autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Ужасное ДТП по дороге на Ирпень (4/5)

Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: S0L]
      20 августа 2018 в 14:17 Гілками

S0L 20.08.2018 14:05 пишет:

Gold Fish 20.08.2018 13:59 пишет:


Если нет, то отталкиваемся от того, что есть. Количество ДТП зависит от культуры и самоконтроля, а не от штрафов, камер и т.п.





У нас нет культуры, самоконтроля итд - в такой ситуации нужно штрафовать, забирать права итд. Но, повторюсь, безопасность на дороге в нашей стране никого не волнует




Дебил всегда найдет как себя и других убить, хоть штрафуй хоть нет. А культуру и самоконтроль нужно воспитывать с детства. Меня с детства учили, что подойдя к дороге убедись в своей безопасности и только потом переходи, и у меня даже в мыслях не возникает перебежать 8 полосную дорогу. А сейчас наблюдаю кучу мамаш которые с детями прутся на красный или в неположенном месте, и что с них вырастет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: MaksymS]
      20 августа 2018 в 14:23 Гілками

MaksymS 20.08.2018 12:12 пишет:

А что не так? Была бы бляха - сразу бы сказали виноват бляхарь, не заплатил налоги и решил не соблюдать другие правила. И машина гнилая старая рассыпалась, потому что из Европы.
А т.к. авто на украинских номерах - СХОДУ обвинили автодор, что он ям не накопал на дороге, из-за чего один водитель на украинских номерах потерял чувство скорости (ну с кем не бывает?), а другой случайно развернулся через двойную осевую (ну кто в жизни не ошибается?). Т.е. даже где-то отдаленно не проскочила мысль что виноват разворотун - сразу виноваты скругления дороги и качество дорожного полотна (нет ямы на яме).



Объясняю - потому что один разворотун - это вавка в голове конкретного индивидуума, который виноват в конкретном ДТП. Но статистика говорит что подобные ДТП были есть и будут, и та же статистика говорит, что смертельных случаев на дорогах с отбойниками намного меньше. Соответственно тот, кто проектировал и строил оную дорогу клал с прибором на безопасность пользователей этих дорог.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: still]
      20 августа 2018 в 14:32 Гілками

Maks_on_Escort 19.08.2018 21:18 пишет:

А по теме - трасса плохо спроектирована судя по отзывам в прошлых топиках про ДТП на ней. Повороты, хорошее покрытие. Провоцирует ..




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: Gold Fish]
      20 августа 2018 в 14:36 Гілками

Gold Fish 20.08.2018 14:17 пишет:

Дебил всегда найдет как себя и других убить, хоть штрафуй хоть нет.



Правильне дресирування ідіотів зменшує кількість порушень, що, в свою чергу, знижує імовірність ДТП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: DKTigra]
      20 августа 2018 в 14:36 Гілками

Понятно. Т.е. надо строить дороги с отбойниками даже между полосами движения, а не только между направлениями - чтобы избежать подрезаний при перестроении (потому что они тоже к ДТП приводят). Так же перед светофорами ставить заграждения как в РФ перед ЖД переездами - чтобы не ехали на красный. Что еще забыл? Ну ямы накопать - это само собой. Так же на всех магистральных и не очень дорогах уложить лежачих полицейских не реже чем через 100 метров - чтобы не разгонялись. Все пожелания учел? Вы считаете это нормальным, ездить по таким загонам для скота?
Для пешиков установить поливалки водяные, если они вылезают на дорогу на красный свет - как в Китае.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
S0L
Супер писатель! *
Сообщения: 3752
С нами с 12.09.2004

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: Gold Fish]
      20 августа 2018 в 14:51 Гілками

Gold Fish 20.08.2018 14:17 пишет:


Дебил всегда найдет как себя и других убить, хоть штрафуй хоть нет. А культуру и самоконтроль нужно воспитывать с детства. Меня с детства учили, что подойдя к дороге убедись в своей безопасности и только потом переходи, и у меня даже в мыслях не возникает перебежать 8 полосную дорогу. А сейчас наблюдаю кучу мамаш которые с детями прутся на красный или в неположенном месте, и что с них вырастет?



У меня на районе есть дибил - ездил бухим - забрали права - 3 года не ездил и опасности не представлял. Через 3 года опять сел за руль, влетел в припаркованную и опять забрали права и опасности опять не представляет. Дело было еще при ламповых.
А то что воспитывать надо - это да. Но если родители быдло - они могут воспитать только быдло. А с быдлом нужны жосткие методы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: Gold Fish]
      20 августа 2018 в 15:02 Гілками

Gold Fish 20.08.2018 13:59 пишет:

S0L 20.08.2018 13:28 пишет:

График не отражает реальной картины, т.к. количество авто на душу населения абсолютно разное - в тех же штатах примерно 800 авто на 1000 чел а у нас примерно 200, а дтп что у них что у нас - примерно одинаково




Есть другие данные?
Если нет, то отталкиваемся от того, что есть. Количество ДТП зависит от культуры и самоконтроля, а не от штрафов, камер и т.п.

Кстати, в другой теме обсуждалось, анализ по Украине, из расчета потребленного топлива, показал, что кол-во тяжелых ДТП не выросло в сравнии с периодами когда был контроль в т.ч. и письма счастья


что ты такую ересь пишешь?! Не нашел по всей стране статистику, но по Киеву количество дтп выросло в разы, конкретно примерно в 0,5 раза, а количество трупов и того больше, в целых 0,25 раза!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: vovast]
      20 августа 2018 в 15:09 Гілками

vovast 20.08.2018 15:02 пишет:

Gold Fish 20.08.2018 13:59 пишет:

S0L 20.08.2018 13:28 пишет:

График не отражает реальной картины, т.к. количество авто на душу населения абсолютно разное - в тех же штатах примерно 800 авто на 1000 чел а у нас примерно 200, а дтп что у них что у нас - примерно одинаково




Есть другие данные?
Если нет, то отталкиваемся от того, что есть. Количество ДТП зависит от культуры и самоконтроля, а не от штрафов, камер и т.п.

Кстати, в другой теме обсуждалось, анализ по Украине, из расчета потребленного топлива, показал, что кол-во тяжелых ДТП не выросло в сравнии с периодами когда был контроль в т.ч. и письма счастья


что ты такую ересь пишешь?! Не нашел по всей стране статистику, но по Киеву количество дтп выросло в разы, конкретно примерно в 0,5 раза, а количество трупов и того больше, в целых 0,25 раза!




Давай свою статискику сюда, вместе с ее источником


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: Caonima]
      20 августа 2018 в 15:10 Гілками

Caonima 19.08.2018 23:20 пишет:

Vovan_na_Astre 19.08.2018 23:17 пишет:

MaksymS 19.08.2018 23:13 пишет:

Отсутствие метрового отбойника и ям в колесо глубиной




При наличии отбойника этого дтп бы не было



Отбойника или мозгов?
Ну откуда у некоторых такая тяга к стойлу?



Серьезно? Если у встречника отказывают тормоза или рулевое, или там ямка или камень или подрежет его кто или бортанет учЫтел, и он вместо отбойника приезжает в тебя - то это называется свободолюбие, а если в отбойник - то стойло?
Я надеюсь, ты свободолюбивый человек и не приемлешь мерзких стойловых ограничений, правда же?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: MaksymS]
      20 августа 2018 в 15:11 Гілками

MaksymS 20.08.2018 14:36 пишет:

Понятно. Т.е. надо строить дороги с отбойниками даже между полосами движения, а не только между направлениями - чтобы избежать подрезаний при перестроении (потому что они тоже к ДТП приводят).



1) Перестроение - маневр, регламентируемый ПДД, в отличие от выезда на встречку и разворота через двойную сплошную.
2) На части дорог (Бажана к примеру) потоки разделяются разделительной конструкцией именно в качестве защиты от дебилов, уходящих из крайнего левого на клевер и от маршруток, вываливающихся с остановки в третий ряд, так что твоя идея не нова.

Заграждения перед переездами - классная тема, особенно для тех, кто пользуется ЖД-транспортом. Есть не только в РФ если что. Да и перед переходами на трассах вполне можно реализовать, переведя нерегулируемые переходы в светофоры "по кнопке" - сразу в населенках начнут держать адекватную скорость. И поливалки конечно же, ибо нехер на красный шастать. А вообще трассы лучше увести от населенок, к примеру как Кипти-Глухов. До большинства сел - 1-1.5 км от трассы, никто со двора во двор не шастает поперек дороги.

Змінено DKTigra (15:14 20/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: S0L]
      20 августа 2018 в 15:16 Гілками

S0L 20.08.2018 14:51 пишет:

Gold Fish 20.08.2018 14:17 пишет:


Дебил всегда найдет как себя и других убить, хоть штрафуй хоть нет. А культуру и самоконтроль нужно воспитывать с детства. Меня с детства учили, что подойдя к дороге убедись в своей безопасности и только потом переходи, и у меня даже в мыслях не возникает перебежать 8 полосную дорогу. А сейчас наблюдаю кучу мамаш которые с детями прутся на красный или в неположенном месте, и что с них вырастет?



У меня на районе есть дибил - ездил бухим - забрали права - 3 года не ездил и опасности не представлял. Через 3 года опять сел за руль, влетел в припаркованную и опять забрали права и опасности опять не представляет. Дело было еще при ламповых.
А то что воспитывать надо - это да. Но если родители быдло - они могут воспитать только быдло. А с быдлом нужны жосткие методы.




Я знаю такогоже дебила, только у него права все никак не отберут.
И как в твоем примере спасли бы камеры? Удаленно понюхали?

Камеры работают только для стимулирования не нарушать в тех местах где по другому не доходит. И только когда перед этой камерой стоит большой знак.

Ездил я с немцами и с щейцарцами и с арабами местными, все не нарушают только там где стоит камера и все знают где эти камеры стоят. Туже скорость или проезд на желтый, зная, что камеры нет, точно также нарушают как у нас. А объехать пробку по встречке или развернутся через осевую на трассе им именно воспитание не позволяет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: MaksymS]
      20 августа 2018 в 15:30 Гілками

MaksymS 20.08.2018 14:32 пишет:

Maks_on_Escort 19.08.2018 21:18 пишет:

А по теме - трасса плохо спроектирована судя по отзывам в прошлых топиках про ДТП на ней. Повороты, хорошее покрытие. Провоцирует ..






И? В процитированном "даже где-то отдаленно не проскочила мысль что виноват разворотун"?
Для справки: утверждение "идиота спровоцировали на глупость" не равно "идиот не виноват".
Может для тебя открытие, но... не всегда и не все озвучивают очевидные вещи


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GSE
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2548
С нами с 11.06.2015

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: Maks_on_Escort]
      20 августа 2018 в 15:43 Гілками

Maks_on_Escort 19.08.2018 21:18 пишет:

А по теме - трасса плохо спроектирована судя по отзывам в прошлых топиках про ДТП на ней. Повороты, хорошее покрытие. Провоцирует ..


Если у водятлов нет мозгов - то виноваты проектанты?

Шикардос


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
34 года (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1425
С нами с 15.03.2011

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: GSE]
      20 августа 2018 в 16:03 Гілками

GSE 20.08.2018 15:43 пишет:

Maks_on_Escort 19.08.2018 21:18 пишет:

А по теме - трасса плохо спроектирована судя по отзывам в прошлых топиках про ДТП на ней. Повороты, хорошее покрытие. Провоцирует ..


Если у водятлов нет мозгов - то виноваты проектанты?

Шикардос




конкретно в этом случае виноват водятел. Но в общем дорога сделана по-идиотски. И еще посмотрев на проект, можно было пророчить смертельные дтп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (16 лет за рулем), Украина
Сообщения: 8728
С нами с 24.03.2008

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: vovast]
      20 августа 2018 в 16:07 Гілками

vovast 20.08.2018 15:02 пишет:

что ты такую ересь пишешь?! Не нашел по всей стране статистику, но по Киеву количество дтп выросло в разы, конкретно примерно в 0,5 раза, а количество трупов и того больше, в целых 0,25 раза!



Виросло в 0,5 раза?! Тобто кількість ДТП зменшилася вдвоє! А кількість трупів, відповідно зменшилась вчетверо! Це ж справжня перемога!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: drugg]
      20 августа 2018 в 16:07 Гілками

drugg 20.08.2018 16:03 пишет:

GSE 20.08.2018 15:43 пишет:

Maks_on_Escort 19.08.2018 21:18 пишет:

А по теме - трасса плохо спроектирована судя по отзывам в прошлых топиках про ДТП на ней. Повороты, хорошее покрытие. Провоцирует ..


Если у водятлов нет мозгов - то виноваты проектанты?

Шикардос




конкретно в этом случае виноват водятел. Но в общем дорога сделана по-идиотски. И еще посмотрев на проект, можно было пророчить смертельные дтп.


Пардон, но с такой логикой пророчить смертельные ДТП можно, смотря вообще на любой проект дороги.
Меня там неоднократно как стоячего обходили по встречке в любую погоду и что на прямой, что на изгибе. Ищут ускорения на кладбище прокладки между рулем и сидением, но виновата дорога, оказывается. Ну-ну.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8492
С нами с 01.03.2013

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: Executor]
      20 августа 2018 в 16:36 Гілками

Executor 20.08.2018 15:10 пишет:


Серьезно? Если у встречника отказывают тормоза или рулевое, или там ямка или камень или подрежет его кто или бортанет учЫтел, и он вместо отбойника приезжает в тебя - то это называется свободолюбие, а если в отбойник - то стойло?
Я надеюсь, ты свободолюбивый человек и не приемлешь мерзких стойловых ограничений, правда же?



Не приемлю. И поэтому я за штрафы - за превышение, за лысую резину, за неисправные тормоза, за непристегнутые ремни и т.д.
Правда у некоторых это все можно заменить отбойником. А если дебилов на неисправных корчах будет больше - можно на отбойник втулить еще один отбойник

Змінено Caonima (16:36 20/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: Caonima]
      20 августа 2018 в 16:53 Гілками

Caonima 20.08.2018 16:36 пишет:


Не приемлю. И поэтому я за штрафы - за превышение, за лысую резину, за неисправные тормоза, за непристегнутые ремни и т.д.
Правда у некоторых это все можно заменить отбойником. А если дебилов на неисправных корчах будет больше - можно на отбойник втулить еще один отбойник



Чудесно, значит встречника, которому влупил в бок учЫтел, или который вывернул/выбросило на встречку (ведь ТО или камера от этого обязательно спасет, правда?) ты не боишься, так и запишем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: Caonima]
      20 августа 2018 в 16:56 Гілками

Caonima 20.08.2018 16:36 пишет:

Executor 20.08.2018 15:10 пишет:


Серьезно? Если у встречника отказывают тормоза или рулевое, или там ямка или камень или подрежет его кто или бортанет учЫтел, и он вместо отбойника приезжает в тебя - то это называется свободолюбие, а если в отбойник - то стойло?
Я надеюсь, ты свободолюбивый человек и не приемлешь мерзких стойловых ограничений, правда же?



Не приемлю. И поэтому я за штрафы - за превышение, за лысую резину, за неисправные тормоза, за непристегнутые ремни и т.д.
Правда у некоторых это все можно заменить отбойником. А если дебилов на неисправных корчах будет больше - можно на отбойник втулить еще один отбойник




Конечно вам будет намного легче если дебила, прилетевшего вам в лоб, до этого зафиксировало 10 камер и у него есть писулька, что 2 года назад автомобиль был исправен


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: Ужасное ДТП по дороге на Ирпень [Re: Caonima]
      20 августа 2018 в 17:01 Гілками

Caonima 20.08.2018 16:36 пишет:

Не приемлю. И поэтому я за штрафы - за превышение, за лысую резину, за неисправные тормоза, за непристегнутые ремни и т.д.
Правда у некоторых это все можно заменить отбойником. А если дебилов на неисправных корчах будет больше - можно на отбойник втулить еще один отбойник



А почем одно должно исключать другое и наоборот? А для любителей свободы - есть целина и грунтовки, едь куда хочешь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7191

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія