autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

8 загиблих (2/17)

старожил **
Киев
Сообщения: 604
С нами с 06.08.2016

Re: 8 загиблих [Re: базилио]
      2 января 2019 в 17:32 Гілками

Жахлива, але закономірна ДТП. У одного було «всепадкантролєм» і гарно відмічений Новий Рік, інші, як і пів-країни, вирішили, що «нащо ті ремені, дурня якась» і натовкали у одну машину всю родину на руки один до одного. Але закони фізики, на жаль, працюють і в свята, і в селах
А «хто всравсь» в ітозі - Газель.

Діток дуже шкода...

Змінено Night Fury (17:43 02/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1946
С нами с 14.10.2008

Re: 8 загиблих [Re: Night Fury]
      2 января 2019 в 19:33 Гілками

Night Fury 02.01.2019 17:32 пишет:

Жахлива, але закономірна ДТП. У одного було «всепадкантролєм» і гарно відмічений Новий Рік, інші, як і пів-країни, вирішили, що «нащо ті ремені, дурня якась» і натовкали у одну машину всю родину на руки один до одного. Але закони фізики, на жаль, працюють і в свята, і в селах
А «хто всравсь» в ітозі - Газель.

Діток дуже шкода...



Почему это Газель виновата?
Судя по видео, она выехала в ряд минимум метров за 200 до Мазды (прикинула по видео с учетом времени до ее появления и скорости "ракеты").
И Газель вправе была это сделать, особенно если все произошло в населенном пункте с ограничением скорости 50.
Ведь не отменен еще пункт ПДД, по которому участник движения имеет право рассчитывать на выполнение правил другими участниками движения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: 8 загиблих [Re: Абрикос]
      2 января 2019 в 19:47 Гілками

Абрикос 02.01.2019 19:33 пишет:

Почему это Газель виновата?
Судя по видео, она выехала в ряд минимум метров за 200 до Мазды (прикинула по видео с учетом времени до ее появления и скорости "ракеты").
И Газель вправе была это сделать, особенно если все произошло в населенном пункте с ограничением скорости 50.
Ведь не отменен еще пункт ПДД, по которому участник движения имеет право рассчитывать на выполнение правил другими участниками движения.



Водила "Газели" виноват (не только он, но и он тоже) потому, что не уступил дорогу "летуну", заставив того маневрировать. Водила "Газели" имеет право рассчитывать, что все ездят по ПДД, но обязанность уступить дорогу это не отменяет, даже такому "летуну". Ну, вот так вот у нас.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
33 года за рулем,
Сообщения: 7644
С нами с 05.12.2013

Re: 8 загиблих [Re: alt402]
      2 января 2019 в 19:54 Гілками

Водитель "газели"не мог предвидеть,что там летун за рулем.
Газель не причем,если так превышать скорость,итог обычно плачевный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: 8 загиблих [Re: alt402]
      2 января 2019 в 20:02 Гілками

alt402 02.01.2019 19:47 пишет:

Абрикос 02.01.2019 19:33 пишет:

Почему это Газель виновата?
Судя по видео, она выехала в ряд минимум метров за 200 до Мазды (прикинула по видео с учетом времени до ее появления и скорости "ракеты").
И Газель вправе была это сделать, особенно если все произошло в населенном пункте с ограничением скорости 50.
Ведь не отменен еще пункт ПДД, по которому участник движения имеет право рассчитывать на выполнение правил другими участниками движения.



Водила "Газели" виноват (не только он, но и он тоже) потому, что не уступил дорогу "летуну", заставив того маневрировать. Водила "Газели" имеет право рассчитывать, что все ездят по ПДД, но обязанность уступить дорогу это не отменяет, даже такому "летуну". Ну, вот так вот у нас.


Если как предположили про 150 км в час, а водила бусика выехал за 7 секунд до того как летун с ним поравнялся. То летун был где то за 300 метров, когда бусик выезжал. И это все в населенном пункте, где скорость ограничена 50 км в час. Я правильно посчитал? И бусик все равно виноват? Да кстати при скорости 50 км в час 300 метров проезжаются немногим больше 20 секунд.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 604
С нами с 06.08.2016

Re: 8 загиблих [Re: Абрикос]
      2 января 2019 в 20:04 Гілками

Абрикос 02.01.2019 19:33 пишет:

Night Fury 02.01.2019 17:32 пишет:

Жахлива, але закономірна ДТП. У одного було «всепадкантролєм» і гарно відмічений Новий Рік, інші, як і пів-країни, вирішили, що «нащо ті ремені, дурня якась» і натовкали у одну машину всю родину на руки один до одного. Але закони фізики, на жаль, працюють і в свята, і в селах
А «хто всравсь» в ітозі - Газель.

Діток дуже шкода...



Почему это Газель виновата?
Судя по видео, она выехала в ряд минимум метров за 200 до Мазды (прикинула по видео с учетом времени до ее появления и скорости "ракеты").
И Газель вправе была это сделать, особенно если все произошло в населенном пункте с ограничением скорости 50.
Ведь не отменен еще пункт ПДД, по которому участник движения имеет право рассчитывать на выполнение правил другими участниками движения.



Мені теж очевидно, що Газель тут ні до чого - просто обставина. Але і на фейсбуці, і тут коментатори через одного звинувачують ту нещасну Газель. А водій міг просто елементарно не бачити літуна, особливо якщо той їхав 130-150 і був без ввімкнених фар. Так, якщо б не газель, саме цієї ДТП б не було - можливо, була б інша з кюветом чи деревом для літуна. Але... І літун міг би поцілити у Газель, і тоді трупів було б усього 2, і родина в Опелі могла б пристебнутись і не пхатись у такій кількості в авто... кожна така подія це ціла купа збігів - страшних обставин поряд їз зухвалістю та необережністю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64789
С нами с 10.10.2005

Re: 8 загиблих [Re: Night Fury]
      2 января 2019 в 20:08 Гілками

Водії Газелей та Богданів завжди нічого не бачать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: 8 загиблих [Re: Lucky]
      2 января 2019 в 20:10 Гілками

Aleks76 02.01.2019 19:54 пишет:

Водитель "газели"не мог предвидеть,что там летун за рулем.
Газель не причем,если так превышать скорость,итог обычно плачевный.



Разговор ни о чем, не зная, что там перед тем перекрестком. Если водила Газели, перед выездом со второстепенки, мог видеть машину "летуна", то он причем, потому что был обязан уступить дорогу. По факту, он ее не уступил (почитай определение термина "дати дорогу" в п.1.10 ПДД).

ЗЫ. Не подумайте, что я защищаю этого убогого "летуна". Он должен был тормозить, а не объезжать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: 8 загиблих [Re: alt402]
      2 января 2019 в 20:15 Гілками

alt402 02.01.2019 20:10 пишет:

Aleks76 02.01.2019 19:54 пишет:

Водитель "газели"не мог предвидеть,что там летун за рулем.
Газель не причем,если так превышать скорость,итог обычно плачевный.



Разговор ни о чем, не зная, что там перед тем перекрестком. Если водила Газели, перед выездом со второстепенки, мог видеть машину "летуна", то он причем, потому что был обязан уступить дорогу. По факту, он ее не уступил (почитай определение термина "дати дорогу" в п.1.10 ПДД).

ЗЫ. Не подумайте, что я защищаю этого убогого "летуна". Он должен был тормозить, а не объезжать.


Это было бы справедливо если бы летун влетел в газели на первых секундах. А так газель выехали и ехала 7 секунд. А летун предположительно был за 200-300 метров. При изгибе дороги его тупо не было еще видно. А даже если бы и виден за 200-300 метров, то предположить что он пролетит все это расстояние и вместо торможения и снижения скорости начнет исполнять непонятные обгоны в запрещенном кстати месте для обгонов. Ну аж никак там вина газели не натягивается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: 8 загиблих [Re: vit_lik]
      2 января 2019 в 20:16 Гілками

vit_lik 02.01.2019 20:02 пишет:

Если как предположили про 150 км в час, а водила бусика выехал за 7 секунд до того как летун с ним поравнялся. То летун был где то за 300 метров, когда бусик выезжал. И это все в населенном пункте, где скорость ограничена 50 км в час. Я правильно посчитал? И бусик все равно виноват? Да кстати при скорости 50 км в час 300 метров проезжаются немногим больше 20 секунд.



Виноват, если там перед перекрестком нет никакого поворота, из-за которого водила бусика не мог видеть низко летящий болид. По фигу, с какой скоростью ехал "летун", хоть задом наперед. Если водила бусика мог видеть "летуна", он обязан был уступить ему дорогу. Так по ПДД положено при выезде со второстепенки на главную.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: 8 загиблих [Re: alt402]
      2 января 2019 в 20:17 Гілками

alt402 02.01.2019 20:10 пишет:

Aleks76 02.01.2019 19:54 пишет:

Водитель "газели"не мог предвидеть,что там летун за рулем.
Газель не причем,если так превышать скорость,итог обычно плачевный.



Разговор ни о чем, не зная, что там перед тем перекрестком. Если водила Газели, перед выездом со второстепенки, мог видеть машину "летуна", то он причем, потому что был обязан уступить дорогу. По факту, он ее не уступил (почитай определение термина "дати дорогу" в п.1.10 ПДД).

ЗЫ. Не подумайте, что я защищаю этого убогого "летуна". Он должен был тормозить, а не объезжать.


Как это не уступил. Полностью уступил и уже через 7 секунда как ехал по дороге с ним поравнялся летун. Не 1,2,3 секунды СЕМЬ! секунд. Так можно обвинить кого то что выехал за пол часа до этого и потому виноват в ДТП

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: 8 загиблих [Re: alt402]
      2 января 2019 в 20:17 Гілками

Как только газель стала в свой ряд и выровнялась, она перестала совершать маневр, а просто медленно ехала. На момент обгона маздой газель спокойно ехала в своем ряду со скоростью 20-30 км/час, на что имел полное право. Тут ему ничего уже предъявить нельзя. Для этого в населенных пунктах и вводятся ограничения скорости, так как теоретически из-за каждого угла может выехать газель, и из-за каждого столба может выпрыгнуть пешеход.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: 8 загиблих [Re: vit_lik]
      2 января 2019 в 20:20 Гілками

vit_lik 02.01.2019 20:15 пишет:

А так газель выехали и ехала 7 секунд. А летун предположительно был за 200-300 метров. При изгибе дороги его тупо не было еще видно.



А там есть изгиб? Если да, то вопрос к экспертам, мог ли видеть водила Газели "летуна" или нет.

vit_lik 02.01.2019 20:15 пишет:

А даже если бы и виден за 200-300 метров, то предположить что он пролетит все это расстояние и вместо торможения и снижения скорости начнет исполнять непонятные обгоны в запрещенном кстати месте для обгонов. Ну аж никак там вина газели не натягивается.



А от водиля Газели не требуется ничего предполагать. Он ОБЯЗАН уступить дорогу, т.е. не совершать никаких действий, которые вынудят "інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість". Водила Газели этого не сделал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: 8 загиблих [Re: Громозека]
      2 января 2019 в 20:23 Гілками

Громозека 02.01.2019 20:17 пишет:

Как только газель стала в свой ряд и выровнялась, она перестала совершать маневр, а просто медленно ехала. На момент обгона маздой газель спокойно ехала в своем ряду со скоростью 20-30 км/час, на что имел полное право. Тут ему ничего уже предъявить нельзя.



Почему же нельзя? Можно. Другое дело, что это уже через суд и экспертизы, это да, долго и муторно.
А то, что водила Газели успел выпереться на дорогу до того, как его догнал водила, имевший преимущество, это не дает ему индульгенции.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: 8 загиблих [Re: alt402]
      2 января 2019 в 20:24 Гілками

В ответ на:

А от водиля Газели не требуется ничего предполагать. Он ОБЯЗАН уступить дорогу, т.е. не совершать никаких действий, которые вынудят "інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість". Водила Газели этого не сделал.



Он уступил, в момент выезда никого и близко не было. В него никто в момент выезда не въехал. И даже после того как он выехал в него никто не въехал. А вот когда он медленно ехал по дороге, через пару секунд после того как выехал, на огромной скорости его решил обогнать летун. О какой помехе идет речь?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: 8 загиблих [Re: alt402]
      2 января 2019 в 20:25 Гілками

alt402 02.01.2019 20:23 пишет:

Громозека 02.01.2019 20:17 пишет:

Как только газель стала в свой ряд и выровнялась, она перестала совершать маневр, а просто медленно ехала. На момент обгона маздой газель спокойно ехала в своем ряду со скоростью 20-30 км/час, на что имел полное право. Тут ему ничего уже предъявить нельзя.



Почему же нельзя? Можно. Другое дело, что это уже через суд и экспертизы, это да, долго и муторно.
А то, что водила Газели успел выпереться на дорогу до того, как его догнал водила, имевший преимущество, это не дает ему индульгенции.


Только успел выпереться? Или еще пару секунд ехать по ней?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1848
С нами с 16.07.2008

Re: 8 загиблих [Re: Громозека]
      2 января 2019 в 20:25 Гілками

Громозека 02.01.2019 20:17 пишет:

Как только газель стала в свой ряд и выровнялась, она перестала совершать маневр, а просто медленно ехала. На момент обгона маздой газель спокойно ехала в своем ряду со скоростью 20-30 км/час, на что имел полное право. Тут ему ничего уже предъявить нельзя. Для этого в населенных пунктах и вводятся ограничения скорости, так как теоретически из-за каждого угла может выехать газель, и из-за каждого столба может выпрыгнуть пешеход.




Льотчики по населеним пунктам продовжують ліпити собі відмазки про "повинен був уступити". Про "повинен був дотримуватись безпечної швидкості" чомусь забувають


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: 8 загиблих [Re: vit_lik]
      2 января 2019 в 20:26 Гілками

vit_lik 02.01.2019 20:24 пишет:

В ответ на:

А от водиля Газели не требуется ничего предполагать. Он ОБЯЗАН уступить дорогу, т.е. не совершать никаких действий, которые вынудят "інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість". Водила Газели этого не сделал.



Он уступил, в момент выезда никого и близко не было. В него никто в момент выезда не въехал. И даже после того как он выехал в него никто не въехал. А вот когда он медленно ехал по дороге, через пару секунд после того как выехал, на огромной скорости его решил обогнать летун. О какой помехе идет речь?



Думаю, что будет очередное а-ля "харьковское" дело. С длительными экспертизами и т.п. Будем посмотреть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1848
С нами с 16.07.2008

Re: 8 загиблих [Re: alt402]
      2 января 2019 в 20:28 Гілками

alt402 02.01.2019 20:20 пишет:


А от водиля Газели не требуется ничего предполагать. Он ОБЯЗАН уступить дорогу, т.е. не совершать никаких действий, которые вынудят "інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість". Водила Газели этого не сделал.




Літун втратив свою перевагу в той момент коли летів в НП порушуючи купу пунктів ПДР. Як Ви цього не можете зрозуміти?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: 8 загиблих [Re: alt402]
      2 января 2019 в 20:30 Гілками

alt402 02.01.2019 20:26 пишет:

vit_lik 02.01.2019 20:24 пишет:

В ответ на:

А от водиля Газели не требуется ничего предполагать. Он ОБЯЗАН уступить дорогу, т.е. не совершать никаких действий, которые вынудят "інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість". Водила Газели этого не сделал.



Он уступил, в момент выезда никого и близко не было. В него никто в момент выезда не въехал. И даже после того как он выехал в него никто не въехал. А вот когда он медленно ехал по дороге, через пару секунд после того как выехал, на огромной скорости его решил обогнать летун. О какой помехе идет речь?



Думаю, что будет очередное а-ля "харьковское" дело. С длительными экспертизами и т.п. Будем посмотреть.


Совсем другое. Водитель газели максимум свидетель. Который покажет, что выезжая или не видел из за загиба дороги летуна, или видел очень далеко метров за 300+ в населенном пункте заметь. А виноват будет на 100% водитель мазды. И долгих расследований тоже не будет, виновник мертв.
И даже если сильно захотеть притянуть за уши вину водителя газели, то это во первых не реально, уже писал почему. А во вторых - а кому это надо? Или следакам интересно усложнить дело до маразма и поиметь головняк?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11510

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія