В ответ на: В Киеве возле м. "Дорогожичи" в результате ДТП две машины вылетели на тротуар, в результате чего как минимум один человек погиб, еще трое – пострадали. Об этом в эфире сообщил корреспондент телеканала "112 Украина".
"Столкнулись две машины, вылетели на тротуар и сбили трех пешеходов. Один из них, по предварительным данным, погиб. Состояние пострадавших тяжелое. Об этом нашему телеканалу сообщили очевидцы. На месте работают несколько бригад скорой и полиция. Кто виноват в аварии, устанавливают, опрашивают свидетелей, ищут видео с регистраторов", - рассказал он.
Позже стало известно, что в ДТП пострадали 4 человека.
Как сообщил водитель Nissan (зеленая машина), на зеленый сигнал светофора он двигался со стороны улицы Мельникова, когда со стороны ул. Телиги на него вылетел Renault и задел его.
"Обе машины очень изувечены. Renault снес светофор на пешеходном переходе и зацепил мужчину пожилого возраста, который от полученных травм погиб. Госпитализировали водителя и двух пассажирок Renault", - рассказал корреспондент с места события.
По его данным, правоохранители пока не дают комментариев.
Как сообщает "Интерфакс-Украина", в ДТП травмы получили четверо человек.
"По предварительным данным, два автомобиля столкнулись, одна машина вылетела на тротуар. Один пешеход погиб, четверо получили травмы", - сообщили агентству в пресс-службе Министерства внутренних дел Украины.
Как сообщается на странице dtp.kiev.ua в Facebook, в результате ДТП один пешеход погиб и трое пострадали.
"Смертельное масштабное ДТП в Киеве на Дорогожичах: в столкновении двух автомобилей сбиты 4 пешехода, один, увы, погиб. На месте работает патрульная полиция и несколько бригад скорой. Те, кто выжил, - в тяжелом состоянии, их готовят к госпитализации", - говорится в сообщении
Дебилы с одной стороны видят только дублер с табличкой "стоп". А дебилы с другой стороны поворачивают налево по знаку "выезд на одностороннюю дорогу" Там за десять лет снесли ограждение пешеходной зоны. Я лично видел около пяти аварий про одному сценарию.
Traktop 24.07.2018 19:41 пишет: Если не сложно, выложите скрины с гугля, про какой светофор идет речь
+1 и вообще поясните неместным, в чем там проблема?
2 светофора, один ближе, другой дальше. На первом еще красный, на втором зеленый. Если правые ряды заняты чем то высоким, первого светофора не видно, а если и видно, все смотрят на второй.
2 светофора, один ближе, другой дальше. На первом еще красный, на втором зеленый. Если правые ряды заняты чем то высоким, первого светофора не видно, а если и видно, все смотрят на второй.
не пойму, какйо из них второй, тот. что слева? Это не дублер правого?
Чтобы развести левые повороты придумана допсекция А в городе на таких дорогах (да и вообще на любых более-менее загруженных с 2+ полосами) встречных левых поворотов вообще быть не должно.
Рассинхронизация основного светофора и "дублера" - серьезная проблема
Я так понимаю, что до чинуш никак дойдет что на таких оживленных перекрестках все тротуары должны быть оборудованы металлическими столбиками для защиты пешеходов, пока кто-то из их родственников не окажется на месте простых смертных.
RiderUA 24.07.2018 20:51 пишет: Я так понимаю, что до чинуш никак дойдет что на таких оживленных перекрестках все тротуары должны быть оборудованы металлическими столбиками для защиты пешеходов, пока кто-то из их родственников не окажется на месте простых смертных.
очень вряд ли, что чем-то поможет.
не повезло мужику, сперва об столб, затем об плиту...
версия с гремучим светофором, оказалась, тут не при чем
По видео светофор не причем... С этой стороны он один. А часть вины за смерть пешехода лежит на проектировщиках. И при строительстве и при нынешней реконструкции оставили пешеходный переход. Хотя, учитывая что станция метро находится с другой стороны магистрали относительно застройки, напрашивается решение подземного или надземного перехода. Но на это денег или желания нет.
RiderUA 24.07.2018 20:51 пишет: Я так понимаю, что до чинуш никак дойдет что на таких оживленных перекрестках все тротуары должны быть оборудованы металлическими столбиками для защиты пешеходов, пока кто-то из их родственников не окажется на месте простых смертных.
очень вряд ли, что чем-то поможет.
не повезло мужику, сперва об столб, затем об плиту...
версия с гремучим светофором, оказалась, тут не при чем
Были бы защитные столбики, авто просто не вылетело бы на тротуар. Да, осколки полетят, но не авто. Те же венгры что-то знают: https://goo.gl/maps/ZkDefzKfwos
почему один? точно такая же ситуация, если ехать по Телиги с Петровки и поворачивать налево на Мельникова - будет зеленый на "выезд с перекрестка", Щусева тем временем красный
на ФБ еще писали что один из красных со стороны Щусева в последние дни не работал...
Ant-ua 24.07.2018 17:52 пишет: Как сообщил водитель Nissan (зеленая машина), на зеленый сигнал светофора он двигался со стороны улицы Мельникова, когда со стороны ул. Телиги на него вылетел Renault и задел его.
Так он все-таки ехал со стороны Щусева, В СТОРОНУ Мельникова. Или напутал, или наврал - как наврал, что "Renault задел его", т.к именно Ниссан ударил Реношку.
Черно-зеленый. Ехал на красный, но был уверен, что на зеленый, т.к. смотрел на дальний светофор. Его же светофор либо не работал, либо он его не заметил. Я ехал там через минут 30 после аварии, оба светофора работали. P.S. Ниссан местный, часто вижу там этот электробус, так что перекресток знает. Просто невнимательность.
RiderUA 24.07.2018 21:07 пишет: Были бы защитные столбики, авто просто не вылетело бы на тротуар. Да, осколки полетят, но не авто. Те же венгры что-то знают: https://goo.gl/maps/ZkDefzKfwos
Finn _Zaf 24.07.2018 22:06 пишет: Я вижу это так. Рено ехал на свой зелёный, именно по этому, пешеходы стояли. А Ниссан ехал на зелёный на дублёре. То есть для нисана, горел красный.
Тоже склоняюсь к такому мнению Но вот эта авария мне почему то напомнила скандальное ДТП в Харькове...
RiderUA 24.07.2018 21:07 пишет: Были бы защитные столбики, авто просто не вылетело бы на тротуар. Да, осколки полетят, но не авто. Те же венгры что-то знают: https://goo.gl/maps/ZkDefzKfwos
посмотрите, как улетел столб от светофора
Tobby 24.07.2018 22:01 пишет:
У кого какие мнения, кто прав, кто виноват?
все просто, нужно посмотреть схему работы светофора
Traktop 24.07.2018 20:31 пишет: Я правильно понял, тот что зеленый на снимке выше, он для поворотунов налево с Телиги на Щусева?
Так и есть. Этот светофор не дублер светофора перед выездом с Щусева. Он живет своей жизнью - горит зеленым, когда с Щусева красный, и разрешен поворот налево с Телиги. Зажигается он красным при зеленом вдоль Телиги на Петровку, при этом предыдущий с Щусева остается красным. Потом оба синхронно зеленеют. На красный первым переходит с Щусева, зажигается зеленый вдоль Телиги в направлении Шулявки, и через некоторое время краснеет этот промежуточный вместе с выключением зеленого по Телиги.
Зеленый пирожок смотрел не на свой светофор - пирожку уже был давно красный, вот и вся история.
Ну, виновник жив, и даже вполне здоров. Будет кому отвечать и лично, и работодателем ... судя по рекламе на бортах. Хоть что-то в этой истории не ужасно.
Traktop 24.07.2018 20:31 пишет: Я правильно понял, тот что зеленый на снимке выше, он для поворотунов налево с Телиги на Щусева?
Так и есть. Этот светофор не дублер светофора перед выездом с Щусева. Он живет своей жизнью - горит зеленым, когда с Щусева красный, и разрешен поворот налево с Телиги. Зажигается он красным при зеленом вдоль Телиги на Петровку, при этом предыдущий с Щусева остается красным. Потом оба синхронно зеленеют. На красный первым переходит с Щусева, зажигается зеленый вдоль Телиги в направлении Шулявки, и через некоторое время краснеет этот промежуточный вместе с выключением зеленого по Телиги.
Зеленый пирожок смотрел не на свой светофор - пирожку уже был давно красный, вот и вся история.
Там дійсно не завжди видно перший світлофор, особливо коли не часто там їздити. І другий сприймається саме як дублер, хоча він таким не являється. Сам одного разу там вилетів на червоний, бо за чимось великим не було видно першого світлофора. А що другий не є дублером, - як це є у нас на більшості інших схожих перехресть, - я якраз і здогадався в цей момент. Бо, як не дивно, всі попередні рази я там або потрапляв на обидва зелені, або чітко бачив червоний на першому.
Grossmeister 24.07.2018 23:29 пишет: Дядьку не пощастило - якби позаду не було стовпа, то вижив би. P.S. Я давно взяв за правило на переході стояти подалі від проїжджої частини.
Тут даже вопрос реакции на ситуацию. Я всегда "за рулем" - даже когда пешеход. Подозреваю всех окружающих в нехорошем - просто слежу за дорожной обстановкой. За рулем несколько раз за 20 лет помогло предотвратить серьезную беду.
Судя по количеству кадров в замедленной съемке - пешеходы ели успели голову повернуть в сторону происходящего, не то что среагировать.
Дядечке не повезло, его, беднягу, приложило обо все, что там было ((((( А парень в желтых штанах реально счастливчик, в рубашке родился, в сантиметрах от него авто проехало
Ну вот свидетель и подтвердил, что им оставалось "пару секунд" до их зеленого. Пирожок зеленого цвета повелся на дальний зеленый. Ему таки горел красный ближний. https://goo.gl/maps/eSxafmEyPYN2
На моих глазах, в обратном направлении - почти то же самое было. Благо там никаких деревьев и т.п. слева нема. Останавливаюсь на красный. Впереди еще зеленый, естессно. Кадр просто тупо летел на дальний светофор. Повезло, что стартующий в сторону Петровки с Телиги неспеша начал + его видно было. Тормозил в дым кадр знатно. Остановились в сантиметрах друг от друга в таком же положении, как и удар этот был. Нарушивший поехал через пару секунд. Неспеша. Отложив на все деньги...
пысы. И не пойму, как там не заметить ближний светофор. Там, вроде, как на гуглях висят светофоры. Над полосами слева и справа на столбе.
пысы. И не пойму, как там не заметить ближний светофор. Там, вроде, как на гуглях висят светофоры. Над полосами слева и справа на столбе.
Дело не в не заметить. Вот никто никогда не ловил себя на желании тормознуть когда въезжаешь по Телиги в тоннель в сторону Шулявки, а наверху для верхних включается красный? Когда еше находишься в начале спуска в тоннель светофор воспринимается ну как бы на одном уровне. Я пару раз ловил себя на дергании ноги затормозить. Оно как-то боковым зрением попадает красный и мозг отрабатывает ситуацию на рефлексах, а потом включается анализ. Так и здесь могло быть, задумался, отвлекся, по телефону базарил, зрение отработало какой-то там зеленый по ходу, а времени на анализ не хватило, если процессор был другим занят. Тем более здесь говорят местный, он не мог не знать об особенностях этого перекрестка.
Haborym 24.07.2018 17:56 пишет: Походу принял светофор на перекрестке за дублер, и поехал на зеленый.
Тоже так думаю. Там частенько из-за светофора попадают в ДТП.
Там этот светофор просто капец. Уже знаешь его и все равно нога дергается. Еще возле верблюда такой есть на Оболони. Я б такие светофоры запретил.
согласен кто знает - тот смотрит как надо кто гость - смотрят на что видно
меня еще отец учил с деЦтва - твой светофор только тот, который у тебя над головой или справа на твоем углу перекрестка самый ближний тот, что через дорогу - НЕ ТВОЙ, пешеходные лампочки - НЕ ТВОИ...
Дело не в не заметить. Вот никто никогда не ловил себя на желании тормознуть когда въезжаешь по Телиги в тоннель в сторону Шулявки, а наверху для верхних включается красный? Когда еше находишься в начале спуска в тоннель светофор воспринимается ну как бы на одном уровне. Я пару раз ловил себя на дергании ноги затормозить.
Согласен полностью. Есть желание ехать на тот дальний зеленый. Просто не понятно, ведь тут ДВА светофора перед мордой лица. Хотя - таки наверно знание этого перекрестка больше играет роль. Сколько бы не навешали - человек видит зеленый там, а не тут. Хотя, вроде как местный...
А насчет того светофора, что ты приводишь в пример - я своими глазами видел, ехал за барышней. Жаль, рега тогда не было. Она таки тупо остановилась на тот красный, при заезде в туннель Благо движ не сильный был, никто мне в корму не приехал, бо я её типа прикрывал неумышленно. С тех пор, каждый раз проезжаю, смотрю на тот светофор - и ржу Там реально есть желание остановиться
Из комментариев ФБ дочери пострадавшей на тротуаре:
В ответ на: Лиза Шевченко Дякую за побажання! Мамі зашили голову, дівчині, що вилетіла через вікно автівки -- щоку + у неї з рукою проблеми, водію білої машини зараз роблять операцію - збирають ключицю.
В ответ на: Лиза Шевченко Vitalii Moroz зявилася нова інформація: слідчий сказав, що на спідометрі нісану було 170...
В ответ на: Лиза Шевченко Vitalii Moroz зявилася нова інформація: слідчий сказав, що на спідометрі нісану було 170...
Та ну наф...Какие 170кмч? Следователей тоже подключили к "снижению аварийности путем уменьшения скорости движения тс"??? Если бы там было 170 - там бы порвало то авто в пух и прах. Началось ОБС...
реально Харьков2 вышел в меньших масштабах . Светофоры, пешеходный переход, люди ожидающие свой зеленый...Не хватало только премиум авто с мажорами а-ля Зайцева/Лексус (хотя вечером на Бульваре Леси Украинкы - хаммер все таки проявил себя - смертельное ДТП с пешеходом-ребенком)...а ведь могло в это время и больше людей быть на светофоре...проезжаю каждый день на работу этот светофор со стороны Щусева на Мельникова - в пн-вт вообще работал в режиме мигающего желтого. ВОт там было стремно проезжать
Ну вот свидетель и подтвердил, что им оставалось "пару секунд" до их зеленого. Пирожок зеленого цвета повелся на дальний зеленый. Ему таки горел красный ближний. https://goo.gl/maps/eSxafmEyPYN2
На моих глазах, в обратном направлении - почти то же самое было. Благо там никаких деревьев и т.п. слева нема. Останавливаюсь на красный. Впереди еще зеленый, естессно. Кадр просто тупо летел на дальний светофор. Повезло, что стартующий в сторону Петровки с Телиги неспеша начал + его видно было. Тормозил в дым кадр знатно. Остановились в сантиметрах друг от друга в таком же положении, как и удар этот был. Нарушивший поехал через пару секунд. Неспеша. Отложив на все деньги...
пысы. И не пойму, как там не заметить ближний светофор. Там, вроде, как на гуглях висят светофоры. Над полосами слева и справа на столбе.
Если пешеходам оставалось пару секунд до зеленого, то оба водятла свистели на красный. Один долетал на оранжевокрасный, второй решил проскочить на краснозелёный. Между красным для водителей и зелёным для пешеходов как минимум 2-3секунды.
Если пешеходам оставалось пару секунд до зеленого, то оба водятла свистели на красный. Один долетал на оранжевокрасный, второй решил проскочить на краснозелёный. Между красным для водителей и зелёным для пешеходов как минимум 2-3секунды.
Не, тут уже сказали. Там хитрый зеленый. Тем, кто прямо с Щусева на Мельникова - уже давно красный. Чтобы тем, кто с Телиги на Мельникова налево поворачивают - никто с Щусева не прилетел в корму. И соответственно горит зеленый и тем, кто прямо с Телиги на Телиги, грубо говоря. "Зеленый" авто просто тупо смотрел на дальний зеленый светофор. А он для тех, кто поворачивает с Телиги налево на Мельникова. И никак не для него. Ему давно красный там был. Как всегда - тпо стечение обстоятельств. Были бы стоящие авто - он бы подумал. А так - пустая дорога и в далеке какой-то зеленый...Плюс слева бульвар, деревья. Нифика не видно, кто слева пересекает перекресток.
если электричке маршрутка закрыла правый он мог пилить как по главной
там же 2 светофора... один же работает. коп сама очевидность, дтп случаются из-за нарушений пдд журналисты молодцы, полет киа зафиксировали, и не важно, что скорость была около 60-70 кмч
VAZ2105 25.07.2018 09:11 пишет: Из комментариев ФБ дочери пострадавшей на тротуаре:
В ответ на: Лиза Шевченко Дякую за побажання! Мамі зашили голову, дівчині, що вилетіла через вікно автівки -- щоку + у неї з рукою проблеми, водію білої машини зараз роблять операцію - збирають ключицю.
В ответ на: Лиза Шевченко Vitalii Moroz зявилася нова інформація: слідчий сказав, що на спідометрі нісану було 170...
Как по Щусева можно 170 разогнаться, еще и на пирожке?
Светофор там реально дурацкий. Я когда-то со стороны Мельникова так чуть не поехал по дублеру.
Швидкість, яку показує стрілка спідометра після ДТП, не залежить від швидкості авто, яка була до ДТП. Ніяк. Було спец. дослідження Інституту безпеки ДР в США (чи як там вони точно називаються). Висновок - на стрілку сильно впливають сили інерції, що виникають при зіткненнях. Якщо автомобіль різко закрутило, то й стрілку завернуло в бік сильно... Приблизно так само, як пасажир (непристебнутий) випав з бокового заднього вікна.
если электричке маршрутка закрыла правый он мог пилить как по главной
там же 2 светофора... один же работает.
Так второй, что над второй полосой, не работал (не горел на нем красный). А тот, что справа (типа основной) мог быть закрыт маршруткой или троллем. И все, остается только "недублер".
Смуг там не дві, а три. І якщо в першій смузі поставити пару тролейбусів, а в третій - високі вантажівки, світлофори взагалі зникають з поля зору. Як у мене і було якось.
Це на фото з гугломобіля їх добре видно, бо камера на даху та ще й на чималої висоти штативі, а з салону легковика картинка буде дещо інша.
Paul_T 25.07.2018 11:51 пишет: Смуг там не дві, а три. І якщо в першій смузі поставити пару тролейбусів, а в третій - високі вантажівки, світлофори взагалі зникають з поля зору. Як у мене і було якось.
Це на фото з гугломобіля їх добре видно, бо камера на даху та ще й на чималої висоти штативі, а з салону легковика картинка буде дещо інша.
Влепить третий светофор по средине для тех кому 2х мало
Я тоже раз попался на этом светофоре при схожих обстоятельствах: правый светофор закрыла фура, а левый либо бликовал сильно, либо не работал. Поехал на зеленый над перекрестком, но смутило то, что пешеходы стоят. Так я в жизни своей не тормозил, и необычайная бодрость в теле образовалась на несколько часов.
Paul_T 25.07.2018 11:51 пишет: Смуг там не дві, а три. І якщо в першій смузі поставити пару тролейбусів, а в третій - високі вантажівки, світлофори взагалі зникають з поля зору. Як у мене і було якось.
Це на фото з гугломобіля їх добре видно, бо камера на даху та ще й на чималої висоти штативі, а з салону легковика картинка буде дещо інша.
Влепить третий светофор по средине для тех кому 2х мало
та чего мелочиться? - шлагбаум аки на жд переезде...
Paul_T 25.07.2018 11:51 пишет: Смуг там не дві, а три. І якщо в першій смузі поставити пару тролейбусів, а в третій - високі вантажівки, світлофори взагалі зникають з поля зору. Як у мене і було якось.
Це на фото з гугломобіля їх добре видно, бо камера на даху та ще й на чималої висоти штативі, а з салону легковика картинка буде дещо інша.
Вот вытащил фото с вражеского яндекса. Лучше видно в плане полос. Там таки очень стремно в плане светофора (хотя по ГОСТ вроде как висят).
WildHawk 25.07.2018 12:10 пишет: Вот вытащил фото с вражеского яндекса. Лучше видно в плане полос. Там таки очень стремно в плане светофора (хотя по ГОСТ вроде как висят).
Так по ГОСТу дальние выглядят как дублирующие, но не являются таковыми
WildHawk 25.07.2018 10:28 пишет: Мда. А таки светофор не работал
- це абсолютно нічого не змінює. Є такі люди, хто бачить що світлофор не працює (там, де завжди працював), і вилітає на перехрестя, не гальмуючи? Особливо, враховуючи, що одному з них (водіїв) там логічно було давати дорогу?
VovkZ 25.07.2018 12:47 пишет: Є такі люди, хто бачить що світлофор не прауцює (там, де завжди працював)
Так "дублер" зеленым горит
А не работает много светофоров - на выходных проезжал светофор на Окружной, что между м. Академгородок и развязкой с Победы - так ни на одном в сторону Пущи зеленый не работал, я не мог понять, на какой сигнал движется поток. Сориентировался только по красному для пешеходов - но это простой светофор без перекрестка.
sema_ua 25.07.2018 09:24 пишет: реально Харьков2 вышел в меньших масштабах ..
Уже давненько всем, особенно не водителям, пропагандирую стоять/идти подальше от проезжей части, в идеале за препятствием, столбом и т.п. Реально нужна социальная реклама этого. Постоянно обращаю внимание, что и ногу на бровку ставят на переходах и остановках, а то и на дорогу выходят ((
Дело не в не заметить. Вот никто никогда не ловил себя на желании тормознуть когда въезжаешь по Телиги в тоннель в сторону Шулявки, а наверху для верхних включается красный? Когда еше находишься в начале спуска в тоннель светофор воспринимается ну как бы на одном уровне. Я пару раз ловил себя на дергании ноги затормозить. Оно как-то боковым зрением попадает красный и мозг отрабатывает ситуацию на рефлексах, а потом включается анализ.
тормознуть? я тормозил! а потом сам себе "ты шо дебил???!!" и поехал дальше
В ответ на: Влепить третий светофор по средине для тех кому 2х мало
На выезде с Саксаганского на пл. Победы очень эффектно "работает" дублер светофора в виде светодиодной ленты на столбе и кронштейне того самого светофора. Куча позитивных откликов. Но дальше все заглохло... На Дорогожичах сие решение точно бы сняло непонятки на какой светофор смотреть.
- дублер висить сильно далі, видно, що він вже за перехрестям, на яке виїжджати.
Так дублеры, которые без кавычек, там и висят обычно
Дублёры без кавычек висят при выезде с пересекаемой проезжей части, а не при выезде на пересекаемую.
Це коли ти добре знаєш місце. А коли вперше чи просто рідко там буваєш, то бачиш перед собою просто перехрестя, на якому одна із вулиць має просто широкий роздільник.
Я бачив кілька варіантів (в різних містах країни), коли ніби "дублери" - насправді являються окремими світлофорами, тому орієнтуюсь по дублерах - тільки у разі, коли я точно знаю це перехрестя. Тобто, в усіх випадках - дивлюся на свій основний світлофор, і якщо його не бачу - пригальмовую і крадуся, чи тому подібне.
Palex 25.07.2018 20:05 пишет: Так те, кто учили ПДД, знают, что у дублеров нет таблички стоп (или стоп-линии). А остальные всегда удивляются. Иногда смертельно...
Palex 25.07.2018 20:05 пишет: Так те, кто учили ПДД, знают, что у дублеров нет таблички стоп (или стоп-линии). А остальные всегда удивляются. Иногда смертельно...
Palex 25.07.2018 20:05 пишет: Так те, кто учили ПДД, знают, что у дублеров нет таблички стоп (или стоп-линии). А остальные всегда удивляются. Иногда смертельно...
Ммм?
Ты увидел там табличку стоп или стоп-линию?
Ага, стоп-лінію. Як тут, наприклад (а буває і ще "покращеніше").
Ага, стоп-лінію. Як тут, наприклад (а буває і ще "покращеніше").
это к чему?
Стоп-лінію добре бачиш? Це скріншот нашвидку знайдений з мого реєстратора. Коли у дублера нема стоп-лінії - це правильно. А коли у світлофора її просто не можна розгледіти, то чи можна вважати світлофор дублером?
Palex 25.07.2018 20:30 пишет: Ты увидел там табличку стоп или стоп-линию?
А красным внизу скриншота что обведено по-твоему?
В первой полосе оно даже не выезженное до дыр
А, или ты имел ввиду стоплинию непосредственно перед дублером? Так даже с гуглмапов ты не увидишь, есть ли там стоп-линия, тем более если она как бы есть, но ее как бы и нет
Тогда скажи мне отсюда, тот злополучный светофор это дублер или отдельный светофор, и на основании какой стоп-линии ты это определил.
RiderUA 24.07.2018 21:07 пишет: Были бы защитные столбики, авто просто не вылетело бы на тротуар. Да, осколки полетят, но не авто. Те же венгры что-то знают: https://goo.gl/maps/ZkDefzKfwos
Столбики полетят вместе с авто
Конечно полетят... Если столбики делать из чего попало, и в неармированный фундамент под эти столбики заливать ведро бетона, как у нас любят.
RiderUA 24.07.2018 21:07 пишет: Были бы защитные столбики, авто просто не вылетело бы на тротуар. Да, осколки полетят, но не авто. Те же венгры что-то знают: https://goo.gl/maps/ZkDefzKfwos
Столбики полетят вместе с авто
Конечно полетят... Если столбики делать из чего попало, и в неармированный фундамент под эти столбики заливать ведро бетона, как у нас любят.
Надо железобетонные тоннели строить над всеми дорогами. Тогда надежно будет, да.
Надо железобетонные тоннели строить над всеми дорогами. Тогда надежно будет, да.
Считаешь, сто кг арматуры, куб бетона, и сто кг стальной трубы на один перекресток - это слишком дорого и сложно? Согласен, зачем их жалеть, эти кегли.
Ну что, я "поздравляю" наших дорожников и даишников. Это убийство целиком и полностью на их совести, я считаю. Суметь так организовать движение на простом четырехстороннем перекрестке... Для этого нужен талант.
Maks_on_Escort 25.07.2018 21:37 пишет: Народная мудрость гласит - когда на дороге тебе что-то непонятно на 100% и есть сомнения - жми на тормоз. Будет время подумать походу ..
На основном светофоре не горит сигнал (стандартная для нас ситуация), на дублере горит зеленый, стоплинию у недублера с Щусева не видно. Отзывов на однотипные ДТП и аварийные ситуации на этом светофоре более чем достаточно - так что если за конкретное ДТП отвечает водитель ниссана, то за статистику - Киевавтодор (или кто там утверждает схемы организации движения и циклы работы светофоров). И до тех пор, пока схему не реогранизуют такие ДТП будут повторяться с теми или иными последствиями.
Неработающая лампа и кривая организация движения, доказаная статистикой, являются смягчающим обстоятельством для водителя ниссана имхо.
По рено тоже было бы неплохо замерять его скорость, ибо если там больше 50 км/ч (чего нельзя определить по опубликованному видео), то это обоюдка (с той или иной степенью вины участников), и соответственно для водителя ниссана тоже может оказаться смягчающим обстоятельством.
Maks_on_Escort 25.07.2018 21:37 пишет: Народная мудрость гласит - когда на дороге тебе что-то непонятно на 100% и есть сомнения - жми на тормоз. Будет время подумать походу ..
На основном светофоре не горит сигнал (стандартная для нас ситуация), на дублере горит зеленый, стоплинию у недублера с Щусева не видно. Отзывов на однотипные ДТП и аварийные ситуации на этом светофоре более чем достаточно - так что если за конкретное ДТП отвечает водитель ниссана, то за статистику - Киевавтодор (или кто там утверждает схемы организации движения и циклы работы светофоров). И до тех пор, пока схему не реогранизуют такие ДТП будут повторяться с теми или иными последствиями.
Неработающая лампа и кривая организация движения, доказаная статистикой, являются смягчающим обстоятельством для водителя ниссана имхо.
По рено тоже было бы неплохо замерять его скорость, ибо если там больше 50 км/ч (чего нельзя определить по опубликованному видео), то это обоюдка (с той или иной степенью вины участников), и соответственно для водителя ниссана тоже может оказаться смягчающим обстоятельством.
От вы молодцы, хоть видео аварии посмотрели, шо так спорите про Щусева? Оно выше было. Я ДТП с выезда Щусева, на Телиги ни одного не помню. Там хорошо просматриваються светофоры, а вот с Мельникова - много раз было. Может быть дело в деревьях, которые дают тень и лучше видно красный.
Maks_on_Escort 25.07.2018 21:37 пишет: Народная мудрость гласит - когда на дороге тебе что-то непонятно на 100% и есть сомнения - жми на тормоз. Будет время подумать походу ..
Неработающая лампа и кривая организация движения, доказаная статистикой, являются смягчающим обстоятельством для водителя ниссана имхо.
По рено тоже было бы неплохо замерять его скорость, ибо если там больше 50 км/ч (чего нельзя определить по опубликованному видео), то это обоюдка (с той или иной степенью вины участников), и соответственно для водителя ниссана тоже может оказаться смягчающим обстоятельством.
Чо-то в УК и КоАП не припомню про кривую организацию движения ..
А про скорости - по видео можно определить разность скоростей по пройденной дистанции ТС между кадрами. И если у белого больше 50, то у зеленого больше 150 ... а если у белого 70 то у зеленого 210, и уже точно обоюдка. 100%
Diezel 25.07.2018 22:14 пишет: От вы молодцы, хоть видео аварии посмотрели, шо так спорите про Щусева? Оно выше было. Я ДТП с выезда Щусева, на Телиги ни одного не помню.
Diezel 25.07.2018 22:14 пишет: От вы молодцы, хоть видео аварии посмотрели, шо так спорите про Щусева? Оно выше было. Я ДТП с выезда Щусева, на Телиги ни одного не помню.
Ниссан ехал с Щусева
Точно, тут я не прав, привык, что с Мельникова выскакивают.
Maks_on_Escort 25.07.2018 22:24 пишет: И если у белого больше 50, то у зеленого больше 150 ... а если у белого 70 то у зеленого 210, и уже точно обоюдка. 100%
Тяжело мерять с разных ракурсов. Может было превышение у белого, может нет. Но насчет обоюдки - в Днепре за ДТП на Набережной победы (с вылетом в остановку) сидят оба участника, правда если я правильно помню - оба по максимуму.
Скорость ниссана в случае превышения 50 км/ч будет отягчающим
Один наваливает на краснеющий зеленый от Бессарабки, второй стартует на зеленеющий красный со сьезда на Эспланадную и выбивает летящего по Бассейной как шар в лузу.
MaksymS 31.07.2018 14:09 пишет: Да, столбик зачет.
- але авто, в той стовпчик, направив водій. Не порушник, а той, кого ударили. Удар був збоку, в задню частину авто - після чого водій удареного авто вивернув руль уліво, в стовпчики, і так його (руль) і тримав.
MaksymS 31.07.2018 14:09 пишет: Да, столбик зачет.
- але авто, в той стовпчик, направив водій. Не порушник, а той, кого ударили. Удар був збоку, в задню частину авто - після чого водій удареного авто вивернув руль уліво, в стовпчики, і так його (руль) і тримав.
от нащо одразу обсирати людину? а якщо тимчасово втратив свідомість після удару?
opexkiev 31.07.2018 14:56 пишет: Один наваливает на краснеющий зеленый от Бессарабки, второй стартует на зеленеющий красный со сьезда на Эспланадную и выбивает летящего по Бассейной как шар в лузу.
я какое-то не то видео смотрел? у проскакуна шансов не было проскочить, только если бы все первые секунды после загорания зеленого стояли, проскакивал даже не на оранжевый а давно горевший красный
opexkiev 31.07.2018 14:56 пишет: Один наваливает на краснеющий зеленый от Бессарабки, второй стартует на зеленеющий красный со сьезда на Эспланадную и выбивает летящего по Бассейной как шар в лузу.
я какое-то не то видео смотрел? у проскакуна шансов не было проскочить, только если бы все первые секунды после загорания зеленого стояли, проскакивал даже не на оранжевый а давно горевший красный
Это все следствие такого "правдоискательства" в деле Зайцевой-Дронова. При нормальном подходе уже давно влепили-бы Зайцевой срок и дронову штраф, и создали бы прецедент, как можно и как нельзя. А так имеем практически оправданную Зайцеву (она не могла остановиться), а виноваты уже будут все остальные - даже если тронулись бы на зеленый - так они за линией стояли. И усе.... а проскакун он прав и он жертва, не мог остановиться
не оправдую бітла, але елантра і ко поїхали на жовтий, видно з реєстратора
на перехрестя виїхала точно на зелений. рух почали на жовтий. взагалі, там би так не стартували, якби не було звуження смуг через паркуванців. 3 смуги в 2, от всі і намагаються проскочити до звуження раніше.
вкотре переконуюсь, що на 70% в дтп винні проектувальники руху
не оправдую бітла, але елантра і ко поїхали на жовтий, видно з реєстратора
на перехрестя виїхала точно на зелений. рух почали на жовтий. взагалі, там би так не стартували, якби не було звуження смуг через паркуванців. 3 смуги в 2, от всі і намагаються проскочити до звуження раніше.
вкотре переконуюсь, що на 70% в дтп винні проектувальники руху
на перехрестя виїхала точно на зелений. рух почали на жовтий. взагалі, там би так не стартували, якби не було звуження смуг через паркуванців. 3 смуги в 2, от всі і намагаються проскочити до звуження раніше.
вкотре переконуюсь, що на 70% в дтп винні проектувальники руху
До-до-до. А паркуванцям на перехрестях просто не забезпечили місце для паркування і через то вони кидають свої корита на переходах і перехрестях цілком переконані у своїй правоті..
Имхуется мне не попали потому что впереди едущие остановили болид. Иначе бы вон тот чрненький слева точно попал. А еще если бы ему дали доехать до стоп-линии...
sarbkiev 31.07.2018 17:24 пишет: История с дроновым некого смотрю не учит
А кого вона чомусь має навчити? Хто завжди на дорозі думав головою, то їм та історія не дуже й потрібна. А для тих, хто у голову їсть, був даний висновок, що у всьому винна швидкість - у вигляді змін до ПДР.
MaksymS 31.07.2018 17:42 пишет: Но стало ли это причиной ?
Кто ехал по ПДД ( стояли за стоп линией), в аварию чёт не попали.
это такой массовый стёб которого я не понимаю?
я если бы стоял за 2 метра до стоп линии и стартовал точно на зеленый был бы на перекрестке возможно даже дальше тех кто попал в ДТП (уже молчу про тех у кого по 6-7 сек до 100 а таких в центре не мало), тоже был бы виноват?
balagan 31.07.2018 18:13 пишет: + про паски безпеки
Так как тот поворотун - полокружной ездит. Надо давным-давно ее было перепланировать так, чтобы от разворота до правого поворота или чего-то популярного типа эпицентра или Леруа не меньше 1 км было, а лучше больше.
Disnake 31.07.2018 18:16 пишет: это такой массовый стёб которого я не понимаю?
я если бы стоял за 2 метра до стоп линии и стартовал точно на зеленый был бы на перекрестке возможно даже дальше тех кто попал в ДТП (уже молчу про тех у кого по 6-7 сек до 100 а таких в центре не мало), тоже был бы виноват?
реально заболбали адепты "зайцеванеувиноватая"
Зелёный включается на 15 секунде видео, авария - на 18-й. С шестью секундами до сотни, если очень резво стартовать, наверное можно было бы вообще успеть перед жуком проскочить, влепился бы уже второй. Ну и красный-то включается раньше, чем поперек зеленый, то есть, он уже секунд пять горел?
MaksymS 31.07.2018 17:42 пишет: Но стало ли это причиной ?
Кто ехал по ПДД ( стояли за стоп линией), в аварию чёт не попали.
это такой массовый стёб которого я не понимаю?
я если бы стоял за 2 метра до стоп линии и стартовал точно на зеленый был бы на перекрестке возможно даже дальше тех кто попал в ДТП (уже молчу про тех у кого по 6-7 сек до 100 а таких в центре не мало), тоже был бы виноват?
реально заболбали адепты "зайцеванеувиноватая"
Объясняю. Дождаться зеленого, убедиться в безопасности (что кстати в часто упоминаемых здесь ПДД прямо написано) сильно повышает шансы добраться до точки Б без приключений. В отличие от "шас я всех вас сделаю" или "все поехали и я поехал".
Объясняю. Дождаться зеленого, убедиться в безопасности (что кстати в часто упоминаемых здесь ПДД прямо написано) сильно повышает шансы добраться до точки Б без приключений. В отличие от "шас я всех вас сделаю" или "все поехали и я поехал".
ЗЫ И кто сказал что не виновата? Ткни пальцем.
Её адепты, штук в 5-ть в той теме. Смягчающие ей придумали
Да и сама Зайева говорит что не виновата: "По словам Зайцевой, она ехала на желтый сигнал светофора и не успевала затормозить, когда начал двигаться Touareg"
Так раскаялась, что не только губы уже жирные, а и личико Да и фото недавнее с подругами есть, где видно как печалится
А вообще, в последнее время придерживаюсь иницитивы, что нужно убрать желтый. Реально люди не понимают.
DKTigra 31.07.2018 19:24 пишет: Надо давным-давно ее было перепланировать так, чтобы от разворота до правого поворота или чего-то популярного типа эпицентра или Леруа не меньше 1 км было, а лучше больше.
- не вийде так. Там багато правих поворотів, і тепер вже - багато "чогось популярного", плюс, воно досить активно забудовується (нові "поля" і т.п.).
Те, що дійсно хоч чимось спрощує обстановку, допомагає зменшити пробки - це подовжені розгінні-гальмівні смуги. А тим, хто їздить поперек Кільцевої - тільки могила справить.
Объясняю. Дождаться зеленого, убедиться в безопасности (что кстати в часто упоминаемых здесь ПДД прямо написано) сильно повышает шансы добраться до точки Б без приключений. В отличие от "шас я всех вас сделаю" или "все поехали и я поехал".
ЗЫ И кто сказал что не виновата? Ткни пальцем.
Её адепты, штук в 5-ть в той теме. Смягчающие ей придумали
Какое смягчающее? Действия обоих водителей привело к ДТП. Отдельные нарушения каждого изних сами по себе не могли привести к трагедии.
В ответ на: А вообще, в последнее время придерживаюсь иницитивы, что нужно убрать желтый. Реально люди не понимают.
Нельзя его убирать. Тормозить на красный уже поздно. А некоторые уже научились стартовать по таймеру или пешеходному светофору.
MaksymS 31.07.2018 17:42 пишет: Но стало ли это причиной ?
Кто ехал по ПДД ( стояли за стоп линией), в аварию чёт не попали.
это такой массовый стёб которого я не понимаю?
я если бы стоял за 2 метра до стоп линии и стартовал точно на зеленый был бы на перекрестке возможно даже дальше тех кто попал в ДТП (уже молчу про тех у кого по 6-7 сек до 100 а таких в центре не мало), тоже был бы виноват?
реально заболбали адепты "зайцеванеувиноватая"
Я думаю багатьох, як і мене, бісять мудаки які виїжджають за стоп лінію, а потім або стоять туплять (бо не бачать світлофору, і ти їх випереджаєш стартуючи на зелений), або їдуть на червоний як в даному випадку.
Проезд перекрестка на красный/желтый запрещен, и при этом старт на свой зеленый вроде разрешен но если тебя забодают сбоку то ты будешь тоже виноват по статье не убедился в безопасности маневра, не дал закончить маневр остальным участникам дорожнего движения правда на откровенный красный, походу нужно помимо ограничения 50 км/ч еще ввести таймаут секунд 5-7 между переключениями светофора что бы уже ну все "Зайцевы" смогли проехать. Будем стоять ждать, раз люди не могут судя по количеству подобных ДТП остановиться на красный свет до перекрестка.
MaksymS 31.07.2018 17:42 пишет: Но стало ли это причиной ?
Кто ехал по ПДД ( стояли за стоп линией), в аварию чёт не попали.
это такой массовый стёб которого я не понимаю?
я если бы стоял за 2 метра до стоп линии и стартовал точно на зеленый был бы на перекрестке возможно даже дальше тех кто попал в ДТП (уже молчу про тех у кого по 6-7 сек до 100 а таких в центре не мало), тоже был бы виноват?
retnuoc 01.08.2018 09:40 пишет: ...и при этом старт на свой зеленый вроде разрешен но если тебя забодают сбоку то ты будешь тоже виноват по статье не убедился в безопасности маневра, не дал закончить маневр остальным участникам дорожнего движения правда на откровенный красный...
Де ви таку берете? Дати закінчити маневр - це не ввалити в бочину або в автівку, яка дійсно закінчує розпочатий на дозволений колір світлофора маневр. Даний пункт не діє щодо пролітунів на жовтий-червоний, то вже їхній клопіт забезпечити безпеку проїзду прольоту. Колись експерти державного центру з безпеки на дорозі дали заключення - не виникає обов"язок надати право першочергового проїзду тим ТЗ які на момент початку маневру не мали цього права і порушили ПДР. Може в кого є оригінал даного роз"яснення.
Кто ехал по ПДД ( стояли за стоп линией), в аварию чёт не попали.
это такой массовый стёб которого я не понимаю?
я если бы стоял за 2 метра до стоп линии и стартовал точно на зеленый был бы на перекрестке возможно даже дальше тех кто попал в ДТП (уже молчу про тех у кого по 6-7 сек до 100 а таких в центре не мало), тоже был бы виноват?
реально заболбали адепты "зайцеванеувиноватая"
До-до, тапка в пол несмотря по сторонам)
ню-ню, то-то на дороге одни смотрящие по сторонам , еще в тилипон, научитесь вперед-назад для начала смотреть
обожаю наш пипл который всегда любит переложить с больной на здоровую - всем [*****] стоять боятся а то вдруг на красный кто-то едет
Disnake 01.08.2018 14:48 пишет: обожаю наш пипл который всегда любит переложить с больной на здоровую - всем [*****] стоять боятся а то вдруг на красный кто-то едет
Так по факту завжди перекладають: не маючи клепки та залізних *** намагаються закручувати гайки тим, хто їздить і поводиться більш-менш адекватно. ДТП у Харкові з проїздунами на заборонний сигнал? Зменшити швидкість у місті. ДТП на трасі з напівживими водіями на роздовбаних маршрутках? Протягнути радари для контролю швидкості. Дебіл на фурі став раком на дорозі? Знову потрібно торбити за швидкість. Бидло-перевізники на фурах розбивають дороги? Нічого, будемо частіше перекладати за бюджетні гроші. Набудували будинків де попало без розвитку інфраструктури? Вичавимо із наявної виділені смуги для ГТ. І т.д.
retnuoc 01.08.2018 09:40 пишет: ...и при этом старт на свой зеленый вроде разрешен но если тебя забодают сбоку то ты будешь тоже виноват по статье не убедился в безопасности маневра, не дал закончить маневр остальным участникам дорожнего движения правда на красный...
Де ви таку берете? Дати закінчити маневр - це не ввалити в бочину або в івку, яка дійсно закінчує розпочатий на дозволений колір світлофора маневр. Даний пункт не діє щодо пролітунів на жовтий-червоний, то вже їхній клопіт забезпечити безпеку проїзду прольоту. Колись експерти державного центру з безпеки на дорозі дали заключення - не виникає обов"язок надати право першочергового проїзду тим ТЗ які на момент початку маневру не мали цього права і порушили ПДР. Може в кого є оригінал даного роз"яснення.
Суть в том, что не так важно, что пишут эксперты центра, как важно, что напишут судебные эксперты, а они легко могут впаять 10.1 и 8.10. и привлечь к ответственности если заехал за стоп линию:
retnuoc 01.08.2018 09:40 пишет: ...и при этом старт на свой зеленый вроде разрешен но если тебя забодают сбоку то ты будешь тоже виноват по статье не убедился в безопасности маневра, не дал закончить маневр остальным участникам дорожнего движения правда на откровенный красный...
Де ви таку берете? Дати закінчити маневр - це не ввалити в бочину або в автівку, яка дійсно закінчує розпочатий на дозволений колір світлофора маневр. Даний пункт не діє щодо пролітунів на жовтий-червоний, то вже їхній клопіт забезпечити безпеку проїзду прольоту. Колись експерти державного центру з безпеки на дорозі дали заключення - не виникає обов"язок надати право першочергового проїзду тим ТЗ які на момент початку маневру не мали цього права і порушили ПДР. Може в кого є оригінал даного роз"яснення.
единственная проблема в том что 16.5 и термин "закінчити маневр" примерно так же ниачём как и термин "інтенсивний рух" - если бы четко написали "У разі подання сигналу регулювальником або ввімкнення сигналу світлофора, що дозволяє рух, водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя розпочатий на дозволяючий сигнал, а також пішоходам, які не встигли закінчити перехід" то прикрыли бы лазейку для многих "эпилептиков" - а этого низзя
sarbkiev 01.08.2018 16:31 пишет: Суть в том, что не так важно, что пишут эксперты центра, как важно, что напишут судебные эксперты, а они легко могут впаять 10.1 и 8.10. и привлечь к ответственности если заехал за стоп линию:
По административке не можно, а нужно привлечь.
И к частичной ответственности за ДТП привлечь правильно - правила с перестраховками написаны так, что в случае когда один провтыкает, шансы избежать ДТП или последствий ДТП будут увеличенными (к примеру непристегнутый ремень, который может привести к фатальным последствиям при относительно небольшом ДТП).
походу у людей в голове кисель, а не мозги.. как так можно чудить?..
зы. давеча с камрадом встречался на гетьмана возле мармелада стоял, ждал наверх на шулявку тянучка, левый ряд даже стал... тут визг тормозов и ...бац ланос догнал стоящую беху, новую куда так надо было спешить и чем заниматься, чтоб не видеть пробку???? короче там дедушка походу квартиру будет продавать ибо почка в его состоянии уже никого не заинтересует хотя осколки не полетели, он уже на излете хлопнул...
kym 03.09.2018 08:40 пишет: походу у людей в голове кисель, а не мозги.. как так можно чудить?..
Там вообще авария могла стать громкой, если б пацан на киа тупо в бочину влетел. После удара, когда двери открылись и развёлся дым от подушек, с задних сидений кольта вышли...... жених и невеста! Норм начало совместной жизни...