Громозека 02.01.2019 20:17 пишет: Как только газель стала в свой ряд и выровнялась, она перестала совершать маневр, а просто медленно ехала. На момент обгона маздой газель спокойно ехала в своем ряду со скоростью 20-30 км/час, на что имел полное право. Тут ему ничего уже предъявить нельзя.
Почему же нельзя? Можно. Другое дело, что это уже через суд и экспертизы, это да, долго и муторно. А то, что водила Газели успел выпереться на дорогу до того, как его догнал водила, имевший преимущество, это не дает ему индульгенции.
Только успел выпереться? Или еще пару секунд ехать по ней?
Скользкая это тема. Независимо от скорости машины на главной. Что, если со второстепенки чувак успел выпереться перед машиной на главной, то виноват тот, кто ехал по главной? Даже если это произошло за метр перед капотом едущего по главной? Или с какого момента выперевшийся со второстепенки перестает быть виноватым?
vit_lik 02.01.2019 20:30 пишет: Водитель газели максимум свидетель. Который покажет, что выезжая или не видел из за загиба дороги летуна, или видел очень далеко метров за 300+ в населенном пункте заметь.
Лучше бы он не говорил, что видел.
vit_lik 02.01.2019 20:30 пишет: А виноват будет на 100% водитель мазды.
Это суду решать
vit_lik 02.01.2019 20:30 пишет: И даже если сильно захотеть притянуть за уши вину водителя газели, то это во первых не реально, уже писал почему. А во вторых - а кому это надо? Или следакам интересно усложнить дело до маразма и поиметь головняк?
Громозека 02.01.2019 20:17 пишет: Как только газель стала в свой ряд и выровнялась, она перестала совершать маневр, а просто медленно ехала. На момент обгона маздой газель спокойно ехала в своем ряду со скоростью 20-30 км/час, на что имел полное право. Тут ему ничего уже предъявить нельзя.
Почему же нельзя? Можно. Другое дело, что это уже через суд и экспертизы, это да, долго и муторно. А то, что водила Газели успел выпереться на дорогу до того, как его догнал водила, имевший преимущество, это не дает ему индульгенции.
Прям чувствуется огромный опыт юридической работы. Та Газель, если что, вообще в ДТП не участвовала.
alt402 02.01.2019 20:31 пишет: Что, если со второстепенки чувак успел выпереться перед машиной на главной, то виноват тот, кто ехал по главной? Даже если это произошло за метр перед капотом едущего по главной? Или с какого момента выперевшийся со второстепенки перестает быть виноватым?
А той хто їде по головній - Бог? Він не має ОБОВ"ЯЗКУ слідкувати за зміною дорожньої ситуації і миттєво реагувати на цю зміну? Тим паче що сам є порушником ПДР, перевищуючи встановлену швидкість. Маздовод бачив газель мінімум 12 секунд, а то і всі 30, хоча це його не змусило знизити швидкість.
Почему же нельзя? Можно. Другое дело, что это уже через суд и экспертизы, это да, долго и муторно. А то, что водила Газели успел выпереться на дорогу до того, как его догнал водила, имевший преимущество, это не дает ему индульгенции.
Только успел выпереться? Или еще пару секунд ехать по ней?
Скользкая это тема. Независимо от скорости машины на главной. Что, если со второстепенки чувак успел выпереться перед машиной на главной, то виноват тот, кто ехал по главной? Даже если это произошло за метр перед капотом едущего по главной? Или с какого момента выперевшийся со второстепенки перестает быть виноватым?
Есть время торможения с максимально разрешенной скорости и тормозной путь до 0. Если автомобиль выехал с второстепенной, а потом проехал несколько раз эти значения в секундах. То хоть на голове прыгай, но вину не притянешь выезжающего. Скажи как часто ты подъезжая к перекрестку по второстепенной в городе и видишь авто за 300 метров на главной ждешь пока это авто проедет? Хочешь подскажу - никогда Иначе ты не смог бы проехать из одного конца города в другой.
serg-ss 02.01.2019 20:34 пишет: Прям чувствуется огромный опыт юридической работы. Та Газель, если что, вообще в ДТП не участвовала.
Где я говорил про свой опыт? Наоборот, везде добавляю "имхо".
А Газель, не будучи участником ДТП, не может быть причиной этого ДТП? Тогда не понимаю периодических возмущенных воплей здесь же, на форуме, когда накосячивший, но не учавствовавший в ДТП, просто спокойно уезжает.
alt402 02.01.2019 20:31 пишет: Что, если со второстепенки чувак успел выпереться перед машиной на главной, то виноват тот, кто ехал по главной? Даже если это произошло за метр перед капотом едущего по главной? Или с какого момента выперевшийся со второстепенки перестает быть виноватым?
А той хто їде по головній - Бог? Він не має ОБОВ"ЯЗКУ слідкувати за зміною дорожньої ситуації і миттєво реагувати на цю зміну? Тим паче що сам є порушником ПДР, перевищуючи встановлену швидкість. Маздовод бачив газель мінімум 12 секунд, а то і всі 30, хоча це його не змусило знизити швидкість.
Все так. Только, если маздовод видел Газель, то и водила Газели мог видеть маздовода. И вот тут становится совсем грустно, и совсем не в пользу водилы Газели, поскольку он был обязан уступить дорогу и не имел права рассчитывать на то, что маздовод успеет затормозить.
В ответ на: А Газель, не будучи участником ДТП, не может быть причиной этого ДТП?
Эта газель нет, а так если бы газель выезжала или выехала и в этот момент в нее ударилась мазда или в момент выезда его объезжала мазда, тогда да газель бы была причиной ДТП. Но здесь уж очень много времени прошло от момента выезда газели и дурацкого обгона мазды.
alt402 02.01.2019 20:31 пишет: Что, если со второстепенки чувак успел выпереться перед машиной на главной, то виноват тот, кто ехал по главной? Даже если это произошло за метр перед капотом едущего по главной? Или с какого момента выперевшийся со второстепенки перестает быть виноватым?
А той хто їде по головній - Бог? Він не має ОБОВ"ЯЗКУ слідкувати за зміною дорожньої ситуації і миттєво реагувати на цю зміну? Тим паче що сам є порушником ПДР, перевищуючи встановлену швидкість. Маздовод бачив газель мінімум 12 секунд, а то і всі 30, хоча це його не змусило знизити швидкість.
Все так. Только, если маздовод видел Газель, то и водила Газели мог видеть маздовода. И вот тут становится совсем грустно, и совсем не в пользу водилы Газели, поскольку он был обязан уступить дорогу и не имел права рассчитывать на то, что маздовод успеет затормозить.
Возвращаемся к нашим баранам Ты выезжаешь из переулка на главную и видишь за 300 метров авто, будешь пропускать?
serg-ss 02.01.2019 20:34 пишет: Прям чувствуется огромный опыт юридической работы. Та Газель, если что, вообще в ДТП не участвовала.
Где я говорил про свой опыт? Наоборот, везде добавляю "имхо".
А Газель, не будучи участником ДТП, не может быть причиной этого ДТП? Тогда не понимаю периодических возмущенных воплей здесь же, на форуме, когда накосячивший, но не учавствовавший в ДТП, просто спокойно уезжает.
Не знаю, где это написано (какой нормативный документ), но реально сталкивался лет 15 назад - если выезжающий со второстепенной успел отьехать от перекрестка более, чем на 30 метров и произошло столкновение с едущим по главной - выезжающий не виновен, а виновен едущий по главной
А той хто їде по головній - Бог? Він не має ОБОВ"ЯЗКУ слідкувати за зміною дорожньої ситуації і миттєво реагувати на цю зміну? Тим паче що сам є порушником ПДР, перевищуючи встановлену швидкість. Маздовод бачив газель мінімум 12 секунд, а то і всі 30, хоча це його не змусило знизити швидкість.
Все так. Только, если маздовод видел Газель, то и водила Газели мог видеть маздовода. И вот тут становится совсем грустно, и совсем не в пользу водилы Газели, поскольку он был обязан уступить дорогу и не имел права рассчитывать на то, что маздовод успеет затормозить.
Возвращаемся к нашим баранам Ты выезжаешь из переулка на главную и видишь за 300 метров авто, будешь пропускать?
Я б запропонував універсальну відповідь - якщо за півхвилини можна досягнути швидкості 50 км/год - ТАК.
superquattro 02.01.2019 20:54 пишет: Не знаю, где это написано (какой нормативный документ), но реально сталкивался лет 15 назад - если выезжающий со второстепенной успел отьехать от перекрестка более, чем на 30 метров и произошло столкновение с едущим по главной - выезжающий не виновен, а виновен едущий по главной
Ну дык вопрос - откуда взялась цифра 30? И почему именно 30, а не, скажем, 50? Или 10?
serg-ss 02.01.2019 20:34 пишет: Прям чувствуется огромный опыт юридической работы. Та Газель, если что, вообще в ДТП не участвовала.
Где я говорил про свой опыт? Наоборот, везде добавляю "имхо".
А Газель, не будучи участником ДТП, не может быть причиной этого ДТП? Тогда не понимаю периодических возмущенных воплей здесь же, на форуме, когда накосячивший, но не учавствовавший в ДТП, просто спокойно уезжает.
Добавлять "имхо" это хорошо. Но ты же напираешь на понятия из ПДД, получается вроде как оправдываешь водителя Мазды юридически. Дескать он не виновен, а ему там что то "обязан". ДТП случилось на встречной полосе, куда он вылетел скорее всего со значительным превышением скорости. Влетел бы он в в прицеп той Газели тогда были бы основания хотя бы теоретически рассуждать о виновности водителя Газели.
vit_lik 02.01.2019 20:53 пишет: Возвращаемся к нашим баранам Ты выезжаешь из переулка на главную и видишь за 300 метров авто, будешь пропускать?
Я, когда выезжаю на главную, пытаюсь определить, успею ли я выехать и разогнаться до максимальной разрешенной скорости до того, как меня догонит то авто. Если есть сомнения, что успею, то, скорее всего, буду пропускать, ага. Просто я терпеть ненавижу, когда со второстепенки выползает такое "чудо", а я из-за него должен тормозить в ноль. Поэтому сам стараюсь так никогда не делать.
serg-ss 02.01.2019 21:02 пишет: Добавлять "имхо" это хорошо. Но ты же напираешь на понятия из ПДД, получается вроде как оправдываешь водителя Мазды юридически.
Я не могу его оправдывать юридически - я же не суд. Я лишь высказываю свое мнение, как и все здесь присутствующие. Любое мнение на чем-то базируется. Чье-то на трактовании ПДД, а чье-то на "глибокому переконанні". Это же форум
serg-ss 02.01.2019 21:02 пишет: Влетел бы он в в прицеп той Газели тогда были бы основания хотя бы теоретически рассуждать о виновности водителя Газели.
А, ну то есть, если водила, спасая жизнь перебегающего пешехода, вылетает на встречку и врезается в другого водилу, то пешеход как бы и не при делах, ведь не его сбили. Так, что ли?
ЗЫ. Еще раз повторю, что маздавод - осел. Он должен был не маневрировать, а тормозить.
vit_lik 02.01.2019 20:53 пишет: Возвращаемся к нашим баранам Ты выезжаешь из переулка на главную и видишь за 300 метров авто, будешь пропускать?
Я, когда выезжаю на главную, пытаюсь определить, успею ли я выехать и разогнаться до максимальной разрешенной скорости до того, как меня догонит то авто. Если есть сомнения, что успею, то, скорее всего, буду пропускать, ага. Просто я терпеть ненавижу, когда со второстепенки выползает такое "чудо", а я из-за него должен тормозить в ноль. Поэтому сам стараюсь так никогда не делать.
vit_lik 02.01.2019 20:53 пишет: Возвращаемся к нашим баранам Ты выезжаешь из переулка на главную и видишь за 300 метров авто, будешь пропускать?
Я, когда выезжаю на главную, пытаюсь определить, успею ли я выехать и разогнаться до максимальной разрешенной скорости до того, как меня догонит то авто. Если есть сомнения, что успею, то, скорее всего, буду пропускать, ага. Просто я терпеть ненавижу, когда со второстепенки выползает такое "чудо", а я из-за него должен тормозить в ноль. Поэтому сам стараюсь так никогда не делать.
Я, когда выезжаю на главную, пытаюсь определить, успею ли я выехать и разогнаться до максимальной разрешенной скорости до того, как меня догонит то авто. Если есть сомнения, что успею, то, скорее всего, буду пропускать, ага. Просто я терпеть ненавижу, когда со второстепенки выползает такое "чудо", а я из-за него должен тормозить в ноль. Поэтому сам стараюсь так никогда не делать.
Падажжи, а при чем здесь максимальноразрешенная скорость? Вон маздовод положил на нее троекратно, и че, тебя бы это спасло? ЗЫ Глянь що таке "не надав переваги в русі" трям
vit_lik 02.01.2019 20:53 пишет: Возвращаемся к нашим баранам Ты выезжаешь из переулка на главную и видишь за 300 метров авто, будешь пропускать?
Я, когда выезжаю на главную, пытаюсь определить, успею ли я выехать и разогнаться до максимальной разрешенной скорости до того, как меня догонит то авто. Если есть сомнения, что успею, то, скорее всего, буду пропускать, ага. Просто я терпеть ненавижу, когда со второстепенки выползает такое "чудо", а я из-за него должен тормозить в ноль. Поэтому сам стараюсь так никогда не делать.
Та отож! А якщо "воно" 150 летить?
Этим я стараюсь по определению уступать. Бо смысла нет надеяться на здравый смысл
Я, когда выезжаю на главную, пытаюсь определить, успею ли я выехать и разогнаться до максимальной разрешенной скорости до того, как меня догонит то авто. Если есть сомнения, что успею, то, скорее всего, буду пропускать, ага. Просто я терпеть ненавижу, когда со второстепенки выползает такое "чудо", а я из-за него должен тормозить в ноль. Поэтому сам стараюсь так никогда не делать.
Та отож! А якщо "воно" 150 летить?
Этим я стараюсь по определению уступать. Бо смысла нет надеяться на здравый смысл
Нє, нє, нє - розганяйтесь до 150, а то "дороги не дасте". "Зобов'язані" ж?