Б.Л.Украинки стал наглухо на спуске в направлении Бессарабки, примерно от чуть не доезжая БЦ Парус и хвост почти до Печерского моста. Пробка знатная. Полностью перекрыто движение вследствие ДТП. Обьезжайте!
upss 23.10.2018 09:20 пишет: Б.Л.Украинки стал наглухо от Бессарабки до Печерского моста. Полностью перекрыто движение вследствие ДТП. Обьезжайте!
Я вот только не понял в каком направлении стояк? От Бессарабки - это вроде вверх, но на фото стояк похоже вниз к Бессарабке
+1 просто человек не умеет, или не знает, как даются направления с учетом движения. ЗЫ Неверно и как определить где правый/левый берег у реки возможно тоже не знает.
upss 23.10.2018 09:20 пишет: Б.Л.Украинки стал наглухо от Бессарабки до Печерского моста. Полностью перекрыто движение вследствие ДТП. Обьезжайте!
Я вот только не понял в каком направлении стояк? От Бессарабки - это вроде вверх, но на фото стояк похоже вниз к Бессарабке
+1 просто человек не умеет, или не знает, как даются направления с учетом движения. ЗЫ Неверно и как определить где правый/левый берег у реки возможно тоже не знает.
Romma55 23.10.2018 09:31 пишет: Это кран всех собрал или кто-то выезжал задом с парковки, а по правому ряду "гонщег" ехал?
Гололед на спуске.
Даладана!? Это предположение или утверждение? Первым местом, где обычно "наступаю" на лед ранним утром - дарницкий мост, но сегодня было даже не мокро и уж тем более не лед. Пока на лед еще не наступал.
Знатный замес...Ну реально на гололед похоже. Мож сквознячком продуло и вперед. У меня в понедельник в 6 утра - на лобовухе была изморозь. Снималась скребком легко - но в состоянии льда. А если продует - вот тебе и гололед. Под утро уже подмораживает, а через час - уже мокро или сухо. Хотя еще солнце толком не взошло. Помним об этом.
Amateur 23.10.2018 09:43 пишет: Пока на лед еще не наступал.
Я 9! октября чуть опоздал, т.к. в 7 утра не смог скребком лобовое оттереть. Т.к. оно замерзло Пришлось печкой отогревать. Недолго, но пришлось. Сейчас под утро морозит таки. Плюс разные районы. Где мост, а где бульвар.
ИНФА и фото "23 октября произошло масштабное ДТП, в котором пострадало около 20 автомобилей. По предварительной информации, есть несколько потерпевших."
ale_xey 23.10.2018 10:04 пишет: Как при чем? Ехали 80+, не успели оттормозиться.
Кто не успел? Все за краном оттормозились, насколько я вижу. Кран ударил Газель и понеслась. Вот если бы 80+ ехали - убежали бы от крана. А так он ими тормозил.
С какой скоростью ехал автокран? и что это за голос доморощенного блогера за кадром видео, который произносит название улицы Лэси Украинки как Лєси УкрАинки"?
ale_xey 23.10.2018 10:09 пишет: С какой скоростью ехал автокран? и что это за голос доморощенного блогера за кадром видео, который произносит название улицы Лэси Украинки как Лєси УкрАинки"?
Ну да висячая камера точно бы остановила кран без тормозов
Увы, такой боулинг в Киеве происходил неоднократно и на Прорезной, на Лютеранской, на Краснозвездном проспекте - это так, навскидку... и везде тормоза, а значит чье-то расп****ство
ale_xey 23.10.2018 10:14 пишет: ссади крана три машины в паровозике.
Т.е. Газель по твоему - то с другого дтп? А ничего, что участник дтп говрит, что они стояли в пробке Не, ну можно и в пробке паравозик сделать Но как бы копы оформляли одно дтп. Но ты продолжай мечтать о своих 50кмч
MrЮ 23.10.2018 10:16 пишет: Увы, такой боулинг в Киеве происходил неоднократно и на Прорезной, на Лютеранской, на Краснозвездном проспекте - это так, навскидку... и везде тормоза, а значит чье-то расп****ство
Нет не расп****ство.
Коммерсанты сознательно содержат технику в таком состоянии. Ремонт дорого. У меня у знакомого была фура. У нее из 18-ти колес тормозило только 6, на мой вопрос почему так отвечал что дорого менять все что необходимо для восстановления, и мол при адекватной езде 6-ти колес хватает с головой. Действительно каталась эта фура десяток лет, пока в нее не прилетела фура со встречной полосы, кстати прилетевшая была в аналогичном состоянии.
Проблема нашей страны в том что по факту нет никакой ответственности за то что подобная техника может передвигаться по дорогам общего пользования.
Если у водилы крана ничего нет в собственности, то ему может быть всё пох. Устроится на работу на минимальную х/пл и будет с нее до конца жизни отдавать 50 процентов всем поровну. И это, если его признают виновным.
ale_xey 23.10.2018 11:06 пишет: Если у водилы крана ничего нет в собственности, то ему может быть всё пох. Устроится на работу на минимальную х/пл и будет с нее до конца жизни отдавать 50 процентов всем поровну. И это, если его признают виновным.
кран скорее всего не водилы поэтому расклады могут быть разные, смотря кто собственник
Уже есть видео, правда хз как его из телеграмма сюда вытягивать. Все стояли в пробке и кран сыграл в боулинг...
Тогда водитель крана изменил траекторию, немного повернув руль левее, выехав из второй полосы немного левее, где в третьем выхватил Highlander ударом в правую чать (заднего бампера) и развернул его перед собой.
Судя по поверхневому вигляду камаза я підозрюю, що там не тільки педаль тормозу могла зламаться?! Щоб таке "страшиліще" їздило по столиці, це просто позорище...
Уже есть видео, правда хз как его из телеграмма сюда вытягивать. Все стояли в пробке и кран сыграл в боулинг...
Тогда водитель крана изменил траекторию, немного повернув руль левее, выехав из второй полосы немного левее, где в третьем выхватил Highlander ударом в правую чать (заднего бампера) и развернул его перед собой.
т.е. кран за хайлендером целенаправленно охотился?
ну и еще - там справа - полоса ОТ на которой стоять априори запрещено и синенька полоска - жалкий намек на отмазку... полоса ОТ и все. точка
и не важно что там - парус-шмарус или химчистка небыло бы машин - остановился бы об стену
так что все вот те хитро....ые получили свое будут ли стоять впредь? - их выбор
solnok 23.10.2018 11:21 пишет: А як же техогляд який хотять повернуть назад?! Як купувався він завжди, так до цих пір і купується...
Сами спросили - сами ответили. Тех. Осмотра у нас как не было 20 лет назад так и нет. Есть продажа бумажек, на технику никто не смотрит.
Так заодно можна притянуть до відповідальності того "козла", що проводив техогляд цього крана (кран взагалі кажись раз у квартал чи півроку повинен проходить ТО, вже не памятаю). Я частенько їзжу між селами то там крани виглядають набагато "красивішими".
Коммерсанты сознательно содержат технику в таком состоянии. Ремонт дорого. У меня у знакомого была фура. У нее из 18-ти колес тормозило только 6, на мой вопрос почему так отвечал что дорого менять все что необходимо для восстановления, и мол при адекватной езде 6-ти колес хватает с головой.
И эти машины и сейчас должны проходить ТО. Так же, как этот кран. Но даже на форуме есть люди, которые считают, что ТО для некоммерческого транспорта нужно вернуть
поворачивать? кудой? ежели внизу на мечникова - там разметка нарисована а парковка под парусом - то самозахват
можно уточнить какая там разметка нарисована? пунктир - та к это место перестроения в полосу ОТ и с поворотом с полосы ОТ не имеет никакой связи... если считаешь по-другому - жду цитаты, причем цитаты, а не свое переосмысление...
MaksymS 23.10.2018 12:41 пишет: А если бы не левая то страховая сумма покрыла бы убытки? А МТСБУ разве не выплачивает в таком случае с регрессом к виновнику торжества?
Как мне объяснили, то выплат максимум 500 тыс на всех. Так что при любых раскладах попали. а виновник торжества окажется больным-хромым на минималке и будет платить по 100 грн/мес до конца-жизни.
onedrew 23.10.2018 12:17 пишет: Но даже на форуме есть люди, которые считают, что ТО для некоммерческого транспорта нужно вернуть
Так даже в этой теме сходу зарядили про 50 км/ч, мол превышал... А про возврат "честного" техосмотра - так те, кто так много об этом пишут, скорее всего с этого и живут, им то чего? Запросто предложат с учетом этой аварии ввести по всему городу 30 км/ч и техосмотр для всех 2 раза в год. Надо ж где-то деньги брать, ну не на работу ж идти .
поворачивать? кудой? ежели внизу на мечникова - там разметка нарисована а парковка под парусом - то самозахват
можно уточнить какая там разметка нарисована? пунктир - та к это место перестроения в полосу ОТ и с поворотом с полосы ОТ не имеет никакой связи... если считаешь по-другому - жду цитаты, причем цитаты, а не свое переосмысление...
уточни вопрос..
17.1. На дорозі із смугою для маршрутних транспортних засобів, позначеній дорожнім знаком 5.8 або 5.11 забороняються рух і зупинка інших транспортних засобів на цій смузі.
17.2. Водій, який повертає праворуч на дорозі із смугою для маршрутних транспортних засобів, що відокремлена переривчастою лінією дорожньої розмітки, може виконувати поворот з цієї смуги.
то, что у нас даже полосы ОТ размечены по рагульски - спору нет например я ежедневно поворачиваю с чоколовского на уманскую на светофоре на кардачах так вот - разметки для поворота направо там нет есть прерывистая на 20 метров раньше - сразу за остановкой перекресток на мицкевича а вот направо на уманскую - забыли.... а вот поворачивать со второго ряда я как-то не привык...
17.1. На дорозі із смугою для маршрутних транспортних засобів, позначеній дорожнім знаком 5.8 або 5.11 забороняються рух і зупинка інших транспортних засобів на цій смузі.
17.2. Водій, який повертає праворуч на дорозі із смугою для маршрутних транспортних засобів, що відокремлена переривчастою лінією дорожньої розмітки, може виконувати поворот з цієї смуги.
то, что у нас даже полосы ОТ размечены по рагульски - спору нет например я ежедневно поворачиваю с чоколовского на уманскую на светофоре на кардачах так вот - разметки для поворота направо там нет есть прерывистая на 20 метров раньше - сразу за остановкой перекресток на мицкевича а вот направо на уманскую - забыли.... а вот поворачивать со второго ряда я как-то не привык...
ну вот ты сам и ответил - пунктир - перестроился на полосу ОТ и потом с нее повернул... А если впереди светофор с красным светом - то и остановился в полосе ОТ....
Mangust 23.10.2018 10:58 пишет: Водила крана будет в рабстве у хозяина Хайлендера, так что остальные могут разъезжаться
А у кого самс qled выпал, интересно? У Газели что-ли, вместе с картохой? А водилу показывали. Офуевший стоял курил. Вид соответствовал состоянию камаза и кабины. Интересно, на сколько лямов гривен там ущерба?
небыло-бы машин - вылетел-бы на остановку ОТ, либо давил пешиков, которые в это время переходили дорогу на свой зеленый...
+1 Об какую стену? Там люди ходят. Да и стена с магазинами-офисами заканчивается, насколько я помню. Улетел бы к Парусу или таки в остановку. Хорошо, что закончилось железом только. И, кстати, "енурезники" и спасли. Иначе он бы дальше летел по ОТ. А ниже уже останавливаться не об что. Только вылетать на перекресток.
апд. Вот видно, что реально там оставалось ерунда - и потом хз обо что эту массу остановить.
небыло-бы машин - вылетел-бы на остановку ОТ, либо давил пешиков, которые в это время переходили дорогу на свой зеленый...
+1 Об какую стену? Там люди ходят. Да и стена с магазинами-офисами заканчивается, насколько я помню. Улетел бы к Парусу или таки в остановку. Хорошо, что закончилось железом только. И, кстати, "енурезники" и спасли. Иначе он бы дальше летел по ОТ. А ниже уже останавливаться не об что. Только вылетать на перекресток.
понимаешь дело-то како... когдда еще был жив мой отец, который всю жизнь работал шофером, то однажды и он по краснозвездному вниз летел с отказавшими тормозами дело было еще в дремучем союзе, когда и грузовые машины были на обычных тормозах. так вот он внизу, в районе нынешнего казачка или что там сейчас, тупо ушел на тротуар-обочину и нырнул в дренажный канал тех прудов... да, машин в то время было десяток в оба направления да, никого не зацепил и сам остался без повреждений, железо не в счет
ну а этот каматозник походу про торможение двигателем не слышал...
ты имеешь ввиду людей в правой части дороги? если бы не они, то не понятно где остановился бы кран. может об автобус.
Я підтримую думку. Пам'ятаєте (в травні цього року) фуру в Дніпрі, яка побила багато авто і вбила людей? Слава Богу, що тут відбулося тільки зім'ятим залізом!
По дтп тоже отменили составлять протокол? А это же каждому надо для липовой страховой выдать. А замеры места дтп тож отменили? С привязками всякими к столбам и т.д.
ну а этот каматозник походу про торможение двигателем не слышал...
Абсолютно согласен в плане торможения двигателем. Уже не раз говорил, что стараюсь на спусках и при торможениях минимально тормозить педалью, только передачей. Ну тут начинается, что на автомате так не сделаешь и т.п. Вообщем, судя по стопам которые я вижу на спусках - у нас процентов 80 на автоматах ездят Этот видать тоже тянулся еще от госпиталя на тормозе и грел тормозуху. На самом деле на видео видно, что он выбирал куда бить. Начал вилять. И таки правильно решил в толпу авто. Если бы он в припаркованных поехал - хз как бы там на тротуаре было бы.
kym 23.10.2018 13:38 пишет: ну а этот каматозник походу про торможение двигателем не слышал...
Мені теж дуже цікаво (камаз гальмує, якщо несправна гальмівна система і повітря вийшло з системи), але є нюанси: Кажуть, що досить важко ввімкнути на такому авто другу швидкість (наприклад), якщо швидкість самого авто (обертання колес) хай там умовних 50 км/год. А ввімкнення умовної п'ятої сильно таку дуру не зупинить. Банально зубці шестерней в коробці не ввійдуть в зачеплення.
ну а этот каматозник походу про торможение двигателем не слышал...
по какому именно ходу? с чего такой вывод? думается мне ваш отец осудил бы вас за такое высказывание.
кстати: в камазе система глушения двигателя перекрывает выпуск и двигатель весьма эффективно может тормозить. но вероятно там тюнинг как и с закручеными (заблокированными) аккумуляиторами на тормозах (при исправных ручкой стояночного можно вполне эффективно тормозить и не допускать юза). как нужно относиться к технике, которая имея 3 системы для остановки осталась без тормозов..?
kym 23.10.2018 13:38 пишет: тупо ушел на тротуар-обочину и нырнул в дренажный канал тех прудов... да, машин в то время было десяток в оба направления да, никого не зацепил и сам остался без повреждений, железо не в счет
ну а этот каматозник походу про торможение двигателем не слышал...
WildHawk 23.10.2018 13:49 пишет: Абсолютно согласен в плане торможения двигателем. Уже не раз говорил, что стараюсь на спусках и при торможениях минимально тормозить педалью, только передачей. Ну тут начинается, что на автомате так не сделаешь и т.п. Вообщем, судя по стопам которые я вижу на спусках - у нас процентов 80 на автоматах ездят
все життя як їздив, поєднував гальмування двигуном на дорозі з натисканням на педаль гальм - аби загорілись лампи. І ти так робиш - і в тебе горять стопи Але ти крутий - не такий, як інші 80%. До речі - а що з їх стопами не так?
WildHawk 23.10.2018 13:49 пишет: Этот видать тоже тянулся еще от госпиталя на тормозе и грел тормозуху.
В камазах немає тармазухи, гріти там можна тільки колодки.
пс: Сучасні авто впенено гальмують двигуном і на автоматі (роботі) - варто зняти ногу з газу в процесі руху авто. Більш того - пассат з гидезною дсг (наприклад) розуміє, де спуск з гори. І починає активно гальмувати двигуном, тримаючи оберти на рівні 2-3 тис (при цьому я тримаю ногу на гальмах). Потім спуск закінчується і воно знову починає їхати в діапазоні 1100 - 1800
WildHawk 23.10.2018 13:49 пишет: На самом деле на видео видно, что он выбирал куда бить. Начал вилять. И таки правильно решил в толпу авто.
Та нічого він не вибирав. По відео видно, що просто намагався протиснутись туди, де нема авто. І якби ця смуга була вільна, то поїхав би далі, на перехрестя. В принципі, типова реакція, як на мене.
все життя як їздив, поєднував гальмування двигуном на дорозі з натисканням на педаль гальм - аби загорілись лампи. І ти так робиш - і в тебе горять стопи Але ти крутий - не такий, як інші 80%.
Про тормозуху в Камазе - да, то тупанул Но идея та же - перегрев. По поводу "я крутой". Одно дело показать стопы сзадиидущему и, отпустив педаль торомза - спускаться на передаче, только изредка притормаживая для регулировки скорости спуска. И другое дело "стать" на педаль и на ней спускаться. Ты же, даже со своей умной системой - нагреваешь тормоза. ИМХО. Зачем их держать нажатыми, если впереди авто в 10 метрах? Я подтормаживаю в поворотах, когда дистанция уменьшается. Т.е. они у меня вкл-выкл. И многие так ездят. А кто постоянно нажатым держит - это таки неправильно. Неважно, какое там усилие на саму педаль в тот момент.
апд. Еще вспомнились такие же на ровной поверхности дороги, которые даж на скорости 50кмч едут в потоке с дистанцией нормальной - и всё-равно постоянно делают короткие нажатия на тормоз. Зачем? Неужели так трудно газом регулировать скорость авто? Нет же...надо именно так насиловать авто и сзадиидущих.
Та нічого він не вибирав. По відео видно, що просто намагався протиснутись туди, де нема авто. І якби ця смуга була вільна, то поїхав би далі, на перехрестя. В принципі, типова реакція, як на мене.
Насчет поехать по ОТ - тоже думаю, что именно так хотел. Слава Богу что не выбрал поехать направо в припаркованных. Ведь можно было в принципе. Согласен, что типичная реакция. И хорошо - что таки в "энурезников" уперся.
WildHawk 23.10.2018 14:08 пишет: апд. Еще вспомнились такие же на ровной поверхности дороги, которые даж на скорости 50кмч едут в потоке с дистанцией нормальной - и всё-равно постоянно делают короткие нажатия на тормоз. Зачем? Неужели так трудно газом регулировать скорость авто? Нет же...надо именно так насиловать авто и сзадиидущих.
Причому найбільше цим грішать водії кросоверів - їдеш за ним, а воно регулярно стопами світить. Обходиш такого - попереду нічого нема.
WildHawk 23.10.2018 14:08 пишет: Одно дело показать стопы сзадиидущему и, отпустив педаль торомза - спускаться на передаче, только изредка притормаживая для регулировки скорости спуска. И другое дело "стать" на педаль и на ней спускаться.
ну наприклад для того, щоб показувати, що ти гальмуєш постійно, а не мигнути раз - а потім гадати, чи дивився водій ззаду на дорогу чи в телефон. Так я робив і на МКПП 12 років - пригальмовуючи двигуном, доводив гальмами, регулюючи ступінь тиску. І щось нічого не перегрівалось ні в Криму ні в Карпатах ні в Болгарії. Диски гальмівні передні поміняв на 200 тис через 10 років. До цього була одна заміна колодок передніх. А ти як часто міняєш колодки?
WildHawk 23.10.2018 14:08 пишет: Ты же, даже со своей умной системой - нагреваешь тормоза. ИМХО. Зачем их держать нажатыми, если впереди авто в 10 метрах?
а ну-ка - на скільки нагріються гальма на Лобановського проспекті, якщо педаль натиснута на 0.5 см і авто котиться вниз, перебираючи швидкостям? На вулиці +10, немає вітру, швидкість авто 50 км/г. Маса авто хай там 1200 кг.
WildHawk 23.10.2018 14:08 пишет: А кто постоянно нажатым держит - это таки неправильно. Неважно, какое там усилие на саму педаль в тот момент.
ухаха, прям сєкта бояк натиснути на гальма. А що в горах робити, скажи мені? Їхати і боятись доторкнутись до гальм? Взагалі перегріти гальма в авто можна, але це треба сильно постаратись. Гадаю, в камаза з початкового поста проблема явно не в перегрітих гальмах, а в їх відсутності. До того ж я не впевнений, що гальмування двигуном буде ефективне на такому авто (хай там він ввімкнув швидкість - сталося чудо)
WildHawk 23.10.2018 14:08 пишет: апд. Еще вспомнились такие же на ровной поверхности дороги, которые даж на скорости 50кмч едут в потоке с дистанцией нормальной - и всё-равно постоянно делают короткие нажатия на тормоз.
Наприклад, це може бути адаптивний круїз контроль (в сучасних авто) або там новачок водій. Водій навчиться з часом регулювати швидкічсть авто газом, а круїз - ні. Але якщо тебе це насилує - може щось таки в консерваторії поміняти?
oleksa 23.10.2018 14:54 пишет: Але якщо тебе це насилує - може щось таки в консерваторії поміняти?
Веришь - мне всё-равно кто как пользуется тормозом и кпп (акпп - это уже немного в другой плоскости, в которую ты пытаешься все время уйти ). Дык вот. Никто не боится тех нажатий на тормоз. Жму сколько надо когда хочу. Но в чем прикол "водителя сзади, который смотрит в телефон"? Наоборот же, если он видит, что зажглись мои стопы на спуске - значит я торможу по какой-то причине. А что он увидит, если у меня стопы постоянно нажаты?
апд. Передние колодки я менял на 30 типа так надо. А потом на чуть больше 100. Но еще живые были Диски чуток выработались, но тож еще не калька
WildHawk 23.10.2018 15:02 пишет: Но в чем прикол "водителя сзади, который смотрит в телефон"? Наоборот же, если он видит, что зажглись мои стопы на спуске - значит я торможу по какой-то причине. А что он увидит, если у меня стопы постоянно нажаты?
ну як же - ти моргаєш стопами - в цей час ззаду водій колупає в носі дивиться в телефон ти відпускаєш гальма, гальмуючи двигуном - гаснуть лампи тут водій піднімає очі від смски - ага, все норм і втупляє назад в телефон (а твоє авто гальмує а не котиться вільно) задній піднімає очі вдруге - і тут питання, встигне він загальмувати, чи ні
в той час коли в моєму варіанті з вибраним холостим ходом в педалі гальм він побачить гальма в перший же момент - і, може, відірветься від телефону.
а для чого ти так часто міняєш гальмівні колодки ?
ну як же - ти моргаєш стопами - в цей час ззаду водій колупає в носі дивиться в телефон ти відпускаєш гальма, гальмуючи двигуном - гаснуть лампи тут водій піднімає очі від смски - ага, все норм і втупляє назад в телефон (а твоє авто гальмує а не котиться вільно) задній піднімає очі вдруге - і тут питання, встигне він загальмувати, чи ні
в той час коли в моєму варіанті з вибраним холостим ходом в педалі гальм він побачить гальма в перший же момент - і, може, відірветься від телефону.
а для чого ти так часто міняєш гальмівні колодки ?
Мда. Уже в офф уходим, но таки забавно ИМХО - лучше нажимать-отпускать тормоз и показывать это сзадиидущему - когда ты действительно тормозишь. А не постоянно светить стопами в надежде, что сзади поймут что ты замедляешься. А не дальше идешь накатом зажав педаль на 5% А потом - ой, а чего так твоя корма быстро приблизилась, ты чего тормозил не 5%, а 25%? Бяда, не определил на глаз
Я не часто меняю. Менял на 100 тык диски (ну вот захотелось, там можно было еще ездить) - поменял и колодки. Говорю же - они там меньше половины сносились. На 50 тык точно бы хватило. Ну а в первый раз - типа по сервисной книжке, лапух
Немного о перегреве тормозов (диски, тормозные колодки)
В ответ на: недаром проблемы с тормозами чаще всего подстерегают при спусках, особенно на извилистых горных дорогах! Формула тоже проста: где m — масса, g — ускорение свободного падения (9,81 м/с²), h — перепад высот между началом и окончанием торможения, и эту энергию тоже нужно погасить, то есть превратить в тепло. Например, если торможение полуторатонного автомобиля со скорости 100 км/ч (27,8 м/с) на горизонтальной дороге означает переход в тепло 580 килоджоулей энергии (а с учетом энергии вращающихся масс — примерно 610 кДж), то в случае, когда торможение сопровождалось спуском на десять метров, это еще 147 кДж, то есть тепловой удар по тормозам увеличивается на четверть!
В ответ на: Я разгонялся до 150 км/ч и начинал резко тормозить. После первого торможения диски посинели. Затем я разогнался второй раз и начал тормозить, но уже более плавно. Сбавив скорость до 60 км/ч, я почувствовал, что тормоза куда-то пропали. Как бы я не давил на педаль, скорость практически не падала. Пришлось тормозить двигателем. После остановки диски равномерно покрылись темно-синим цветом. На третий эксперимент я не решился, пожалел машину. Сталь начинает желтеть от 150 до 280 градусов Цельсия, синеть от 300 до 450 градусов, чернеть от 450 до 500. Краснеть тормозные диски начинают от 500 градусов, а светиться ярко-оранжевым они начинают где-то от 750–800 градусов. Источник: https://avtoberloga.ru/neskolko-slov-o-peregreve-tormoznyh-diskov-i-kolodok/
Сам уже давно (более 8 лет) использую керамические тормозные колодки ("стойкость к высоким температурам (до 600 °С), при 300-350 °С в штатных тормозных колодках"). Тормозные диски пока не менял (пробег 221тыс.) Передние дисковые вентилируемые тормозные диски имели толщину 24мм, сейчас 22,9, минимально по руководству 22,4. Задние дисковые вентилируемые тормозные диски имели толщину 18мм, сейчас 16,9, минимально по руководству 16,4.
На 220, первый раз заменил тормозные колодки стояночного тормоза: жёлтая линия -толщина новой и старой тк, синяя -новая т.к., красная -старая т.к.
Проверял тормозную систему на стоковых тормозных колодках:
В ответ на: вес передней оси: левая -6,10kN правая -5.30kN, вес задней оси: левая -5,05kN правая -4,80kN (предполагаю, что разница (левая часть тяжелее), за счёт наличия испытателя (сто) на водительском кресле) общий вес автомобиля -21,25kN
kym 23.10.2018 13:38 пишет: ну а этот каматозник походу про торможение двигателем не слышал...
Мені теж дуже цікаво (камаз гальмує, якщо несправна гальмівна система і повітря вийшло з системи), але є нюанси: Кажуть, що досить важко ввімкнути на такому авто другу швидкість (наприклад), якщо швидкість самого авто (обертання колес) хай там умовних 50 км/год. А ввімкнення умовної п'ятої сильно таку дуру не зупинить. Банально зубці шестерней в коробці не ввійдуть в зачеплення.
В году 90-91 практически при мне состоялось ДТП на спуске улицы Белицкой. Хороший такой спуск, кто знает. И на нем отказали тормоза у грейдера. Он утверждал, что пытался тормозить двигателем и параллельно притирался изо всех сил к бордюру, он там метровой высоты. И таки эти борозды я видел сам. Однако же замедлиться толком не смог и пнул передним ножом одинокую буханку на светофоре. Буханка птичкой пролетела над перекрестком и приземлилась во впадину на противоположной стороне ровненько на 4 колеса со слегка примятым задом и целыми людьми. И все было бы ничего, но на траектории буханки шла по тротуару старушка...
Возможно я ошибаюсь, но зажав сигнал, включив аварийку, "плавно" (когда понял, что система не работает) уходить в левый бордюрный камень, в заборчик , и далее в препятствие в виде дерева на аллею, возможно, кто-то да успел "разбежаться".
Aleks777. 23.10.2018 17:01 пишет: Возможно я ошибаюсь, но зажав сигнал, включив аварийку, "плавно" (когда понял, что система не работает) уходить в левый бордюрный камень, в заборчик , и далее в препятствие в виде дерева на аллею, возможно, кто-то да успел "разбежаться".
в первую свою зиму за рулем, на зимней резине, но без АБС, я пытался затормозить перед светофором на незначительной скорости. т.к. перед светофором был лед, то тормоза плохо справлялись со своей задачей. мне казалось что я сейчас задавлю пешеходов на пешеходном переходе и я сигналил... ты думаешь хоть кто-то ускорился или не начал переходить дорогу? т.к. скорость была маленькой и перед переходом был нормальный асфальт - я остановился до перехода, но реакция пешиков запомнилась на всегда... в данном случае я думаю что на его сигнал никто-бы не обратил внимания... может кроме пешиков, которые повернулись-бы посмотреть...
Aleks777. 23.10.2018 17:01 пишет: Возможно я ошибаюсь, но зажав сигнал, включив аварийку, "плавно" (когда понял, что система не работает) уходить в левый бордюрный камень, в заборчик , и далее в препятствие в виде дерева на аллею, возможно, кто-то да успел "разбежаться".
Во-первых он ехал явно во 2 полосе из 4. Во-вторых - там чуть ниже - разворот и авто выезжают. Мог и туда доехать. Ну и в-третьих - на бульваре как раз мог устроить с жертвами. Там люди ходят-гуляют. Так что повезло таки крупно. Ну и попал на таньгу кто-то не менее крупно.
Та нічого він не вибирав. По відео видно, що просто намагався протиснутись туди, де нема авто. І якби ця смуга була вільна, то поїхав би далі, на перехрестя. В принципі, типова реакція, як на мене.
Не исключено, что надеялся проскочить и использовать Шелковичную как улавливающий тупик. Но реально даже разбирая сейчас эту ситуацию, я сомневаюсь, что были более удачные варианты, чем развалить десяток машин. Ну, кроме как поддерживать машину в нормальном тех. состоянии.
RedEscort 23.10.2018 17:28 пишет:
в первую свою зиму за рулем, на зимней резине, но без АБС, я пытался затормозить перед светофором на незначительной скорости. т.к. перед светофором был лед, то тормоза плохо справлялись со своей задачей. мне казалось что я сейчас задавлю пешеходов на пешеходном переходе и я сигналил... ты думаешь хоть кто-то ускорился или не начал переходить дорогу?
Я однажды видел, как пешеходы тулят на свой зеленый полностью игнорируя скорую с люстрой и сиреной, которая несется на них. Я и до этого догадывался, что всё плохо, но в этот момент окончательно убедился.
дуже цікаво було б почути, що той камаз робив на Лесі Українки, який в нього був маршрут і хто йому його обрав в годину пік, це ж не газелька, близько 8 ми з ним їхали поруч від юності до чернігівської, може йому задовбало, що постійно вклинюються перед ним, може хочуть притянути за "вуха" необхідність введення ТО, гучне ДТП через ТО
п.с. всерівно не розумію навіщо в годину пік камазом там їхати, можна ще бєлазом спробувати цікавіше видовище буде
ще хай скаже, що хотів на Шовковичну зайхати і там розвернутися
Я однажды видел, как пешеходы тулят на свой зеленый полностью игнорируя скорую с люстрой и сиреной, которая несется на них. Я и до этого догадывался, что всё плохо, но в этот момент окончательно убедился.
Ну у меня лично было на Грушевского, возле парка. Идет молодое тело типа мужчины, и тупо поворачивает на пп за 15 метров от меня на 45 градусов. Аки солдат Налево-раз-два. Благо я не быстро ехал+понял что оно ща ломанется на переход. Он еще возмущался, что я его чуть не задавил А посмотреть - не судьба. И таких конечно много. Процентов 30 точно. Остальные всё-же насмотрелись тв с дтп. Вродь как сейчас стали поосторожнее. Но кто-то бы вывалился 100%.
Ant-ua 23.10.2018 19:28 пишет: Мда ... водителя камаза, если это его личный авто, а не автобазы, где он работает наемным водителем, ждет очень печальное будущее.
Та щас. При слишком драматическом развитии событий свалит куда нибудь за шахту Бутовка А вообще все претензии - по адресу, который указан в страховом полисе
Ant-ua 23.10.2018 19:28 пишет: водителя камаза, если это его личный авто, а не автобазы, где он работает наемным водителем, ждет очень печальное будущее.
25% ежемесячных отчислений с минималки в пользу пострадавших???
Ну дык отменно. Пусть делают ТО для грузовых 2 раза в год + проверка "шайб" или чипов на дороге у всех, кто занимается перевозками. Нам то что?
Так для грузовых его никто и не отменял. Как раз наглядный пример, что такое ТО и зачем его проводят. ЗЫ. И кстати, про обязательную страховку - туда же.
Ant-ua 23.10.2018 19:28 пишет: Мда ... водителя камаза, если это его личный авто, а не автобазы, где он работает наемным водителем, ждет очень печальное будущее.
если есть имущество, то продаст, по быстрому и все, все свободны....
hayat 23.10.2018 19:47 пишет: хорошо шо нема самосвалов и фур на бляхах
Фур на бляхах валом, певне більше половини А бетономішалок і прочєво транспорту теж повно - оце вже роки зо два з ковальської бетон возить
т.е. мало того, что ввозят с нарушениями, так они потом бляхи в коммерческих целях пользуют ну-ну... нарушив в одном, в остальном уже не останавливаются.... и на красный едут, и через двойную осевую.. да даже сбегают нафиг при дтп...
вот такееи они, бляховоды и никому до них дела нету - они же движение перекрвают, жить мешают
а остальному народу тарифы поднять, пусть платят вона ваш грося заявил - ну мы же брали кредиты мвф, теперича отдавать надо, потому и газ подымаем... кто брал? лично я не брал ни одного еврика... чего отдавать я должен?
WildHawk 23.10.2018 14:08 пишет: апд. Еще вспомнились такие же на ровной поверхности дороги, которые даж на скорости 50кмч едут в потоке с дистанцией нормальной - и всё-равно постоянно делают короткие нажатия на тормоз. Зачем? Неужели так трудно газом регулировать скорость авто? Нет же...надо именно так насиловать авто и сзадиидущих.
Причому найбільше цим грішать водії кросоверів - їдеш за ним, а воно регулярно стопами світить. Обходиш такого - попереду нічого нема.
Я постійно тисну гальма, тому що в цей час генерується заряд батареї. Накатом також вона заряджається, але якщо тиснеш легенько на гальма, то ефективніше.
По нарушениям (ДТП, пьянка), которые рассматривает суд - протокол, по нарушениям где сам полицейский может принять решение - постанова (например, превышение скорости, обгон, ремни и т.п.)
RedEscort 24.10.2018 08:39 пишет: не надо передергивать... газ не поднимают, а перестают глобально субсидировать, оставляют локальные субсидии...
При чому піднімають мінімально. Ринкова ціна для підприємств ~14000, для житлової сфери після підняття буде всього лиш 8500.
При объёме собственной добычи
В ответ на: Газ природний скраплений або в газоподібному стані, 20,5 млрд. м 3 (2017)
и себестоимости $50-80 (1400-2240грн) за 1000м3 20,5млрд м 3 :1000 х (8500-2240) =20.500.000х1000м3 х 6260= 128млрд330тыс. грн., сверхприбыли, каждый год уходят олигархам. По курсу 28 это всего лишь 4,583млрд долларов в год сверприбылей, прокачанных через бюджет. За сколько продана Криворожсталь помните (24,2 млрд, что около 5 миллиардов долларов при том курсе).Каждый год через субсидии промывается по одной "криворожстали".
Цифры соизмеримы. Пусть из 20,56млрд часть добывают частники, пусть они и продают свои +/-0,5млрд м 3 из 20,5 млрд м 3 по рыночным ценам, если не хватит для нужд энергетики и населения. Хитрость, что олигарх всё равно получит эту сверприбыль, т.к. придумана субсидия, т.е. из собранных налогов (со всего населения) через бюджет, малообеспеченный гарантированно оплатит олигархам.
не надо передергивать... газ не поднимают, а перестают глобально субсидировать, оставляют локальные субсидии...
Газ до рыночной цены поднял ещё Сеня Яценюк, но потом сам же и сказал что надо подумать дальше, т.к. вырос курс (сам по себе естественно, действия правительства тут не при чем). По цене на газ вообще много вопросов, но тут тема не об этом.
А по теме, у таких кранов страховка ГО обычная, с темиже лимитами? Ведь очевидно, повреждений=ущерба при ДТП с участием такого авто априори больше, а лимит ответственности страховой, похоже, тотже
При объёме собственной добычи Газ природний скраплений або в газоподібному стані, 20,5 млрд. м 3 (2017) и себестоимости $50-80 (1400-2240грн) за 1000м3
а себестоимость в себя что включает? только стоимость выкачки? или стоимость разведки, бурения, освоения новых технологий и т.п.?
а себестоимость в себя что включает? только стоимость выкачки? или стоимость разведки, бурения, освоения новых технологий и т.п.?
Считайте, что 80 - всё, вкл. транспортировку, а 50 добыча в самых сложных условиях (шельфы), т.е. <50 в более благоприятных условиях. Пример 20 < 50
В ответ на: Себестоимость добычи "Газпрома" остается самой низкой в мире: порядка 20 долларов за 1000 куб. м, несмотря на то что компания вводит новые труднодоступные месторождения. Об этом рассказал зампред правления "Газпрома" страница
p.s. помню выступление по TV, руководителя шельфовой добычи, который называл цифру себестоимости меньше 200грн за 1000м 3), но это было при курсе 4,85 -5.
А по теме, у таких кранов страховка ГО обычная, с темиже лимитами? Ведь очевидно, повреждений=ущерба при ДТП с участием такого авто априори больше, а лимит ответственности страховой, похоже, тотже
Предел ответственности страховой 100 тыс. грн. -железо 200 тыс. грн. -здоровье Похоже на всех. Т.е. 70тыс. грн. за Highlander (похоже его мяло со всех сторон, использован как ковш трактор (сгребал авто перед собой), 30тыс. на все остальные повреждённые авто или примерно по 1800грн остальным. Кто считает иначе, или знает больше, просьба поделиться информацией.
про газпром - не надо, за последние несколько лет они не ввели ни одного нового месторождения... не говоря про то, что их цена - фикция, причем сугубо политическая...
RedEscort 24.10.2018 11:08 пишет: про газпром - не надо, за последние несколько лет они не ввели ни одного нового месторождения... не говоря про то, что их цена - фикция, причем сугубо политическая...
Норвегия. Один из топовых игроков на рынке газа в Европе.
В ответ на: Себестоимость добычи норвежского газа в настоящее время одна из самых высоких в мире: она составляет порядка 36,7 долл за тыс куб м (1,04 долл за MMBtu). Для сравнения, Platts оценивает себестоимость добычи газа в «Газпроме» в 2015 году в 0,40 долл за MMBtu (14,1 долл за тыс куб м). страница
p.s. помню выступление по TV, руководителя шельфовой добычи, который называл цифру себестоимости меньше 200грн за 1000м 3), но это было при курсе 4,85 -5.
тот шельф, что кацапия отжала?
В ответ на: По его словам, с момента захвата Крыма фейковым предприятием "Черноморнефтегаз", работающим под руководством российской администрации, украдено из украинских месторождений на мелководном шельфе Черного моря более 7 млрд кубометров газа.
Будут бурить, глубоко Один политик выступая перед жителями Киева, даже такое говорил.
В ответ на: "на шельфі Чорного моря ми маємо з вами такий рельєф, який дає можливість при глибокому бурінні з половини світу забрати нафту і природний газ, забрати газовий конденсат. І нам на сотні років вистачить цієї нафти і цього газу для забезпечення власне країни в повному обсязі."
Сейчас будут востребованы бурильщики
Выхожу из обсуждения, т.е. дополнительных жёлтых карточек в планах нет
А страховка хоть была ? Посмотрел, что ОСАГО стоит по категории "С2" - 3314грн Да на сколько 100000грн при повреждённых 17-18 авто хватит ? Ключевое, вероятно принадлежность Камаза. Частный или принадлежит коммунальному предприятию. Если коммунальному, то два варианта. а.) обанкротят предприятие и вместо обанкроченного создадут с другим названием (пример аэропрт в Черкассах, где за долги выфрезеровывали асфальт страница ) б.) выплатят на основании решения Суда перед выборами главного коммунальщика города
Aleks777. 24.10.2018 10:49 пишет: При объёме собственной добычи
В ответ на: Газ природний скраплений або в газоподібному стані, 20,5 млрд. м 3 (2017)
и себестоимости $50-80 (1400-2240грн) за 1000м3 20,5млрд м 3 :1000 х (8500-2240) =20.500.000х1000м3 х 6260= 128млрд330тыс. грн., сверхприбыли, каждый год уходят олигархам.
По-перше, нема різниці чий видобуток. Фінальна ціна має бути ринковою. По-друге, гроші йдуть не олігархам а Нафтогазу, а з Нафтогазу - в бюджет. Причому це: 1) прибуток 2) податки 3) відсутність дотацій.
Aleks777. 24.10.2018 10:49 пишет: По курсу 28 это всего лишь 4,583млрд долларов в год сверприбылей, прокачанных через бюджет. Пусть из 20,56млрд часть добывают частники, пусть они и продают свои +/-0,5млрд м 3 из 20,5 млрд м 3 по рыночным ценам, если не хватит для нужд энергетики и населения.
Хитрость, что олигарх всё равно получит эту сверприбыль, т.к. придумана субсидия, т.е. из собранных налогов (со всего населения) через бюджет, малообеспеченный гарантированно оплатит олигархам.
Ніфіга не всьоравно. Гроші раніше йшли оліграхам. А нині величезна їх частина осідає в Нафтогазі (держава) + бюджет дотує не всіх споживачів (як раніше) а лише бідних + бюджет не дотує фейкових споживачів.
Дивно, що дорослим людям доводиться пояснювати, що якщо є штучна різниця цін, то на ній хтось краде, а якщо її нема, то й красти нема чого.
P.S. Звичайно, те що є далеко від ідеалу, але явно краще ніж було. Просто раніше лайно було приховане, а зараз його витягли на поверхню і намагаються вичистити.
Grossmeister 24.10.2018 12:55 пишет: Фінальна ціна має бути ринковою.
Это чудесная формулировка в отношении монопольного товара с государственным регулированием ценообразования.
Державне регулювання стосується лише ціни "для населення". Поруч існує ринок газу для підприємств. Суть і полягає в тому, щоб ціну, яка регулюється державою тримати +/- на рівні ринку.
jvc 24.10.2018 12:48 пишет: До 100,000 грн на каждое поврежденное авто... если страховка не куплена на обочине.
если страховка левая - платит мтсбу, платит всем и не сильно кривиться (только эксперта пришлет) - к виновнику по всем случаям выплат будет регресс на всю сумму (мож и не сразу, но шанс вернуть деньги будет).
В ответ на: якщо є штучна різниця цін, то на ній хтось краде, а якщо її нема, то й красти нема чого ... Дивно, що дорослим людям доводиться пояснювати, що .
Разница цен, как Вам не покажется странным - есть, и она 1. в цене для бытовых, коммунальных и других потребителей 2. в объёме газа -т.к. реальные объёмы для бытовых -точно никогда никто не смог назвать и оценить 3. газ по одной трубе не может идти в двух противоположных направлениях (а как говорит укрстат, наибольший поставщик газа в Украину из Европы-Швейцария ("ШВЕЙЦАРIЯ. Гази. Iмпорт 744393,3тис.дол.США" "2628733,9тис. м3).
Не могу не ответить. _ |_| Если кратко, цифры для наглядности:
В ответ на: заступник міністра фінансів України Сергій Марченко, передає УНН. "62 млрд грн (загалом буде виділено коштів на субсидії на 2017 рік – ред.)", - сказав він.
Что такое 62 млрд грн (2,2 млрд долларов США) ? Попробую назвать это (цифру 62млрд грн) дотацией госбюджетом - Нафтогаза.
62млрд дают подержать части населения в руках (субсидантам) , затем субсиданты дают подержать субсидтю Нафтогазу (который при этом не забывает "откусить" часть себе) (и другим коммунальным предприятиям причастным к стоимости газа) и уже почти 62млрд гривен возвращается обратно в бюджет. Со стороны -красиво Откуда же остальное ? Остальные 45,3млрд условно (=107,3 млрд грн.-62млрд) поступают в бюджет от тех кто не получает субсидий, в виде других налогов и переплат за сверхприбыли Нафтогаза, в частности переплаты за газ. Также бюджет пополняется от переплат за тепловую и электрическую энергию, переплат за горячую воду и переплат за всю продукцию, которую "привязывают" к энергоносителям.
Група Нафтогаз залишається найбільшим платником податків в Україні. За результатами 2017 року сукупний розмір податкових та дивідендних платежів групи до державного бюджету склав 107,3 млрд грн.
И скажите пожалуйста, разве цифра 128млрд330.грн. ( "сверхприбыли, каждый год уходят олигархам") не похожа на 107,3млрд.
В ответ на: "до державного бюджету склав 107,3 млрд грн."
Разницей можете пренебречь, т.к. она *-тот кусочек который остаётся дополнительно в Нафтогазе. Все названия -выдуманы Просто мысли вслух, или как говорят IMHO Заранее благодарен RedEscort, Grossmeister за жёлтую карточку.
предлагаю про газ перенести в отдельную ветку потому, что 1. Aleks777 смещает акценты - в ответе про то, что шельф у нас стырен - перевел тему на то что тырит не только кацапия, но и румыния 2. в ответе про нормальные ссылки про цену добычи - дал ссылку на документ в котором про себестоимость добычи нет ничего, есть себестоимость транспортировки - тоесть опять перевод темы 3. в схемах про сверхприбыли опять идет, на мой взгляд, передегривание...
Zug 24.10.2018 18:19 пишет: Блин, это ж сколько надо времени нарисовать эту схему. Все перемерять, правильно выбрать масштаб, растасовать машинки. Респект полицейским!
Zug 24.10.2018 18:19 пишет: Блин, это ж сколько надо времени нарисовать эту схему. Все перемерять, правильно выбрать масштаб, растасовать машинки. Респект полицейским!
Почему для этих схем не используются дроны? Раскатал на земле маркерные ленты, поднял дрон, сделал фото и все дела. Оттащили бы машины на обочину, и там уже протоколы и показания. Такое оборудование, за пару ДТП окупилось бы. И точность схем была бы на порядок выше, не говоря уже о скорости оформления ДТП.
Dorosh 25.10.2018 00:48 пишет: Почему для этих схем не используются дроны?
мабуть тому, що на схемі (документі, між іншим), що підписують на місці ДТП, мають бути розміри. Які відіграють дуже важливу роль потім - якщо дійде до експертиз і тд. Imho
А на фото/відео з дрона (з ширококутним об'єктивом, ще який врахуй потім при розборі фото для таких маштабних ДТП) ти що будеш підписувати? Лопасті гвинта?
Прості ДТП зараз коли оформлюють - обмальовують колеса фарбою і нафіг з проїжджої частини.
Почему для этих схем не используются дроны? Раскатал на земле маркерные ленты, поднял дрон, сделал фото и все дела. Оттащили бы машины на обочину, и там уже протоколы и показания. Такое оборудование, за пару ДТП окупилось бы. И точность схем была бы на порядок выше, не говоря уже о скорости оформления ДТП.
Какие дроны, чувак! Я бы предложил начать с обеспечения ДАИ компьютерами и обучения этих человекоподобных Ворду с Экселем.
Почему для этих схем не используются дроны? Раскатал на земле маркерные ленты, поднял дрон, сделал фото и все дела. Оттащили бы машины на обочину, и там уже протоколы и показания. Такое оборудование, за пару ДТП окупилось бы. И точность схем была бы на порядок выше, не говоря уже о скорости оформления ДТП.
Какие дроны, чувак! Я бы предложил начать с обеспечения ДАИ компьютерами и обучения этих человекоподобных Ворду с Экселем.
А как с помощью компов, икселей и вордов замерять расположение автомобилей на дороге?
Почему для этих схем не используются дроны? Раскатал на земле маркерные ленты, поднял дрон, сделал фото и все дела. Оттащили бы машины на обочину, и там уже протоколы и показания. Такое оборудование, за пару ДТП окупилось бы. И точность схем была бы на порядок выше, не говоря уже о скорости оформления ДТП.
Какие дроны, чувак! Я бы предложил начать с обеспечения ДАИ компьютерами и обучения этих человекоподобных Ворду с Экселем.
А как с помощью компов, икселей и вордов замерять расположение автомобилей на дороге?
Кх-гм... Походу даже предыдущие ламповые смогли осилить адобе фотошоп....
Dorosh 25.10.2018 00:48 пишет: Почему для этих схем не используются дроны?
мабуть тому, що на схемі (документі, між іншим), що підписують на місці ДТП, мають бути розміри. Які відіграють дуже важливу роль потім - якщо дійде до експертиз і тд. Imho
А на фото/відео з дрона (з ширококутним об'єктивом, ще який врахуй потім при розборі фото для таких маштабних ДТП) ти що будеш підписувати? Лопасті гвинта?
Прості ДТП зараз коли оформлюють - обмальовують колеса фарбою і нафіг з проїжджої частини.
Эта проблема решается элементарно с помощью "маркерных лент" которые нужно просто раскатать на месте ДТП. Более точной схемы вряд ли можно нарисовать обычными методами.
Но видимо проблема не в дронах, а просто не в стремлении, желании, возможности, как-то наладить свою работу.
oleksa 25.10.2018 13:20 пишет: А на фото/відео з дрона (з ширококутним об'єктивом, ще який врахуй потім при розборі фото для таких маштабних ДТП) ти що будеш підписувати?
Зробити 5 фото: 1 по центру і 4 по боках, зклеїти, і вийде дуже точна картинка.