RiderUA 10.08.2018 11:07 пишет: Очень круто что владельцы впитывают эффект, но что с этого среднестатистическому человеку, который не имеет отношения к ресторанному бизнесу и не является чиновником, впитывающему откаты..? Да и незачем ссылаться на бюджет Барселоны, если в пригородном Ирпене ул.Шевченко и центр переделали за полгода, причем объем и площадь работ там несравнимо больше, чем на отрезке Сагайдачного.
я попытаюсь кратко обрисовать как это работает - для среднестатистического человека важен уют, красота и удобство. Уют, красота и удобство требуют затрат. Затраты компенсируются бюджетом. Бюджет наполняется налогами, местными и не очень. Налоги больше чем больше бизнес. Бизнес больше если больше спрос. Спрос больше если больше сренднестатистических людей. Которым важно - смотри в начало.
Это примитивный бизнес кейс который решается сейчас, гораздо более детально, на Подоле.
P.S. Что же касается Хреста до Бессарабки, то я не знаю чем они там руководствуются - нет информации, надо смотреть на цифры.
Спасибо, я знаю как это работает. Как и знаю, что в том же Ирпене не ждали годами "впитывания эффекта", а просто направили собранные с застройщиков деньги на благоустройство и сделали реконструкцию. Чем резко подстегнули инвестиции бизнеса в свое развитие, в результате бюджет имеет постоянный доход в виде налогов, чиновники - всякого рода благодарности, в очереди стоят новые желающие открывать магазины/заведения = новые налоги, а люди уже давно имеют отличную пешеходную зону. С деревьями, лавочками, фонтанами, газонами и т.п.
Почему так не работает в Киеве? Да просто: собираемые деньги хочется тратить на блекджек, виски и шлюх себя, любимых, и не делать ничего как можно дольше. Если смотреть на картину еще более широко, то здесь все лучше просматривается желание усидеть на двух стульях: и пешеходному электорату пообещать, и автомобилистов со счетов до конца не списывать, особенно после большого кол-ва фигни, которую все-таки успели нагородить.
Vovchikk 10.08.2018 12:03 пишет: Ну, это надо таки быть очень предвзятым – не видеть, что в последние год-два в Киеве строится и реконструируется очень много.
Багато - бо дір вже стільки, що ресурсів не вистачає навіть на їх латання. Щодо покращень, то окрім розв'язки на Богатирській та біля неї нічого не пригадаю (міст на Воскресенку не згадую, бо преспективи фіналізації проекту поки досить туманні). До того ж, окрім збільшення темпів дорожніх робіт, різко зросли і темпи забудови, тобто на виході ситуація не покращилась - темпи розвитку інфраструктури відстають від темпу заселення Києва.
RiderUA 10.08.2018 12:18 пишет: Спасибо, я знаю как это работает. Как и знаю, что в том же Ирпене не ждали годами "впитывания эффекта", а просто направили собранные с застройщиков деньги на благоустройство и сделали реконструкцию. Чем резко подстегнули инвестиции бизнеса в свое развитие, в результате бюджет имеет постоянный доход в виде налогов, чиновники - всякого рода благодарности, в очереди стоят новые желающие открывать магазины/заведения = новые налоги, а люди уже давно имеют отличную пешеходную зону. С деревьями, лавочками, фонтанами, газонами и т.п.
Почему так не работает в Киеве? Да просто: собираемые деньги хочется тратить на блекджек, виски и шлюх себя, любимых, и не делать ничего как можно дольше. Если смотреть на картину еще более широко, то здесь все лучше просматривается желание усидеть на двух стульях: и пешеходному электорату пообещать, и автомобилистов со счетов до конца не списывать, особенно после большого кол-ва фигни, которую все-таки успели нагородить.
Бюджет Кеива в открытом доступе и это я еще не касаюсь проекта "Громадський бюджет".
что касается сравнения с Ирпенем, то что надо построить на Подоле, чтоб покрыть все затраты? Что ты кричать будешь если там начнут строить? Также напомню, что только в прошлом году начали приводить к нормальному виду почтовую площадь + возникшие нюансы с раскопками - цитирую тебя же, "смотри шире", а не только злобу свою источать. Знаешь как лучше - иди на выборы со своей программой, но зачем огульно, не разбираясь, заниматься критикованством, откуда эта инфантильность?
AlMat 10.08.2018 12:38 пишет: Знаешь как лучше - иди на выборы со своей программой, но зачем огульно, не разбираясь, заниматься критикованством, откуда эта инфантильность?
Е-е-е, стоп. Я не пригадую, щоб ініціатори пішохідного Подолу просували цю програму на виборах та вигравали їх.
AlMat 10.08.2018 12:38 пишет: Бюджет Кеива в открытом доступе и это я еще не касаюсь проекта "Громадський бюджет".
что касается сравнения с Ирпенем, то что надо построить на Подоле, чтоб покрыть все затраты? Что ты кричать будешь если там начнут строить? Также напомню, что только в прошлом году начали приводить к нормальному виду почтовую площадь + возникшие нюансы с раскопками - цитирую тебя же, "смотри шире", а не только злобу свою источать. Знаешь как лучше - иди на выборы со своей программой, но зачем огульно, не разбираясь, заниматься критикованством, откуда эта инфантильность?
Я уже писал что и как можно было сделать, в какие сроки, а не тянуть резину и "впитывать эффект". Если нет денег под реализацию затеи, то незачем перекрывать. И замечу: никто не кричит.
В ответ на: Пішохідну зону Хрещатику планують продовжити до Бессарабської площі. Про це в радіо-ефірі розповів заступник директора Департаменту транспортної інфраструктури КМДА Дмитро Рахматуллін, інформує прес-служба Київської міськдержадміністрації. Читайте такожУ Києві реставрують Бессарабський ринок - оголошено тендер на 5,5 мільйона «Планується розширення пішохідної зони для жителів та гостей столиці, які рухатимуться із Хрещатику до Бессарабки, шляхом перекриття вулиці, що практично вся наповнена припаркованими авто», – зазначив посадовець.
Супер! Не знал что столь критически важно от ЦУМа до Бессарабки дойти именно по проезжей части Фраза лаврова здесь как нельзя лучше подходят
Явно Сагайдачного строили не для того, чтобы жители Оболони и Трои ездили по ней в центр
Вот для чего строили Сагайдачного. Майские праздники, выходной день, на том же Крещатике яблоку негде упасть и аналогично на Почтовой и аналогично по набережной с пешеходным мостом и далее на трухановом... тут же бомжатня пустая залетные групки валят транзитом на Почтовую, воды негде попить, морожку фиг где купишь, один сильпо..., Я прошу прощения, но это лютый трешак!!
Как по мне, то за такие дела, спустя год нужно кастрировать наказывать инициаторов. Вот интересно, ведь Сагайдачного, это все таки дорога пока. Она ж пока такой и числится? Кто знает? Т.е. она за укравтодором, т.е. на финасировании исключительно за счет автомобилистов?
sparrow 406 10.08.2018 11:26 пишет: Не желая тратить деньги на реальное улучшение инфраструктуры города, городские власти преподносят очередное бестолковое решение, как великое благо. Вот те три ряда, что едут по Бассейной вокруг рынка на бульвар Шевченка, теперь добавят к двум рядам поворачивающих с Бассейной на Скоропадського (а там всего 2 рада + паркованцы, с которыми никто не борется), а потом для сумевших протиснуться счастливчиков - здравствуй левый поворот с Б.Васильковской на БШ. Гениально! Все для людей.
Ну, это надо таки быть очень предвзятым – не видеть, что в последние год-два в Киеве строится и реконструируется очень много.
Может я конечно сильно предвзятый, но можно примеры?
Т.е. она за укравтодором, т.е. на финасировании исключительно за счет автомобилистов?
Насколько мне известно, это большое заблуждение, что облсуживание и строительство дорог осуществляется исключительно за счет автомобилистов.
на сколько я понимаю, мы оба оперируем "пальцем в небо", ок, если отбросить категоричности, то все же к примеру двор или парк врядли будет обслуживать укравтодор? верно? в то же время дорогу обслуживает кто и за чей счет? местная мерия? очень сомневаюсь... ну и сам вопрос Сагайдачного уже перевели из статуса дороги и передали на баланс подольской мерии?
sparrow 406 10.08.2018 11:26 пишет: Не желая тратить деньги на реальное улучшение инфраструктуры города, городские власти преподносят очередное бестолковое решение, как великое благо. Вот те три ряда, что едут по Бассейной вокруг рынка на бульвар Шевченка, теперь добавят к двум рядам поворачивающих с Бассейной на Скоропадського (а там всего 2 рада + паркованцы, с которыми никто не борется), а потом для сумевших протиснуться счастливчиков - здравствуй левый поворот с Б.Васильковской на БШ. Гениально! Все для людей.
Ну, это надо таки быть очень предвзятым – не видеть, что в последние год-два в Киеве строится и реконструируется очень много.
Может я конечно сильно предвзятый, но можно примеры?
Проспект Победы два года назад сделали, Нивки, Шулявка сейчас на подходе, Заболотного, Палладина, Верналского, Палладина, Академгородок на подходе, Ремонт путепровода на Отрадном и т.д. Да полистай "Проблемы на дорогах" сам все увидишь
Ну, это надо таки быть очень предвзятым – не видеть, что в последние год-два в Киеве строится и реконструируется очень много.
Может я конечно сильно предвзятый, но можно примеры?
Проспект Победы два года назад сделали, Нивки, Шулявка сейчас на подходе, Заболотного, Палладина, Верналского, Палладина, Академгородок на подходе, Ремонт путепровода на Отрадном и т.д. Да полистай "Проблемы на дорогах" сам все увидишь
Ремонт развязок над Столичным шоссе, ремонт развязки на проспекте Науки, Саперно-Слободская, Воздухофлотский проспект, Кар. Дачи.
Vovchikk 09.08.2018 11:32 пишет: Сагайдачного постепенно становится похожей на те туристические пешеходные улицы, по которым люди так любят гулять, приезжая в Европу.
Головна пам'ятка маршруту - дебільне колесо встановлене в стародавньому стилі "ні Богу свічка, ні чорту кочерга".
Колесо – сраная дичь и долбанный цирк, имхо
цікаво, що народу подобається. Наскільки я бачу з фото у стрічці ФБ. Просто це колесо не для елітаріїв з автоюа.
Может я конечно сильно предвзятый, но можно примеры?
Проспект Победы два года назад сделали, Нивки, Шулявка сейчас на подходе, Заболотного, Палладина, Верналского, Палладина, Академгородок на подходе, Ремонт путепровода на Отрадном и т.д. Да полистай "Проблемы на дорогах" сам все увидишь
Ремонт развязок над Столичным шоссе, ремонт развязки на проспекте Науки, Саперно-Слободская, Воздухофлотский проспект, Кар. Дачи.
Ремонт развязок над Столичным шоссе ? Южный мост который каждый год ремонтируют - с нулевым эффектом?
Про большую окружную до Богатырской - это в минус, а не в плюс. Позерство и позор, но не строительство.
Из реконструированных развязок вспоминаю только вселенского масштаба реконструкцию на Бальзака-Ватутина, как и очень важное строительство - пидалькину велодорожку