В связи с дрюкамизацией всей страны, решил проехать по проспекту Победы и, так сказать, лично порассматривать, как там предупреждают аварийность косят бабло полицаи. Шо я имею сказать? Обещанных знаков касательно контроля - нет, знаков ограничения 80 - нет, полицаев тоже нет! Зато есть вот это:
skyline_ua 11.10.2018 08:41 пишет: Для бегунов полосу ОТ выделили?
Чому ж тільки полосу? Весь проспект в напрямку центра. ПДД передбачає, що кінець зони повинен буди позначено відповідним знаком. Я такого щось не помітив.
Да, користуючись нагодою, хочу пердати привіт всім тим, кто вважає, що у нас можна їздити не порушуючи
я сам не ездил, но вот вчера коллега днем по работе ездил по всей длине туда и обратно на выезд - два трукама с руки возле машинки с маячками в обратку одна машинка меряла
kym 11.10.2018 10:12 пишет: я сам не ездил, но вот вчера коллега днем по работе ездил по всей длине туда и обратно на выезд - два трукама с руки возле машинки с маячками в обратку одна машинка меряла
А вы говорите реХВорма, реХВорма... Кака была - така есть. Боюсь, что копы будут похлеще ламповых. Они уже почувствовали безнаказанность.
Forth 11.10.2018 08:37 пишет: В связи с дрюкамизацией всей страны, решил проехать по проспекту Победы и, так сказать, лично порассматривать, как там предупреждают аварийностькосят бабло полицаи. Шо я имею сказать? Обещанных знаков касательно контроля - нет, знаков ограничения 80 - нет, полицаев тоже нет! Зато есть вот это:
А можно по подробнее, с личным примером, или в пример товарищей которые это самое БАБЛО кому то дали !!!
В ответ на: Планируется, что каждый город по согласованию с полицией в местах концентрации ДТП и аварийно опасных участках сможет самостоятельно устанавливать и обслуживать камеры видеонаблюдения. "Это все происходит в рамках концепции децентрализации. Стоимость одного комплекса видеофиксации варьируется от 10 до 50 тыс. долл. Города смогут выбирать поставщиков среди большого количества производителей на мировом рынке. А средства от штрафов планируется частично оставлять в местных бюджетах – 20% городу, 50% – в дорожный фонд, 30% – МВД", – подчеркнул Криклий.
В ответ на: Планируется, что каждый город по согласованию с полицией в местах концентрации ДТП и аварийно опасных участках сможет самостоятельно устанавливать и обслуживать камеры видеонаблюдения. "Это все происходит в рамках концепции децентрализации. Стоимость одного комплекса видеофиксации варьируется от 10 до 50 тыс. долл. Города смогут выбирать поставщиков среди большого количества производителей на мировом рынке. А средства от штрафов планируется частично оставлять в местных бюджетах – 20% городу, 50% – в дорожный фонд, 30% – МВД", – подчеркнул Криклий.
Вы не путайте слово КОСИТЬ и штрафы за Ваши же нарушения !
Вы не путайте слово КОСИТЬ и штрафы за Ваши же нарушения !
Нарушение это такая штука, которую надо ДОКАЗАТЬ. А косить - это выписывать штрафы за недоказанные нарушения. Иначе очень быстро начнете платить штрафы за то чего не делали, заправки начнут ездить со скоростью 40кмч, троллейбусы 150, а поршкаейны, превращающиеся в точку на горизонте за секунды - в трукам вообще не попадать. Просто потому что цель - косить бабло. В карман/бюджет пофиг. К предотвращению аварийности трукам с руки без знаков - не имеет ровно никакого отношения.
Vladimir_SF 22.10.2018 13:51 пишет: Вы не путайте слово КОСИТЬ и штрафы за Ваши же нарушения!
Дорогой мой, я вот с утра еду по варшавке, на которой регулярно случаются серьезные аварии. На этой дороге ограничение 90, отсутствует освещение и непонятная разметка. При этом на варшавке полиции нету!
С этой дороги я съезжаю на новую окружную, на которой 3 полосы, отбойник, фонари и, барабанная дробь, ограничение 50. Потомучто какой то альтернативно-одаренный человек в погонах, решил, что это город. Если на этой дороге меня остановят за превышение, то как квалифицировать штраф - как меру по обеспечению безопасности или как рубку бабла?
Потому что через окружную бегают сайгаки, плюс постоянное маневрирование и перестроения, плюс маршрутки, автобусы. И вылет гонсалеза на 180 км/час в остановку ОТ очень нежелателен. Поэтому обеспечивают безопасность дорожного движения. А на Варшавке какой городской ОТ ходит? Сколько там примыканий и разворотов? Сколько крупных торговых центров на обочине?
MaksymS 22.10.2018 16:11 пишет: Потому что через окружную бегают сайгаки, плюс постоянное маневрирование и перестроения, плюс маршрутки, автобусы. И вылет гонсалеза на 180 км/час в остановку ОТ очень нежелателен.
