10.07.2018 16:06 пишет:

c-cam 10.07.2018 15:35 пишет:

В ответ на:

Теоретически, каждый из участников пробки - и по действующему законодательству имеет право на компенсацию этого ущерба.



цікаво знать прийоми ізощрьонні
і на чому ґрунтується ця теорія?



Гражданский кодекс:
Стаття 1166. Загальні підстави відповідальності за завдану майнову шкоду

1. Майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим немайновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода, завдана майну фізичної або юридичної особи, відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала.

2. Особа, яка завдала шкоди, звільняється від її відшкодування, якщо вона доведе, що шкоди завдано не з її вини.

3. Шкода, завдана каліцтвом, іншим ушкодженням здоров'я або смертю фізичної особи внаслідок непереборної сили, відшкодовується у випадках, встановлених законом.

4. Шкода, завдана правомірними діями, відшкодовується у випадках, встановлених цим Кодексом та іншим законом.




так вот пункт 2 как бы и освобождает от возмещения всем стоящим в пробках.

Да, я виноват в ДТП, но по закону я вызвал полицию и не имею права двигать машины до оформления полицаев. Все.. то, что полицаи едут 2+ часа - не моя вина, пункт 2.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57882
С нами с 03.09.2001

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: AL®]
      10 июля 2018 в 16:11 Гілками

AL® 10.07.2018 16:08 пишет:

так вот пункт 2 как бы и освобождает от возмещения всем стоящим в пробках.



С чего вдруг?

AL® 10.07.2018 16:08 пишет:

Да, я виноват в ДТП, но по закону я вызвал полицию и не имею права двигать машины до оформления полицаев. Все.. то, что полицаи едут 2+ часа - не моя вина, пункт 2.



Чем недостаточно факта совершения ДТП, как противоправного действия?

Не, ну если хотите, можете с копов требовать, за несоответсвие нормативным времени реакции и оформления.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 824
С нами с 31.08.2012

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: Drunkard]
      10 июля 2018 в 16:23 Гілками

В ответ на:

1. Майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим немайновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода, завдана майну фізичної або юридичної особи, відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала.



ну таке... совсем сову на глобус натягіваем
... неправомірними.. діями ...
в чому неправомірність дій? Сталося ДТП, всі залишлись на місці
КУпАП Стаття 122-4. Залишення місця дорожньо-транспортної пригоди
UPD. Бачу, що дискусія пішла далі


Змінено c-cam (16:28 10/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
44 года, Киев
Сообщения: 285
С нами с 13.07.2017

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: AL®]
      10 июля 2018 в 17:01 Гілками

AL® 10.07.2018 15:52 пишет:


емнип есть еще фраза "не признавать своей вины" в каско договорах
уже нет такого в моем КАСКО.



Когда-то, когда у меня было КАСКО, такой пункт присутствовал. И я очень не убежден, что такого нет в правилах для страховок ОСАГО. Вполне допускаю, что страховая может стать в позу, если получит такое великолепное доказательство моего признания вины как европротокол. Поэтому лично я не рискнул бы, как и большинство. Опять же, все думают: "А вдруг я сейчас оформлю как-то неправильно, а потом попаду на много-много тысяч гривен..." Согласно принципам оценки рисков, импакт этого риска может считаться очень высоким, поэтому риск по-любому будет считаться серьезным, даже при незначительных шансах на событие .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57882
С нами с 03.09.2001

Re: Штраф за не оформление европротокола? Возможно ли? [Re: c-cam]
      10 июля 2018 в 17:06 Гілками

c-cam 10.07.2018 16:23 пишет:

В ответ на:

1. Майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим немайновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода, завдана майну фізичної або юридичної особи, відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала.



ну таке... совсем сову на глобус натягіваем
... неправомірними.. діями ...
в чому неправомірність дій? Сталося ДТП, всі залишлись на місці



В том, что случилось ДТП. По причине нарушения ПДД - вот тебе неправомерность.
Неправомерно это, ДТП совершать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2444

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія