Добрый Эээх 02.01.2019 22:31 пишет: Судя по карте, там плавный поворот. На фото крайне хреновая дорога летом. Есть сомнения, что зимой она лучше. Водитель ГАЗели конечно высунул морду лица, никого не увидел и спокойно себе выехал. Судя по всему мессершмит он просто не видел из за крайне "удачного" расположения перекрёстка.
Тогда все претензии к водителю бусика снимаются - в тех условиях он не мог видеть летуна в принципе. Там видимость не больше 200м. Когда водитель принимал решение о выезде на главную, летун был еще за закруглением.
Судя по комментариям, водитель Газели должен быть уступить дорогу летуну, когда тот, начала собирался на улицу. Была бы у Газели скорость чуть выше, маневрировать летуну нужно было метров через 100 от места съёмки...
А от водиля Газели не требуется ничего предполагать. Он ОБЯЗАН уступить дорогу, т.е. не совершать никаких действий, которые вынудят "інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість". Водила Газели этого не сделал.
Літун втратив свою перевагу в той момент коли летів в НП порушуючи купу пунктів ПДР. Як Ви цього не можете зрозуміти?
Да ти шо? А якщо він їхав би 50, але у нього не було би вогнегасника, він би теж втратив перевагу і козєль могла не надавати йому дорогу?
Он уступил, в момент выезда никого и близко не было. В него никто в момент выезда не въехал. И даже после того как он выехал в него никто не въехал. А вот когда он медленно ехал по дороге, через пару секунд после того как выехал, на огромной скорости его решил обогнать летун. О какой помехе идет речь?
Думаю, что будет очередное а-ля "харьковское" дело. С длительными экспертизами и т.п. Будем посмотреть.
Совсем другое. Водитель газели максимум свидетель. Который покажет, что выезжая или не видел из за загиба дороги летуна, или видел очень далеко метров за 300+ в населенном пункте заметь. А виноват будет на 100% водитель мазды. И долгих расследований тоже не будет, виновник мертв. И даже если сильно захотеть притянуть за уши вину водителя газели, то это во первых не реально, уже писал почему. А во вторых - а кому это надо? Или следакам интересно усложнить дело до маразма и поиметь головняк?
Ти вже з піною з рота намагався довести нам, що в харківському дтп водій Туарега саусєм нівінават
А той хто їде по головній - Бог? Він не має ОБОВ"ЯЗКУ слідкувати за зміною дорожньої ситуації і миттєво реагувати на цю зміну? Тим паче що сам є порушником ПДР, перевищуючи встановлену швидкість. Маздовод бачив газель мінімум 12 секунд, а то і всі 30, хоча це його не змусило знизити швидкість.
Все так. Только, если маздовод видел Газель, то и водила Газели мог видеть маздовода. И вот тут становится совсем грустно, и совсем не в пользу водилы Газели, поскольку он был обязан уступить дорогу и не имел права рассчитывать на то, что маздовод успеет затормозить.
Возвращаемся к нашим баранам Ты выезжаешь из переулка на главную и видишь за 300 метров авто, будешь пропускать?
в залежності від його швидкості, звісно. якщо я бачу, що я створю йому перешкоду, то я НЕ буду виїзжати. а ти?
в любом случае максимум что можно предьявить водителю газели - создание аварийной ситуации. Газель в ДТП вообще не учавствовала. А вот водитель мазды не справился с управлением, что и было причиной ДТП.
windowz 03.01.2019 09:43 пишет: в любом случае максимум что можно предьявить водителю газели - создание аварийной ситуации. Газель в ДТП вообще не учавствовала. А вот водитель мазды не справился с управлением, что и было причиной ДТП.
Т.е. газелист создал аварийную ситуацию, но в ДТП не виноват. Неплохо
Часто приходится ездить по этой дороге (последний раз проезжал в день ДТП, 1 января). Дорожное покрытие на этом участке отличное, никаких выбоин там нет. Фото на гуглмапс старое. Водитель Газели не мог видеть Мазду по двум причинам: закругление дороги и, что гораздо важнее, резкий спуск дороги (Мазда ехала на подъем). Виноват однозначно водитель Мазды. Обвиняют водителя Газели только те, у которых единственный источник информации – запись с камеры, где мало что видно. В реальности вопрос «видел ли водитель Газели Мазду?» не стоит так, как ответ однозначный – нет, не видел.
Николаc 02.01.2019 20:28 пишет: Літун втратив свою перевагу в той момент коли летів в НП порушуючи купу пунктів ПДР. Як Ви цього не можете зрозуміти?
Феерична дурість! Краще мовчіть! З такими дикими уявленнями про ПДР, вам взагалі не можна сідати за кермо!
Жодним чином не випарвдовуюю водія мазди, котрий безперечно винен у цьому ДТП. Проте газель мала поступатись дорогою, якщо водій газелі бачив мазду! З іншого боку від виїзду газелі на дорогу пройшло достобіса часу, і водій мазди так само був зобов'язаний гальмувати, побачивши ту газель, замість того щоб іти на неконтрольований сліпий обгон. Незалежно від наявності порушень в діях водія газелі, йому треба було гальмувати, до цього його зобов'язують правила й здоровий глузд. Ну і звичайно перевищення швидкості на його совісті.
Враховуючи що тут пишуть люди про заокруглення дороги і підйом (якщо то дійсно так), то водій газелі нічого не порушив. Він мазду бачити не міг фізично, поступатись дорогою було нікому, і маневр газелі був цілком законний.
Думаю, что будет очередное а-ля "харьковское" дело. С длительными экспертизами и т.п. Будем посмотреть.
Совсем другое. Водитель газели максимум свидетель. Который покажет, что выезжая или не видел из за загиба дороги летуна, или видел очень далеко метров за 300+ в населенном пункте заметь. А виноват будет на 100% водитель мазды. И долгих расследований тоже не будет, виновник мертв. И даже если сильно захотеть притянуть за уши вину водителя газели, то это во первых не реально, уже писал почему. А во вторых - а кому это надо? Или следакам интересно усложнить дело до маразма и поиметь головняк?
Ти вже з піною з рота намагався довести нам, що в харківському дтп водій Туарега саусєм нівінават
Я и сейчас так считаю. А скажи лучше за обсуждаемое ДТП, заместо попыток тыканья что было. Кто по твоему мнению виноват в обсуждаемом ДТП?
Совсем другое. Водитель газели максимум свидетель. Который покажет, что выезжая или не видел из за загиба дороги летуна, или видел очень далеко метров за 300+ в населенном пункте заметь. А виноват будет на 100% водитель мазды. И долгих расследований тоже не будет, виновник мертв. И даже если сильно захотеть притянуть за уши вину водителя газели, то это во первых не реально, уже писал почему. А во вторых - а кому это надо? Или следакам интересно усложнить дело до маразма и поиметь головняк?
Ти вже з піною з рота намагався довести нам, що в харківському дтп водій Туарега саусєм нівінават
Я и сейчас так считаю. А скажи лучше за обсуждаемое ДТП, заместо попыток тыканья что было. Кто по твоему мнению виноват в обсуждаемом ДТП?
Залежить від того, міг газеліст бачити Мазду чи ні.
Залежить від того, міг газеліст бачити Мазду чи ні.
ну ничего нового - следствие ведут мyдакидураки колобки сначала зайти и с порога навалять пяток постов какой газелист казьол, развести срачик на несколько страниц, а по финалу гордо-снисходительно согласиться, что если не видел, то и не казьол. еще бы, какойто газелист посягнул на священное право нетошнота лететь на все деньги и контролировать. но беда-печаль данной ситуации, что на священное право посягнули бугор и поворот. вот что теперь делать?
alt402 02.01.2019 20:23 пишет: А то, что водила Газели успел выпереться на дорогу до того, как его догнал водила, имевший преимущество, это не дает ему индульгенции.
Вообще-то, дает. Преимущество водила имеет не вечное и повсеместное, а ограниченое территориально: на перекрестке (16.11, также см. определение перекрестка), при выезде с прилегающей (10.2). Через полсотни метров после перекрестка/прилегающей - никакого преимущества уже нет. А есть 12.3.
alt402 02.01.2019 21:24 пишет: Еще раз повторю, если я вижу низко летящий по главной болид, то в 95% случаях я его пропущу.
Это только в случае, если ты его (а) видишь, (б) достаточно точно определяешь его скорость. Превышение скорости болидом легко и непринужденно влияет на оба момента вплоть до полной невозможности обоих пунктов, и само по себе есть нарушением ПДД.
Drunkard 03.01.2019 11:32 пишет: Через полсотни метров после перекрестка/прилегающей - никакого преимущества уже нет. А есть 12.3.
А чого півсотні? Чого не сотня чи десятка?! Звідки ви берети ці цифри?!
В данном случае - на глаз с видео. А вообще, если дословно: 16.11. На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу транспортним засобам, які наближаються до даного перехрещення проїзних частин по головній дорозі, незалежно від напрямку їх подальшого руху.
Даже на сантиметр за границами перекрестка - никакого преимущества уже нет.
В темах про розвороти на трасах (а саме - про Чайку та Житомирку) мені якраз нещодавно камради писали, що «опітний водітєль завжди за 300 метрів правильно оцінить швидкість зустрічного авто» На цих розворотах якщо чекати і пропускати всіх, хто там на горизонті з’явився, можна до вечора розгортатись. Ну і такі боліди іноді прилітають зненацька, коли починаєш розворот на пустій дорозі, що ой.
Из собственного опыта, легко определить скорость приближающегося автомобиля если есть хорошая видимость и если дорога имеет определенный изгиб, тоесть спуск или поворот, когда машина по прямой идет по сути прямо на тебя, определить скорость достаточно трудно поскольку ты не видишь угловых изменений, а только изменения размера авто, но по размеру профиля авто зависимость очень не линейная, кажется что она далеко, а потом за спустя несколько секунд может пройти мимо тебя если "хорошо идет", то есть на большком расстоянии обьективно трудно оценить идет она 160 или 80, чем ближе подьезжает тем "виднее". Получается палка в 2 концах с большого расстояния невысокая точность определения скорости но зато много времени места на маневр, а чем ближе подпускаешь тем лучше видно скороть, но становиться меньше дистанция, а значит времени на маневр намного меньше. Опытный водитель ищет баланс и компромисное рещение что бы безопасно выехать/проехать.