Полицейский приус ехал на красный. По словах очевидцев включил люстру и крякалку в последний момент, перед перекрестком. На зеленый ехала бляха и отфутболила приус на людей на тротуаре. Слава богу, все живы.
autodoc 20.08.2018 00:53 пишет: Свидетели упоминали про сирену,включенную в последний момент.То,что приус шёл на маяках красном и синем,никто не опровергал.Скользкая ситуация.
А как же те маяки увидеть, если машина едете сбоку за домами?
autodoc 20.08.2018 00:53 пишет: Свидетели упоминали про сирену,включенную в последний момент.То,что приус шёл на маяках красном и синем,никто не опровергал.Скользкая ситуация.
Менты должны были обеспечить безопасность, проезжая с нарушением. Только повясят всё на бляхаря
autodoc 20.08.2018 00:53 пишет: Свидетели упоминали про сирену,включенную в последний момент.То,что приус шёл на маяках красном и синем,никто не опровергал.Скользкая ситуация.
Менты должны были обеспечить безопасность, проезжая с нарушением. Только повясят всё на бляхаря
Они все так ездят, крякалку включают уже выезжая на перекрёсток.
autodoc 20.08.2018 00:53 пишет: Свидетели упоминали про сирену,включенную в последний момент.То,что приус шёл на маяках красном и синем,никто не опровергал.Скользкая ситуация.
Менты должны были обеспечить безопасность, проезжая с нарушением. Только повясят всё на бляхаря
Они все так ездят, крякалку включают уже выезжая на перекрёсток.
Придурки потому что( Включать-то нужно не крякалку, а спецсигнал которым является сирена - и делать это не меньше чем за 120-150 метров до перекрестка И это: Приус на киевских номерах - что он там забыл вообще?
Менты должны были обеспечить безопасность, проезжая с нарушением. Только повясят всё на бляхаря
Они все так ездят, крякалку включают уже выезжая на перекрёсток.
Придурки потому что( Включать-то нужно не крякалку, а спецсигнал которым является сирена - и делать это не меньше чем за 120-150 метров до перекрестка И это: Приус на киевских номерах - что он там забыл вообще?
Где написано,на каком расстоянии от перекрёстка должны включаться спецсигналы?Какая разница,на каких номерах Приус и Пассат?Вопрос в том,что один не убедился в безопасности проезда,а второй не предоставил преимущество.
autodoc 20.08.2018 10:16 пишет: Где написано,на каком расстоянии от перекрёстка должны включаться спецсигналы?Какая разница,на каких номерах Приус и Пассат?Вопрос в том,что один не убедился в безопасности проезда,а второй не предоставил преимущество.
Для того чтобы предоставить преимущество нужно знать об этом. Красная люстра за угол дома не моргает, и когда проезжают на красный нужно чтобы моргало, крякало и верещало все что можно, да еще и притормозить желательно абы не боднуть в бок кого-то, а не нестись так вроде на зеленый едешь. И все это вопрос здравого смысла и обыкновенной безопасности для себя и окружающих. Мне кажется такое описывать нигде ненужно, жизнь и здоровье у всех в количестве 1 штуки.
autodoc 20.08.2018 10:16 пишет: Какая разница,на каких номерах Приус и Пассат?Вопрос в том,что один не убедился в безопасности проезда,а второй не предоставил преимущество.
А почему он должен предоставлять преимущество ? В пдд написанно что водитель должен рассчитывать на соблюдение пдд другими участниками дорожного движения. Мусора создали аварийную ситуацию поехав на красный. Мигалку включили в последний момент, причем включать просто когда хочется - нельзя. Очевидное нарушение мусоров, о чём тут ещё можно говорить ?
535d 20.08.2018 08:44 пишет: Какая разница,на каких номерах Приус и Пассат?Вопрос в том,что один не убедился в безопасности проезда,а второй не предоставил преимущество.
А почему он должен предоставлять преимущество ? В пдд написанно что водитель должен рассчитывать на соблюдение пдд другими участниками дорожного движения. Мусора создали аварийную ситуацию поехав на красный. Мигалку включили в последний момент, причем включать просто когда хочется - нельзя. Очевидное нарушение мусоров, о чём тут ещё можно говорить ?
о том что пока нет видео говорить о чем либо нефиг. Если не щелкать мордой, и красный и синий проблесковый днем видно в любом месте. Но лично ехал ночью за дебилом ночью сзади которого ехала Добробутовская скорая со всеми включеными маяками со всех сторон так что просто освещала всю Старонаводницкую, и в итоге обошла его справа. На светофоре этот дебил мне сказал что "я не заметил". Сукаа, нууу как ?!
Они все так ездят, крякалку включают уже выезжая на перекрёсток.
Придурки потому что( Включать-то нужно не крякалку, а спецсигнал которым является сирена - и делать это не меньше чем за 120-150 метров до перекрестка И это: Приус на киевских номерах - что он там забыл вообще?
Где написано,на каком расстоянии от перекрёстка должны включаться спецсигналы?Какая разница,на каких номерах Приус и Пассат?Вопрос в том,что один не убедился в безопасности проезда,а второй не предоставил преимущество.
На каком расстоянии когда-то рассказывали водителям, которых обучали ездить с спецсигналами. С мигалками и сиреной нужно уметь ездить, а не просто считать что это IDDQD
535d 20.08.2018 08:44 пишет: Какая разница,на каких номерах Приус и Пассат?Вопрос в том,что один не убедился в безопасности проезда,а второй не предоставил преимущество.
А почему он должен предоставлять преимущество ? В пдд написанно что водитель должен рассчитывать на соблюдение пдд другими участниками дорожного движения. Мусора создали аварийную ситуацию поехав на красный. Мигалку включили в последний момент, причем включать просто когда хочется - нельзя. Очевидное нарушение мусоров, о чём тут ещё можно говорить ?
о том что пока нет видео говорить о чем либо нефиг. Если не щелкать мордой, и красный и синий проблесковый днем видно в любом месте. Но лично ехал ночью за дебилом ночью сзади которого ехала Добробутовская скорая со всеми включеными маяками со всех сторон так что просто освещала всю Старонаводницкую, и в итоге обошла его справа. На светофоре этот дебил мне сказал что "я не заметил". Сукаа, нууу как ?!
Если я правильно определил место ДТП, то на том месте пока полморды на перекрёсток не высунешь никого слева не увидишь - дом вплотную к проезжей части (тротуар метра полтора шириной) и деревья растут. Вот что видно Аудисту до момента выезда на перекрёсток: Google Street View
Аудист скорее всего по сторонам головой не вертел, но если копы низенько летели, то он их до момента дтп не видел. ИМХО должна быть обоюдка (со степенью вины копов 70%), но чем закончится в реальности и так всем понятно.
Они все так ездят, крякалку включают уже выезжая на перекрёсток.
Придурки потому что( Включать-то нужно не крякалку, а спецсигнал которым является сирена - и делать это не меньше чем за 120-150 метров до перекрестка И это: Приус на киевских номерах - что он там забыл вообще?
Где написано,на каком расстоянии от перекрёстка должны включаться спецсигналы?Какая разница,на каких номерах Приус и Пассат?Вопрос в том,что один не убедился в безопасности проезда,а второй не предоставил преимущество.
Давным-давно были инструкции, водителей муштровали, объясняли зачем это. А про номера - если не местные, могли тупо не знать город, обстановку, знаки и это обстоятельство тоже не в их пользу.
Caonima 19.08.2018 23:02 пишет: Полицейский приус ехал на красный. По словах очевидцев включил люстру и крякалку в последний момент, перед перекрестком. На зеленый ехала бляха и отфутболила приус на людей на тротуаре. Слава богу, все живы.
если честно, по данному видео сложно судить, возможно если смотреть именно видео с камеры, а не с телефона то, что снято, видно лучше. Посмотрим, но IMHO будет виноват не полицейский. Несколько раз уже видел картину, когда что они, что скорая включают сирену непосредственно на перекрестке.
Судя по видео, скорость у полицейской машины под 80 км/ч (не менее, а скорее даже более 20 м/сек), а учитывая практически одновременный выезд на пересечение обоих автомобилей, аудист прилично нарушал скоростной режим и вполне вероятно, ехал также под 80 км/ч.
Кароче. Ул.Петропавловаская достаточно узкая улица. Она хоть и в два ряда, но правые ряды всегда запаркованы. Плюс там много деревьем, постоянно тень. Там дофига пешеходных переходов и днём народ активно шастает. Я не знаю, как там можно валить.
На этом перекрётске, ещё и фиговый обзор всем, кто едет с центра как вправо так и влево и если ты едешь шустро, то среагировать на перехватчик сбоку крайне проблематично. Так же и бляхеру, слева/справа со стороны главка МВД по перекопской нифига не видно. И как бы не светилась люстра, какими бы цветами, их просто не видно, пока не выехал на перекрёсток.
MaksymS 21.08.2018 11:06 пишет: Только у Ауди не была включена люстра и он не имел права превышать.
Естественно. Поэтому ВСЯ вина на бляхероводе Ауди.
Ага. Что были ОБЯЗАНЫ сделать ?
В ответ на: 3.1. Водії оперативних транспортних засобів, виконуючи невідкладне службове завдання, можуть відступати від вимог розділів 8 (крім сигналів регулювальника), 10-18, 26, 27 та пункту 28.1 цих Правил за умови увімкнення проблискового маячка синього або червоного кольору і спеціального звукового сигналу та забезпечення безпеки дорожнього руху. За відсутності необхідності додаткового привертання уваги учасників дорожнього руху спеціальний звуковий сигнал може бути вимкнений.
В ответ на: 3.1. Водії оперативних транспортних засобів, виконуючи невідкладне службове завдання, можуть відступати від вимог розділів 8 (крім сигналів регулювальника), 10-18, 26, 27 та пункту 28.1 цих Правил за умови увімкнення проблискового маячка синього або червоного кольору і спеціального звукового сигналу та забезпечення безпеки дорожнього руху. За відсутності необхідності додаткового привертання уваги учасників дорожнього руху спеціальний звуковий сигнал може бути вимкнений.
Они подъехали к пустому перекрестку, лишь один автомобиль, неспешно поворачивал им на встречку. Включили сирену в дополнение к маячкам и на пересечение выехали НЕ позднее Ауди, которая, как оказалось, нарушала скоростной режим для города.
GroBvater 21.08.2018 19:23 пишет: Они подъехали к пустому перекрестку, лишь один автомобиль, неспешно поворачивал им на встречку. Включили сирену в дополнение к маячкам и на пересечение выехали НЕ позднее Ауди, которая, как оказалось, нарушала скоростной режим для города.
Ты считаешь, что если бы Ауди выехала на перекресток в тот же самый момент, но на скорости 50км/ч, то водитель успел бы сориентироваться и пропустить машину полиции?
Ты считаешь, что если бы Ауди выехала на перекресток в тот же самый момент, но на скорости 50км/ч, то водитель успел бы сориентироваться и пропустить машину полиции?
Я считаю, что если бы он ехал 50 км/ч, то увидел бы полицию с маячками и сиреной еще на своей стоп-линии. [url=https://www.google.com/maps/@50.9037817,34.7935063,3a,90y,21.06h,82.61t/data=!3m6!1e1!3m4!1sjo6-LRyG3znAFia4F7kWTg!2e0!7i13312!8i6656 Экстренное торможение с 50 км/ч для Ауди - около 10 метров. Аналогично и полиция увидела бы Ауди, неспешно подъезжающую на пересечение, гораздо раньше.
alt402 21.08.2018 19:29 пишет: Ты считаешь, что если бы Ауди выехала на перекресток в тот же самый момент, но на скорости 50км/ч, то водитель успел бы сориентироваться и пропустить машину полиции?
Если водитель на скорости 50 км/час не видит куда едет - то ему нужно выбрать скорость согласно своей незрячести. 50 км/час это МАКСИМАЛЬНАЯ скорость. Но не все на ней могут видеть куда ехать - значит надо ехать медленнее.
Говорят что люстра у полиции была включена, т.к. ехали на вызов.
А что может делать Приус с регионом 11(Киев) в Сумах? Вроде бы как каждый экипаж раньше патрулировал и выезжал на вызовы только в своем регионе. Причем тут Киев к Сумам и выезд на вызов?
В настоящее время уголовное производство переквалифицировано на ст. 286 ч. 2 УК Украины (нарушение правил безопасности дорожного движения, повлекшее телесные повреждения средней тяжести - лишения свободы на срок от трех до восьми лет с лишением права управлять транспортными средствами на срок до трех лет или без такового). Патрульные пока не отстранены от выполнения своих обязанностей. "Девушка-полицейскя госпитализирована, водителя, после осмотра врачами, отпустили домой" - пресс-секретарь Сумской патрульной полиции Олег Сологуб.
Камера Укрпромбанка (62 дом, а это участок 100-60 метров до перекрестка) зафиксировала приус без световых сигналов маячка.
А пассажирка Ауди врет не краснея (водитель ауди ПДД не нарушал) - "мы ехали прямо, остановились на светофоре, включился зеленый свет, водитель, он только тронулся и я сразу, мгновенно, увидела перед собой приус полицейский, т.е. я уже понимала, что это будет столкновение, потому, что он летел на очень большой скорости" (зеленый сигнал загорелся в 14:43:53, а столкновение произошло в 14:44:15, при этом в 14:44:05 справа (для приуса) на перекресток выехал автомобиль, а в 14:44:12 - слева и с правым поворотом) https://ru.tsn.ua/video/video-novini/pol...ogo-priusa.html
alt402 21.08.2018 19:29 пишет: Ты считаешь, что если бы Ауди выехала на перекресток в тот же самый момент, но на скорости 50км/ч, то водитель успел бы сориентироваться и пропустить машину полиции?
Если водитель на скорости 50 км/час не видит куда едет - то ему нужно выбрать скорость согласно своей незрячести. 50 км/час это МАКСИМАЛЬНАЯ скорость. Но не все на ней могут видеть куда ехать - значит надо ехать медленнее.
Он вообще-то он видел, куда едет. У него был зеленый свет и пустой перекресток. Или ты предлагаешь на каждом зеленом светофоре тормозить до нуля, чтобы убедиться, что на красный машина полиции/скорой/пожарная не едет? Ну давай, успехов тебе в выслушивании фа-фа от едущих сзади. Рано или поздно словишь кого-нибудь себе в опу с такой ездой.
Конкретно в данной ситуации облажались полицейские. А нарушение скорости водителем Ауди лишь усугубило последствия ДТП, но вряд ли было его причиной. Посмотрим, что расскажет экспертиза.
GroBvater 22.08.2018 03:25 пишет: А пассажирка Ауди врет не краснея (водитель ауди ПДД не нарушал) - "мы ехали прямо, остановились на светофоре, включился зеленый свет, водитель, он только тронулся и я сразу, мгновенно, увидела перед собой приус полицейский, т.е. я уже понимала, что это будет столкновение, потому, что он летел на очень большой скорости"
У пассажиров нет привычки отслеживать дорожную обстановку. Останавливаться они могли на предыдущем перекрестке, а потом она задумалась и тут "мгновенно" полиция перед носом. Хотя, конечно, может и умышленно врать.
Ты считаешь, что если бы Ауди выехала на перекресток в тот же самый момент, но на скорости 50км/ч, то водитель успел бы сориентироваться и пропустить машину полиции?
Я считаю, что если бы он ехал 50 км/ч, то увидел бы полицию с маячками и сиреной еще на своей стоп-линии. Экстренное торможение с 50 км/ч для Ауди - около 10 метров.
Ну т.е. ты считаешь, что если бы водитель Ауди ехал 50км/ч, то ДТП бы не было, правильно? Он бы успел сориентироваться и остановиться.
GroBvater 21.08.2018 21:00 пишет: Аналогично и полиция увидела бы Ауди, неспешно подъезжающую на пересечение, гораздо раньше.
Полиция, судя по видео, красный свет провтыкала. Что бы она там увидела, если бы - это вообще ни о чем.
alt402 21.08.2018 19:29 пишет: Ты считаешь, что если бы Ауди выехала на перекресток в тот же самый момент, но на скорости 50км/ч, то водитель успел бы сориентироваться и пропустить машину полиции?
Если водитель на скорости 50 км/час не видит куда едет - то ему нужно выбрать скорость согласно своей незрячести. 50 км/час это МАКСИМАЛЬНАЯ скорость. Но не все на ней могут видеть куда ехать - значит надо ехать медленнее.
Он вообще-то он видел, куда едет. У него был зеленый свет и пустой перекресток. Или ты предлагаешь на каждом зеленом светофоре тормозить до нуля, чтобы убедиться, что на красный машина полиции/скорой/пожарная не едет? Ну давай, успехов тебе в выслушивании фа-фа от едущих сзади. Рано или поздно словишь кого-нибудь себе в опу с такой ездой.
Ну чому ж до нуля? І чому на кожному? Лише на тих, де видимість обмежена - подібних до цього. І не до нуля, а просто скинути швидкість і уважно дивитись по сторонам. Декілька разів дронови/зайцеви таки зустрічались.
Ты считаешь, что если бы Ауди выехала на перекресток в тот же самый момент, но на скорости 50км/ч, то водитель успел бы сориентироваться и пропустить машину полиции?
Я считаю, что если бы он ехал 50 км/ч, то увидел бы полицию с маячками и сиреной еще на своей стоп-линии. Экстренное торможение с 50 км/ч для Ауди - около 10 метров.
Ну т.е. ты считаешь, что если бы водитель Ауди ехал 50км/ч, то ДТП бы не было, правильно? Он бы успел сориентироваться и остановиться.
Та невідомо, насправді. З впевніністю можна сказати лише дві речі: 1) Наслідки ДТП були б менші, якщо взагалі були б; 2) було б відсутнє обтяжуюче звинувачення у перевищенні швидкості. А це також не мало.
У мене питання до безумовних пропускальщиків блимавок - ви де то таке відкопали? Дозвіл на відступ від вимог ПДР для водіїв спецавто з блимавками НЕ ДОЗВОЛЯЄ бездумно пролітати перехрестя на червоне світло або ж під знак УСТУПИ дорогу, а всього навсього можливість проїзду перехрестя на забороняючий сигнал ЛИШЕ у РАЗІ, якщо цей проїзд буде безпечним ДЛЯ ВСІХ учасників руху ну і звільняє водія блимавок від постанови за порушення вимог забороняючого сигналу.
Nick_Vishn 22.08.2018 11:21 пишет: У мене питання до безумовних пропускальщиків блимавок - ви де то таке відкопали? Дозвіл на відступ від вимог ПДР для водіїв спецавто з блимавками НЕ ДОЗВОЛЯЄ бездумно пролітати перехрестя на червоне світло або ж під знак УСТУПИ дорогу, а всього навсього можливість проїзду перехрестя на забороняючий сигнал ЛИШЕ у РАЗІ, якщо цей проїзд буде безпечним ДЛЯ ВСІХ учасників руху ну і звільняє водія блимавок від постанови за порушення вимог забороняючого сигналу.
П.3.2 ПДР. У кожного своя відповідальність. І не дотримання одним учасником своїх обов'язків в якійсь частині не звільняє від виконання інших. Це ще якщо не враховувати правило 3Д.
alt402 22.08.2018 10:32 пишет: Или ты предлагаешь на каждом зеленом светофоре тормозить до нуля, чтобы убедиться, что на красный машина полиции/скорой/пожарная не едет? Ну давай, успехов тебе в выслушивании фа-фа от едущих сзади. Рано или поздно словишь кого-нибудь себе в опу с такой ездой.
Ну чому ж до нуля? І чому на кожному? Лише на тих, де видимість обмежена - подібних до цього. І не до нуля, а просто скинути швидкість і уважно дивитись по сторонам. Декілька разів дронови/зайцеви таки зустрічались.
Не до нуля, а до скольки? Есть куча перекрестков, где видимость ОЧЕНЬ ограничена. Буквально 10-20м. До сколько нужно снизить скорость на таких пустых перекрестках, проезжая их на свой зеленый? Например, перекресток Туполева и Эстонской. До скольки нужно снизить здесь скорость, проезжая на свой зеленый через пустой перекресток, чтобы заглянуть за угол забора слева?
Не до нуля, а до скольки? Есть куча перекрестков, где видимость ОЧЕНЬ ограничена. Буквально 10-20м. До сколько нужно снизить скорость на таких пустых перекрестках, проезжая их на свой зеленый? Например, перекресток Туполева и Эстонской. До скольки нужно снизить здесь скорость, проезжая на свой зеленый через пустой перекресток, чтобы заглянуть за угол забора слева?
Добавлю - тогда какой смысл в регулируемых перекрестках? Снять нафиг все светофоры, поставить со всех сторон знаки СТОП и разъезжаться по правилу проезда перекрестков равнозначных дорог - потому как кому то хочется интерпретировать ПДД на свой манер. Зеленый - это разрешение ехать ТЧК. Едет спецтранспорт - остановился на красный - убедился что его все увидели и пропускают - ТОЛЬКО ПОСЛЕ он может проехать на запрещающий. других вариантов НЕТУ.
Nick_Vishn 22.08.2018 14:43 пишет: Зеленый - это разрешение ехать ТЧК. Едет спецтранспорт - остановился на красный - убедился что его все увидели и пропускают - ТОЛЬКО ПОСЛЕ он может проехать на запрещающий. других вариантов НЕТУ.
alt402 22.08.2018 10:32 пишет: Или ты предлагаешь на каждом зеленом светофоре тормозить до нуля, чтобы убедиться, что на красный машина полиции/скорой/пожарная не едет? Ну давай, успехов тебе в выслушивании фа-фа от едущих сзади. Рано или поздно словишь кого-нибудь себе в опу с такой ездой.
Ну чому ж до нуля? І чому на кожному? Лише на тих, де видимість обмежена - подібних до цього. І не до нуля, а просто скинути швидкість і уважно дивитись по сторонам. Декілька разів дронови/зайцеви таки зустрічались.
Не до нуля, а до скольки? Есть куча перекрестков, где видимость ОЧЕНЬ ограничена. Буквально 10-20м. До сколько нужно снизить скорость на таких пустых перекрестках, проезжая их на свой зеленый? Например, перекресток Туполева и Эстонской. До скольки нужно снизить здесь скорость, проезжая на свой зеленый через пустой перекресток, чтобы заглянуть за угол забора слева?
В кожному випадку індивідуально. Я ж не агітую і не стверджую, що це по ПДР. Просто ділюсь власним досвідом. Мене подібна поведінка спасла принаймні двічі за останній рік від ДТП. Є таке перехрестя на дорозі від одеської траси до Василькова. З дорогою від Глеваської лікарні до Крушинки. Перша дорога по три смуги в кожну сторону. Друга - по одній. Так от - найнебезпечніше коли підїжджаєш по другій дорозі до перехрестя на свій зелений. Там зліва лісосмуга закриває вид на трасу зі сторони Києва. В мене двічі ледве не влетіли гонсалези, що летіли на червоний, який вже ДАВНО горить. Спасла саме звичка пригальмовувати поки не побачу достатньо великий відрізок шляху. Якби на швидкості за 100 в мене зліва влетів якийсь придурок, то і Прадо могло не спасти. Причому починати рух на тому перехресті досить безпечно, бо ти одразу бачиш шлях в обидві сторони і наявність на ньому гонсалезів, шумахерів чи дронових з зайцевими. Але кожний вправі наступати самостійно на власні граблі.