а можно напомнить, даже с любой скоростью, вылеты в остановку ОТ на окружной
В ответ на: Потому что через окружную бегают сайгаки
а где автофиксация да хоть какая-то фиксация нарушений пешеходами?
В ответ на: плюс постоянное маневрирование и перестроения, плюс маршрутки, автобусы
MaksymS 22.10.2018 16:11 пишет: Потому что через окружную бегают сайгаки, плюс постоянное маневрирование и перестроения, плюс маршрутки, автобусы. И вылет гонсалеза на 180 км/час в остановку ОТ очень нежелателен. Поэтому обеспечивают безопасность дорожного движения. А на Варшавке какой городской ОТ ходит? Сколько там примыканий и разворотов? Сколько крупных торговых центров на обочине?
Я про новую окружную, которая от КП до площади Шевченко. Там лес!
Forth 22.10.2018 16:20 пишет: Я про новую окружную, которая от КП до площади Шевченко. Там лес!
Там регулярно тренируются велосипедисты. Плюс там есть один очень интересный отрезок, где очень занятно бьются авто при дождике или небольших заморозках. Там такие паровозики собираются... Плюс семафор посреди окружной.
Vladimir_SF 22.10.2018 13:51 пишет: Вы не путайте слово КОСИТЬ и штрафы за Ваши же нарушения!
Дорогой мой, я вот с утра еду по варшавке, на которой регулярно случаются серьезные аварии. На этой дороге ограничение 90, отсутствует освещение и непонятная разметка. При этом на варшавке полиции нету!
С этой дороги я съезжаю на новую окружную, на которой 3 полосы, отбойник, фонари и, барабанная дробь, ограничение 50. Потомучто какой то альтернативно-одаренный человек в погонах, решил, что это город. Если на этой дороге меня остановят за превышение, то как квалифицировать штраф - как меру по обеспечению безопасности или как рубку бабла?
Давайте договоримся не переводить разговор с плоскость ОРГАНИЗАЦИИ движения - я спросил только за слово КОСИТЬ !
Вы не путайте слово КОСИТЬ и штрафы за Ваши же нарушения !
Нарушение это такая штука, которую надо ДОКАЗАТЬ. А косить - это выписывать штрафы за недоказанные нарушения. Иначе очень быстро начнете платить штрафы за то чего не делали, заправки начнут ездить со скоростью 40кмч, троллейбусы 150, а поршкаейны, превращающиеся в точку на горизонте за секунды - в трукам вообще не попадать. Просто потому что цель - косить бабло. В карман/бюджет пофиг. К предотвращению аварийности трукам с руки без знаков - не имеет ровно никакого отношения.
Да что Вы говорите ) Да вас с превышением ( где есть ограничение ) в 5 км сейчас вряд ли кто остановит, а если Вы "летите" +50 - Вам реально нужно что то доказывать ?
Ваши предложения по уменьшению того гонива что твориться сейчас на дорогах - есть ? Конечно же нет, проще сидеть и писать тут что Вам все должны что то сделать .
Ваши предложения по уменьшению того гонива что твориться сейчас на дорогах - есть ? Конечно же нет, проще сидеть и писать тут что Вам все должны что то сделать .
ЕСТЬ! пусть полиция, которая сжигает бензин и ресурс приусов, реагирует на ВСЕ нарушения, а не стоит с трукамом в НЕаварийных местах и изображает "автоматическую" фиксацию... фактически з/п 2 держслужбовців за работу штативом богатая страна...
Ваши предложения по уменьшению того гонива что твориться сейчас на дорогах - есть ? Конечно же нет, проще сидеть и писать тут что Вам все должны что то сделать .
Решение только одно - комплексный подход. Причем контроль скорости далеко не первочередная задача, особенно на таких дорогах как бажана или киев-чоп
Сейчас намного большими проблемами является игнорирование светофор (в т.ч. маршрутками, автобусами, тролейбусами), синька и пешеходы (которые местами просто в край оборзели от безнаказанности)
Только по этим 3м пунктам можно смертность на 30-40% уменьшить
Сейчас намного большими проблемами является игнорирование светофор (в т.ч. маршрутками, автобусами, тролейбусами), синька и пешеходы (которые местами просто в край оборзели от безнаказанности)
ты еще про крадущихся велосипедистов забыл, который до светофора - типа ТС, а как доехал до светофора - то прикидывается либо пешеходом, либо просто нарушает... иногда чуть не сбивая пешеходов...
Сейчас намного большими проблемами является игнорирование светофор (в т.ч. маршрутками, автобусами, тролейбусами), синька и пешеходы (которые местами просто в край оборзели от безнаказанности)
ты еще про крадущихся велосипедистов забыл, который до светофора - типа ТС, а как доехал до светофора - то прикидывается либо пешеходом, либо просто нарушает... иногда чуть не сбивая пешеходов...
О да. Забыл. Буквально на днях на перекрестке набережной с хоривой видел такого шикарного персонажа. Весь такой в экипировке, шлеме, велик минимум за 2К денег. Перестраивается в 3й ряд и на красный лихо уходит на Хориву
Там регулярно тренируются велосипедисты. Плюс там есть один очень интересный отрезок, где очень занятно бьются авто при дождике или небольших заморозках. Там такие паровозики собираются... Плюс семафор посреди окружной.
Даааа, ради того отрезка ставить абсолютно неинформативное ограничение с другой стороны дороги. Это днище
И что, неужели новая окружная более сложная, чем Победы или Бажана, на которых оказывается можно и 80?
для меня не сложная, для велосипедиста - сложность в 1 повороте и 1 светофоре... для полиции - возможность накосить бабло проконтролировать сознательность водителей за скромные 30%...
Я не сомневаюсь что знаете. Со всеми последними изменениями и примечаниями. Но пройтись никогда не будет лишним и вспомнить сколько пунктов ПДД нарушили за последнюю неделю. Просто чтобы прикинуть бюджет на штрафы, если бы штрафовали за все нарушения ПДД. И даже если вдруг окажется что вы тот уникальный случай, который никогда не нарушает - то все-равно подавляющее большинство автомобилистов власти такое поведение бы не простило.
На указанном отрезке новой окружной тоже можно 80, она же есть в списке. Или нет?
Есть, нет - какая разница!? Основной посыл в том, что на варшавке с горой трупов можно 90, а на хорошей дороге рядом действует более жесткое ограничение
Там регулярно тренируются велосипедисты. Плюс там есть один очень интересный отрезок, где очень занятно бьются авто при дождике или небольших заморозках. Там такие паровозики собираются... Плюс семафор посреди окружной.
Даааа, ради того отрезка ставить абсолютно неинформативное ограничение с другой стороны дороги. Это днище
та да и туда добрались и поэтому давай для автомобилей 50
кстати - неужто глотать угар им здоровее, чем вглубь через 20 метров по лесу?
чего же не лезут на ту же варшавку? там и обочина вельми широченная, как раз лисапеткам раздолье а то повадились тудой машинами ездить и основной поток опережать...
В лесу, к сожалению, нету асфальта. А шоссейный велосипед к езде по бездорожью не предназначен. На том отрезке окружной удобно что есть рельеф и по концам светофоры для разворотов. Горняки, конечно, в лес уезжают - сдалась им та окружная .
MaksymS 23.10.2018 12:04 пишет: Проще простого. Перестраиваются в крайний левый ряд под отбойник, ждут зеленый для пешиков и переходят встречку на зеленый сигнал светофора.
ога, что и требовалось доказать... а должны справа сойти с лисапетки, стать ногами на тротуар и дождаться зеленого пешеходного
MaksymS 23.10.2018 12:04 пишет: Проще простого. Перестраиваются в крайний левый ряд под отбойник, ждут зеленый для пешиков и переходят встречку на зеленый сигнал светофора.
помнишь свой "совет"
MaksymS 22.10.2018 17:56 пишет: Но пройтись никогда не будет лишним и вспомнить сколько пунктов ПДД нарушили за последнюю неделю. Просто чтобы прикинуть бюджет на штрафы, если бы штрафовали за все нарушения ПДД.
следуй ему!
В ответ на: 11.14. Рух по проїзній частині на велосипедах, мопедах, гужових возах (санях) і вершникам дозволяється лише в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли виконується об'їзд. Поворот ліворуч та розворот дозволяється на дорогах з однією смугою для руху в кожному напрямку і без трамвайної колії посередині. Дозволяється рух по узбіччю, якщо це не створить перешкод пішоходам.
Так вы вспомните к чему я писал о возобновлении в памяти ПДД. К тому что если вдруг начнут за нарушение наказывать. А пока нет наказания - все ездят как хотят. По факту. И вопрос звучал не как правильно по ПДД, а как оно есть по факту. Как по факту разворачиваются я написал. Спросили бы как по ПДД - написал бы как должно быть по ПДД. И лично я отдаю предпочтение лесу . Там есть зачетные тропинки до Вышгорода как минимум. И до Гуты как максимум.
MaksymS 23.10.2018 12:23 пишет: Так вы вспомните к чему я писал о возобновлении в памяти ПДД. К тому что если вдруг начнут за нарушение наказывать. А пока нет наказания - все ездят как хотят. По факту. И вопрос звучал не как правильно по ПДД, а как оно есть по факту. Как по факту разворачиваются я написал. Спросили бы как по ПДД - написал бы как должно быть по ПДД. И лично я отдаю предпочтение лесу . Там есть зачетные тропинки до Вышгорода как минимум. И до Гуты как максимум.
ты так истекаешь желчью по поводу скорости в форуме - мог-бы своим коллегам рассказать как надо разворачиваться, посоветовать ПДД почитать... провел-бы воспитательную работу, так сказать, с фидбеком... или тебя фидбек смущает?
MaksymS 23.10.2018 12:40 пишет: Нужен комплексный подход. Нагибать велосипедистов, штрафовать автомобилистов за нарушения. И о пешиках тоже не забывать. Ибо все хороши.
Я где-то когда-то писал что велосипедисты паиньки на дорогах? Или на тротуарах? Неадекватов достаточно, у самого волосы дыбом встают от некоторых маневров велосипедистов. А пешики на пр. Победы или на Телиги - это вообще как?
Да что Вы говорите ) Да вас с превышением ( где есть ограничение ) в 5 км сейчас вряд ли кто остановит, а если Вы "летите" +50 - Вам реально нужно что то доказывать ?
А если не лечу? А меня останавливают, потому что трукам пошаливает? С эффектом косинуса( я в бред белошицкого, про какое-то программное обеспечение, о котором никто кроме него не слышал не верю) поигрались, например. А даже если и лечу, это повод заставить меня аварийно оттормаживаться с неизвестными последствиями для того, кто летит сзади?
В ответ на:
Ваши предложения по уменьшению того гонива что твориться сейчас на дорогах - есть ? Конечно же нет, проще сидеть и писать тут что Вам все должны что то сделать .
Автофиксация. Без вмешательства человека. Чтобы получали штрафы все, включая Президента в кортеже(на самом деле нет, в тех авто системы скрытия номерных знаков можно законно поставить и все), а суд потом пусть отменяет. Пусть поживут, как обычные люди. Чтобы никто не ушел. Неотвратимость наказания для всех, без возможности порешать, иначе - в сад с трукамами и новой пластмассой.
А даже если и лечу, это повод заставить меня аварийно оттормаживаться с неизвестными последствиями для того, кто летит сзади?
Узнаю автоюа , то есть если вы превышаете не стоит вас останавливать во избежания аварийной ситуации, а то что вы идете с превышением тем самым нарушая правила и создавая опасность для окружающих и условия для аварийной ситуации это ничего, двойные стандарты однако.
В ответ на:
Автофиксация. Без вмешательства человека. Чтобы получали штрафы все, включая Президента в кортеже(на самом деле нет, в тех авто системы скрытия номерных знаков можно законно поставить и все), а суд потом пусть отменяет. Пусть поживут, как обычные люди. Чтобы никто не ушел. Неотвратимость наказания для всех, без возможности порешать, иначе - в сад с трукамами и новой пластмассой.
То есть соблюдать ПДД вам мешает знание о том что мажоры и прочая элита может отмазаться, а вы нет, и как же вы проверите это даже с автоматической автофиксацией? Интерестно соотношение сколько трукамов лажают с неточными показаниями, а сколько водителей идут с превышением, а потом рассказывают басни о том что они ехали в пределах пдд, думаю где то 1 глючный трукам на 50 "красавчегов".
retnuoc 24.10.2018 10:30 пишет: а то что вы идете с превышением тем самым нарушая правила и создавая опасность для окружающих и условия для аварийной ситуации это ничего, двойные стандарты однако.
превышение скорости и создание аварийной ситуации - вещи не взаимосвязанные. можно стоя на дороге создавать аварийную ситуацию... а можно превышать (двигаясь со скоростью потока) и не создавать аварийную ситуацию... так что это не двойные стандарты, а попытка раскрасить в черное и белое...
Узнаю автоюа , то есть если вы превышаете не стоит вас останавливать во избежания аварийной ситуации, а то что вы идете с превышением тем самым нарушая правила и создавая опасность для окружающих и условия для аварийной ситуации это ничего, двойные стандарты однако.
Отнюдь. Нужно понимать, создает ли превышение скорости в данный конкретный момент аварийную ситуацию или нет. И не создаст ли ее остановка. Иными словами, что более безопасно. Если ктото забыл - я напомню ,как старые гаишники неслись через три полосы чтобы стопнуть кого то в крайней левой. Это безусловно прям никакой опасности не создавало никому, и только тот кого выдергивали из левой в плотном потоке был опасен, ага.
В ответ на:
То есть соблюдать ПДД вам мешает знание о том что мажоры и прочая элита может отмазаться, а вы нет, и как же вы проверите это даже с автоматической автофиксацией? Интерестно соотношение сколько трукамов лажают с неточными показаниями, а сколько водителей идут с превышением, а потом рассказывают басни о том что они ехали в пределах пдд, думаю где то 1 глючный трукам на 50 "красавчегов".
Мне будет достаточно этого 1го трукама. Ну и не надо мне тулить здесь про честность полиции и прочего. Брехня белошицкого показала уже, что доверять им нельзя, и что система построенная на честных людях - даст сбой, ибо исполнители рано или поздно испортятся. А система построенная на честной системе - не даст, вне зависимости от честности исполнителей.
Конечно превышение скорости не создает опасности, ровно до того момента пока не происходит ДТП, все верно, а потом будут доказывать что превышение не при чем, просто 2ой учасник ДТП не увидел, не предоставил преимущество, не дал закончить проезд на красный свет, ведь 1ый превышающий не мог остановиться до перекрестка ведь если валить 100км/ч а светофор делает 3 моргания и загорается красный, конечно ты не успеешь остановиться.
Если ктото забыл - я напомню ,как старые гаишники неслись через три полосы чтобы стопнуть кого то в крайней левой. Это безусловно прям никакой опасности не создавало никому, и только тот кого выдергивали из левой в плотном потоке был опасен, ага.
Так это пример неотвратимости наказания, вы знали что в случае чего вас из 3ьей полосы достанут, и никто не мешает остановиться безопасно хоть за 100 метров после ГАИ, некотороые так и делали.
В ответ на:
Мне будет достаточно этого 1го трукама. Ну и не надо мне тулить здесь про честность полиции и прочего. Брехня белошицкого показала уже, что доверять им нельзя, и что система построенная на честных людях - даст сбой, ибо исполнители рано или поздно испортятся. А система построенная на честной системе - не даст, вне зависимости от честности исполнителей.
А я за честность ДАИ и не тулю, какие вы способы предлагаете для проверки или проведения независимой экспертизы трукамов?
Так это пример неотвратимости наказания, вы знали что в случае чего вас из 3ьей полосы достанут, и никто не мешает остановиться безопасно хоть за 100 метров после ГАИ, некотороые так и делали.
Можно и за километр.
В ответ на:
А я за честность ДАИ и не тулю, какие вы способы предлагаете для проверки или проведения независимой экспертизы трукамов?
Я тоже за честность. Вот только честность - не должна быть главной частью системы. Ибо она может быть, а может не быть. А нужна система, при которой наличие честности не влияет на справедливость, неотвратимость вот это вот все. Я предлагаю - почитать выше. Я уже писал.
Хорошо, для случая автоматической фиксации если Трукам как вы написали "пошаливает" и дает некорректные данные, как вам это поможет, вам прийдет штраф спустя допустим 2 недели, вы даже не вспомните с какой точно скоростью в том месте ехали, как вы оспорите его пусть и ошибочное показание?
В чем разница с Трукамом которым снимали с рук, гарантий что автофиксацию не будут править под себя ДАИ так и так нету, как и неотвратимости наказания, вы не сможете проверить получил ли условный мажор за превышение штраф и оплатил ли. Я тоже считаю что система должна исключать по максимуму человеческий фактор, но поскольку она размещена по сути на стороне ДАИ и ее будет сама же полиция и контролировать.
retnuoc 24.10.2018 12:31 пишет: Хорошо, для случая автоматической фиксации если Трукам как вы написали "пошаливает" и дает некорректные данные, как вам это поможет, вам прийдет штраф спустя допустим 2 недели, вы даже не вспомните с какой точно скоростью в том месте ехали, как вы оспорите его пусть и ошибочное показание?
В чем разница с Трукамом которым снимали с рук, гарантий что автофиксацию не будут править под себя ДАИ так и так нету, как и неотвратимости наказания, вы не сможете проверить получил ли условный мажор за превышение штраф и оплатил ли. Я тоже считаю что система должна исключать по максимуму человеческий фактор, но поскольку она размещена по сути на стороне ДАИ и ее будет сама же полиция и контролировать.
Тут в самом вопросе на самом деле кроется ответ. С теперешними мусорами - нафиг любой трукам или автокамеру. Но в идеале - взять и купить прозрачно любое решение которое уже реализовано, например, в Германии, где фотают кроме машины - водителя. И тогда можно будет обойти даже решение КС иб овсе будет в рамках Конституции и закона. Дорого? Да. Однако вопрос, вы пролему решать хотите? Или карман МВД набивать?
Но. На сегодня трукам вне закона. Как минимум потому, что он НЕ сертифицирован и никаких данных о том, что программное обеспечение, позволяющее ввести прям на экране поправочный коэффициент, рассчитанный на стояние в 100м сбоку от дороги, а стать на самом деле возле дороги и получить разницу в скоростях реальной и замеренной в +25-30кмч, действительно было внедрено. Верить билошицкому? Увольте, он сбрехал несколько раз УЖЕ. И его все равно используют. Так что...
Если ктото забыл - я напомню ,как старые гаишники неслись через три полосы чтобы стопнуть кого то в крайней левой. Это безусловно прям никакой опасности не создавало никому, и только тот кого выдергивали из левой в плотном потоке был опасен, ага.
Так это пример неотвратимости наказания, вы знали что в случае чего вас из 3ьей полосы достанут, и никто не мешает остановиться безопасно хоть за 100 метров после ГАИ, некотороые так и делали.
Действительно, разве сейчас пункт 2.4 уже отменили, и останавливаться больше необязательно? Ведь он продолжает действовать, хоть ты в 4-м ряду, хоть в 24-м. Тебя останавливают, – включил правый поворот и – плавненько маневрируй к обочине/краю проезжей части, пусть даже и через 150 м, стой и жди, – к тебе подойдут сами.
Действительно, разве сейчас пункт 2.4 уже отменили, и останавливаться больше необязательно? Ведь он продолжает действовать, хоть ты в 4-м ряду, хоть в 24-м. Тебя останавливают, – включил правый поворот и – плавненько маневрируй к обочине/краю проезжей части, пусть даже и через 150 м, стой и жди, – к тебе подойдут сами.
Действительно, разве сейчас пункт 2.4 уже отменили, и останавливаться больше необязательно? Ведь он продолжает действовать, хоть ты в 4-м ряду, хоть в 24-м. Тебя останавливают, – включил правый поворот и – плавненько маневрируй к обочине/краю проезжей части, пусть даже и через 150 м, стой и жди, – к тебе подойдут сами.
Разве речь шла за отмену пункта?
Нет, речь – вот об этой "индульгенции", которой многие пытаются прикрыться:
Executor 24.10.2018 09:32 пишет: А даже если и лечу, это повод заставить меня аварийно оттормаживаться с неизвестными последствиями для того, кто летит сзади?
Летишь, – будь готов ответить за последствия, включая и аварийное оттормаживание.
Летишь, – будь готов ответить за последствия, включая и аварийное оттормаживание.
Ага, это как многие путают нарушение правил и причину ДТП. Не напомнишь, почему запретили останавливать мотоциклистов и гоняться за мотоциклистами без шлемов? Если я буду лететь 160 (предположим) и меня попробуют стопнуть на бориспольке в крайнем левом(предположим) сразу после КП, я возле аэропорта и остановлюсь.
Летишь, – будь готов ответить за последствия, включая и аварийное оттормаживание.
Ага, это как многие путают нарушение правил и причину ДТП. Не напомнишь, почему запретили останавливать мотоциклистов и гоняться за мотоциклистами без шлемов? Если я буду лететь 160 (предположим) и меня попробуют стопнуть на бориспольке в крайнем левом(предположим) сразу после КП, я возле аэропорта и остановлюсь.
три автоматических фотографии с приложенными штрафами и будешь ездить по правилам...
кстати вопрос - ты хоть раз в эвропы выбирался? если да, там тоже на падэдэ кладешь?
три автоматических фотографии с приложенными штрафами и будешь ездить по правилам...
чукча не читатель, чукча писатель(с) я понимаю. Я там выше писал, ты не сочти за труд почитать мои предложения и аргументацию, а потом влезать в спор в середине, ок?
В ответ на:
кстати вопрос - ты хоть раз в эвропы выбирался? если да, там тоже на падэдэ кладешь?
Ездил, и думаю, побольше, чем многие тут. Скоростной режим - соблюдал там, где камеры есть и где это реально необходимо из-за конфигурации дорог. А по поводу ПДД - они тут и там - разные. Со своими табу и особенностями.
три автоматических фотографии с приложенными штрафами и будешь ездить по правилам...
чукча не читатель, чукча писатель(с) я понимаю. Я там выше писал, ты не сочти за труд почитать мои предложения и аргументацию, а потом влезать в спор в середине, ок?
В ответ на:
кстати вопрос - ты хоть раз в эвропы выбирался? если да, там тоже на падэдэ кладешь?
Ездил, и думаю, побольше, чем многие тут. Скоростной режим - соблюдал там, где камеры есть и где это реально необходимо из-за конфигурации дорог. А по поводу ПДД - они тут и там - разные. Со своими табу и особенностями.
я подвожу к другому - почему ЗДЕСЬ ты едешь как хочешь и кладешь на пдд а ТАМ ихние пдд соблюдаешь
попробую угадать - ТАМ штрафы крупнее и они в валюте вывод напрашивается сам собой...
зы. насчет "разные пдд" - разница минимальная, в деталях
я подвожу к другому - почему ЗДЕСЬ ты едешь как хочешь и кладешь на пдд а ТАМ ихние пдд соблюдаешь
попробую угадать - ТАМ штрафы крупнее и они в валюте вывод напрашивается сам собой...
зы. насчет "разные пдд" - разница минимальная, в деталях
Ладно, дай попробую написать тут раз с поиском у тебя проблемы. Я ратую за автоматические камеры тут. Чтобы было - как там. Там я не кладу на пдд потому, что они там, в отличие от наших - совпадают с реалиями. А не потому что штрафы. Спидят там все, но только на моторвеях. Приложения с камерами там распространены. Где эверейдж спид камеры - знают все. Но ограничения скорости в городах или на клевере - там разумны. Я раз попробовал войти в их экзит с поворотом на клевер на ягуаре на 60 милях вместо 40 по знаку. Адреналинисто. Знак 40 там не зря. Дискомфорт был только в Глазго, когда ехал в воскресенье по пустому городу - но знаки 30 висели. Реально людей нет, а ты ползешь. Все остальное - очень комфортно. А не как
у нас - 50 за белым знаком и пофиг на все. Более того, там в голову никому не придет стоять в засаде и тормозить палкой выдергивая с потока. Надо засаду - стоит Х5 в тупике на трассе - заспидил - они поедут за тобой, врубят мигалку, сопроводят на обочину, оштрафуют. А у нас?
Или прерывистая для заезда на полосу ОТ для поворота у нас. Ее же идиот рисовал. Если поставить туда гея - он соберет месячный пакет штрафов или создаст огромную пробку. Даже в правилах поворот я должен показать за 50-100м до начала маневра. А у меня два маневра. Перестроение в полосу ОТ и поворот после нее. Т.о. прерывистая разметка должна начинаться хотя бы за 100м до поворота - я перестроился в полосу ОТ - и включил поворотник для поворота. Т.е. я перестроился в полосу ОТ по прерывистой и у меня осталось ЕЩЕ 100м до поворота. А у нас? Вот это было бы и безопасно и удобно и в рамках ПДД. Не надо мне писать про начинать с себя. Начинать надо с нормальной реализации требований ПДД "на земле". И повторюсь, там - ездят по правилам не из-за камер.
я подвожу к другому - почему ЗДЕСЬ ты едешь как хочешь и кладешь на пдд а ТАМ ихние пдд соблюдаешь
попробую угадать - ТАМ штрафы крупнее и они в валюте вывод напрашивается сам собой...
зы. насчет "разные пдд" - разница минимальная, в деталях
Ладно, дай попробую написать тут раз с поиском у тебя проблемы. Я ратую за автоматические камеры тут. Чтобы было - как там. Там я не кладу на пдд потому, что они там, в отличие от наших - совпадают с реалиями. А не потому что штрафы. Спидят там все, но только на моторвеях. Приложения с камерами там распространены. Где эверейдж спид камеры - знают все. Но ограничения скорости в городах или на клевере - там разумны. Я раз попробовал войти в их экзит с поворотом на клевер на ягуаре на 60 милях вместо 40 по знаку. Адреналинисто. Знак 40 там не зря. Дискомфорт был только в Глазго, когда ехал в воскресенье по пустому городу - но знаки 30 висели. Реально людей нет, а ты ползешь. Все остальное - очень комфортно. А не как
у нас - 50 за белым знаком и пофиг на все. Более того, там в голову никому не придет стоять в засаде и тормозить палкой выдергивая с потока. Надо засаду - стоит Х5 в тупике на трассе - заспидил - они поедут за тобой, врубят мигалку, сопроводят на обочину, оштрафуют. А у нас?
Или прерывистая для заезда на полосу ОТ для поворота у нас. Ее же идиот рисовал. Если поставить туда гея - он соберет месячный пакет штрафов или создаст огромную пробку. Даже в правилах поворот я должен показать за 50-100м до начала маневра. А у меня два маневра. Перестроение в полосу ОТ и поворот после нее. Т.о. прерывистая разметка должна начинаться хотя бы за 100м до поворота - я перестроился в полосу ОТ - и включил поворотник для поворота. Т.е. я перестроился в полосу ОТ по прерывистой и у меня осталось ЕЩЕ 100м до поворота. А у нас? Вот это было бы и безопасно и удобно и в рамках ПДД. Не надо мне писать про начинать с себя. Начинать надо с нормальной реализации требований ПДД "на земле". И повторюсь, там - ездят по правилам не из-за камер.
клумбочки у них меня умиляют - сильно меньше диаметром на наших привычных скоростях не проезжаются...
скорость в засадах тоже ебывает и с машины, а не на стационарных
в варшаве на подъезде к аэропорту шопен стояли двое один в бинокль высекал второй у камеры дежурил
еще было в каком-то белом селе этой осенью четко как у нас - за поворотом поляки мигали заранее
еще машина стояла на выезде из двора, четко за кустами
и однажды наблюдал черный мицу аутлендер без опознавательных знаком по дороге между городами, как стартанули из потока за кренделем, который пошел обгонять поток через сплошную... свели его с дороги и мальчики в черном с аксу наперевес проверяли водилу..
австрия, бельгия - там камеры на каждом светофоре\столбе и наверное даже дереве, никто не нарушает ни скорость, ни красный, ни даже выезд на загруженный перекресток при своем зеленом.. в городах вестимо
в италии по обычным открытым дорогам не летают, а вот в длинных тоннелях летят на все деньги и разметку не нарушают
про полосу ОТ - никто ни-ни но у них часто время действия и дни недели указано
про аварийную полосу шириной в полноценную, но справа и за сплошной - даже не пытаются попробовать летом стоял как-то минут 40-50 в стройных рядах друг за другом
у нас из 2-х полоски делают три и даже четыре, плюс обочина, плюс обочина встречки а просто по встречке вдоль пробки, но с аварийкой идут в лоб как гастеллы... про ирпенскую - так думают что то для них специально отчертили для опережения всех...
а посему я тоже за автоматические камеры везде и по-больше... чтоб неповадно было
Ваши предложения по уменьшению того гонива что твориться сейчас на дорогах - есть ? Конечно же нет, проще сидеть и писать тут что Вам все должны что то сделать .
Решение только одно - комплексный подход. Причем контроль скорости далеко не первочередная задача, особенно на таких дорогах как бажана или киев-чоп
Сейчас намного большими проблемами является игнорирование светофор (в т.ч. маршрутками, автобусами, тролейбусами), синька и пешеходы (которые местами просто в край оборзели от безнаказанности)
Только по этим 3м пунктам можно смертность на 30-40% уменьшить
я подвожу к другому - почему ЗДЕСЬ ты едешь как хочешь и кладешь на пдд а ТАМ ихние пдд соблюдаешь
попробую угадать - ТАМ штрафы крупнее и они в валюте вывод напрашивается сам собой...
зы. насчет "разные пдд" - разница минимальная, в деталях
Ладно, дай попробую написать тут раз с поиском у тебя проблемы. Я ратую за автоматические камеры тут. Чтобы было - как там. Там я не кладу на пдд потому, что они там, в отличие от наших - совпадают с реалиями. А не потому что штрафы. Спидят там все, но только на моторвеях. Приложения с камерами там распространены. Где эверейдж спид камеры - знают все. Но ограничения скорости в городах или на клевере - там разумны. Я раз попробовал войти в их экзит с поворотом на клевер на ягуаре на 60 милях вместо 40 по знаку. Адреналинисто. Знак 40 там не зря. Дискомфорт был только в Глазго, когда ехал в воскресенье по пустому городу - но знаки 30 висели. Реально людей нет, а ты ползешь. Все остальное - очень комфортно. А не как
у нас - 50 за белым знаком и пофиг на все. Более того, там в голову никому не придет стоять в засаде и тормозить палкой выдергивая с потока. Надо засаду - стоит Х5 в тупике на трассе - заспидил - они поедут за тобой, врубят мигалку, сопроводят на обочину, оштрафуют. А у нас?
Или прерывистая для заезда на полосу ОТ для поворота у нас. Ее же идиот рисовал. Если поставить туда гея - он соберет месячный пакет штрафов или создаст огромную пробку. Даже в правилах поворот я должен показать за 50-100м до начала маневра. А у меня два маневра. Перестроение в полосу ОТ и поворот после нее. Т.о. прерывистая разметка должна начинаться хотя бы за 100м до поворота - я перестроился в полосу ОТ - и включил поворотник для поворота. Т.е. я перестроился в полосу ОТ по прерывистой и у меня осталось ЕЩЕ 100м до поворота. А у нас? Вот это было бы и безопасно и удобно и в рамках ПДД. Не надо мне писать про начинать с себя. Начинать надо с нормальной реализации требований ПДД "на земле". И повторюсь, там - ездят по правилам не из-за камер.
Не ратую за нарушения ПДД. Сам стараюсь не нарушать и бесят все, "положившие" на правила. Но вот в огранизации дорожнего движения ТАМ и ТУТ есть огромнейшая разница. Это точно. В этом поддержу Executor. Вы у нас много видели разметки 1.11 - прерывистая рядом со сплошной. Пример - затяжной поворот, или спуск... всегда до поворота/спуска с одной стороны можно нарисовть прерывистую справа, а с другой слева (например). И ТАМ это сплошь и рядом. Очень удобно. Тому, кто на подъём обзор ограничен и ему сплошная. Идущему на спуск всё видно и ему прерывистая - маневрируй. Знаки ограничения у нас ставят (временные или постоянные - не столь важно). А вот окончание зоны действия знака поставить "забывают". А ТАМ если есть "бублик", то после него сразу и "полосочки", как только закончился опасный участок. Вот сейчас на объездной Житомира со стороны Ровно В СТОРОНЕ от проезжей части, а не на ней начали ремонт. Участок не длинный. Зато знаки 50 стоят НА ВСЁМ протяжении объездной, аж до выездна на прямую на Киев. И тут знаки 50 повторяются после каждого перекрёстка. И вот на кой они на протяжении около 30 км, кроме как не для кошения бабла?????? Ну и так далее. Примеров можно привести много.