autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Діти на колінах у дорослих... (4/8)

важничающий писатель **
42 года, Киев
Сообщения: 1903
С нами с 12.11.2009

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: Nofate]
      4 сентября 2018 в 12:41 Гілками

Nofate 04.09.2018 12:34 пишет:


... а получивший такие повреждения - лишается каких-либо прав на любые связанные с этим социальные выплаты.
Вот так будет совсем хорошо (заодно генофонд почистится)!




тоесть вы предлагаете ответственность с папы дурака, которому жалко 100 евро на кресло, который на 300 покупает бенз в месяц на 800 резину в пару лет и еще 200 тратить на сиги и бухло , переложить на ребенка , которому -2-5 лет и он еще не понимает, как должно быть да и права требовать кресло тоже не может.
ЧТобы он получив повреждения нес ответственность за пару дурака и жил инвалидом без сой выплат?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: Nofate]
      4 сентября 2018 в 12:41 Гілками

Nofate 04.09.2018 12:34 пишет:

vovast 04.09.2018 12:26 пишет:

Путь простой- добавить законодательную норму, что в случае дтп с пострадавшими, не пользующиеся системами безопасности, виновник не несет ответсвенности за дополнительные повреждения, возникшие вследствие не использования пострадавшими/погибшими ремней, подушек .



... а получивший такие повреждения - лишается каких-либо прав на любые связанные с этим социальные выплаты.
Вот так будет совсем хорошо (заодно генофонд почистится)!
vovast 04.09.2018 12:26 пишет:

П.с. что делать с обратными примерами? Когда к примеру пристегнутый сгорел, утонул по причине того, что ремень помешал вовремя вылезти из авто? Или к примеру не улетел на травку с летящего с кручением авта в бетонный столб?



Соотнести количество таких случаев с количеством случаев, когда непристегнутый убился - убедиться в тупости заданного вопроса сделать выводы


соотношение отнюдь не 999/1. Лично мне , а я уже попадал в такую аварию, и именно непристегнутый ремень мне позволил возможно даже и выжить в ней; несмотря на обьективно в числах, но отнюдь не в тяжести отдельно взятого случая преимущество использовани/неиспользования ремней езда непристегнутым гораздо более безопасна. Не говоря уже о том что на сто порядков более комфортна

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: mrcheef]
      4 сентября 2018 в 12:45 Гілками

mrcheef 04.09.2018 12:41 пишет:

Nofate 04.09.2018 12:34 пишет:


... а получивший такие повреждения - лишается каких-либо прав на любые связанные с этим социальные выплаты.
Вот так будет совсем хорошо (заодно генофонд почистится)!




тоесть вы предлагаете ответственность с папы дурака, которому жалко 100 евро на кресло, который на 300 покупает бенз в месяц на 800 резину в пару лет и еще 200 тратить на сиги и бухло , переложить на ребенка , которому -2-5 лет и он еще не понимает, как должно быть да и права требовать кресло тоже не может.
ЧТобы он получив повреждения нес ответственность за пару дурака и жил инвалидом без сой выплат?



Где это я сказал, что с внедрением такой нормы папа-дурак должен освобождаться от ответственности?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: vovast]
      4 сентября 2018 в 12:47 Гілками

vovast 04.09.2018 12:26 пишет:

что делать с обратными примерами?





Нести кота и лампу.

В ответ на:


Когда к примеру пристегнутый сгорел, утонул по причине того, что ремень помешал вовремя вылезти из авто?




помешал ремень, или заклинившая дверь?
В ответ на:


Или к примеру не улетел на травку с летящего с кручением авта в бетонный столб?



Причем одним куском.

Пруфов с удачными спасениями есть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: vovast]
      4 сентября 2018 в 12:51 Гілками

vovast 04.09.2018 12:41 пишет:

соотношение отнюдь не 999/1.



Вероятно - намного больше.
vovast 04.09.2018 12:41 пишет:

Лично мне , а я уже попадал в такую аварию, и именно непристегнутый ремень мне позволил возможно даже и выжить в ней;



Твой личный опыт, безусловно, ценнее, чем накопленный статистикой ДТП и результатами краш-тестов. Один только нюанс - он ценнее лично для тебя, и ни для кого больше.
vovast 04.09.2018 12:41 пишет:

езда непристегнутым гораздо более безопасна. Не говоря уже о том что на сто порядков более комфортна



Хм, с одной стороны - твое личное мнение, с другой - статистика и краш-тесты - мда, выбрать будет нелегко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: Пупкин Вася]
      4 сентября 2018 в 12:52 Гілками

Пупкин Вася 04.09.2018 12:47 пишет:


Пруфов с удачными спасениями есть?



Пруфы если и будут - то на исключения. Даешь пруфы на краш-тесты, в которых у непристегнутых выше шансы, чем у пристегнутых.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: Nofate]
      4 сентября 2018 в 12:56 Гілками

Nofate 04.09.2018 12:52 пишет:

Пупкин Вася 04.09.2018 12:47 пишет:


Пруфов с удачными спасениями есть?



Пруфы если и будут - то на исключения. Даешь пруфы на краш-тесты, в которых у непристегнутых выше шансы, чем у пристегнутых.



А сколько примеров, когда пьяные об столб разбивают авто, а на самих только царапины! Требуем признать пьяное вождение безопасней трезвого и закрепить законодательно
Просто манекены в краш тестах трезвые

Змінено sarbkiev (12:57 04/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11567
С нами с 09.04.2010

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: sarbkiev]
      4 сентября 2018 в 12:59 Гілками

sarbkiev 04.09.2018 12:56 пишет:

Nofate 04.09.2018 12:52 пишет:

Пупкин Вася 04.09.2018 12:47 пишет:


Пруфов с удачными спасениями есть?



Пруфы если и будут - то на исключения. Даешь пруфы на краш-тесты, в которых у непристегнутых выше шансы, чем у пристегнутых.



А сколько примеров, когда пьяные об столб разбивают авто, а на самих только царапины! Требуем признать пьяное вождение безопасней трезвого и закрепить законодательно
Просто манекены в краш тестах трезвые



о!
это ты погорячился
ща воваст опять про наркомовскую планку за рулем продвигать начнет....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: vovast]
      4 сентября 2018 в 13:01 Гілками

vovast 04.09.2018 12:26 пишет:

П.с. что делать с обратными примерами? Когда к примеру пристегнутый сгорел, утонул по причине того, что ремень помешал вовремя вылезти из авто? Или к примеру не улетел на травку с летящего с кручением авта в бетонный столб?



И сколько таких примеров? 1 на 1000? на 100тыс? на миллион?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: vovast]
      4 сентября 2018 в 13:08 Гілками

vovast 04.09.2018 12:41 пишет:

Лично мне , а я уже попадал в такую аварию, и именно непристегнутый ремень мне позволил возможно даже и выжить в ней;





А возможно он тут и не причем. И даже скорее всего. А если бы пристегнулся - был бы тот же самый исход, например.

В ответ на:


несмотря на обьективно в числах, но отнюдь не в тяжести отдельно взятого случая преимущество использовани/неиспользования ремней езда непристегнутым гораздо более безопасна.





Это перекручивание фактов. Если не откровенное вранье. Уровня - перебегать дорогу перед грузовиками на трассе гораздо более безопасно, чем переходить через надземный/подземный переход.

В ответ на:


Не говоря уже о том что на сто порядков более комфортна




Это абсолютный субъективизм. Мне без ремня не комфортно, и не только мне.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
S0L
Супер писатель! *
Сообщения: 3752
С нами с 12.09.2004

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: nickka]
      4 сентября 2018 в 13:08 Гілками

nickka 04.09.2018 08:54 пишет:


Потому что по жизни они вполне могут быть не дебилами, а очень приятными в общении, весьма грамотными и предприимчивыми людьми. Потому как человек достаточно многогранен.



Дело в том что вождение - довольно не сложное занятие, для человека с нормальными умственными способностями. И в выборе безопасной скорости нет ничего сложного (опять же при нормальных умственных способностях и легально прлученными правами). Потому напрашивается вывод что этот человек всё же идиот, хотя бывают идиоты, на первый взгляд кажущимися нормальными, но что реально происходит в их головушке - это уже другой вопрос

Змінено S0L (13:10 04/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: Executor]
      4 сентября 2018 в 13:09 Гілками

Executor 04.09.2018 13:01 пишет:

vovast 04.09.2018 12:26 пишет:

П.с. что делать с обратными примерами? Когда к примеру пристегнутый сгорел, утонул по причине того, что ремень помешал вовремя вылезти из авто? Или к примеру не улетел на травку с летящего с кручением авта в бетонный столб?



И сколько таких примеров? 1 на 1000? на 100тыс? на миллион?


лично в моем опыте 1 из 1. Будь я пристегнутым, не смог бы лечь на пассажирское сиденье и увернуться от скворешника в голове. Конечно некоторые от этого факта будут расстроены. Кстати был тогда на евробляхе. Но с киевскими номерами ггг

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: vovast]
      4 сентября 2018 в 13:11 Гілками

В ответ на:

Лично мне , а я уже попадал в такую аварию, и именно непристегнутый ремень мне позволил возможно даже и выжить в ней




Расстреляли меня, внучок, расстреляли (ц) рассказ дедушки.

А вот, к примеру, персонаж, который свалился с путепровода на Гната Юры в прошлом году, ему непристегнутый ремень не помог, даже наоборот. Машина почти не пострадала, а пилот


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: vovast]
      4 сентября 2018 в 13:15 Гілками

vovast 04.09.2018 12:41 пишет:

езда непристегнутым гораздо более безопасна



А можно пример, в каких случаях езда непристегнутым гораздо более безопасна?
Не будем касаться разной экстремальщины а-ля езда по льду - обычная, цивильная езда по городу/трассе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: Executor]
      4 сентября 2018 в 13:20 Гілками

Мутим голосовалку? Желательно с примерами из личного опыта
Ремень, подушки
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
Пристегнутый ремень помог мне или моим близким выжить/не пострадать более сильно в дтп
Непристегнутый ремень помог мне или моим близким выжить/не пострадать в дтп
Со мной или близкими таких дтп не случалось


Початок голосовалки (13:19 04/09/2018) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Перш ніж побачити результати, ви повинні проголосувати.



Змінено vovast (13:21 04/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: Timur_nes]
      4 сентября 2018 в 13:24 Гілками

Timur_nes 04.09.2018 13:15 пишет:

vovast 04.09.2018 12:41 пишет:

езда непристегнутым гораздо более безопасна



А можно пример, в каких случаях езда непристегнутым гораздо более безопасна?
Не будем касаться разной экстремальщины а-ля езда по льду - обычная, цивильная езда по городу/трассе


выше же написал. Личный опыт+ имхо большая тяжесть в обьективно более редких случаях, когда непристегнутый ремень спасает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: sarbkiev]
      4 сентября 2018 в 13:27 Гілками

sarbkiev 04.09.2018 12:56 пишет:


А сколько примеров, когда пьяные об столб разбивают авто, а на самих только царапины!




давно пора внедрить систему мгновенного впрыска алкоголя в тело в случае дтп. по типу аирбегов. можно даже вместо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44490
С нами с 11.04.2006

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: S0L]
      4 сентября 2018 в 13:27 Гілками

S0L 04.09.2018 13:08 пишет:

nickka 04.09.2018 08:54 пишет:


Потому что по жизни они вполне могут быть не дебилами, а очень приятными в общении, весьма грамотными и предприимчивыми людьми. Потому как человек достаточно многогранен.



Дело в том что вождение - довольно не сложное занятие, для человека с нормальными умственными способностями. И в выборе безопасной скорости нет ничего сложного (опять же при нормальных умственных способностях и легально прлученными правами). Потому напрашивается вывод что этот человек всё же идиот, хотя бывают идиоты, на первый взгляд кажущимися нормальными, но что реально происходит в их головушке - это уже другой вопрос




Вы просто пытаетесь прицепить умственные способности к безалаберности и наплевательству на что-то. Вот я, к примеру, не пойду прыгать с парашютом, по причине того, что боюсь, а вероятность хряпнуться довольно высока. Но я не называю людей, прыгающих с парашютом дебилами и не сомневаюсь в их умственных способностях. Просто кто-то более ответственно относится к чему-то одному, другой к чему-то другому.

Да, я считаю, что ребенку в детском кресле намного безопаснее, если бы во времена, когда мои дети были детьми, были кресла, я бы их возил там. Но, если родители не считают нужным, то они его не используют. Это не мое дело. А к таким родителям среди своих знакомых я отношусь обычно, не обращая внимания на использование ими детских кресел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: vovast]
      4 сентября 2018 в 13:30 Гілками

vovast 04.09.2018 13:24 пишет:

Timur_nes 04.09.2018 13:15 пишет:

vovast 04.09.2018 12:41 пишет:

езда непристегнутым гораздо более безопасна



А можно пример, в каких случаях езда непристегнутым гораздо более безопасна?
Не будем касаться разной экстремальщины а-ля езда по льду - обычная, цивильная езда по городу/трассе


выше же написал. Личный опыт+ имхо большая тяжесть в обьективно более редких случаях, когда непристегнутый ремень спасает



Это крайне редкий случай, который именно что ислючение.

Большинство травм головы/туловища/шеи случаются при обычных столкновениях при ударах в руль, лобовуху и боковые стойки. Еще ноги ломаются при ударе об педальный узел или переднюю часть салона. Еще летающие по салону тела давят друг друга.

Где тут "езда непристегнутым гораздо более безопасна" для всех?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
S0L
Супер писатель! *
Сообщения: 3752
С нами с 12.09.2004

Re: Діти на колінах у дорослих... [Re: nickka]
      4 сентября 2018 в 13:31 Гілками

Ну так наплевательство исходит от отсутствия мозга. Он вроде и знает что нельзя, но считает что именно он - неуязвим и у него всё под контролем итд.
Экстремальные хобби я б сюда не приписывал, они знают что идут на риск и не рискуют чужими жизнями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9801

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія