В ответ на: В результате дорожно-транспортного происшествия 5-летний мальчик, который сидел вместе с водителем на сидении – получил телесные повреждения.
Также на переднем пассажирском сидении находилась 33-летняя женщина, которая держала на руках двух девочек 3 и 5 лет. Старшая девочка умерла на месте происшествия.
На ленд ровер грошей вистачило, на автокрісло не вистачило...
В ответ на: В результате дорожно-транспортного происшествия 5-летний мальчик, который сидел вместе с водителем на сидении – получил телесные повреждения.
Также на переднем пассажирском сидении находилась 33-летняя женщина, которая держала на руках двух девочек 3 и 5 лет. Старшая девочка умерла на месте происшествия.
На ленд ровер грошей вистачило, на автокрісло не вистачило...
кресла вполне могли быть, тут скорее что-то типа "детки смотрите какая природа красивая"
Не могу понять, почему они сидели все на передних сидениях. Как я понял мальчик на коленях у водителя, а две девочки на руках у пассажира на переднем сидении.
А вообще на полевых дорогах местами стремно и на жыпах с высоким центром тяжести надо аккуратно проезжать. Ну и пристегиваться всем пассажирам, а не при выезде на трассу как многие делают.
То просто мозгов у них "не вистачило" Обычно у таких аргументы в стиле: "дети в креслах плачут, вредничают, капают на мозги и т.д. я на руках спереди подержу, все нормально будет" Вместо того, чтобы сесть сзади с детьми в креслах. А тут еще и ренж, это ж ЖЫП, он безопасен и все такое...
GreenMile 03.09.2018 00:50 пишет: То просто мозгов у них "не вистачило" Обычно у таких аргументы в стиле: "дети в креслах плачут, вредничают, капают на мозги и т.д. я на руках спереди подержу, все нормально будет" Вместо того, чтобы сесть сзади с детьми в креслах. А тут еще и ренж, это ж ЖЫП, он безопасен и все такое...
“23-летний водитель, управляя автомобилем Land Rover с прицепом, двигался по полевой полосе. Проезжая отрезок дороги с ямами, не выбрав безопасную скорость, молодой человек потерял управление и допустил переворот автомобиля”, - говорится в сообщении.
В Киеве в потоке на пр.Победы постоянно наблюдаю маленьких детей, либо сидящих на руках у папымамы на переднем сидении, либо в одиночестве скачущих по торпедо. Иногда хочется догнать и настучать по голове родителям.
ЗЫ: у половины при этом мафынки обклеены наклеечками "бебик в машине". Почему до сих пор никто не придумал наклейку "за рулем безмозглый водитель и родитель"?
В Киеве в потоке на пр.Победы постоянно наблюдаю маленьких детей, либо сидящих на руках у папымамы на переднем сидении, либо в одиночестве скачущих по торпедо. Иногда хочется догнать и настучать по голове родителям.
ЗЫ: у половины при этом мафынки обклеены наклеечками "бебик в машине". Почему до сих пор никто не придумал наклейку "за рулем безмозглый водитель и родитель"?
ой, мы все выросли без памперсов и автокресел. Маркетинговый развод обычный
где-то проскакивала статистика, сколько детей возят без кресел. там что-то в районе 50/50. от страны не очень сильно зависит. самое главное в зафиксированном ребенке, это то, что он минимально отвлекает водителя. а это уже не мало.
своего вожу эпизодически без кресла. иногда за рулем (знаю места, где не попалят злые автоюашники). мог быть на месте того парня. меня отец так учил ездить по полям да лесам. трагическое стечение обстоятельств.
В Киеве в потоке на пр.Победы постоянно наблюдаю маленьких детей, либо сидящих на руках у папымамы на переднем сидении, либо в одиночестве скачущих по торпедо. Иногда хочется догнать и настучать по голове родителям.
ЗЫ: у половины при этом мафынки обклеены наклеечками "бебик в машине". Почему до сих пор никто не придумал наклейку "за рулем безмозглый водитель и родитель"?
ой, мы все выросли без памперсов и автокресел. Маркетинговый развод обычный
Ну если так рассуждать, то предки вообще на конях ездили, задницу травой вытирали, воевали за женщин с соседями. Почему то сейчас так никто не делает.
и даже раньше. сначала на коленках. помню как меня рулем по машине телепало. а потом квест - тронутся на авто с 4 педалями)) вот терпения тогда у отца было. не было усилителя руля, педаль стартера, кпп без синхронизаторов. езда была целым квестом по началу.
а тормозить без выжатого сцепления, в авто на не прикрученных сидушках....
хорошо, что отец учил, а не в автошколе. потом было легче.
В Киеве в потоке на пр.Победы постоянно наблюдаю маленьких детей, либо сидящих на руках у папымамы на переднем сидении, либо в одиночестве скачущих по торпедо. Иногда хочется догнать и настучать по голове родителям.
ЗЫ: у половины при этом мафынки обклеены наклеечками "бебик в машине". Почему до сих пор никто не придумал наклейку "за рулем безмозглый водитель и родитель"?
ой, мы все выросли без памперсов и автокресел. Маркетинговый развод обычный
Ну если так рассуждать, то предки вообще на конях ездили, задницу травой вытирали, воевали за женщин с соседями. Почему то сейчас так никто не делает.
разные часовые отрезки. Я, к примеру, своей дочери никакого автокресла не покупал, хотя она с 99 года, вполне уже этот хлам нам продаваны парили, под разными соусами, в основном стреляя на вышибание эмоций страшными историями
ой, мы все выросли без памперсов и автокресел. Маркетинговый развод обычный
Ну если так рассуждать, то предки вообще на конях ездили, задницу травой вытирали, воевали за женщин с соседями. Почему то сейчас так никто не делает.
разные часовые отрезки. Я, к примеру, своей дочери никакого автокресла не покупал, хотя она с 99 года, вполне уже этот хлам нам продаваны парили, под разными соусами, в основном стреляя на вышибание эмоций страшными историями
Достаточно элементарных знаний физики, чтобы понимать, зачем оно (автокресло) нужно. И зачем ремень. Какое именно кресло - простой бустер за 500 грн или бархатное в стразах Сваровски за 10000 - уже зависит от фантазии родителя и мастерства продаванов.
И это я даже не буду сравнивать, на каких авто и скоростях (на полупустых дорогах) выросли мы, и что происходит на дорогах сейчас.
oleksa 03.09.2018 08:52 пишет: “23-летний водитель, управляя автомобилем Land Rover с прицепом, двигался по полевой полосе. Проезжая отрезок дороги с ямами, не выбрав безопасную скорость, молодой человек потерял управление и допустил переворот автомобиля”, - говорится в сообщении.
Сплутала людина мабуть ленд з ренж
Перевернуть Ленд Ровер в поле - это ж надо суметь еще
Ну если так рассуждать, то предки вообще на конях ездили, задницу травой вытирали, воевали за женщин с соседями. Почему то сейчас так никто не делает.
разные часовые отрезки. Я, к примеру, своей дочери никакого автокресла не покупал, хотя она с 99 года, вполне уже этот хлам нам продаваны парили, под разными соусами, в основном стреляя на вышибание эмоций страшными историями
Достаточно элементарных знаний физики, чтобы понимать, зачем оно (автокресло) нужно. И зачем ремень. Какое именно кресло - простой бустер за 500 грн или бархатное в стразах Сваровски за 10000 - уже зависит от фантазии родителя и мастерства продаванов.
а можно мне сюда элементарные познания из судебной медицины про практическую бесполезность, точнее полезность/вредность пристегивания ремнями ? Преподу с универа, на практическом занятии , с учетом его опыта в вскрытиях кадаверов из дтп, можно верить?
разные часовые отрезки. Я, к примеру, своей дочери никакого автокресла не покупал, хотя она с 99 года, вполне уже этот хлам нам продаваны парили, под разными соусами, в основном стреляя на вышибание эмоций страшными историями
Достаточно элементарных знаний физики, чтобы понимать, зачем оно (автокресло) нужно. И зачем ремень. Какое именно кресло - простой бустер за 500 грн или бархатное в стразах Сваровски за 10000 - уже зависит от фантазии родителя и мастерства продаванов.
а можно мне сюда элементарные познания из судебной медицины про практическую бесполезность, точнее полезность/вредность пристегивания ремнями ? Преподу с универа, на практическом занятии , с учетом его опыта в вскрытиях кадаверов из дтп, можно верить?
Ясно, ремни и детские автокресла придумали вражеские спецслужбы, чтобы уничтожить человечество Пишите еще.
Достаточно элементарных знаний физики, чтобы понимать, зачем оно (автокресло) нужно. И зачем ремень. Какое именно кресло - простой бустер за 500 грн или бархатное в стразах Сваровски за 10000 - уже зависит от фантазии родителя и мастерства продаванов.
а можно мне сюда элементарные познания из судебной медицины про практическую бесполезность, точнее полезность/вредность пристегивания ремнями ? Преподу с универа, на практическом занятии , с учетом его опыта в вскрытиях кадаверов из дтп, можно верить?
Ясно, ремни и детские автокресла придумали вражеские спецслужбы, чтобы уничтожить человечество Пишите еще.
нет, почему? Хипстеры из 80-х, чтобы заработать на страхах и паранойе нескольких сот миллионов человек. Мне в моей работе тоже маркетинговые разводы помогают. К примеру миф, что машину на автомате нельзя буксировать. Хотя иногда приходится с трудом обьяснять, что 10 метров закатить на платформу не смертельно опасно
В Киеве в потоке на пр.Победы постоянно наблюдаю маленьких детей, либо сидящих на руках у папымамы на переднем сидении, либо в одиночестве скачущих по торпедо. Иногда хочется догнать и настучать по голове родителям.
ЗЫ: у половины при этом мафынки обклеены наклеечками "бебик в машине". Почему до сих пор никто не придумал наклейку "за рулем безмозглый водитель и родитель"?
ой, мы все выросли без памперсов и автокресел. Маркетинговый развод обычный
Смотрю у тебя в каждой теме все сообщение из разряда "против всех". Давай не будем перекладывать "тогда" на "сейчас". "Тогда" я на рыбалке воду из реки спокойно мог попить, а сейчас ... Ты авто сейчас тоже без подушек покупаешь? Ведь "тогда" их не было. Ремни тоже зло как я понял?
разные часовые отрезки. Я, к примеру, своей дочери никакого автокресла не покупал, хотя она с 99 года, вполне уже этот хлам нам продаваны парили, под разными соусами, в основном стреляя на вышибание эмоций страшными историями
Достаточно элементарных знаний физики, чтобы понимать, зачем оно (автокресло) нужно. И зачем ремень. Какое именно кресло - простой бустер за 500 грн или бархатное в стразах Сваровски за 10000 - уже зависит от фантазии родителя и мастерства продаванов.
а можно мне сюда элементарные познания из судебной медицины про практическую бесполезность, точнее полезность/вредность пристегивания ремнями ? Преподу с универа, на практическом занятии , с учетом его опыта в вскрытиях кадаверов из дтп, можно верить?
Мені позавчора в повороті в лоб вискочила машина, тормозив в пол із швидкості 50. Дружина ззаду сиділа непристебнута - вдарилась об крісло водія. Донька 8 місяців спала в автокріслі, лише прокинулась. Якби мала була на руках у мами - думаю що травм було б не уникнути, як мінімум забиття і переляк.
В Киеве в потоке на пр.Победы постоянно наблюдаю маленьких детей, либо сидящих на руках у папымамы на переднем сидении, либо в одиночестве скачущих по торпедо. Иногда хочется догнать и настучать по голове родителям.
ЗЫ: у половины при этом мафынки обклеены наклеечками "бебик в машине". Почему до сих пор никто не придумал наклейку "за рулем безмозглый водитель и родитель"?
ой, мы все выросли без памперсов и автокресел. Маркетинговый развод обычный
Смотрю у тебя в каждой теме все сообщение из разряда "против всех". Давай не будем перекладывать "тогда" на "сейчас". "Тогда" я на рыбалке воду из реки спокойно мог попить, а сейчас ... Ты авто сейчас тоже без подушек покупаешь? Ведь "тогда" их не было. Ремни тоже зло как я понял?
у меня самая свежая машина в про́филе из 1983 года. Какие еще подушки гггг? Ремни есть. Я очень рад, что их можно просто не застегивать и не париться с заглушками, ибо не пищит ничего противно. П..с. в териосе тоже подушек нет. Я его битым брал и подушки не были в списке на восстановление от слова вообще. Я даже пиропатроны в ремнях года через три разблокировал, как машина ездить начала
R.Karp 03.09.2018 12:05 пишет: Смотрю у тебя в каждой теме все сообщение из разряда "против всех". Давай не будем перекладывать "тогда" на "сейчас". "Тогда" я на рыбалке воду из реки спокойно мог попить, а сейчас ... Ты авто сейчас тоже без подушек покупаешь? Ведь "тогда" их не было. Ремни тоже зло как я понял?
Надо попросить "маркетологов" провести исследования, сколько продастся сейчас авто без подушек, абсов и остальных есп. Может и найдутся такие оригиналы. Оно ж наверно дешевле на сто баксов будет.
Один из водителей увидел привязанную девочку и сообщил в полицию. Оказалось, что 13-летнюю привязал отец . По его словам, дочь долго просила его прокатиться на багажнике, и он поддался на эти просьбы.
R.Karp 03.09.2018 12:05 пишет: Смотрю у тебя в каждой теме все сообщение из разряда "против всех". Давай не будем перекладывать "тогда" на "сейчас". "Тогда" я на рыбалке воду из реки спокойно мог попить, а сейчас ... Ты авто сейчас тоже без подушек покупаешь? Ведь "тогда" их не было. Ремни тоже зло как я понял?
Надо попросить "маркетологов" провести исследования, сколько продастся сейчас авто без подушек, абсов и остальных есп. Может и найдутся такие оригиналы. Оно ж наверно дешевле на сто баксов будет.
Сто баксов - уже не деньги? А детей - "бабы еще нарожают".
DimonDSV 03.09.2018 11:22 пишет: где-то проскакивала статистика, сколько детей возят без кресел. там что-то в районе 50/50. от страны не очень сильно зависит. самое главное в зафиксированном ребенке, это то, что он минимально отвлекает водителя. а это уже не мало.
своего вожу эпизодически без кресла. иногда за рулем (знаю места, где не попалят злые автоюашники). мог быть на месте того парня. меня отец так учил ездить по полям да лесам. трагическое стечение обстоятельств.
Самоуверенный малолетка за рулем - опыта нет - вот и начудил. Хотя я заметил что на грунтовках многие теряют голову и носятся как угорелые, даже когда закрытые повороты - несколько раз приходилось от таких уворачиваться...
vovast 03.09.2018 11:10 пишет: ой, мы все выросли без памперсов и автокресел. Маркетинговый развод обычный
Смотрю у тебя в каждой теме все сообщение из разряда "против всех". Давай не будем перекладывать "тогда" на "сейчас". "Тогда" я на рыбалке воду из реки спокойно мог попить, а сейчас ... Ты авто сейчас тоже без подушек покупаешь? Ведь "тогда" их не было. Ремни тоже зло как я понял?
этот писатель давно уже жутко предсказуем. уже и не интересно, и не смешно, и даже не раздражает
vovast 03.09.2018 11:10 пишет: ой, мы все выросли без памперсов и автокресел. Маркетинговый развод обычный
Смотрю у тебя в каждой теме все сообщение из разряда "против всех". Давай не будем перекладывать "тогда" на "сейчас". "Тогда" я на рыбалке воду из реки спокойно мог попить, а сейчас ... Ты авто сейчас тоже без подушек покупаешь? Ведь "тогда" их не было. Ремни тоже зло как я понял?
этот писатель давно уже жутко предсказуем. уже и не интересно, и не смешно, и даже не раздражает
щетаю это прекрасно. Можно наконец то обсуждать не обсуждающих, а тему саму
vovast 03.09.2018 11:58 пишет: нет, почему? Хипстеры из 80-х, чтобы заработать на страхах и паранойе нескольких сот миллионов человек.
Ну люди в параноики вообще. В шлемах ездят, в панцирях, в мотоботах. Ремнями в машинах, в самолётах пристёгиваются. Придумали же хипстеры, а теперь страдай
DimonDSV 03.09.2018 11:22 пишет: где-то проскакивала статистика, сколько детей возят без кресел. там что-то в районе 50/50. от страны не очень сильно зависит. самое главное в зафиксированном ребенке, это то, что он минимально отвлекает водителя. а это уже не мало.
своего вожу эпизодически без кресла. иногда за рулем (знаю места, где не попалят злые автоюашники). мог быть на месте того парня. меня отец так учил ездить по полям да лесам. трагическое стечение обстоятельств.
нет слов... Лучше бы не хвастался этим.
как брат говорит: всем не выжить))
поверьте, жена ТАКУЮ плешь проела, что вам не получится усилить.
vovast 03.09.2018 12:37 пишет: щетаю это прекрасно. Можно наконец то обсуждать не обсуждающих, а тему саму
по теме как раз и нечего обсуждать - малолетние д@лбо@бы убили, судя по всему, не чужого им ребенка и запомнят теперь на всю жизнь. так как дети еще остались, надеюсь, наука будет впрок.
хотя, конечно, ничего особо выдающегося они не совершили (что подтверждается мнениями и в этой теме), но чисто статистически, именно им не повезло. тебе вот пока везет. чисто статистически.
В ответ на: ничего особо выдающегося они не совершили
Ну, убить своего же ребенка в своей же машине посреди поля - это достаточно неординарный поступок
Наблюдал вчера в Гатном, в небедном, блджад, раёнчике, папаня катал на шайтантабуретке ребенка лет 3-4, каким-то образом придерживая его рукой. Маманя (других зрателей не видел) наблюдала за этим мимими возле хатынкы.
Night Fury 03.09.2018 11:48 пишет: И это я даже не буду сравнивать, на каких авто и скоростях (на полупустых дорогах) выросли мы, и что происходит на дорогах сейчас.
На "копейке" на 100+ с обгонами. На однополосных, местами разбитых, дорогах. А других дорог почти и не было. А еще в кузове грузовика.
HC-man 03.09.2018 17:16 пишет: А зачем знать? Достаточно видеть, куда едешь. Ну или не видеть.
Езда по грунтовым дорогам очень специфическая, иногда проще по вспаханному полю проехать, чем по накатанной грунтовке, где наезд на край колеи сравним с пойманым бордюром в городе
Mangust 03.09.2018 11:50 пишет: Перевернуть Ленд Ровер в поле - это ж надо суметь еще
А что там уметь? У меня по обычной деснянской дороге к любимым местам есть пару мест с весьма неприятным наклоном между колеями и парой ухабов на них. Легковушка проскочит нормально, а на недо и полножипах, да пирожках надо проезжать аккуратно, "переползая" через ухабы
базилио 04.09.2018 08:31 пишет: а у мене в таких випадках виникає лише одне питання - звідки у таких дебілів гроші на дорогі машини?
Потому что по жизни они вполне могут быть не дебилами, а очень приятными в общении, весьма грамотными и предприимчивыми людьми. Потому как человек достаточно многогранен.
В ответ на: ничего особо выдающегося они не совершили
Ну, убить своего же ребенка в своей же машине посреди поля - это достаточно неординарный поступок
Наблюдал вчера в Гатном, в небедном, блджад, раёнчике, папаня катал на шайтантабуретке ребенка лет 3-4, каким-то образом придерживая его рукой. Маманя (других зрателей не видел) наблюдала за этим мимими возле хатынкы.
Не уверена что это его ребенок. Это ж в 16 его сделать бы пришлось.
Не уверена что это его ребенок. Это ж в 16 его сделать бы пришлось.
Уверен, что детей в 16 лет делают значительно чаще, чем переворачивают БЧЖ Да и собс-но какая разница.. Единственное, что можно добавить - человеку с таким уровнем ответственности детей заводить это лишнее.
ой, мы все выросли без памперсов и автокресел. Маркетинговый развод обычный
Смотрю у тебя в каждой теме все сообщение из разряда "против всех". Давай не будем перекладывать "тогда" на "сейчас". "Тогда" я на рыбалке воду из реки спокойно мог попить, а сейчас ... Ты авто сейчас тоже без подушек покупаешь? Ведь "тогда" их не было. Ремни тоже зло как я понял?
у меня самая свежая машина в про́филе из 1983 года. Какие еще подушки гггг? Ремни есть. Я очень рад, что их можно просто не застегивать и не париться с заглушками, ибо не пищит ничего противно. П..с. в териосе тоже подушек нет. Я его битым брал и подушки не были в списке на восстановление от слова вообще. Я даже пиропатроны в ремнях года через три разблокировал, как машина ездить начала
Вы нашли чем гордиться? Тормоза тоже придумали трусы? Зря в этой стране отменили техосмотр. Да, я считаю, за перевозку детей без автокресла нужно штрафовать, вплоть до лишения прав.
Смотрю у тебя в каждой теме все сообщение из разряда "против всех". Давай не будем перекладывать "тогда" на "сейчас". "Тогда" я на рыбалке воду из реки спокойно мог попить, а сейчас ... Ты авто сейчас тоже без подушек покупаешь? Ведь "тогда" их не было. Ремни тоже зло как я понял?
у меня самая свежая машина в про́филе из 1983 года. Какие еще подушки гггг? Ремни есть. Я очень рад, что их можно просто не застегивать и не париться с заглушками, ибо не пищит ничего противно. П..с. в териосе тоже подушек нет. Я его битым брал и подушки не были в списке на восстановление от слова вообще. Я даже пиропатроны в ремнях года через три разблокировал, как машина ездить начала
Вы нашли чем гордиться? Тормоза тоже придумали трусы? Зря в этой стране отменили техосмотр. Да, я считаю, за перевозку детей без автокресла нужно штрафовать, вплоть до лишения прав.
кто сказал, что я этим горжусь? Просто считаю, что заморачиваться подобным - сугубо личное дело каждого, и нечего экстраполировать реактивную паранойю отдельных персонажей на всех
vovast 04.09.2018 11:36 пишет: кто сказал, что я этим горжусь? Просто считаю, что заморачиваться подобным - сугубо личное дело каждого, и нечего экстраполировать реактивную паранойю отдельных персонажей на всех
реально прозреваю с каждым вашим постом , с его глупости и бреда.
Я понимаю что у вас всё под контролем и в аварию вы никогда не попадете. Потому что пуп земли. У вас всё под контролем и вообще вы супер ездок, никогда не болеете , не ошибаетесь, жена супер модель и денег валом.
Но давайте на секунду предположим, небольшое касание на дороге. Повреждения минимальны, ну там поцарапалось железо. Но в машине ребенок приложился головой об стойку и умер, потому что был без кресла.
Уверен что сейчас напишите, что виноват будет тот водитель, что он сам дурак. Но поверьте мне. Он получит протокол за то что ребенок был не в кресле, может и срок. А вы за столкновение повлекшее смерть, отправитесь на условно минимум, а скорее всего тоже можете в колонию попасть. Как вы будете тогда говорить ? Ну в принципе я понимаю , что виновата всегда лавочка, а не вы , кто через нее упал.
vovast 04.09.2018 11:36 пишет: Просто считаю, что заморачиваться подобным - сугубо личное дело каждого, и нечего экстраполировать реактивную паранойю отдельных персонажей на всех
Оно как бы все ничего, если бы в случае ДТП с травмами/смертельным исходом отягощение ложилось на того, кто "не заморочился", а не на его оппонента. Никому не хочется сидеть тюрьма из-за того, что кто-то другой пожлобился заплатить 100 Евро (на самом деле - намного меньше) за детское кресло - а уж как там оппонент со своим семейством решил самоубиться - это действительно "личное дело каждого". Кстати: лоббируют наличие ремней/кресел/бустеров как раз не производители кресел (пупок у них развяжется такое пролоббировать), а - страховые компании, которые не хотят платить ударившемуся головой и ставшему овощем ребенку много-много денег там, где все обошлось бы 50-евровым креслом.
vovast 04.09.2018 11:36 пишет: кто сказал, что я этим горжусь? Просто считаю, что заморачиваться подобным - сугубо личное дело каждого, и нечего экстраполировать реактивную паранойю отдельных персонажей на всех
с чего ты вдруг решил, что нарушение правил перевозки людей это твое личное дело? за убийство (вдруг чо) не желаешь понести немного ответственности, анархист ты наш?
oleksa 03.09.2018 08:52 пишет: “23-летний водитель, управляя автомобилем Land Rover с прицепом, двигался по полевой полосе. Проезжая отрезок дороги с ямами, не выбрав безопасную скорость, молодой человек потерял управление и допустил переворот автомобиля”, - говорится в сообщении.
Сплутала людина мабуть ленд з ренж
Перевернуть Ленд Ровер в поле - это ж надо суметь еще
Во-во. Обычно нормальные люди по грунту аккуратно ездят - а тут переворот... Что-то недоговаривается - уверен что здесь ситуация далека от обычной перевозки непристегнутых детей. Может детям порулить дали?
vovast 04.09.2018 11:36 пишет: кто сказал, что я этим горжусь? Просто считаю, что заморачиваться подобным - сугубо личное дело каждого, и нечего экстраполировать реактивную паранойю отдельных персонажей на всех
реально прозреваю с каждым вашим постом , с его глупости и бреда.
Я понимаю что у вас всё под контролем и в аварию вы никогда не попадете. Потому что пуп земли. У вас всё под контролем и вообще вы супер ездок, никогда не болеете , не ошибаетесь, жена супер модель и денег валом.
Но давайте на секунду предположим, небольшое касание на дороге. Повреждения минимальны, ну там поцарапалось железо. Но в машине ребенок приложился головой об стойку и умер, потому что был без кресла.
Уверен что сейчас напишите, что виноват будет тот водитель, что он сам дурак. Но поверьте мне. Он получит протокол за то что ребенок был не в кресле, может и срок. А вы за столкновение повлекшее смерть, отправитесь на условно минимум, а скорее всего тоже можете в колонию попасть. Как вы будете тогда говорить ? Ну в принципе я понимаю , что виновата всегда лавочка, а не вы , кто через нее упал.
а без перехода на личности наскрести аргументов не получается никак? Путь простой- добавить законодательную норму, что в случае дтп с пострадавшими, не пользующиеся системами безопасности, виновник не несет ответсвенности за дополнительные повреждения, возникшие вследствие не использования пострадавшими/погибшими ремней, подушек . П.с. что делать с обратными примерами? Когда к примеру пристегнутый сгорел, утонул по причине того, что ремень помешал вовремя вылезти из авто? Или к примеру не улетел на травку с летящего с кручением авта в бетонный столб?
vovast 04.09.2018 12:26 пишет: Путь простой- добавить законодательную норму, что в случае дтп с пострадавшими, не пользующиеся системами безопасности, виновник не несет ответсвенности за дополнительные повреждения, возникшие вследствие не использования пострадавшими/погибшими ремней, подушек .
... а получивший такие повреждения - лишается каких-либо прав на любые связанные с этим социальные выплаты. Вот так будет совсем хорошо (заодно генофонд почистится)!
vovast 04.09.2018 12:26 пишет: П.с. что делать с обратными примерами? Когда к примеру пристегнутый сгорел, утонул по причине того, что ремень помешал вовремя вылезти из авто? Или к примеру не улетел на травку с летящего с кручением авта в бетонный столб?
Соотнести количество таких случаев с количеством случаев, когда непристегнутый убился - убедиться в тупости заданного вопроса сделать выводы
... а получивший такие повреждения - лишается каких-либо прав на любые связанные с этим социальные выплаты. Вот так будет совсем хорошо (заодно генофонд почистится)!
тоесть вы предлагаете ответственность с папы дурака, которому жалко 100 евро на кресло, который на 300 покупает бенз в месяц на 800 резину в пару лет и еще 200 тратить на сиги и бухло , переложить на ребенка , которому -2-5 лет и он еще не понимает, как должно быть да и права требовать кресло тоже не может. ЧТобы он получив повреждения нес ответственность за пару дурака и жил инвалидом без сой выплат?
vovast 04.09.2018 12:26 пишет: Путь простой- добавить законодательную норму, что в случае дтп с пострадавшими, не пользующиеся системами безопасности, виновник не несет ответсвенности за дополнительные повреждения, возникшие вследствие не использования пострадавшими/погибшими ремней, подушек .
... а получивший такие повреждения - лишается каких-либо прав на любые связанные с этим социальные выплаты. Вот так будет совсем хорошо (заодно генофонд почистится)!
vovast 04.09.2018 12:26 пишет: П.с. что делать с обратными примерами? Когда к примеру пристегнутый сгорел, утонул по причине того, что ремень помешал вовремя вылезти из авто? Или к примеру не улетел на травку с летящего с кручением авта в бетонный столб?
Соотнести количество таких случаев с количеством случаев, когда непристегнутый убился - убедиться в тупости заданного вопроса сделать выводы
соотношение отнюдь не 999/1. Лично мне , а я уже попадал в такую аварию, и именно непристегнутый ремень мне позволил возможно даже и выжить в ней; несмотря на обьективно в числах, но отнюдь не в тяжести отдельно взятого случая преимущество использовани/неиспользования ремней езда непристегнутым гораздо более безопасна. Не говоря уже о том что на сто порядков более комфортна
... а получивший такие повреждения - лишается каких-либо прав на любые связанные с этим социальные выплаты. Вот так будет совсем хорошо (заодно генофонд почистится)!
тоесть вы предлагаете ответственность с папы дурака, которому жалко 100 евро на кресло, который на 300 покупает бенз в месяц на 800 резину в пару лет и еще 200 тратить на сиги и бухло , переложить на ребенка , которому -2-5 лет и он еще не понимает, как должно быть да и права требовать кресло тоже не может. ЧТобы он получив повреждения нес ответственность за пару дурака и жил инвалидом без сой выплат?
Где это я сказал, что с внедрением такой нормы папа-дурак должен освобождаться от ответственности?
vovast 04.09.2018 12:41 пишет: соотношение отнюдь не 999/1.
Вероятно - намного больше.
vovast 04.09.2018 12:41 пишет: Лично мне , а я уже попадал в такую аварию, и именно непристегнутый ремень мне позволил возможно даже и выжить в ней;
Твой личный опыт, безусловно, ценнее, чем накопленный статистикой ДТП и результатами краш-тестов. Один только нюанс - он ценнее лично для тебя, и ни для кого больше.
vovast 04.09.2018 12:41 пишет: езда непристегнутым гораздо более безопасна. Не говоря уже о том что на сто порядков более комфортна
Хм, с одной стороны - твое личное мнение, с другой - статистика и краш-тесты - мда, выбрать будет нелегко
Пруфы если и будут - то на исключения. Даешь пруфы на краш-тесты, в которых у непристегнутых выше шансы, чем у пристегнутых.
А сколько примеров, когда пьяные об столб разбивают авто, а на самих только царапины! Требуем признать пьяное вождение безопасней трезвого и закрепить законодательно Просто манекены в краш тестах трезвые
Пруфы если и будут - то на исключения. Даешь пруфы на краш-тесты, в которых у непристегнутых выше шансы, чем у пристегнутых.
А сколько примеров, когда пьяные об столб разбивают авто, а на самих только царапины! Требуем признать пьяное вождение безопасней трезвого и закрепить законодательно Просто манекены в краш тестах трезвые
о! это ты погорячился ща воваст опять про наркомовскую планку за рулем продвигать начнет....
vovast 04.09.2018 12:26 пишет: П.с. что делать с обратными примерами? Когда к примеру пристегнутый сгорел, утонул по причине того, что ремень помешал вовремя вылезти из авто? Или к примеру не улетел на травку с летящего с кручением авта в бетонный столб?
И сколько таких примеров? 1 на 1000? на 100тыс? на миллион?
vovast 04.09.2018 12:41 пишет: Лично мне , а я уже попадал в такую аварию, и именно непристегнутый ремень мне позволил возможно даже и выжить в ней;
А возможно он тут и не причем. И даже скорее всего. А если бы пристегнулся - был бы тот же самый исход, например.
В ответ на:
несмотря на обьективно в числах, но отнюдь не в тяжести отдельно взятого случая преимущество использовани/неиспользования ремней езда непристегнутым гораздо более безопасна.
Это перекручивание фактов. Если не откровенное вранье. Уровня - перебегать дорогу перед грузовиками на трассе гораздо более безопасно, чем переходить через надземный/подземный переход.
В ответ на:
Не говоря уже о том что на сто порядков более комфортна
Это абсолютный субъективизм. Мне без ремня не комфортно, и не только мне.
Потому что по жизни они вполне могут быть не дебилами, а очень приятными в общении, весьма грамотными и предприимчивыми людьми. Потому как человек достаточно многогранен.
Дело в том что вождение - довольно не сложное занятие, для человека с нормальными умственными способностями. И в выборе безопасной скорости нет ничего сложного (опять же при нормальных умственных способностях и легально прлученными правами). Потому напрашивается вывод что этот человек всё же идиот, хотя бывают идиоты, на первый взгляд кажущимися нормальными, но что реально происходит в их головушке - это уже другой вопрос
vovast 04.09.2018 12:26 пишет: П.с. что делать с обратными примерами? Когда к примеру пристегнутый сгорел, утонул по причине того, что ремень помешал вовремя вылезти из авто? Или к примеру не улетел на травку с летящего с кручением авта в бетонный столб?
И сколько таких примеров? 1 на 1000? на 100тыс? на миллион?
лично в моем опыте 1 из 1. Будь я пристегнутым, не смог бы лечь на пассажирское сиденье и увернуться от скворешника в голове. Конечно некоторые от этого факта будут расстроены. Кстати был тогда на евробляхе. Но с киевскими номерами ггг
В ответ на: Лично мне , а я уже попадал в такую аварию, и именно непристегнутый ремень мне позволил возможно даже и выжить в ней
Расстреляли меня, внучок, расстреляли (ц) рассказ дедушки.
А вот, к примеру, персонаж, который свалился с путепровода на Гната Юры в прошлом году, ему непристегнутый ремень не помог, даже наоборот. Машина почти не пострадала, а пилот
vovast 04.09.2018 12:41 пишет: езда непристегнутым гораздо более безопасна
А можно пример, в каких случаях езда непристегнутым гораздо более безопасна? Не будем касаться разной экстремальщины а-ля езда по льду - обычная, цивильная езда по городу/трассе
vovast 04.09.2018 12:41 пишет: езда непристегнутым гораздо более безопасна
А можно пример, в каких случаях езда непристегнутым гораздо более безопасна? Не будем касаться разной экстремальщины а-ля езда по льду - обычная, цивильная езда по городу/трассе
выше же написал. Личный опыт+ имхо большая тяжесть в обьективно более редких случаях, когда непристегнутый ремень спасает
Потому что по жизни они вполне могут быть не дебилами, а очень приятными в общении, весьма грамотными и предприимчивыми людьми. Потому как человек достаточно многогранен.
Дело в том что вождение - довольно не сложное занятие, для человека с нормальными умственными способностями. И в выборе безопасной скорости нет ничего сложного (опять же при нормальных умственных способностях и легально прлученными правами). Потому напрашивается вывод что этот человек всё же идиот, хотя бывают идиоты, на первый взгляд кажущимися нормальными, но что реально происходит в их головушке - это уже другой вопрос
Вы просто пытаетесь прицепить умственные способности к безалаберности и наплевательству на что-то. Вот я, к примеру, не пойду прыгать с парашютом, по причине того, что боюсь, а вероятность хряпнуться довольно высока. Но я не называю людей, прыгающих с парашютом дебилами и не сомневаюсь в их умственных способностях. Просто кто-то более ответственно относится к чему-то одному, другой к чему-то другому.
Да, я считаю, что ребенку в детском кресле намного безопаснее, если бы во времена, когда мои дети были детьми, были кресла, я бы их возил там. Но, если родители не считают нужным, то они его не используют. Это не мое дело. А к таким родителям среди своих знакомых я отношусь обычно, не обращая внимания на использование ими детских кресел.
vovast 04.09.2018 12:41 пишет: езда непристегнутым гораздо более безопасна
А можно пример, в каких случаях езда непристегнутым гораздо более безопасна? Не будем касаться разной экстремальщины а-ля езда по льду - обычная, цивильная езда по городу/трассе
выше же написал. Личный опыт+ имхо большая тяжесть в обьективно более редких случаях, когда непристегнутый ремень спасает
Это крайне редкий случай, который именно что ислючение.
Большинство травм головы/туловища/шеи случаются при обычных столкновениях при ударах в руль, лобовуху и боковые стойки. Еще ноги ломаются при ударе об педальный узел или переднюю часть салона. Еще летающие по салону тела давят друг друга.
Где тут "езда непристегнутым гораздо более безопасна" для всех?
Ну так наплевательство исходит от отсутствия мозга. Он вроде и знает что нельзя, но считает что именно он - неуязвим и у него всё под контролем итд. Экстремальные хобби я б сюда не приписывал, они знают что идут на риск и не рискуют чужими жизнями.
nickka 04.09.2018 13:27 пишет: если родители не считают нужным, то они его не используют. Это не мое дело.
Самая мякотка в том, что в случае попадания в ДТП с такими "родителями" это становится ОЧЕНЬ твоим делом.
Теоретически да, а практически у меня кроме залошить на автоуа никаких методов воздействия на них нет. Не знаю нашей полиции есть до этого дело или нету. Поэтому "не можеш изменить обстоятельства, меняй свое отношение к ним". У нас и ОСАГО филькина грамота, как почитать ветку, платиш за него, а потом с тебя еще могут содрать неизвесно сколько бабла, и все остальное. Т.е. или не выезжать совсем, или выезжать принимая правила игры того общества, где мы живем.
vovast 04.09.2018 13:09 пишет: лично в моем опыте 1 из 1. Будь я пристегнутым, не смог бы лечь на пассажирское сиденье и увернуться от скворешника в голове. Конечно некоторые от этого факта будут расстроены. Кстати был тогда на евробляхе. Но с киевскими номерами ггг
1. Кстати лечь на пассажирское можно и пристёгнутым. Ну если у вас только не спортивный ремень с двух сторон. 2. Лет 8 назад группа знакомых девочек ехали в Ивано Франковск. Не доехали, слетели с трассы лихо покувыркавшись в поле. Обделались лёгким испугом, ибо были все пристёгнуты, даже те, кто сзади. 3. Пару лет назад была тут тем, жена нашего камрада попала в смертельное ДТП с детьми. С его слов: дети сидели сзади и баловались, жена отвлеклась на них, крутнула рулём и вылетела на встречку боком. Я проезжал то ДТП тогда, там была груда метала. Было бы кресло, всё было бы по другому.
vovast 04.09.2018 13:09 пишет: лично в моем опыте 1 из 1. Будь я пристегнутым, не смог бы лечь на пассажирское сиденье и увернуться от скворешника в голове. Конечно некоторые от этого факта будут расстроены. Кстати был тогда на евробляхе. Но с киевскими номерами ггг
1. Кстати лечь на пассажирское можно и пристёгнутым. Ну если у вас только не спортивный ремень с двух сторон. 2. Лет 8 назад группа знакомых девочек ехали в Ивано Франковск. Не доехали, слетели с трассы лихо покувыркавшись в поле. Обделались лёгким испугом, ибо были все пристёгнуты, даже те, кто сзади. 3. Пару лет назад была тут тем, жена нашего камрада попала в смертельное ДТП с детьми. С его слов: дети сидели сзади и баловались, жена отвлеклась на них, крутнула рулём и вылетела на встречку боком. Я проезжал то ДТП тогда, там была груда метала. Было бы кресло, всё было бы по другому.
Прошу простить если он читает и я его расстроил.
лечь можно, попытаться во всяком случае. 50/50, что инерционный замок на ремне сработает и лечь не получится. Ну то таке. До статистической погрешности моего мнения еще примерно 60 голосов нужно за п,1 в голосовалке, при том, что правильнее было поставить вопрос только о личном участии в дтп. Но фору дал, дерзайте
Ребенку бесспорно полезнее в смехотворном ДТП вылететь на асфальт под колеса проезжающих машин, чем остаться на месте в "капсуле" Хорошо, что тут хэппи энд случился, но не всем так везет, летальные Случаи можете сами погуглить
vovast 03.09.2018 12:05 пишет: П.с. что делать с обратными примерами? Когда к примеру пристегнутый сгорел, утонул по причине того, что ремень помешал вовремя вылезти из авто? Или к примеру не улетел на травку с летящего с кручением авта в бетонный столб?
Пойти поставить свечку. Еще заодно можно отменить прививки, от них тоже иногда дети умирают. Какая разница, что до применения вакцин даже по банальной кори смертность составляла миллионы, а после - тысячи, да? (:
vovast 04.09.2018 12:41 пишет: соотношение отнюдь не 999/1. Лично мне , а я уже попадал в такую аварию, и именно непристегнутый ремень мне позволил возможно даже и выжить в ней; несмотря на обьективно в числах, но отнюдь не в тяжести отдельно взятого случая преимущество использовани/неиспользования ремней езда непристегнутым гораздо более безопасна. Не говоря уже о том что на сто порядков более комфортна
так и хочется сказать "ути-пути" и сосочку предложить - слова достойные, в лучшем случае, подростка, никак не взрослого, имхо
зы. мне тоже кирпич никогда на голову не падал, но по стройкам под строящимися домами я бы не ходил - а ведь личная статистика говорит что это 100000% безопасно
vovast 04.09.2018 13:20 пишет: Мутим голосовалку? Желательно с примерами из личного опыта
пример знакомых ДТП, новое авто, 8 подушек, никто не пристегнут, ребенок 3 годика у бабушки на руках на переднем сиденье - дедушка за рулем пробивает головой лобовое, хотя удар был не такой сильный и геометрия кузова не пострадала, но сотрясение и минус лобовуха, бабушка ломает ребро об внучку, внучка ломает ногу об панель приборов придавленная бабушкой, дедушке ресуют срок за "средней тяжести" т.к. по сути он на скорости 10 км/ч словил летчика на 70 км/ч выезжая с второстепенной в селе 4 подушки сработали: водителя, пассажира, шторка со стороны пассажира и там же в сиденье Будь пристегнуты и ребенок в кресле - только железо без стекол и переломов
Mr.Di 04.09.2018 17:57 пишет: ... по сути он на скорости 10 км/ч словил летчика на 70 км/ч выезжая с второстепенной в селе 4 подушки сработали: водителя, пассажира, шторка со стороны пассажира и там же в сиденье
Тобто винен "льотчик на 70" а не дідусь, який вилазив не дивлячись на головну, а діти того дідуся теж ніпричому, що довірили авто і дітей людям без елементарних інстинктів самозбереження?
Mr.Di 04.09.2018 17:57 пишет: ... по сути он на скорости 10 км/ч словил летчика на 70 км/ч выезжая с второстепенной в селе 4 подушки сработали: водителя, пассажира, шторка со стороны пассажира и там же в сиденье
Тобто винен "льотчик на 70" а не дідусь, який вилазив не дивлячись на головну, а діти того дідуся теж ніпричому, що довірили авто і дітей людям без елементарних інстинктів самозбереження?
Тут говорится не про то, кто конкретно виноват в дтп, а про то, что банально пристегнувшись, его последствия можно было кардинально упростить вплоть до побитого железа и пары синяков. А так имеем побитое железо, ЧМТ и переломы
Mr.Di 04.09.2018 17:57 пишет: ... по сути он на скорости 10 км/ч словил летчика на 70 км/ч выезжая с второстепенной в селе 4 подушки сработали: водителя, пассажира, шторка со стороны пассажира и там же в сиденье
Тобто винен "льотчик на 70" а не дідусь, який вилазив не дивлячись на головну, а діти того дідуся теж ніпричому, що довірили авто і дітей людям без елементарних інстинктів самозбереження?
Тут говорится не про то, кто конкретно виноват в дтп, а про то, что банально пристегнувшись, его последствия можно было кардинально упростить вплоть до побитого железа и пары синяков. А так имеем побитое железо, ЧМТ и переломы
Тобто винен "льотчик на 70" а не дідусь, який вилазив не дивлячись на головну, а діти того дідуся теж ніпричому, що довірили авто і дітей людям без елементарних інстинктів самозбереження?
Тут говорится не про то, кто конкретно виноват в дтп, а про то, что банально пристегнувшись, его последствия можно было кардинально упростить вплоть до побитого железа и пары синяков. А так имеем побитое железо, ЧМТ и переломы
события происходили 10 лет назад, ну и 40 лет безаварийного стажа и все те же аргументы, что и воваста... но выводы сделаны, плохо, что такой ценой, так что есть возможность учиться на чужих ошибках и не допускать своих
события происходили 10 лет назад, ну и 40 лет безаварийного стажа и все те же аргументы, что и воваста... но выводы сделаны, плохо, что такой ценой, так что есть возможность учиться на чужих ошибках и не допускать своих
Не зрозумів, чесно кажучи. До чого тут якісь "аргументи" якогось "воваста"? Я подібних "без мізків" зустрічав і 10 років тому і зараз. На днях бачив поряд на трасі в авто дівчинку років 8, що СТОЯЛА на другому ряду між сидіннями першого. Дружина звернула увагу. Думаєте у батьків мізки є?
VP_Son 04.09.2018 22:21 пишет: Не зрозумів, чесно кажучи.
я вот тоже уже стал не понимать, нафига я эту реальную историю рассказал о пользе ремней и детских автокресел? один решил про мозги поговорить, другой, что я на кого-то вину перекладываю в том ДТП
Мда? У тебя есть другие варианты как двум родителям возить 4-х детей в пятиместной машине? С удовольствием послушаю
в параллельной ветке предлагают на от или на велосипедах. Дети одного возраста?
Частный дом, вариант с ОТ отпадает, с велосипедом даже комментировать не буду. Еще варианты? Нет, разного, но все мелкие, старшему было лет 8-10.
ну не знаю даже. Готового рецепта нет. Напомнило, как тесть моего друга купил специально к его встрече новый крузак, который потом простоял вообще без пробега ( меньше 1 т.км) 20 лет и был продан чуть ли не пару тысяч долларов в эквиваленте какому то счастливому дальневосточному перекупщику
в параллельной ветке предлагают на от или на велосипедах. Дети одного возраста?
Частный дом, вариант с ОТ отпадает, с велосипедом даже комментировать не буду. Еще варианты? Нет, разного, но все мелкие, старшему было лет 8-10.
ну не знаю даже. Готового рецепта нет. Напомнило, как тесть моего друга купил специально к его встрече новый крузак, который потом простоял вообще без пробега ( меньше 1 т.км) 20 лет и был продан чуть ли не пару тысяч долларов в эквиваленте какому то счастливому дальневосточному перекупщику
Купить авто для "разовой акции" и поменять 5-местный седан на компактвен для большой семьи, который постоянно используется - несколько разные вещи, не находишь?
Частный дом, вариант с ОТ отпадает, с велосипедом даже комментировать не буду. Еще варианты? Нет, разного, но все мелкие, старшему было лет 8-10.
ну не знаю даже. Готового рецепта нет. Напомнило, как тесть моего друга купил специально к его встрече новый крузак, который потом простоял вообще без пробега ( меньше 1 т.км) 20 лет и был продан чуть ли не пару тысяч долларов в эквиваленте какому то счастливому дальневосточному перекупщику
Купить авто для "разовой акции" и поменять 5-местный седан на компактвен для большой семьи, который постоянно используется - несколько разные вещи, не находишь?
нет, как раз все практически идентично. Хотя я наверное просто не сторонник менять машину изза каких то несущественных мелочей. Из детства одни из самых ярких впечатлений, как мы малые бесились в машинах, копейке и двойке, у которых не то что ремней, детских кресел и подушек, а подголовников даже не было- гораздо более ценного с точки зрения безопасности девайса. Представлю себе себя , закованного в какое нить рекаро, в котором даже голову трудно повернуть, не то что брательнику или сеструхе леща дать- брррр... нуегонафиг
ну не знаю даже. Готового рецепта нет. Напомнило, как тесть моего друга купил специально к его встрече новый крузак, который потом простоял вообще без пробега ( меньше 1 т.км) 20 лет и был продан чуть ли не пару тысяч долларов в эквиваленте какому то счастливому дальневосточному перекупщику
Купить авто для "разовой акции" и поменять 5-местный седан на компактвен для большой семьи, который постоянно используется - несколько разные вещи, не находишь?
нет, как раз все практически идентично. Хотя я наверное просто не сторонник менять машину изза каких то несущественных мелочей. Из детства одни из самых ярких впечатлений, как мы малые бесились в машинах, копейке и двойке, у которых не то что ремней, детских кресел и подушек, а подголовников даже не было- гораздо более ценного с точки зрения безопасности девайса. Представлю себе себя , закованного в какое нить рекаро, в котором даже голову трудно повернуть, не то что брательнику или сеструхе леща дать- брррр... нуегонафиг
Мир поменялся с того времени. Я тоже помню, как мы с сестрой мелкие спали "вальтом" на заднем сидении москвича по дороге в Крым, играли в нарды и в карты и тузили друг друга подушечками, которые тогда было модно возить на задней полке в машинах. Только тогда скорости чуть другие были, машин в разы меньше и трава зеленее. Сейчас все иначе, скорости выросли, машины доступнее, дебилов за рулем больше. Жить прошлым не очень ок идея
Mr.Di 04.09.2018 17:57 пишет: ... по сути он на скорости 10 км/ч словил летчика на 70 км/ч выезжая с второстепенной в селе 4 подушки сработали: водителя, пассажира, шторка со стороны пассажира и там же в сиденье
3. Пару лет назад была тут тем, жена нашего камрада попала в смертельное ДТП с детьми. С его слов: дети сидели сзади и баловались, жена отвлеклась на них, крутнула рулём и вылетела на встречку боком. Я проезжал то ДТП тогда, там была груда метала. Было бы кресло, всё было бы по другому.
Я "за" ремни и кресла - но этот пример непонятен - что еслибы все были пристегнуты и дети в креслах - то они бы не баловались и жена бы не отвлеклась? У меня и в креслах балуются здорово - это уже вопрос из другой оперы...
ну не знаю даже. Готового рецепта нет. Напомнило, как тесть моего друга купил специально к его встрече новый крузак, который потом простоял вообще без пробега ( меньше 1 т.км) 20 лет и был продан чуть ли не пару тысяч долларов в эквиваленте какому то счастливому дальневосточному перекупщику
Купить авто для "разовой акции" и поменять 5-местный седан на компактвен для большой семьи, который постоянно используется - несколько разные вещи, не находишь?
нет, как раз все практически идентично. Хотя я наверное просто не сторонник менять машину изза каких то несущественных мелочей. Из детства одни из самых ярких впечатлений, как мы малые бесились в машинах, копейке и двойке, у которых не то что ремней, детских кресел и подушек, а подголовников даже не было- гораздо более ценного с точки зрения безопасности девайса. Представлю себе себя , закованного в какое нить рекаро, в котором даже голову трудно повернуть, не то что брательнику или сеструхе леща дать- брррр... нуегонафиг
Это жизнь и здоровье детей несущественные мелочи Ты либо троллишь нас либо ... явно какой-то диагноз в области психиатрии есть
Купить авто для "разовой акции" и поменять 5-местный седан на компактвен для большой семьи, который постоянно используется - несколько разные вещи, не находишь?
нет, как раз все практически идентично. Хотя я наверное просто не сторонник менять машину изза каких то несущественных мелочей. Из детства одни из самых ярких впечатлений, как мы малые бесились в машинах, копейке и двойке, у которых не то что ремней, детских кресел и подушек, а подголовников даже не было- гораздо более ценного с точки зрения безопасности девайса. Представлю себе себя , закованного в какое нить рекаро, в котором даже голову трудно повернуть, не то что брательнику или сеструхе леща дать- брррр... нуегонафиг
Это жизнь и здоровье детей несущественные мелочи Ты либо троллишь нас либо ... явно какой-то диагноз в области психиатрии есть
а у тебя лично были ситуации, когда тебя спас ремень или подушка?
нет, как раз все практически идентично. Хотя я наверное просто не сторонник менять машину изза каких то несущественных мелочей. Из детства одни из самых ярких впечатлений, как мы малые бесились в машинах, копейке и двойке, у которых не то что ремней, детских кресел и подушек, а подголовников даже не было- гораздо более ценного с точки зрения безопасности девайса. Представлю себе себя , закованного в какое нить рекаро, в котором даже голову трудно повернуть, не то что брательнику или сеструхе леща дать- брррр... нуегонафиг
Это жизнь и здоровье детей несущественные мелочи Ты либо троллишь нас либо ... явно какой-то диагноз в области психиатрии есть
а у тебя лично были ситуации, когда тебя спас ремень или подушка?
У меня противоположный пример. На обычной дороге в авто тестя влетает встречник (скорость была около 60-70). Итог - влетун вышел из авто без единой царапины (был пристёгнут), тесть с тёщей - раздроблены ноги, сломан таз, плечо (не были пристёгнуты).
vovast 05.09.2018 10:04 пишет: а у тебя лично были ситуации, когда тебя спас ремень или подушка?
Отвечу за себя. Тяжело сказать , потому что непонятно , ты выжил благодаря подушке , или удар всё таки был несильный. Но и при не сильном ударе , мог умереть.
Меня на замерзшей дороге крутануло. Ехал 60 в повороте. Возможно скорость упала до 40 где-то пока пытался поймать. В итоге лобовое в отбойник. Четко весь перед. Тотал в страховой. Сработали подушки. Вышел с машины , ни одной царапины и синяка. Начал звонить в 102 и страховую выставлять знаки и смотреть повреждения.
vovast 05.09.2018 10:04 пишет: а у тебя лично были ситуации, когда тебя спас ремень или подушка?
Отвечу за себя. Тяжело сказать , потому что непонятно , ты выжил благодаря подушке , или удар всё таки был несильный. Но и при не сильном ударе , мог умереть.
Меня на замерзшей дороге крутануло. Ехал 60 в повороте. Возможно скорость упала до 40 где-то пока пытался поймать. В итоге лобовое в отбойник. Четко весь перед. Тотал в страховой. Сработали подушки. Вышел с машины , ни одной царапины и синяка. Начал звонить в 102 и страховую выставлять знаки и смотреть повреждения.
прекрасно, что ты попадая в такие ситуации, был спасен системами безопасности. А вот у меня таких ситуаций за 25 лет активного вождения и более 1,5 миллионов километров НЕ БЫЛО, а единственный раз, когда я попал в серьезное(тотал) дтп, при том, что капсула кабины осталась почти не тронутой, за исключением колоды, которая как пункте назначения сделала скворешник в лобовом и аккурат над подголовником водительским зашедшая в салон, именно то , что я был НЕ пристегнут спасло мне жизнь
нет, как раз все практически идентично. Хотя я наверное просто не сторонник менять машину изза каких то несущественных мелочей. Из детства одни из самых ярких впечатлений, как мы малые бесились в машинах, копейке и двойке, у которых не то что ремней, детских кресел и подушек, а подголовников даже не было- гораздо более ценного с точки зрения безопасности девайса. Представлю себе себя , закованного в какое нить рекаро, в котором даже голову трудно повернуть, не то что брательнику или сеструхе леща дать- брррр... нуегонафиг
Это жизнь и здоровье детей несущественные мелочи Ты либо троллишь нас либо ... явно какой-то диагноз в области психиатрии есть
а у тебя лично были ситуации, когда тебя спас ремень или подушка?
Вопрос поставлен крайне некорректно. Для того, чтобы понять, спас ремень или нет, нужно повторить ситуацию один в один, но непристегнутым. Что, очевидно, никто делать не станет. А вот противоположных ситуаций немеряно, когда непристегнувшиеся переломаны/в гробу, а пристегнувшиеся - с синяками или царапинами, а то и вообще без них
vovast 05.09.2018 10:19 пишет: прекрасно, что ты попадая в такие ситуации, был спасен системами безопасности. А вот у меня таких ситуаций за 25 лет активного вождения и более 1,5 миллионов километров НЕ БЫЛО, а единственный раз, когда я попал в серьезное(тотал) дтп, при том, что капсула кабины осталась почти не тронутой, за исключением колоды, которая как пункте назначения сделала скворешник в лобовом и аккурат над подголовником водительским зашедшая в салон, именно то , что я был НЕ пристегнут спасло мне жизнь
Тут выше человек отписался о дедушке с 40 летним стажем безаварийным. Я тоже 10 лет до этого без единой аварии. Разные бывают ситуации. Я о другом. Есть статистика, по которой число смертей и тяжелых последствий с непристегнутыми , намного выше чем с пристегнутыми. Так же есть статистика по детским креслам. Конечно и палка может выстрелить , но заряженное ружье это сделает с большей вероятностью.
vovast 05.09.2018 10:04 пишет: а у тебя лично были ситуации, когда тебя спас ремень или подушка?
Отвечу за себя. Тяжело сказать , потому что непонятно , ты выжил благодаря подушке , или удар всё таки был несильный. Но и при не сильном ударе , мог умереть.
Меня на замерзшей дороге крутануло. Ехал 60 в повороте. Возможно скорость упала до 40 где-то пока пытался поймать. В итоге лобовое в отбойник. Четко весь перед. Тотал в страховой. Сработали подушки. Вышел с машины , ни одной царапины и синяка. Начал звонить в 102 и страховую выставлять знаки и смотреть повреждения.
прекрасно, что ты попадая в такие ситуации, был спасен системами безопасности. А вот у меня таких ситуаций за 25 лет активного вождения и более 1,5 миллионов километров НЕ БЫЛО, а единственный раз, когда я попал в серьезное(тотал) дтп, при том, что капсула кабины осталась почти не тронутой, за исключением колоды, которая как пункте назначения сделала скворешник в лобовом и аккурат над подголовником водительским зашедшая в салон, именно то , что я был НЕ пристегнут спасло мне жизнь
Ты не можешь утверждать однозначно, что непристегнутый ремень спас тебе жизнь, пока не повторишь эту ситуацию пристегнувшись. Мало того, если колода вошла НАД подголовником, то твою голову она вообще не должна была задеть (разве что высокий рост и голова была выше подголовника, что не есть хорошо в любом случае), либо было достаточно просто чуть наклониться вбок. Я, например, когда тянусь к бардачку, не испытываю никакого сопротивления от ремня, при этом весь корпус и голова (если наклонить) ниже приборной панели.
Это жизнь и здоровье детей несущественные мелочи Ты либо троллишь нас либо ... явно какой-то диагноз в области психиатрии есть
а у тебя лично были ситуации, когда тебя спас ремень или подушка?
Вопрос поставлен крайне некорректно. Для того, чтобы понять, спас ремень или нет, нужно повторить ситуацию один в один, но непристегнутым. Что, очевидно, никто делать не станет. А вот противоположных ситуаций немеряно, когда непристегнувшиеся переломаны/в гробу, а пристегнувшиеся - с синяками или царапинами, а то и вообще без них
как раз крайне корректно. Дабы выяснить личные впечатления и выводы от важности систем безопасности, а не стадный рефлекс, подогреваемый истериками геращенкоподобных в эфирах
Отвечу за себя. Тяжело сказать , потому что непонятно , ты выжил благодаря подушке , или удар всё таки был несильный. Но и при не сильном ударе , мог умереть.
Меня на замерзшей дороге крутануло. Ехал 60 в повороте. Возможно скорость упала до 40 где-то пока пытался поймать. В итоге лобовое в отбойник. Четко весь перед. Тотал в страховой. Сработали подушки. Вышел с машины , ни одной царапины и синяка. Начал звонить в 102 и страховую выставлять знаки и смотреть повреждения.
прекрасно, что ты попадая в такие ситуации, был спасен системами безопасности. А вот у меня таких ситуаций за 25 лет активного вождения и более 1,5 миллионов километров НЕ БЫЛО, а единственный раз, когда я попал в серьезное(тотал) дтп, при том, что капсула кабины осталась почти не тронутой, за исключением колоды, которая как пункте назначения сделала скворешник в лобовом и аккурат над подголовником водительским зашедшая в салон, именно то , что я был НЕ пристегнут спасло мне жизнь
Ты не можешь утверждать однозначно, что непристегнутый ремень спас тебе жизнь, пока не повторишь эту ситуацию пристегнувшись. Мало того, если колода вошла НАД подголовником, то твою голову она вообще не должна была задеть (разве что высокий рост и голова была выше подголовника, что не есть хорошо в любом случае), либо было достаточно просто чуть наклониться вбок. Я, например, когда тянусь к бардачку, не испытываю никакого сопротивления от ремня, при этом весь корпус и голова (если наклонить) ниже приборной панели.
ну мне повезло, что хотя машина была неуправляемая- летела по льду в подводу с дровами, время у меня было оценить и принять правильное , как оказалось решение. Но не находишь, я врядли тогда " тянулся" к бардачку, а вероятно резко упал. И при таком развитии событий минимум в половине случаев долететь до пассажирского сидения я бы не смог, ибо ремень то не жигулевский из копейки, а вполне себе мерседесовский, с блокировкой при резком рывке. Кстати мне еще в ту секунду пришлось много вычислений сделать, ибо в пассажирскую сторону тоже колья приближались. Но в рамку проема таки пошли.
vovast 05.09.2018 10:31 пишет: Дабы выяснить личные впечатления и выводы от важности систем безопасности, а не стадный рефлекс, подогреваемый истериками геращенкоподобных в эфирах
Бггг "стадный рефлекс" подогревается результатами краш-тестов и статистикой, а не только "герашенкоподобными в эфирах". Пока что твои аргументы эквивалентны "я никогда не пользовался презервативами - и ничего, никакого ВИЧ пока не намотал - да и в презервативах ощущения не те. Презервативы придумали злые маркетолухи чтобы разводить стадо".
Ты серьезно думаешь, что кто-то, прочев о твоем славном опыте, "опомнится" а-ля "действительно - чей-то я парюсь? вон дядя проездил 100500 лет без ремня и ниче! отстегну-ка я ремень и продам детское кресло, пока на них "стадный" спрос подогрет"
Вот, пожалуй, единственный сценарий, когда непристегнутый ремень помогает. Когда меедленно и неуправляемо едешь в телегу с бревнами/трубами или под фуру. Когда есть время оценить ситуацию и сообразить, что нужно падать под кресло. Во всех прочих случаях даже б*я сказать не успеешь.
vovast 05.09.2018 10:31 пишет: Дабы выяснить личные впечатления и выводы от важности систем безопасности, а не стадный рефлекс, подогреваемый истериками геращенкоподобных в эфирах
Бггг "стадный рефлекс" подогревается результатами краш-тестов и статистикой, а не только "герашенкоподобными в эфирах". Пока что твои аргументы эквивалентны "я никогда не пользовался презервативами - и ничего, никакого ВИЧ пока не намотал - да и в презервативах ощущения не те. Презервативы придумали злые маркетолухи чтобы разводить стадо".
Ты серьезно думаешь, что кто-то, прочев о твоем славном опыте, "опомнится" а-ля "действительно - чей-то я парюсь? вон дядя проездил 100500 лет без ремня и ниче! отстегну-ка я ремень и продам детское кресло, пока на них "стадный" спрос подогрет"
ну нет! Я токмо о том, что противоположные ситуации отнюдь не статистическая погрешность. И это должно давать право каждому самому выбирать как ему поступать: пристегиваттся ли, вставлять заглушки чтобы не пищало, менять машину ибо не влазят на всех манюпасов кресла и т.д. Т.е. традиционно: никакого постороннего контроля, а исключительно самоконтроль
Пупкин Вася 05.09.2018 11:04 пишет: Вот, пожалуй, единственный сценарий, когда непристегнутый ремень помогает. Когда меедленно и неуправляемо едешь в телегу с бревнами/трубами или под фуру. Когда есть время оценить ситуацию и сообразить, что нужно падать под кресло. Во всех прочих случаях даже б*я сказать не успеешь.
за пару минут до этого ехал еще 120. А все на 2 передаче уже произошло. И был выбор как у чувака с камнем в керлинге, куда запускаться: в кювет сквозь толпу молдавских лесорубов или таки на полтора метра жизни за прицелом понадеятся с вариациями " ой, дрова в лоб"
Ну дык. На скорости в 40 км и подушки не нужны, и в бетонный блок на жигулях можно ехать. Если бы за пару минут до ДТП все сбрасывали скорость хотя бы до 40, ремни действительно не были бы нужны. Нужно придумать законопроект!
Ну дык. На скорости в 40 км и подушки не нужны, и в бетонный блок на жигулях можно ехать. Если бы за пару минут до ДТП все сбрасывали скорость хотя бы до 40, ремни действительно не были бы нужны. Нужно придумать законопроект!
я ехал за машиной с мигалками, типа таможенный конвой. И держал ту же скорость, что и они. Ну хотя бы по той причине, что еще обвинили бы меня в противном случае утопить груз у них . И препятствиЯ увидел много позже странного поведения фонариков стопо/габаритов спереди в густом достаточно тумане
vovast 05.09.2018 11:07 пишет: ну нет! Я токмо о том, что противоположные ситуации отнюдь не статистическая погрешность. И это должно давать право каждому самому выбирать как ему поступать: пристегиваттся ли, вставлять заглушки чтобы не пищало, менять машину ибо не влазят на всех манюпасов кресла и т.д. Т.е. традиционно: никакого постороннего контроля, а исключительно самоконтроль
Есть два аспекта, которые нужно обеспечить законодательно: - снять ответственность с тех, кто все-таки выбрал вариант пользования системами безопасности; - ввести механизм защиты тех, кто недееспособен (детей).
Поскольку фриков, жаждущих "свободы выбора" - пренебрежимо малое число, а внедрение механизмов защиты от них окружающих - имеет не-нулевую стоимость - законодатели логично на фриков забивают.
(и это - обобщенно; на такие же мелочи, как дополнительный ущерб от прилетевшей через лобовое стекло непривязанной туши оппонента в дтп - даже внимание не обращается. Хотя за перевозку ненадлежащим образом закрепленного груза - ответственность предусмотрена - странно, чего бы это? Мой груз - как хочу, так и вожу! )
vovast 05.09.2018 11:07 пишет: ну нет! Я токмо о том, что противоположные ситуации отнюдь не статистическая погрешность. И это должно давать право каждому самому выбирать как ему поступать: пристегиваттся ли, вставлять заглушки чтобы не пищало, менять машину ибо не влазят на всех манюпасов кресла и т.д. Т.е. традиционно: никакого постороннего контроля, а исключительно самоконтроль
Есть два аспекта, которые нужно обеспечить законодательно: - снять ответственность с тех, кто все-таки выбрал вариант пользования системами безопасности; - ввести механизм защиты тех, кто недееспособен (детей).
Поскольку фриков, жаждущих "свободы выбора" - пренебрежимо малое число, а внедрение механизмов защиты от них окружающих - имеет не-нулевую стоимость - законодатели логично на фриков забивают.
(и это - обобщенно; на такие же мелочи, как дополнительный ущерб от прилетевшей через лобовое стекло непривязанной туши оппонента в дтп - даже внимание не обращается. Хотя за перевозку ненадлежащим образом закрепленного груза - ответственность предусмотрена - странно, чего бы это? Мой груз - как хочу, так и вожу! )
Ign 04.09.2018 21:15 пишет: Не знаю у кого как, но у меня малой скандал устраивает если его НЕ посадить в его автокресло
гипотетически: малых 4 шт. Как делить кресла будешь. Да даже пусть 3- их и столько в подавляющее большинство машин на заднее сиденье не станет
одного в коляску к мамке, второго на бак, что бы руками за руль держался, старший сзади будет сидеть за водителя держаться, что тут сложного впятером на мотоцикле с коляской съездить в Одессу на море, что разве не слышал таких историй? понапридумывали отэтовот автомобилей с дверьми, которые клинят в ДТП, стекла, которые лбом бьются, а так ближе к асфальту, в случае чего, можно всегда спрыгнуть
Ign 04.09.2018 21:15 пишет: Не знаю у кого как, но у меня малой скандал устраивает если его НЕ посадить в его автокресло
гипотетически: малых 4 шт. Как делить кресла будешь. Да даже пусть 3- их и столько в подавляющее большинство машин на заднее сиденье не станет
одного в коляску к мамке, второго на бак, что бы руками за руль держался, старший сзади будет сидеть за водителя держаться, что тут сложного впятером на мотоцикле с коляской съездить в Одессу на море, что разве не слышал таких историй? понапридумывали отэтовот автомобилей с дверьми, которые клинят в ДТП, стекла, которые лбом бьются, а так ближе к асфальту, в случае чего, можно всегда спрыгнуть
а вот тут мой собственный опыт говорит совершенно о другом: пока у родителей некоторых тут спорящих еще поллюции не пошли, я в областной травматологии санитаром работал. И прекрасно осознал одну аксиому- лучше самый зачуханый горбатый запорожец, но на четырех, чем самая навернутая ява или ижпс на двух. Три это ближе к 2 ггг
vovast 05.09.2018 10:39 пишет: ну мне повезло, что хотя машина была неуправляемая- летела по льду в подводу с дровами, время у меня было оценить и принять правильное , как оказалось решение. Но не находишь, я врядли тогда " тянулся" к бардачку, а вероятно резко упал. И при таком развитии событий минимум в половине случаев долететь до пассажирского сидения я бы не смог, ибо ремень то не жигулевский из копейки, а вполне себе мерседесовский, с блокировкой при резком рывке. Кстати мне еще в ту секунду пришлось много вычислений сделать, ибо в пассажирскую сторону тоже колья приближались. Но в рамку проема таки пошли.
ну за 25 лет и полтора ляма км мог бы и выпрыгнуть и наблюдать уже со стороны, похоже четверть века впустую, опыта никакого
vovast 05.09.2018 11:30 пишет: опять все в дискурс "большевики/меньшевики"?
Ага - угораздило же жить в стране, где государственный строй - не анархический, а демократический.
"демократия" это фИговый листочек, позволяющий держать стадо в стойле. В т.ч. и созданием таких условий, что пересичный мыслит лозунгами и действует условными рефлексами, вместо того, чтобы включать собственный мозг
vovast 05.09.2018 10:39 пишет: ну мне повезло, что хотя машина была неуправляемая- летела по льду в подводу с дровами, время у меня было оценить и принять правильное , как оказалось решение. Но не находишь, я врядли тогда " тянулся" к бардачку, а вероятно резко упал. И при таком развитии событий минимум в половине случаев долететь до пассажирского сидения я бы не смог, ибо ремень то не жигулевский из копейки, а вполне себе мерседесовский, с блокировкой при резком рывке. Кстати мне еще в ту секунду пришлось много вычислений сделать, ибо в пассажирскую сторону тоже колья приближались. Но в рамку проема таки пошли.
ну за 25 лет и полтора ляма км мог бы и выпрыгнуть и наблюдать уже со стороны, похоже четверть века впустую, опыта никакого
vovast 05.09.2018 11:30 пишет: опять все в дискурс "большевики/меньшевики"?
Ага - угораздило же жить в стране, где государственный строй - не анархический, а демократический.
"демократия" это фИговый листочек, позволяющий держать стадо в стойле. В т.ч. и созданием таких условий, что пересичный мыслит лозунгами и действует условными рефлексами, вместо того, чтобы включать собственный мозг
Как стаду сбросить ярмо демократии и перейти к здравой мозговитой анархии?
Ага - угораздило же жить в стране, где государственный строй - не анархический, а демократический.
"демократия" это фИговый листочек, позволяющий держать стадо в стойле. В т.ч. и созданием таких условий, что пересичный мыслит лозунгами и действует условными рефлексами, вместо того, чтобы включать собственный мозг
Как стаду сбросить ярмо демократии и перейти к здравой мозговитой анархии?
vovast 05.09.2018 11:55 пишет: "демократия" это фИговый листочек, позволяющий держать стадо в стойле. В т.ч. и созданием таких условий, что пересичный мыслит лозунгами и действует условными рефлексами, вместо того, чтобы включать собственный мозг
Знову логіка, що хромає на обидві ноги...
Якщо ти стверджуєш, що ремені та крісла придумали маркетологи і не хочеш їх використовувати, то мав би бути готовим нести відповідальність.
ДТП, два авто. Винне авто 1. В авто 2 горді анархісти, які вирішили не використовувати ремені. При цьому ДТП незначне, люди з ременями не постраждали б, але горді анархісти бошками розбили лобове
За законодавством водій авто1 має відшкодувати ремонт авто 2 та лікування гордих анархістів. Хоча не він приймав рішення не пристібатись
vovast 05.09.2018 11:55 пишет: "демократия" это фИговый листочек, позволяющий держать стадо в стойле. В т.ч. и созданием таких условий, что пересичный мыслит лозунгами и действует условными рефлексами, вместо того, чтобы включать собственный мозг
Знову логіка, що хромає на обидві ноги...
Якщо ти стверджуєш, що ремені та крісла придумали маркетологи і не хочеш їх використовувати, то мав би бути готовим нести відповідальність.
ДТП, два авто. Винне авто 1. В авто 2 горді анархісти, які вирішили не використовувати ремені. При цьому ДТП незначне, люди з ременями не постраждали б, але горді анархісти бошками розбили лобове
За законодавством водій авто1 має відшкодувати ремонт авто 2 та лікування гордих анархістів. Хоча не він приймав рішення не пристібатись
ну я выше предлагал , как законодательно эту казуистику решить
отнюдь. Я спорю только на те темы, в которых имею свое мнение, обычно отличное от мейнстрима, и его отстаиваю. П.с. вики утверждает, что важной особенностью тролля является невозможность установить с ним физический или визуальный контакт. Мне можно позвонить, телефон в профиле и все высказать- это раз, второе сегодня у меня будет визуальный контакт с одним из соконфетников, с которым я тоже спорил с противоположных позиций. Так что давайте обсуждать темы, а не мою скромную персону
отнюдь. Я спорю только на те темы, в которых имею свое мнение, обычно отличное от мейнстрима, и его отстаиваю. П.с. вики утверждает, что важной особенностью тролля является невозможность установить с ним физический или визуальный контакт. Мне можно позвонить, телефон в профиле и все высказать- это раз, второе сегодня у меня будет визуальный контакт с одним из соконфетников, с которым я тоже спорил с противоположных позиций. Так что давайте обсуждать темы, а не мою скромную персону
Здесь нужно уточнить, что твоё мнение основано лишь на твоём опыте, а конкретнее- на одном случае. Как часто происходят ДТП с брёвнами, от которых нужно уворачиваться, и ДТП с переворотами, ударами о столбы и другие авто, когда фиксация в кресле крайне важна?
Пусть непристегнутый ребёнок во время дтп летает по салону, ломая кости о стены машины и получая травмы от ударов таких же непристегнутых взрослых попутчиков, чем останется невредим, надежно зафиксирован в автокресле?
Да и что за бред возить ребёнка без автокресла, небольшие манёвры, легкое торможение- и он уже чуть ли не летает по салону, во время аварии это буде просто снаряд. Здесь не нужно собственного опыта, на ютубе валом роликов с видео салона при дтп с непристегнутыми. https://m.youtube.com/watch?v=4-8BQ4UBP5w Вот смотри на 2,37 водитель не пристегнут, а пассажир да. О чем здесь спорить?