Значит еду я по Милославского(Киев) с женой, 9 утра, никого не трогаю. Дорога пустая, навстречу патрульный приус, разворачивается, пристраивается за мной. Я остановился у бровки посмотреть в телефоне адрес, тут подбегает чел в форме и начинает сходу вах какие у вас глаза запухшие, а покажите номера агрегатов, а покажите руки, а почему глаза красные и руки трясутся? Я особо не придирался, говорю хватит трындеть тащи драгер. Что характерно начали просить страховку но потом как-то забыли об этом, хотя именно страховки у меня не было. Вобщем начали втирать, что драгер не нужен, так как они подозревают наркотическое опьянение и нужно ехать с ними к наркологу на П.Запорожца. Та не вопрос, закрываю авто, сажусь к ним, поехали. По дороге особого прессинга не было, так, рассказали процедуру, что должен осмотреть доктор, может возьмут анализы, но потом они обязаны меня привезти назад и отлучить от авто. Приехали на Запорожца, а там какой-то филиал ада, алкашня сходу начала приставить к патрульным и обсуждать их амуницию, доктор сказал ждите, может 20мин, может час, может два. Тут походу патрульных вобще никто ни в хер не ставит. Дождались доктора, стандартно померили давление, позаглядывали в глаза. Докторов было два, один принимал, второй сидел тихо и пристально на меня смотрел(может охранник какой на случай буйства хз ). Посмотрели сказали ничо не понятно надо сдать мочу. Ок но мне не приспичило, ну тогда мы напишем отказ, но вы попейте воды чтобы захотелось и сидят ждут. [*****] откуда я воду нарисую, в этой богодельне нет ни воды ни чашки? С горем пополам притащили мне кружку (отобрали у алкашни), вода с крана и каким-то образом я сдал анализы. Сказали ждать как минимум день, а так как была пятница то на след неделе в понедельник. Патрульные начали выписывать протокол с временными правами, естественно это у них заняло нифиговое количество времени и кучу ошибок (права немецкие). Сказали вы не волнуйтесь, приезжайте на Народного ополчения 9 во вторник у нас уже будут все анализы и в зависимости от результатов права либо заберут либо суд и штраф. Отвезли обратно, взяли расписку с отца(он уже подъехал), что не допустит меня к авто как минимум 24 часа, отдали копию протокола и свалили в горизонт. В среду с утра подъехал опять в филиал ада. Там сразу началось ждите, сколько ждите? - не знаю, подождал полчасика дальше начал срываться на охраннике и врачах(ну а че, мне нервы портят, надо и мне кому-то портить ), пришел доктор отдал результат(заняло секунд 30), ознак наркотичного спянiння не виявлено. Дальше поехал на Народного ополчения 9, там у них все по европейски - парковка, билетики с номерками. 10 мин ожидания, понятное дело, что результатов анализов у них нет(хотя трындели, что сами заберут во вторник палюбому), то есть без результатов мне фиг бы кто что отдал. Дальше права вернули, справку забрали(у них же нет), временное ву забрали, копию протокола оставили и отпустили с Богом.
Вопрос уважаемым экспертам Аавтоуа: на каком моменте я стратил и на каком шаге мне нужно было начинать быковать?
А как так? Одно дело если есть перегар или реально признаки нарк опьянения....на ровном месте человеку сделали проблемы и забрали кучу личного времени. Какойто бред
На немецких номерах ехал? Сначала бляху увидели, потом решили колупнуть чтобы бабос сбить. А потом понеслась до победного с надеждой, что спрыгнуть за мзду захочешь. Надо было камеру включить и задать им прямой вопрос.
1. Зачем ты отдал права? 2. Зачем не вызвал наряд? 3. Почему до сих пор не подал в суд? 4. Как ты относился к полиции изначально? Это важно! Ты хотел новую полицию, ожидал европейских методов работы от них? Или заранее знал, что это полная шляпа?
Ничесе сервис, как за год все поменялось. Тогда точка была на Освободителей, анализы минимум 3 дня, и документы не возвращали пока без своей копии результатов. В моем случае больше 2х недель. Может потому что иностранец?
Пастор Шланг 12.07.2019 18:44 пишет: фота лица нет, но лицо обычное, пил за неделю до события
обычно патрульные не замечают ни развороты через осевую, ни полосу общ транспорта, ни красный свет. я вообще не понимаю зачем они нужны.
не правда!:) меня ловили и за красный,и за поворот не с того ряда, раз за не включенный поворот( тут думаю просто искали повод остановить).
т.с. если бы даже был пьян, то нерезу обязаны вернуть права , когда он покидает Украину. хотя думаю в реалиях оно не реализовывается, ибо хз как это сделать:).
Пастор Шланг 12.07.2019 18:44 пишет: фота лица нет, но лицо обычное, пил за неделю до события
обычно патрульные не замечают ни развороты через осевую, ни полосу общ транспорта, ни красный свет. я вообще не понимаю зачем они нужны.
не правда!:) меня ловили и за красный,и за поворот не с того ряда, раз за не включенный поворот( тут думаю просто искали повод остановить).
т.с. если бы даже был пьян, то нерезу обязаны вернуть права , когда он покидает Украину. хотя думаю в реалиях оно не реализовывается, ибо хз как это сделать:).
HC-man 12.07.2019 19:09 пишет: Ничесе сервис, как за год все поменялось. Тогда точка была на Освободителей, анализы минимум 3 дня, и документы не возвращали пока без своей копии результатов. В моем случае больше 2х недель. Может потому что иностранец?
А была возможность свалить из больницы на П. Запорожца? Или там не выпускают? Я бы свалил при первой же возможности, чтоб не видеть этих мразей. А дома в Германии заявляешь о потере прав и восстанавливаешь их без проблем.
Ingenieur 13.07.2019 12:33 пишет: А была возможность свалить из больницы на П. Запорожца? Или там не выпускают? Я бы свалил при первой же возможности, чтоб не видеть этих мразей. А дома в Германии заявляешь о потере прав и восстанавливаешь их без проблем.
в принципе я об этом думал но не так проблемно восстанавливать права, как оставлять висяк со штрафом тут. Года через 2-3 планирую выходить из гражданства, хз каким боком оно мне вылезет
Ingenieur 13.07.2019 12:33 пишет: А была возможность свалить из больницы на П. Запорожца? Или там не выпускают? Я бы свалил при первой же возможности, чтоб не видеть этих мразей. А дома в Германии заявляешь о потере прав и восстанавливаешь их без проблем.
в принципе я об этом думал но не так проблемно восстанавливать права, как оставлять висяк со штрафом тут. Года через 2-3 планирую выходить из гражданства, хз каким боком оно мне вылезет
Зачем выходить? Германия же не запрещает двойное гражданство, а Украина глаза закрывает.
Вопрос риторический,права немецкие что мешало общаться на немецком?просто интересно,с полицейскими общаюсь украинской.в техулен украинского нет пишу русским.
Ingenieur 13.07.2019 12:33 пишет: А была возможность свалить из больницы на П. Запорожца? Или там не выпускают? Я бы свалил при первой же возможности, чтоб не видеть этих мразей. А дома в Германии заявляешь о потере прав и восстанавливаешь их без проблем.
в принципе я об этом думал но не так проблемно восстанавливать права, как оставлять висяк со штрафом тут. Года через 2-3 планирую выходить из гражданства, хз каким боком оно мне вылезет
Зачем выходить? Германия же не запрещает двойное гражданство, а Украина глаза закрывает.
в Германии в общем случае запрещено двойное гражданство для приобретения Немецкого нужно выходить из Украинского
lumina 13.07.2019 13:23 пишет: Вопрос риторический,права немецкие что мешало общаться на немецком?просто интересно,с полицейскими общаюсь украинской.в техулен украинского нет пишу русским.
в смысле? зачем? С именем Сергей косить под немца?
в принципе я об этом думал но не так проблемно восстанавливать права, как оставлять висяк со штрафом тут. Года через 2-3 планирую выходить из гражданства, хз каким боком оно мне вылезет
Зачем выходить? Германия же не запрещает двойное гражданство, а Украина глаза закрывает.
в Германии в общем случае запрещено двойное гражданство для приобретения Немецкого нужно выходить из Украинского
А как это реализовывается на немецкой стороне? Я про проверку наличия украинского гражданства? Я просто знаю не одного украинца с немецким паспортом и не знал, что для этого им нужно было что-то выдумывать. И они все никогда ничего не упоминали.
lumina 13.07.2019 13:23 пишет: Вопрос риторический,права немецкие что мешало общаться на немецком?просто интересно,с полицейскими общаюсь украинской.в техулен украинского нет пишу русским.
в смысле? зачем? С именем Сергей косить под немца?
Имя на лбу не написано, а если коп без знания немецкого, то права ему можно не давать
Пастор Шланг 12.07.2019 20:24 пишет: Люди действовали по инструкциям
Це як сказати...
Інструкція 1. Водії, стосовно яких у поліцейських є достатні підстави вважати, що вони перебувають у стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп’яніння або під впливом лікарських препаратів, що знижують їх увагу та швидкість реакції, підлягають відстороненню від керування цими транспортними засобами та огляду на стан алкогольного, наркотичного чи іншого сп’яніння або перебування під впливом лікарських препаратів, що знижують їх увагу та швидкість реакції.
2. Обов’язковому огляду підлягають водії транспортних засобів - учасники ДТП, унаслідок якої є особи, які отримали тілесні ушкодження.
3. Направлення водіїв транспортних засобів для проведення огляду на стан сп’яніння і проведення такого огляду здійснюються відповідно до Порядку направлення водіїв транспортних засобів для проведення огляду з метою виявлення стану алкогольного, наркотичного чи іншого сп’яніння або перебування під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу та швидкість реакції, і проведення такого огляду, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 17 грудня 2008 року № 1103 (зі змінами).
Порядок 2. Огляду підлягають водії транспортних засобів, щодо яких у поліцейського є підстави вважати, що вони перебувають у стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння або під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу та швидкість реакції (далі - стан сп'яніння), згідно з ознаками такого стану, установленими МОЗ і МВС. 3. Огляд проводиться: поліцейським на місці зупинки транспортного засобу з використанням спеціальних технічних засобів, дозволених до застосування МОЗ і Держспоживстандартом; лікарем закладу охорони здоров'я (в сільській місцевості за відсутності лікаря - фельдшером фельдшерсько-акушерського пункту, який пройшов спеціальну підготовку). 5. Результати огляду, проведеного поліцейським, зазначаються в акті огляду, форма якого затверджується МОЗ за погодженням з МВС. У разі встановлення стану сп’яніння результати огляду, проведеного поліцейським, зазначаються в протоколі про адміністративне правопорушення, до якого долучається акт огляду. 6. Водій транспортного засобу, що відмовився від проведення огляду на місці зупинки транспортного засобу або висловив незгоду з його результатами, направляється поліцейським для проведення огляду до відповідного закладу охорони здоров'я.
В ответ на: 12. У разі наявності підстав вважати, що водій транспортного засобу перебуває у стані наркотичного чи іншого сп’яніння або під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу та швидкість реакції, згідно з ознаками, визначеними в пункті 4 розділу I цієї Інструкції, поліцейський направляє цю особу до найближчого закладу охорони здоров’я.
В моем случае это выглядело примерно так: "ты наркоман по всем признакам, но ехать не советуем, т.к. 100% найдут и на учет поставят".
В ответ на: Огляд водія (судноводія) на стан алкогольного, наркотичного чи іншого сп’яніння або щодо перебування під впливом лікарських препаратів, що знижують його увагу та швидкість реакції, проводиться з використанням спеціальних технічних засобів поліцейським у присутності двох свідків.
У разі незгоди водія (судноводія) на проведення огляду на стан алкогольного, наркотичного чи іншого сп’яніння або щодо перебування під впливом лікарських препаратів, що знижують його увагу та швидкість реакції, поліцейським з використанням спеціальних технічних засобів або в разі незгоди з його результатами огляд проводиться в закладах охорони здоров’я.
Так нет же списка "технічних засобів" для проверки наркотического состояния. Для алкоголя драгер, а для наркотиков - глаз полицая. Вот он и выносит свой "висновок" - вы под наркотой, ибо "зрачки расширены, на свет не реагируют, глаза красные". Естественно, водитель не согласен и его везут в больничку. С дальнейшей унизительной процедурой. Попутно всячески намекают что ехать не стоит, как выше писали - "на учет поставят (с)".
Дальше не читайте адепты реформы полиции...
Моего хорошего знакомого год назад так прессовали. Ночью, заняло 4 часа. Всё это время в машине были вынуждены оставаться попутчики-коллеги (вместе ехали с поздней работы домой). Как раз время, которое рассчитывали поспать, на работу утром рано надо было. Кроме этого - потеря времени на забирание прав с Народного ополчения в рабочее время. И главное всё по закону. Почти... Три полицая - один хамил и угрожал, рассказывал про опыт работы (классика!), другой из новых, вежливый, третий ни во что не вмешивался, наблюдал. Настоятельно рекомендовали никуда не ехать, а оформить протокол и внизу вместо подписи поставить "несгоден". Понятно, что после такого лишение и штраф (а полицаям - палка), рассчитано, что человек психологически сломается (ночь, давление...) и сделает себе хуже. Естественно, знакомый не был ни под какими наркотиками, что и показал анализ. Жалоба, ответ - "всё по инструкции".
Коснуться может каждого и закон тут никак не защищает водителя.
По-этому последнее время и разводят не на алкоголь, где процедура более-менее отлажена, а на наркотики, где все козыри на руках у полицаев.
Фиат-Дьябло 13.07.2019 16:29 пишет: Так нет же списка "технічних засобів" для проверки наркотического состояния. Для алкоголя драгер, а для наркотиков - глаз полицая. Вот он и выносит свой "висновок" - вы под наркотой, ибо "зрачки расширены, на свет не реагируют, глаза красные". Естественно, водитель не согласен и его везут в больничку. С дальнейшей унизительной процедурой. Попутно всячески намекают что ехать не стоит, как выше писали - "на учет поставят (с)".
Дальше не читайте адепты реформы полиции...
Моего хорошего знакомого год назад так прессовали. Ночью, заняло 4 часа. Всё это время в машине были вынуждены оставаться попутчики-коллеги (вместе ехали с поздней работы домой). Как раз время, которое рассчитывали поспать, на работу утром рано надо было. Кроме этого - потеря времени на забирание прав с Народного ополчения в рабочее время. И главное всё по закону. Почти... Три полицая - один хамил и угрожал, рассказывал про опыт работы (классика!), другой из новых, вежливый, третий ни во что не вмешивался, наблюдал. Настоятельно рекомендовали никуда не ехать, а оформить протокол и внизу вместо подписи поставить "несгоден". Понятно, что после такого лишение и штраф (а полицаям - палка), рассчитано, что человек психологически сломается (ночь, давление...) и сделает себе хуже. Естественно, знакомый не был ни под какими наркотиками, что и показал анализ. Жалоба, ответ - "всё по инструкции".
Коснуться может каждого и закон тут никак не защищает водителя.
По-этому последнее время и разводят не на алкоголь, где процедура более-менее отлажена, а на наркотики, где все козыри на руках у полицаев.
Как должен действовать правильный полицейский, если у него возникло подозрение, что водитель под наркотой?
Фиат-Дьябло 13.07.2019 16:29 пишет: Так нет же списка "технічних засобів" для проверки наркотического состояния. Для алкоголя драгер, а для наркотиков - глаз полицая. Вот он и выносит свой "висновок" - вы под наркотой, ибо "зрачки расширены, на свет не реагируют, глаза красные". Естественно, водитель не согласен и его везут в больничку. С дальнейшей унизительной процедурой. Попутно всячески намекают что ехать не стоит, как выше писали - "на учет поставят (с)".
Дальше не читайте адепты реформы полиции...
Моего хорошего знакомого год назад так прессовали. Ночью, заняло 4 часа. Всё это время в машине были вынуждены оставаться попутчики-коллеги (вместе ехали с поздней работы домой). Как раз время, которое рассчитывали поспать, на работу утром рано надо было. Кроме этого - потеря времени на забирание прав с Народного ополчения в рабочее время. И главное всё по закону. Почти... Три полицая - один хамил и угрожал, рассказывал про опыт работы (классика!), другой из новых, вежливый, третий ни во что не вмешивался, наблюдал. Настоятельно рекомендовали никуда не ехать, а оформить протокол и внизу вместо подписи поставить "несгоден". Понятно, что после такого лишение и штраф (а полицаям - палка), рассчитано, что человек психологически сломается (ночь, давление...) и сделает себе хуже. Естественно, знакомый не был ни под какими наркотиками, что и показал анализ. Жалоба, ответ - "всё по инструкции".
Коснуться может каждого и закон тут никак не защищает водителя.
По-этому последнее время и разводят не на алкоголь, где процедура более-менее отлажена, а на наркотики, где все козыри на руках у полицаев.
Как должен действовать правильный полицейский, если у него возникло подозрение, что водитель под наркотой?
vit_lik 13.07.2019 18:23 пишет: полицейский, если у него возникло подозрение, что водитель под наркотой?
Якщо підозра дісно обгрунтована, а не "на понюхати" - зупинити і далі по інструкції, але якщо помилився - вібачитись та відпустити, а не розповідади як потім довго забіирта ВУ з Народного ополчення 9, ніяких "рекомендацій" та разводів.
Якщо підозра дісно обгрунтована, а не "на понюхати" - зупинити і далі по інструкції, але якщо помилився - вібачитись та відпустити, а не розповідади як потім довго забіирта ВУ з Народного ополчення 9, ніяких "рекомендацій" та разводів.
Ну так по интрукции все и было. ТСа по пути в поликлинику не пресовали. Да и судя по всему он и вправду не очень выглядел, если нарколог сказал что ничего не понятно и нужно мочу. Полицейские тоже потеряли не мало времени, ожидая врача, составляя протокол и вроде ж вежливо попросили не нервничать. Обычно, если цель срубить бабла, то к врачу не доезжают. Делают кружок по району, где рассказывают о страшных последствиях и если человека не сломали, отвозят обратно к машине, говоря что позвонили наркологу и он занят.
Якщо підозра дісно обгрунтована, а не "на понюхати" - зупинити і далі по інструкції, але якщо помилився - вібачитись та відпустити, а не розповідади як потім довго забіирта ВУ з Народного ополчення 9, ніяких "рекомендацій" та разводів.
Ну так по интрукции все и было. ТСа по пути в поликлинику не пресовали. Да и судя по всему он и вправду не очень выглядел, если нарколог сказал что ничего не понятно и нужно мочу. Полицейские тоже потеряли не мало времени, ожидая врача, составляя протокол и вроде ж вежливо попросили не нервничать. Обычно, если цель срубить бабла, то к врачу не доезжают. Делают кружок по району, где рассказывают о страшных последствиях и если человека не сломали, отвозят обратно к машине, говоря что позвонили наркологу и он занят.
Пастор Шланг 12.07.2019 16:53 пишет: Я остановился у бровки посмотреть в телефоне адрес, тут подбегает чел в форме и начинает сходу вах какие у вас глаза запухшие, а покажите номера агрегатов, а покажите руки, а почему глаза красные и руки трясутся?
Можна поцікавитися, це він визначив до зупинки, точніше до підбеганія? Які у нього були підстави взагалі прідалбиваться? Просто тому, що чол зупинився в телефоні адресу подивитися? В мене мішки під очима з 9ти років, то мені краще зовсім за кермо не сідати?
Пастор Шланг 12.07.2019 16:53 пишет: Дорога пустая, навстречу патрульный приус, разворачивается, пристраивается за мной.
Amateur 13.07.2019 20:33 пишет: Можна поцікавитися, це він визначив до зупинки, точніше до підбеганія? Які у нього були підстави взагалі прідалбиваться? Просто тому, що чол зупинився в телефоні адресу подивитися? В мене мішки під очима з 9ти років, то мені краще зовсім за кермо не сідати?
У них был зрительный контакт, а потом подозрительная остановка. Я тут не оправдываю копов, но если человек за рулем выглядит подозрительно, красные глаза, зрачки не реаигируют на свет - это основание для подозрения в приминении наркотических средств. Просто мешки под глазами - конечно не основание, но если человек засыпает за рулем - то наверно лучше с ним поговорить и убедится что он адекватен. Каждая ситуация субьективна. Результаты ТСу не подделали, хотя в принципе могли бы быть с врачами в доле, если бы норму протоколов отрабатывали. Тут нету зрады, хотя ситуация не приятная.
Фиат-Дьябло 13.07.2019 16:29 пишет: Так нет же списка "технічних засобів" для проверки наркотического состояния.
проблеми шерифів індіанця не хвилюють
Мы по разному делаем выводы из этого. Копы не имея списка, используют себя в качестве оценочного "засобу". И по факту выходит, что "порушень немає" с их стороны. А водилам - гемор.
Якщо підозра дісно обгрунтована, а не "на понюхати" - зупинити і далі по інструкції, але якщо помилився - вібачитись та відпустити, а не розповідади як потім довго забіирта ВУ з Народного ополчення 9, ніяких "рекомендацій" та разводів.
Ну так по интрукции все и было. ТСа по пути в поликлинику не пресовали. Да и судя по всему он и вправду не очень выглядел, если нарколог сказал что ничего не понятно и нужно мочу. Полицейские тоже потеряли не мало времени, ожидая врача, составляя протокол и вроде ж вежливо попросили не нервничать.
Как по мне, типичная бюрократия. Одни на службе (не понятно у кого), другие на смене. "Клиент" не буйный. Действуют по инструкциям, заполняют разные бумажки в виде отчетов. А если вдруг выстрелит бонус от "может не стоит ехать" до "да пошли вы ...", то и премию может насчитают.
В ответ на: Обычно, если цель срубить бабла, то к врачу не доезжают. Делают кружок по району, где рассказывают о страшных последствиях и если человека не сломали, отвозят обратно к машине, говоря что позвонили наркологу и он занят.
С таким не сталкивался. Было несколько раз "обычно". Когда на просьбу отвезти к наркологу и действовать по закону включали заднюю, типа показалось "извините работа такая". Но это до всех "реформ" ЗЫ. Но эти ж вроде не берут. Хотя готов был дать ту сумму, во что оцениваю свое потраченное на них время и нервы. А вообще, к чертям такую "работу".
ЗЗЫ А чтоб отвозили, туда где принимали, впервые слышу.
Якщо підозра дісно обгрунтована, а не "на понюхати" - зупинити і далі по інструкції, але якщо помилився - вібачитись та відпустити, а не розповідади як потім довго забіирта ВУ з Народного ополчення 9, ніяких "рекомендацій" та разводів.
Ну так по интрукции все и было. ТСа по пути в поликлинику не пресовали.
В ответ на: Да и судя по всему он и вправду не очень выглядел
, если нарколог сказал что ничего не понятно и нужно мочу.
Якщо нарколог сказав, що ниічого не ясно, то може навпаки він не побачив явних ознак наркотічного сп'яніння? Звідки ти зараз знаєш як виглядав ТС? А от в мене б після такої фрази руки б точно затремтіли, від злоби.
В ответ на:
1.2. Огляду на стан сп'яніння підлягають водії транспортних засобів, щодо яких в уповноваженої особи Державтоінспекції МВС, патрульної служби МВС є підстави вважати, що вони перебувають у стані сп'яніння згідно з ознаками такого стану.
1.3. Ознаками алкогольного сп'яніння є: а) запах алкоголю з порожнини рота; б) порушення координації рухів; в) порушення мови; г) виражене тремтіння пальців рук; ґ) різка зміна забарвлення шкірного покриву обличчя; д) поведінка, що не відповідає обстановці.
1.4. Ознаками наркотичного чи іншого сп'яніння або перебування під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу та швидкість реакції, є: а) наявність однієї чи декількох ознак стану алкогольного сп'яніння (крім запаху алкоголю з порожнини рота); б) звужені чи дуже розширені зіниці, які не реагують на світло; в) сповільненість або навпаки підвищена жвавість чи рухливість ходи, мови; г) почервоніння обличчя або неприродна блідість.
Тут питання до ТС, за якими ознаками вони мали підстави доколупатися, червоне обличчя та тремтіння пальців, таке було, чи то вигадки копів? Як перевирялися зрачки, чимось світили в очі, чи знов вигадки копів, аби залякати? Bravada не роби висновків, якщо не знаєш напевно. Окрім того червоне обличча само по собі буває в людей з групою 0(I), особливо у рижих, та блондинів.
Я тут не оправдываю копов, но если человек за рулем выглядит подозрительно, красные глаза, зрачки не реаигируют на свет - это основание для подозрения в приминении наркотических средств. Просто мешки под глазами - конечно не основание, но если человек засыпает за рулем - то наверно лучше с ним поговорить и убедится что он адекватен.
Как полицейские могли, на встречном курсе, увидеть красные глаза? вот ты видишь цвет белков глаз у встречников, честно? И уж, тем более, – реакцию зрачков на свет?
Я тут не оправдываю копов, но если человек за рулем выглядит подозрительно, красные глаза, зрачки не реаигируют на свет - это основание для подозрения в приминении наркотических средств. Просто мешки под глазами - конечно не основание, но если человек засыпает за рулем - то наверно лучше с ним поговорить и убедится что он адекватен.
Как полицейские могли, на встречном курсе, увидеть красные глаза? вот ты видишь цвет белков глаз у встречников, честно? И уж, тем более, – реакцию зрачков на свет?
Так они увидели красные глаза когда подошли к водителю. А остановили авто например, потому что характер движения авто вызвал подозрения.
vit_lik 14.07.2019 17:40 пишет: увидели красные глаза когда подошли к водителю. А остановили авто например, потому что характер движения авто вызвал подозрения.
Домыслы, домыслы…
Не хотелось бы скатываться в них, но что-то мне подсказывает, что, едучи в 9 утра по пустой дороге, с женой, камрад не вилял из стороны в сторону (не ускорялся и не тормозил резко без надобности, не перестраивался… дофантазируйте дальше сами, если хочется) перед тем, как пресловутые полицаи его увидели
vit_lik 14.07.2019 17:40 пишет: увидели красные глаза когда подошли к водителю. А остановили авто например, потому что характер движения авто вызвал подозрения.
Домыслы, домыслы…
Не хотелось бы скатываться в них, но что-то мне подсказывает, что, едучи в 9 утра, да ещё с женой, камрад не вилял из стороны в сторону (не ускорялся и не тормозил резко без надобности, не перестраивался… дофантазируйте дальше сами, если хочется) перед тем, как пресловутые полицаи его увидели
А как по другому Есть полиция, у которой есть инструкции. Они действуют в рамках этих инструкций. А гадать почему остановили смысла нет, так как не зависимо ни от чего, даже по надуманной причине, водитель обязан остановится. А там увидел красные глаза или другие факторы на основании которых предположил, что водитель находится под действием запрещённых веществ. А дальше по инструкции к наркологу. Не подкопаешься.
Тут питання до ТС, за якими ознаками вони мали підстави доколупатися, червоне обличчя та тремтіння пальців, таке було, чи то вигадки копів? Як перевирялися зрачки, чимось світили в очі, чи знов вигадки копів, аби залякати? Bravada не роби висновків, якщо не знаєш напевно. Окрім того червоне обличча само по собі буває в людей з групою 0(I), особливо у рижих, та блондинів.
Боже упаси делать тут выводы. Просто описанная ситуация это не типичный развод, т.к. "порешать" на месте не предлагали и в машине не давили на психику, а рассказали процедуру. В этой ситуации плохо начинается во время проверки(когда рядом наркоманы и бомжи, а тебе дают воду из под крана) и после, когда человеку на пустом месте сделали геморрой и огромные потери по времени с забиранием прав. Я бы на месте ТСа поступил точно так же. И мне было бы очень не приятно и обидно.
А по-поводу определния накротического состояния, т.к. технических экспресс способов нету, это будет элементом субьективным и тут есть возможность у полицейских использовать это в плохих намериниях.
vit_lik 14.07.2019 17:40 пишет: Так они увидели красные глаза когда подошли к водителю. А остановили авто например, потому что характер движения авто вызвал подозрения.
Не надо выдумывать. Все возможные причины для остановки перечислены в законе (ст 35). А в части 3 той же статьи говорится, что
В ответ на: Поліцейський зобов’язаний поінформувати водія про конкретну причину зупинення ним транспортного засобу з детальним описом підстави зупинки, визначеної у цій статті
vit_lik 14.07.2019 17:40 пишет: Так они увидели красные глаза когда подошли к водителю. А остановили авто например, потому что характер движения авто вызвал подозрения.
Не надо выдумывать. Все возможные причины для остановки перечислены в законе (ст 35). А в части 3 той же статьи говорится, что
В ответ на: Поліцейський зобов’язаний поінформувати водія про конкретну причину зупинення ним транспортного засобу з детальним описом підстави зупинки, визначеної у цій статті
Издалека на скорости авто было похоже на автомобиль из ориентировки. Когда остановили и проверили документы у водителя, оказалось что авто не с ориентировки. И тут увидели красные глаза у водителя.
Gold Fish 15.07.2019 09:23 пишет: Скорее всего свою роль сыграли немецкие права.
Обычно они сдуваются если им сходу на закидоны "у вас глаза красные" в ответ закидывать "ок поехали на освидетельствование"
слишком толерантная толерантность ТС сыграла свою роль:). если бы вместо здрасте сказал что то типа "какого х..пристали и так не могу понять куда ехать, навигатор тупит. не морочте голочу, мне ехать надо и т.п..." , то скорее всего отстали бы.
Gold Fish 15.07.2019 09:23 пишет: Скорее всего свою роль сыграли немецкие права.
Обычно они сдуваются если им сходу на закидоны "у вас глаза красные" в ответ закидывать "ок поехали на освидетельствование"
слишком толерантная толерантность ТС сыграла свою роль:). если бы вместо здрасте сказал что то типа "какого х..пристали и так не могу понять куда ехать, навигатор тупит. не морочте голочу, мне ехать надо и т.п..." , то скорее всего отстали бы.
В который раз с тобой камрад соглашусь! Именно так!
vit_lik 14.07.2019 17:40 пишет: Так они увидели красные глаза когда подошли к водителю. А остановили авто например, потому что характер движения авто вызвал подозрения.
Не надо выдумывать. Все возможные причины для остановки перечислены в законе (ст 35). А в части 3 той же статьи говорится, что
В ответ на: ...
Не надо выдумывать. Все возможные причины для остановки перечислены в законе (ст 35). А в части 3 той же статьи говорится, что
В ответ на: Поліцейський зобов’язаний поінформувати водія про конкретну причину зупинення ним транспортного засобу з детальним описом підстави зупинки, визначеної у цій статті
Издалека на скорости авто было похоже на автомобиль из ориентировки. Когда остановили и проверили документы у водителя, оказалось что авто не с ориентировки. И тут увидели красные глаза у водителя.
Ти часом не коп? Задлося, виявилось, орієнтування... Сьогодні теж зупинили, на пів шостої вже стояли на Дарницикому шосе, правда доки навіть не питалися перевіряти, причина зупинки: "ст. 34 Закону про Національну поліцію про превентивні заходи":
В ответ на:
1. Поверхнева перевірка як превентивний поліцейський захід є здійсненням візуального огляду особи, проведенням по поверхні вбрання особи рукою, спеціальним приладом або засобом, візуальним оглядом речі або транспортного засобу.
2. Поліцейський для здійснення поверхневої перевірки особи може зупиняти осіб та/або оглядати їх, якщо існує достатньо підстав вважати, що особа має при собі річ, обіг якої заборонено чи обмежено або яка становить загрозу життю чи здоров’ю такої особи або інших осіб.
3. Поверхнева перевірка здійснюється поліцейським відповідної статі. У невідкладних випадках поверхневу перевірку може здійснити будь-який поліцейський лише з використанням спеціального приладу або засобу.
4. Поліцейський може здійснювати поверхневу перевірку речі або транспортного засобу:
1) якщо існує достатньо підстав вважати, що в транспортному засобі знаходиться правопорушник або особа, свобода якої обмежується в незаконний спосіб;
2) якщо існує достатньо підстав вважати, що в транспортному засобі знаходиться річ, обіг якої заборонено чи обмежено або яка становить загрозу життю чи здоров’ю такої особи або інших осіб;
3) якщо існує достатньо підстав вважати, що річ або транспортний засіб є знаряддям вчинення правопорушення та/або знаходиться в тому місці, де може бути скоєно кримінальне правопорушення, для запобігання якого необхідно провести поверхневу перевірку.
5. Поверхнева перевірка речі або транспортного засобу здійснюється шляхом візуального огляду речі та/або транспортного засобу або візуального огляду салону та багажника транспортного засобу. Поліцейський при здійсненні поверхневої перевірки має право вимагати відкрити кришку багажника та/або двері салону.
6. Під час поверхневої перевірки речі або транспортного засобу особа повинна самостійно показати поліцейському вміст особистих речей чи транспортного засобу.
7. При виявленні в ході поверхневої перевірки будь-яких слідів правопорушення поліцейський забезпечує їх схоронність та огляд відповідно до вимог статті 237 Кримінального процесуального кодексу України.
Але не досмикувалися, запитав чи є до мене якісь претензії? - Ні?, то я поїхав, навіть "Гарного дня" побажали. Мабуть рахують, якщо the перЗЕ-денту можна, то чого б і їм неможна..
вот так постепенно они и расширяют свои полномочия для остановить и понюхать\попытаться развести... а ведь как хорошо начиналось - три-четыре причины для остановки и все...
Amateur 19.07.2019 05:57 пишет: причина зупинки: "ст. 34 Закону про Національну поліцію про превентивні заходи":
Как все у них сложно. Но это не причина остановки.
В ответ на: Стаття 31. Превентивні поліцейські заходи
1. Поліція може застосовувати такі превентивні заходи: ... 3) поверхнева перевірка і огляд; 4) зупинення транспортного засобу;
Ст 34, на что они ссылаются, - это "Поверхнева перевірка" А возможные причины для остановки перечислены в ст 35. Там такого и близко нет
Зато
В ответ на: 3. Поліцейський зобов’язаний поінформувати водія про конкретну причину зупинення ним транспортного засобу з детальним описом підстави зупинки, визначеної у цій статті.
В ответ на: Ти часом не коп? Задлося, виявилось, орієнтування..
Нет не коп. Просто считаю, что остановки для понюхать необходимость с таким населением. А правильно, не просто остановки, а - вечером в пятницу или в дни массовых гуляний, перекрывается улица с обеих сторон. И все водители продуваются на предмет алкоголя. И так на все праздники в разных местах проводить. А то количества пьяных за рулем просто зашкаливает.
Amateur 19.07.2019 05:57 пишет: причина зупинки: "ст. 34 Закону про Національну поліцію про превентивні заходи":
Как все у них сложно. Но это не причина остановки.
В ответ на: Стаття 31. Превентивні поліцейські заходи
1. Поліція може застосовувати такі превентивні заходи: ... 3) поверхнева перевірка і огляд; 4) зупинення транспортного засобу;
Ст 34, на что они ссылаются, - это "Поверхнева перевірка" А возможные причины для остановки перечислены в ст 35. Там такого и близко нет
Зато
В ответ на: ...
Как все у них сложно. Но это не причина остановки.
В ответ на: Стаття 31. Превентивні поліцейські заходи
1. Поліція може застосовувати такі превентивні заходи: ... 3) поверхнева перевірка і огляд; 4) зупинення транспортного засобу;
Ст 34, на что они ссылаются, - это "Поверхнева перевірка" А возможные причины для остановки перечислены в ст 35. Там такого и близко нет
Зато
В ответ на: 3. Поліцейський зобов’язаний поінформувати водія про конкретну причину зупинення ним транспортного засобу з детальним описом підстави зупинки, визначеної у цій статті.
Вот поэтому и необходимо внести в причины остановки пункт - проверка трезвости водителя.
В ответ на: Ти часом не коп? Задлося, виявилось, орієнтування..
Нет не коп. Просто считаю, что остановки для понюхать необходимость с таким населением. А правильно, не просто остановки, а - вечером в пятницу или в дни массовых гуляний, перекрывается улица с обеих сторон. И все водители продуваются на предмет алкоголя. И так на все праздники в разных местах проводить. А то количества пьяных за рулем просто зашкаливает.
Ти тут зараз шукаєш для копів відмазки, а не реальні причини для зупинки, тобі ж тут намагаются довести, що те, що зараз роблять копи - то протизаконно. Буде у законі оговорено як, де та коли можуть зупиняти "на понюхати" - будемо зупинятися, а зараз вони демонструють свою владу "над законом", простіше кажучі - клали на закон, якій самі повинні охороняти.
В ответ на: Ти часом не коп? Задлося, виявилось, орієнтування..
Нет не коп. Просто считаю, что остановки для понюхать необходимость с таким населением. А правильно, не просто остановки, а - вечером в пятницу или в дни массовых гуляний, перекрывается улица с обеих сторон. И все водители продуваются на предмет алкоголя. И так на все праздники в разных местах проводить. А то количества пьяных за рулем просто зашкаливает.
Ти тут зараз шукаєш для копів відмазки, а не реальні причини для зупинки, тобі ж тут намагаются довести, що те, що зараз роблять копи - то протизаконно. Буде у законі оговорено як, де та коли можуть зупиняти "на понюхати" - будемо зупинятися, а зараз вони демонструють свою владу "над законом", простіше кажучі - клали на закон, якій самі повинні охороняти.
ну а ти зараз шукаєш відмазки для синяків. Буде у копів законний спосіб нас виявляти - не будемо синячити за кермом, а як зараз нема, то кожний собі презедент
Значит еду я по Милославского(Киев) с женой, 9 утра, никого не трогаю. Дорога пустая, навстречу патрульный приус, разворачивается, пристраивается за мной. Я остановился у бровки посмотреть в телефоне адрес, тут подбегает чел в форме и начинает сходу вах какие у вас глаза запухшие, а покажите номера агрегатов, а покажите руки, а почему глаза красные и руки трясутся? Я особо не придирался, говорю хватит трындеть тащи драгер. Что характерно начали просить страховку но потом как-то забыли об этом, хотя именно страховки у меня не было. Вобщем начали втирать, что драгер не нужен, так как они подозревают наркотическое опьянение и нужно ехать с ними к наркологу на П.Запорожца. Та не вопрос, закрываю авто, сажусь к ним, поехали. По дороге особого прессинга не было, так, рассказали процедуру, что должен осмотреть доктор, может возьмут анализы, но потом они обязаны меня привезти назад и отлучить от авто. Приехали на Запорожца, а там какой-то филиал ада, алкашня сходу начала приставить к патрульным и обсуждать их амуницию, доктор сказал ждите, может 20мин, может час, может два. Тут походу патрульных вобще никто ни в хер не ставит. Дождались доктора, стандартно померили давление, позаглядывали в глаза. Докторов было два, один принимал, второй сидел тихо и пристально на меня смотрел(может охранник какой на случай буйства хз ). Посмотрели сказали ничо не понятно надо сдать мочу. Ок но мне не приспичило, ну тогда мы напишем отказ, но вы попейте воды чтобы захотелось и сидят ждут. [*****] откуда я воду нарисую, в этой богодельне нет ни воды ни чашки? С горем пополам притащили мне кружку (отобрали у алкашни), вода с крана и каким-то образом я сдал анализы. Сказали ждать как минимум день, а так как была пятница то на след неделе в понедельник. Патрульные начали выписывать протокол с временными правами, естественно это у них заняло нифиговое количество времени и кучу ошибок (права немецкие). Сказали вы не волнуйтесь, приезжайте на Народного ополчения 9 во вторник у нас уже будут все анализы и в зависимости от результатов права либо заберут либо суд и штраф. Отвезли обратно, взяли расписку с отца(он уже подъехал), что не допустит меня к авто как минимум 24 часа, отдали копию протокола и свалили в горизонт. В среду с утра подъехал опять в филиал ада. Там сразу началось ждите, сколько ждите? - не знаю, подождал полчасика дальше начал срываться на охраннике и врачах(ну а че, мне нервы портят, надо и мне кому-то портить ), пришел доктор отдал результат(заняло секунд 30), ознак наркотичного спянiння не виявлено. Дальше поехал на Народного ополчения 9, там у них все по европейски - парковка, билетики с номерками. 10 мин ожидания, понятное дело, что результатов анализов у них нет(хотя трындели, что сами заберут во вторник палюбому), то есть без результатов мне фиг бы кто что отдал. Дальше права вернули, справку забрали(у них же нет), временное ву забрали, копию протокола оставили и отпустили с Богом.
Вопрос уважаемым экспертам Аавтоуа: на каком моменте я стратил и на каком шаге мне нужно было начинать быковать?
Ни на каком. Все было в пределах норм законов. Сейчас ты можешь написать жалобу на действия полицейских за беспричинную остановку и безосновательное подозрение в употреблении наркотических средств. В жалобе можно сетовать на потерянное время, упущенную выгоду и прочее, только с доказательствами.
Нет не коп. Просто считаю, что остановки для понюхать необходимость с таким населением. А правильно, не просто остановки, а - вечером в пятницу или в дни массовых гуляний, перекрывается улица с обеих сторон. И все водители продуваются на предмет алкоголя. И так на все праздники в разных местах проводить. А то количества пьяных за рулем просто зашкаливает.
Ти тут зараз шукаєш для копів відмазки, а не реальні причини для зупинки, тобі ж тут намагаются довести, що те, що зараз роблять копи - то протизаконно. Буде у законі оговорено як, де та коли можуть зупиняти "на понюхати" - будемо зупинятися, а зараз вони демонструють свою владу "над законом", простіше кажучі - клали на закон, якій самі повинні охороняти.
ну а ти зараз шукаєш відмазки для синяків. Буде у копів законний спосіб нас виявляти - не будемо синячити за кермом, а як зараз нема, то кожний собі презедент
Шановний, по-перш я не синяк, тримайте себе руках, по-друге особисто я бажаю жити у правовий державі, де законів дотримуються і президенти і копи. Я вже за своє жіття надивився на перевищення повноважень "у благих цілях", у тому числі, коли людина сіла, тільки тому, що мент був впевнений в її винності.
Шановний, по-перш я не синяк, тримайте себе руках, по-друге особисто я бажаю жити у правовий державі, де законів дотримуються і президенти і копи. Я вже за своє жіття надивився на перевищення повноважень "у благих цілях", у тому числі, коли людина сіла, тільки тому, що мент був впевнений в її винності.
жодних натяків на персоналії і не який я вам не шановний
я все тут ясна річ не читав, але якщо обговорюється законність-незаконність зупинки водіїв на предмет "понюхати", то нашо ці пасажи про сіла невинна людина?
невинну людину зупинять, нюхнуть і щасливої дороги - невеличка плата за більш-менш спокійне користування загальною дорогою.
а якщо зупинять і буде за що "посадити" - в добрий путь, думать надо було до того.
і мені трохи байдуже з якими мотивами і наскільки незаконно з натовпу будуть видьоргувати синяків. я не проти дихать на копів хоч кожен день, якщо буду знати, що кожен синяк іде і сцить собі в штани не будучи певним чи доїде без качелів.
а про справжню правову державу пропоную сильно не мріяти, ви її тут не застанете вже, та і я, а вижити якось треба серед того шо маємо.
OlegM 19.07.2019 16:27 пишет: я все тут ясна річ не читав
Ничего, съездишь как-нибудь в больничку, поездишь с временными ВУ. Если повезет, в недельку уложишься. Потом только не возмущайся, твои же единомышленники не поймут.
OlegM 19.07.2019 16:27 пишет: я все тут ясна річ не читав, але якщо обговорюється законність-незаконність зупинки водіїв на предмет "понюхати", то нашо ці пасажи про сіла невинна людина?
невинну людину зупинять, нюхнуть і щасливої дороги - невеличка плата за більш-менш спокійне користування загальною дорогою.
Все читать не надо. Достаточно прочитать стартовый пост ТС-а.
OlegM 19.07.2019 16:27 пишет: я все тут ясна річ не читав
Ничего, съездишь как-нибудь в больничку, поездишь с временными ВУ. Если повезет, в недельку уложишься. Потом только не возмущайся, твои же единомышленники не поймут.
ну эту историю я прочитал. перегибы на местах конечно загубят любую хорошую идею
не знаю как быть, с 98 года езжу, однажды был у доктора на анализах по подозрению (после копеечного дтп в котором был не виноват по заяве противоположной стороны пригласили ну ладно, съездил) и раза 4 за карьеру дышал в трубки (два из них в ЕС на типичных облавах), ничо не отвалилось у меня и герпес вродь не подхватил. как воспринимать статистику случаев как у ТС?
OlegM 19.07.2019 16:58 пишет: как воспринимать статистику случаев как у ТС?
А она вообще есть, такая статистика? Как вспомню свои прошлогодние похождения, так случай далеко не единичный. В соседних окошках стояли люди с такой же проблемой и с такими же, как у меня, справками. А у в погонах, что за стеклом сидят, бумажки перекладывают, ни грамма удивлений. Зато работа кипит, отчеты пишутся.
OlegM 19.07.2019 16:27 пишет: я все тут ясна річ не читав, але якщо обговорюється законність-незаконність зупинки водіїв на предмет "понюхати", то нашо ці пасажи про сіла невинна людина?
невинну людину зупинять, нюхнуть і щасливої дороги...
Стоп! Заряженный мундштук показывает что ты пьян. Все, приехали.
OlegM 19.07.2019 16:27 пишет: я все тут ясна річ не читав, але якщо обговорюється законність-незаконність зупинки водіїв на предмет "понюхати", то нашо ці пасажи про сіла невинна людина?
невинну людину зупинять, нюхнуть і щасливої дороги...
Стоп! Заряженный мундштук показывает что ты пьян. Все, приехали.
П"яний чи ні може визначити тільки лікар.. Ну якщо сам не підпишеш, що п"яний..
OlegM 19.07.2019 16:27 пишет: я все тут ясна річ не читав, але якщо обговорюється законність-незаконність зупинки водіїв на предмет "понюхати", то нашо ці пасажи про сіла невинна людина?
невинну людину зупинять, нюхнуть і щасливої дороги...
Стоп! Заряженный мундштук показывает что ты пьян. Все, приехали.
П"яний чи ні може визначити тільки лікар.. Ну якщо сам не підпишеш, що п"яний..
Вы на качелях єтих когданить присуццтвовали?
"Будете настаивать поедем к врачу, а там точно такойже прибор и покажет тоже самое, а штраф знаете какой? Ну мы всё понимаем, вы не пьяны особо, просто такой вот порог у нас, давайте лучше подумаем, как мирно разойтись"
OlegM 19.07.2019 16:27 пишет: невинну людину зупинять, нюхнуть і щасливої дороги - невеличка плата за більш-менш спокійне користування загальною дорогою.
І де те спокійне користування? Нема. І не буде. Відсутність такого "спокійного користування" типова для відсталого недорозвиненого суспільства. А зневага до закону - одна з основних ознак такого суспільства.
OlegM 19.07.2019 16:27 пишет: я все тут ясна річ не читав, але якщо обговорюється законність-незаконність зупинки водіїв на предмет "понюхати", то нашо ці пасажи про сіла невинна людина?
Тому, що безкарність починається з малого, с початку неправомірна зупинка, потім "виключно заради правосуддя декілько вдарів по печінці, що б поступливішими був", а там можно і білого порошочку підкинути... Потехесуньку, всі ж мовчать, як барани. Років 5 вже про таке не чув, так? Нічого, із такими темпами скоро згадаємо.
OlegM 19.07.2019 16:27 пишет: я все тут ясна річ не читав, але якщо обговорюється законність-незаконність зупинки водіїв на предмет "понюхати", то нашо ці пасажи про сіла невинна людина?
невинну людину зупинять, нюхнуть і щасливої дороги...
Стоп! Заряженный мундштук показывает что ты пьян. Все, приехали.
Так а что мешает его драгер сначала через насос/ компрессор продуть, если процедура не прописана и в итоге получишь бухой насос/ компрессор
OlegM 19.07.2019 16:27 пишет: я все тут ясна річ не читав, але якщо обговорюється законність-незаконність зупинки водіїв на предмет "понюхати", то нашо ці пасажи про сіла невинна людина?
невинну людину зупинять, нюхнуть і щасливої дороги...
Стоп! Заряженный мундштук показывает что ты пьян. Все, приехали.
Не приехали, а пишешь в протоколе, что несогласен и едете в больницу сдавать анализы.
dotzent 20.07.2019 15:25 пишет: Не приехали, а пишешь в протоколе, что несогласен и едете в больницу сдавать анализы.
Это все конечно весело, кататься по больницам и пытаться не стать жертвой уголовного преступления в исполнении мусоров. Но у большинства законопослушных людей все же есть занятия поинтересней.
Тому, що безкарність починається з малого, с початку неправомірна зупинка
взагаліто безкарність починається з розуміння що можна хряпнути скільки поміститься, а потім безкарно поганяти по дорогах і в принципі нічого за це не буде.
якщо всі безкарності одразу не можна подолати, то я обираю спачатку подолати безкарність синяків.
а тут, шоб воно не було за процедурою, допоможе лише масована атака - постійний, регулярний, нескінечний фізичний контроль. так щоб неможливо було об'їхати, неможливо не попастися. щоб кожен розумів, що кожна поїздка під синькою призведе до гемору - тестам, штрафам, позбавленням і т.п.
якщо мурло в погонах перевищить, то із цим прийдеться і можно боротись і це краще, ніж ховати дитину вбиту синяком, котрого виявляється неможливо піймати томущо драгер відітєлі нєдостаточно сєртіфіцірован, пагон нєровно пришит і т.п.
OlegM 19.07.2019 16:27 пишет: я все тут ясна річ не читав, але якщо обговорюється законність-незаконність зупинки водіїв на предмет "понюхати", то нашо ці пасажи про сіла невинна людина?
невинну людину зупинять, нюхнуть і щасливої дороги...
Стоп! Заряженный мундштук показывает что ты пьян. Все, приехали.
и как ты поступаешь когда во франкфурте полицай предлагает дунуть?
Тому, що безкарність починається з малого, с початку неправомірна зупинка
взагаліто безкарність починається з розуміння що можна хряпнути скільки поміститься, а потім безкарно поганяти по дорогах і в принципі нічого за це не буде.
якщо всі безкарності одразу не можна подолати, то я обираю спачатку подолати безкарність синяків.
а тут, шоб воно не було за процедурою, допоможе лише масована атака - постійний, регулярний, нескінечний фізичний контроль. так щоб неможливо було об'їхати, неможливо не попастися. щоб кожен розумів, що кожна поїздка під синькою призведе до гемору - тестам, штрафам, позбавленням і т.п.
якщо мурло в погонах перевищить, то із цим прийдеться і можно боротись і це краще, ніж ховати дитину вбиту синяком, котрого виявляється неможливо піймати томущо драгер відітєлі нєдостаточно сєртіфіцірован, пагон нєровно пришит і т.п.
А причем тут те, кто не хряпал и не нюхал, или что там еще с собой делают? Честно говоря, даже готов был отдать на месте те 6000 тыс (упомянутые выше) на месте, чтоб никуда не кататься, не тратить время, деньги и нервы. Уже больше года с тех пор прошло. Но до сих пор, как вспомню, в дрожь кидает от злости.
OlegM 19.07.2019 16:27 пишет: я все тут ясна річ не читав, але якщо обговорюється законність-незаконність зупинки водіїв на предмет "понюхати", то нашо ці пасажи про сіла невинна людина?
невинну людину зупинять, нюхнуть і щасливої дороги...
Стоп! Заряженный мундштук показывает что ты пьян. Все, приехали.
и как ты поступаешь когда во франкфурте полицай предлагает дунуть?
Там дороги хорошие, зарплаты высокие, полиция честная-честная, можно и дунуть. А если не дунуть, то упекут за решетку и права покачать не выйдет.
--------
Интересно, если бы у нас регулярно устраивались такие вот чекпоинты, это была бы зрада или перемога :
Тому, що безкарність починається з малого, с початку неправомірна зупинка
взагаліто безкарність починається з розуміння що можна хряпнути скільки поміститься, а потім безкарно поганяти по дорогах і в принципі нічого за це не буде.
якщо всі безкарності одразу не можна подолати, то я обираю спачатку подолати безкарність синяків.
а тут, шоб воно не було за процедурою, допоможе лише масована атака - постійний, регулярний, нескінечний фізичний контроль. так щоб неможливо було об'їхати, неможливо не попастися. щоб кожен розумів, що кожна поїздка під синькою призведе до гемору - тестам, штрафам, позбавленням і т.п.
якщо мурло в погонах перевищить, то із цим прийдеться і можно боротись і це краще, ніж ховати дитину вбиту синяком, котрого виявляється неможливо піймати томущо драгер відітєлі нєдостаточно сєртіфіцірован, пагон нєровно пришит і т.п.
Емоційно, але безглуздо. "Твьордой рукой і кальоним жєлезом" - десь я таке вже чув.
OlegM 20.07.2019 19:36 пишет: и как ты поступаешь когда во франкфурте полицай предлагает дунуть?
А ти хоч раз слишав, щоб поліцай у Франкфурті комусь видав "У доктора всьо покажет, но будет дорого! Так шо ми будем дєлать!?"
OlegM 20.07.2019 20:08 пишет: исключить подобные случаи у нас можно только полностью запретив проверки, остановки и вот это вот. ты согласен на это?
Ні, не згоден. Не згоден з тим, що ловлю синяків можливо лише влаштувавши тотальні перевирки із "зупинками на понюхати". В нас зараз просто немає поліції, то, що їздить у примусах то не поліціянти, то кукли одіти в поліціянтську форму. Поліція зараз ничого не робить ні у сфері БДР, ні у сфері охорони громадьского порядку - тому і безлад, спробуй зателефонувати в ночі про потужний концерт із окна навпроти, почуєш "ашомиможемозробити", ранкови рейди не знизять кількість синяків, тому, що навіть насинячившись з вечора синька їде додому вночі, а з ранку зупинивши 2-3 сотні законослухняних громодян можливо впіймати одного з учорашнім перегаром, але перегар то ще не синька, бо якщо він не перепугається та поїде до лікаря, то в крові в нього буде не більше 0.2, але ж розрахунок ранкових рейдів зовсім не на то, не згоден?
Зачем какие-то там промилле выдумывать? Достаточно вписать из инструкции что-то смутное, типа "поведінка, що не відповідає обстановці". Свидетели здесь не нужны. И все, протокол готов. Дальше ход за водителем. И быковать, как советуют выше, я бы точно не стал. Есть статья за неповиновение, но уже из уголовного кодекса.
OlegM 20.07.2019 20:08 пишет: исключить подобные случаи у нас можно только полностью запретив проверки, остановки и вот это вот. ты согласен на это?
Ні, не згоден. Не згоден з тим, що ловлю синяків можливо лише влаштувавши тотальні перевирки із "зупинками на понюхати". В нас зараз просто немає поліції, то, що їздить у примусах то не поліціянти, то кукли одіти в поліціянтську форму. Поліція зараз ничого не робить ні у сфері БДР, ні у сфері охорони громадьского порядку - тому і безлад, спробуй зателефонувати в ночі про потужний концерт із окна навпроти, почуєш "ашомиможемозробити", ранкови рейди не знизять кількість синяків, тому, що навіть насинячившись з вечора синька їде додому вночі, а з ранку зупинивши 2-3 сотні законослухняних громодян можливо впіймати одного з учорашнім перегаром, але перегар то ще не синька, бо якщо він не перепугається та поїде до лікаря, то в крові в нього буде не більше 0.2, але ж розрахунок ранкових рейдів зовсім не на то, не згоден?
Емоційно, але безглуздо (с) "а ви сначала парковкі пастройтє, а патом ми будім на знакі смотреть"
весь мир ловит синяков тотальными неотвратимыми остановками и проверками и только нам обязательно нужен особый путь. жаль только что по пути к цели потери уж слишком велики.
OlegM 20.07.2019 21:02 пишет: "а ви сначала парковкі пастройтє, а патом ми будім на знакі смотреть"
Так давай всех подряд эвакуировать, где это будет удобно для эвакуатора и относительно недалеко от штрафплощадки. А потом разбираться: стоял по правилам или нет.
Странно, что тебе это очевидно. А останавливать всех подряд с подозрением на опьянение без видимых причин - нет.
странно что тебе не очевидна разница - запаркованный рагульно автомобиль исчерпывающе все показывает, а синяка в большинстве случаев пока не нюхнешь, не определишь. здоровые люди с пониманием относятся к неудобству и только особый нарид вечно не согласен, недоволен, недополучает и зрада.
Странно, что тебе это очевидно. А останавливать всех подряд с подозрением на опьянение без видимых причин - нет.
странно что тебе не очевидна разница - запаркованный рагульно автомобиль исчерпывающе все показывает, а синяка в большинстве случаев пока не нюхнешь, не определишь. здоровые люди с пониманием относятся к неудобству и только особый нарид вечно не согласен, недоволен, недополучает и зрада.
Особенно, когда эвакуатор перегораживает единственную оставшуюся полосу для проезда.
весь мир ловит синяков тотальными неотвратимыми остановками и проверками и только нам обязательно нужен особый путь.
Похоже, ты не видишь разницы в том, как "задувают" у них (да, с перекрытием улицы, в несколько экипажей и т.д.) и нашим случайным выдергиванием из потока и дальнейшими действиями. Эффективность последнего метода не сопоставима с цивилизованным. Если интересует именно выявление "синевы". У меня специфика работы такая, что достаточно часто я возвращаюсь домой поздно (бывает и ночью, и под утро). Через КП. Когда количество машин - минимально. Всегда, когда останавливали (и старые ламповые, и новые) - пытались развести на пьянку/наркоту (не употребляю). Я то могу аргументированно "отгавкаться", а, например, первого мужа сестры так развели на деньги (был трезв, возвращался ночью, а рано утром нужно было на важную встречу - времени на поездки к наркологу не было, на месте не задували - говорит, что заплатив, купил время на сон).
за дочь возвращающуюся из школы или маму по дороге в поликлинику так же спокоен? завидую.
Да спокоен. Про неадекватов за рулем и про "помощь" от полиции они в курсе.
Хорошо тебе - а я за свою неспокоен. Хоть и в курсе, что пьяных неадекватных водителей много на дороге, но не всегда можно увернуться - машина быстрее. Да и разводов на пьянку стало значительно меньше с новой полицией по сравнению с милицией дореволюционных времен. Можно и потерпеть, безопаснее будет на дорогах.
Vodnik 20.07.2019 21:36 пишет: Я и в Украине такого не слышал никогда за 21,5 год вождения
А я, представляешь себе, слышал. И год назад и 15ть.
Если провести опрос, кто слышал, а кто нет (лично, а не в интернете прочитал), и предположить, что ответы были бы честные, как думаешь, какой результат был бы?
Vodnik 20.07.2019 21:36 пишет: Я и в Украине такого не слышал никогда за 21,5 год вождения
А я, представляешь себе, слышал. И год назад и 15ть.
Если провести опрос, кто слышал, а кто нет (лично, а не в интернете прочитал), и предположить, что ответы были бы честные, как думаешь, какой результат был бы?
Как думаешь, тому, кого развели, есть дело до средней температуры по больнице?
Стоп! Заряженный мундштук показывает что ты пьян. Все, приехали.
П"яний чи ні може визначити тільки лікар.. Ну якщо сам не підпишеш, що п"яний..
Вы на качелях єтих когданить присуццтвовали?
"Будете настаивать поедем к врачу, а там точно такойже прибор и покажет тоже самое, а штраф знаете какой? Ну мы всё понимаем, вы не пьяны особо, просто такой вот порог у нас, давайте лучше подумаем, как мирно разойтись"
dotzent 20.07.2019 21:46 пишет: Да и разводов на пьянку стало значительно меньше с новой полицией по сравнению с милицией дореволюционных времен.
У тебя есть данные? В моем случае рассталисть с протоколом, хотя старые в таких случаях включали заднюю. Недавно ехали через КП с водителем. Он был по их словам с "характерным перегаром", но в итоге "показалось".
Как думаешь, тому, кого развели, есть дело до средней температуры по больнице?
Думаю, что если у человека температура поднялась И он говорит, что раз у него температура, значит, она у всех и в стране эпидемия То ему нет дела до того, какая у кого реально температура Но при этом и эпидемии в стране нет Ну и развели - это когда ты трезвый, а анализ показал, что ты пьяный Сам по себе факт прохождения освидетельствования разводом не является
Как думаешь, тому, кого развели, есть дело до средней температуры по больнице?
Думаю, что если у человека температура поднялась И он говорит, что раз у него температура, значит, она у всех и в стране эпидемия То ему нет дела до того, какая у кого реально температура Но при этом и эпидемии в стране нет Ну и развели - это когда ты трезвый, а анализ показал, что ты пьяный Сам по себе факт прохождения освидетельствования разводом не является
Как думаешь, тому, кого развели, есть дело до средней температуры по больнице?
Думаю, что если у человека температура поднялась И он говорит, что раз у него температура, значит, она у всех и в стране эпидемия То ему нет дела до того, какая у кого реально температура Но при этом и эпидемии в стране нет Ну и развели - это когда ты трезвый, а анализ показал, что ты пьяный Сам по себе факт прохождения освидетельствования разводом не является
Ты стартовый пост читал?
Я - да, а ты? Там где-то написано, что подделали или пытались подделать результаты освидетельствования?
Vodnik 20.07.2019 22:42 пишет: Сам по себе факт прохождения освидетельствования разводом не является
А намек на якобы признаки и на то, что с такими не стоит ехать, как расценивать?
Субъективное мнение полицейского о наличии признаков опьянения подтверждается или не подтверждается соответствующей проверкой, это предусмотрено законодательством Человек может как согласиться на месте, так и не соглашаться, это его право Он поехал и прошел освидетельствование, результат отрицательный, его никто не фальсифицировал, деньги у него никто не требовал Соблюдение процедуры есть, ошибка полицейского есть, потеря времени есть, развода нет Более того, ТС дальше сам пишет, что они действовали по инструкциям А расценивать можно что угодно и как угодно
Vodnik 20.07.2019 23:53 пишет: Субъективное мнение полицейского о наличии признаков опьянения подтверждается или не подтверждается соответствующей проверкой, это предусмотрено законодательством
Нет, не предусмотрено. Есть перечень признаков, которые указывают на алкогольное опьянение. Не может быть никакого субъективного мнения у человека с огнестрелом в кобуре, получающем з/п из твоих налогов.
Vodnik 20.07.2019 23:53 пишет: Человек может как согласиться на месте, так и не соглашаться, это его право
Нет у него такого права. Отказ означает автоматом лишение прав.
Думаю, что если у человека температура поднялась И он говорит, что раз у него температура, значит, она у всех и в стране эпидемия То ему нет дела до того, какая у кого реально температура Но при этом и эпидемии в стране нет Ну и развели - это когда ты трезвый, а анализ показал, что ты пьяный Сам по себе факт прохождения освидетельствования разводом не является
Ты стартовый пост читал?
Я - да, а ты? Там где-то написано, что подделали или пытались подделать результаты освидетельствования?
Пусть скажет спасибо, что не убили, да? Ну вопросов нет.
В ответ на: Соблюдение процедуры есть, ошибка полицейского есть, потеря времени есть, развода нет
не ошибка полицейского, а месть за "упущенную выгоду", что прекрасно описано в ст 365 ККУ. К сожалению, ввиду отсутствия істотної шкоди, статью применить не получится( Имхо, много вопросов было бы снято, если бы направление на огляд в медицинское учереждение оформлялось в письменном виде, дабы "субъектывное мнение" полицейского было хоть как-то документально оформлено.
В ответ на: Соблюдение процедуры есть, ошибка полицейского есть, потеря времени есть, развода нет
не ошибка полицейского, а месть за "упущенную выгоду", что прекрасно описано в ст 365 ККУ. К сожалению, ввиду отсутствия істотної шкоди, статью применить не получится( Имхо, много вопросов было бы снято, если бы направление на огляд в медицинское учереждение оформлялось в письменном виде, дабы "субъектывное мнение" полицейского было хоть как-то документально оформлено.
Оно вообщето так и должно быть - два свидетеля, протокол и только потом задуваемся. Токо хтож тебе про это расскажет
нит-нит. я не про задувку. Задувка на драгер - это первая часть мусорского балета. Да, там должен быть протокол и 2 свидетеля. А для перехода ко второй части - поездке в больничку - хотелось бы иметь бумагу в виде направления на освидетельствование: почему такая поездка крайне необходима - коньяк из глаз течет, пиво из ушей, или какие иные признаки.
c-cam 21.07.2019 09:36 пишет: нит-нит. я не про задувку. Задувка на драгер - это первая часть мусорского балета. Да, там должен быть протокол и 2 свидетеля. А для перехода ко второй части - поездке в больничку - хотелось бы иметь бумагу в виде направления на освидетельствование: почему такая поездка крайне необходима - коньяк из глаз течет, пиво из ушей, или какие иные признаки.
если я отказываюсь дуть в вонючий драгер и требую больничку, то протокола на меня еще нет. А почему меня направляют в больничку - хочу иметь письменно.
Ознаками алкогольного сп’яніння є: запах алкоголю з порожнини рота; порушення координації рухів; порушення мови; виражене тремтіння пальців рук; різка зміна забарвлення шкірного покриву обличчя; поведінка, що не відповідає обстановці.
Ознаками наркотичного чи іншого сп’яніння або перебування під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу та швидкість реакції, є: наявність однієї чи декількох ознак стану алкогольного сп’яніння (крім запаху алкоголю з порожнини рота); звужені чи дуже розширені зіниці, які не реагують на світло; сповільненість або навпаки підвищена жвавість чи рухливість ходи, мови; почервоніння обличчя або неприродна блідість.
Вот есть подозрение, что поведінка, що не відповідає обстановці - на мусорском "самый вумный", - зачастую является единственным признаком, который пытаются вменить)
если я отказываюсь дуть в вонючий драгер и требую больничку, то протокола на меня еще нет. А почему меня направляют в больничку - хочу иметь письменно.
Вот есть подозрение, что поведінка, що не відповідає обстановці - на мусорском "самый вумный", - зачастую является единственным признаком, который пытаются вменить)
и где почитать за "поведінку, що відповідає обстановці"?
7. У разі відмови водія транспортного засобу від проходження огляду на стан сп’яніння на місці зупинки транспортного засобу або його незгоди з результатами огляду, проведеного поліцейським, такий огляд проводиться в найближчому закладі охорони здоров’я, якому надано право на його проведення відповідно до статті 266 Кодексу України про адміністративні правопорушення (далі – заклад охорони здоров’я). ... 12. У разі наявності підстав вважати, що водій транспортного засобу перебуває у стані наркотичного чи іншого сп’яніння або під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу та швидкість реакції, згідно з ознаками, визначеними в пункті 4 розділу I цієї Інструкції, поліцейський направляє цю особу до найближчого закладу охорони здоров’я.
Проблема в том, что нет упоминания, что плц обязан такую бумажку выдавить из себя, они считают, что если они физически привезли водителя в больничку, то этим самым уже совершили таинство направлення.
В ответ на: и где почитать за "поведінку, що відповідає обстановці"?
Vodnik 20.07.2019 23:53 пишет: Субъективное мнение полицейского о наличии признаков опьянения подтверждается или не подтверждается соответствующей проверкой, это предусмотрено законодательством
Нет, не предусмотрено. Есть перечень признаков, которые указывают на алкогольное опьянение.
Ну так полицейский же субъективно определяет наличие или отсутствие таких признаков
В ответ на: Не может быть никакого субъективного мнения у человека с огнестрелом в кобуре, получающем з/п из твоих налогов.
А какое же мнение у него может быть? Субъективное мнение - оно на то и субъективное, что оно есть у каждого Разница только в том, что человек без огнестрела в кобуре направить для освидетельствования водителя, у которого он подозревает признаки опьянения, не может, а может только вызвать для этого человека с огнестрелом в кобуре А человек с огнестрелом в кобуре может И не только может, а и должен
В ответ на:
Vodnik 20.07.2019 23:53 пишет: Человек может как согласиться на месте, так и не соглашаться, это его право
Нет у него такого права. Отказ означает автоматом лишение прав.
Во-первых, то, что вы не знаете законодательство, а также не понимаете разницу между наличием прав и последствиями их той или иной реализации, не означает их отсутствия Во-вторых, речь шла о том случае, когда человек, которого подозревают в том, что он находится в состоянии опьянения, согласится с этим на месте При этом право не соглашаться и пройти медосвидетельствование в медучреждении у него также есть
В ответ на: Соблюдение процедуры есть, ошибка полицейского есть, потеря времени есть, развода нет
не ошибка полицейского, а месть за "упущенную выгоду", что прекрасно описано в ст 365 ККУ. К сожалению, ввиду отсутствия істотної шкоди, статью применить не получится(
Почему только "шкоды" Там еще умысел доказать надо, а не ошибку И действия должны явно выходить за пределы прав и полномочий, а они явно не выходят, ибо у полицейского не только такие права и полномочия есть, но и он обязан это делать, если у него есть такие предположения
В ответ на: Имхо, много вопросов было бы снято, если бы направление на огляд в медицинское учереждение оформлялось в письменном виде, дабы "субъектывное мнение" полицейского было хоть как-то документально оформлено.
В ответ на: А какое же мнение у него может быть? Субъективное мнение - оно на то и субъективное, что оно есть у каждого Разница только в том, что человек без огнестрела в кобуре направить для освидетельствования водителя, у которого он подозревает признаки опьянения, не может, а может только вызвать для этого человека с огнестрелом в кобуре А человек с огнестрелом в кобуре может И не только может, а и должен
Твое мнение понятно. Искренне пожелаю тебе остановки хотя бы раз в две недели и услышать от человека с кобурой: - что-то у вас вид усталый... и глаза красные... давайте проедем в больничку на другой конец города... машина ваша постоит здесь, потом вернетесь... и права ваши мы изымаем, вот вам бумажка временная, за правами через неделю на Народного ополчения, в рабочее время конечно. Надеюсь, никаких обид за пожелание, оно же полностью соответствует одобряемым тобою процедурам. Очень интересно после какого цикла у тебя слегка поменяется мнение.
- что-то у вас вид усталый... и глаза красные... давайте проедем в больничку на другой конец города... машина ваша постоит здесь, потом вернетесь... и права ваши мы изымаем, вот вам бумажка временная, за правами через неделю на Народного ополчения, в рабочее время конечно.
как это знакомо после возвращения в Киев из Одессы, около 5-6 в дороге с перерывами, с несколькими ослеплениями колхозным ксеноном даже с антибликовыми очками кп около м.Теремки... Приус... взмах "леденца"... "добрий вечір"
Vodnik 21.07.2019 19:55 пишет: Так есть форма направления
Не было такой формы, не подписывал я такой бумаги. Была копия протокола, которую потом на Народного хотели втихаря забрать, типа "он вам не нужен протокол будет аннулирован". И была копия "висновку", насчет него доктор сразу предупредил, чтоб не терял и никому его не отдавал, у них есть своя.
Твое мнение понятно. Искренне пожелаю тебе остановки хотя бы раз в две недели и услышать от человека с кобурой: - что-то у вас вид усталый... и глаза красные... давайте проедем в больничку на другой конец города... машина ваша постоит здесь, потом вернетесь... и права ваши мы изымаем, вот вам бумажка временная, за правами через неделю на Народного ополчения, в рабочее время конечно. Надеюсь, никаких обид за пожелание, оно же полностью соответствует одобряемым тобою процедурам. Очень интересно после какого цикла у тебя слегка поменяется мнение.
И тебе того же (тоже без обид, естественно) И дай, пожалуйста, ссылку на мой пост, в котором написано, что я это одобряю, чтобы твое утверждение не было враньем Ибо констатация факта отсутствия развода не является одновременно одобрением
Езжу 21,5 год Остановили вот так, как ты описываешь, 1 раз, в центре города, возле главка милицейского, поздно вечером, вроде по памяти в 23.40, году примерно в 2014 Ехал с работы уставший по пустой дороге медленно, менты за мной ехали пару кварталов и езда по пустой дороге со скоростью, предусмотренной ПДД, вызвала у них подозрение, включили мигалки и остановили Проверили документы, вид уставший смутил, предложили дунуть, я предложил сразу ехать, меня спросили, означает ли это отказ, я сказал, что нет, они предложили дунуть, я предложил ехать, они снова дунуть, я снова ехать, спросили, чего такой агрессивный, я ответил, что не агрессивный, сказали, что да, я сказал, что нет, в итоге пожелали счастливого пути и разъехались Рисовать никто ничего не пытался, никакой драмы из этого не делаю Крайний раз останавливали уже не помню когда даже, наверное, как-то езжу не так как все...
Мне не надо, я не хочу. Ты же за существующую процедуру, будь последователен.
В ответ на: ...Рисовать никто ничего не пытался, никакой драмы из этого не делаю
Обрати внимание, ты рассказываешь про алкогольную проверку, а с начала топика мы возмущаемся нововведением полицаев - наркологической проверкой. Которая нормально не прописана в законодательстве и приводит к большим проблемам для многих абсолютно невиновных водителей.
Мне не надо, я не хочу. Ты же за существующую процедуру, будь последователен.
Нет, тебе надо, ты же другим желаешь И ссылку дай, пожалуйста, на мой пост, в котором написано, что я за и что одобряю, будь последователен
В ответ на: Обрати внимание, ты рассказываешь про алкогольную проверку, а с начала топика мы возмущаемся нововведением полицаев - наркологической проверкой. Которая нормально не прописана в законодательстве и приводит к большим проблемам для многих абсолютно невиновных водителей.
Так я ж не мешаю никому возмущаться Я лишь говорю, что в описанной ситуации развода нет И не просто говорю, а аргументирую, почему А все аргументы в ответ уровня "А, так должны были убить", "А, ну так ты одобряешь" и т.п., через пару десятков листов окажется, что я это все и придумал
Кстати, это никакое не нововведение, и не полицаев В этом можно убедиться, если читать законодательство, а не посты, написанные "экспертами" в интернете Но, опять же, в лучших традициях интернета вы можете возмущаться этому как нововведению полицаев, предварительно уверовав в это Насчет "многих" водителей - я пока только о двух прочитал, в моем понимании, это не то что не "многих", это "единичных", учитывая то, что лично я нигде больше не слышал от людей о таких случаях
Vodnik 21.07.2019 22:09 пишет: году примерно в 2014
Похоже, ты с пластиковыми еще не пересекался. Старые тебя развести пытались, но отстали, когда поняли, что ничего из этого не выйдет. Эти же просто так не отстанут. Похоже на разнарядку свыше, а результативность тех бумажек, что они выписывают их вообще не волнует.
Vodnik 21.07.2019 22:09 пишет: году примерно в 2014
Похоже, ты с пластиковыми еще не пересекался. Старые тебя развести пытались, но отстали, когда поняли, что ничего из этого не выйдет. Эти же просто так не отстанут. Похоже на разнарядку свыше, а результативность тех бумажек, что они выписывают их вообще не волнует.
Меня и раньше особо не тормозили, ну иногда могли утром понюхать, все за 30 секунд решалось переброской парой фраз и пожеланием счастливого пути, в половине случаев даже без предъявления документов А новые так вообще за все время максимум пару раз остановили Вспомнил крайний раз - ехал в январе 2018 года в командировку, всю дорогу днем ближний включал, а после заправки какой-то забыл сразу включить, и меня метрах в 200-300 от нее тормознули За 2 минуты все с улыбкой разобрались, меня устно предупредили и попросили быть внимательнее и я поехал дальше У меня вообще такое впечатление, что их тупо нет на дороге Чтобы остановили, я не знаю что делать надо - ехать задним ходом по встречке по полосе ОТ разве что...
невинну людину зупинять, нюхнуть і щасливої дороги - невеличка плата за більш-менш спокійне користування загальною дорогою. а якщо зупинять і буде за що "посадити" - в добрий путь, думать надо було до того. і мені трохи байдуже з якими мотивами і наскільки незаконно з натовпу будуть видьоргувати синяків. я не проти дихать на копів хоч кожен день,
ты так говоришь пока тебя лично не пытались развести. Вариантов это сделать у копов масса. Начиная от простого убеждения расписаться в том, что отказываешься от проверки (у меня был такой развод года 3-4 назад) до более продвинутых методов, типа капли спирта в мундштуке, подкрученного драгера (кстати пломб в них нет, разбираются и модифицируются элементарно) или вовсе копия корпуса драгера и дисплеем (заказ у китайцев прототипа не больше 50$ выходит), который покажет то, что нужно будет.
Они не разводят, они просто сейчас работают на поток, в чате таксистов таких примеров масса. Остановили, все по накатанной- у нас пидозра, проедем. Водилу на освободителей или на демеевский, права на удержание, тачку на штрафплощадку или если сумел вызвать кого то из знакомых то оставляют.дальше сами, забирать права на ополчения, если повезет с первого раза - если нет, до победного. В основном ночью, особенно пт сб вс. Радоваться или осуждать каждый решает сам. Уже год точно так работают Пыжиться "я 20 лет езжу и уминятакого не было" могут только те кто с таким не встречались, но это не значит что этого нет.
Vodnik 21.07.2019 22:09 пишет: году примерно в 2014
Похоже, ты с пластиковыми еще не пересекался. Старые тебя развести пытались, но отстали, когда поняли, что ничего из этого не выйдет. Эти же просто так не отстанут. Похоже на разнарядку свыше, а результативность тех бумажек, что они выписывают их вообще не волнует.
В мене таке ж враження, їм дали команду тупо писати протоколи при при найменшій нагоді, а далі хоч трава не расти.
Lacett 22.07.2019 01:20 пишет: Они не разводят, они просто сейчас работают на поток, в чате таксистов таких примеров масса. Остановили, все по накатанной- у нас пидозра, проедем. Водилу на освободителей или на демеевский, права на удержание, тачку на штрафплощадку или если сумел вызвать кого то из знакомых то оставляют.дальше сами, забирать права на ополчения, если повезет с первого раза - если нет, до победного. В основном ночью, особенно пт сб вс. Радоваться или осуждать каждый решает сам. Уже год точно так работают Пыжиться "я 20 лет езжу и уминятакого не было" могут только те кто с таким не встречались, но это не значит что этого нет.
вот это да. год работают, а на главный автомобильный форум новость залетела случайно и то от приехавшего в гости эммигранта вот это зрада, вот это беспредел на потоке.
*запопадливо* а може с тими таксистами так и треба?
Lacett 22.07.2019 01:20 пишет: Они не разводят, они просто сейчас работают на поток, в чате таксистов таких примеров масса. Остановили, все по накатанной- у нас пидозра, проедем. Водилу на освободителей или на демеевский, права на удержание, тачку на штрафплощадку или если сумел вызвать кого то из знакомых то оставляют.дальше сами, забирать права на ополчения, если повезет с первого раза - если нет, до победного. В основном ночью, особенно пт сб вс. Радоваться или осуждать каждый решает сам. Уже год точно так работают Пыжиться "я 20 лет езжу и уминятакого не было" могут только те кто с таким не встречались, но это не значит что этого нет.
вот это да. год работают, а на главный автомобильный форум новость залетела случайно и то от приехавшего в гости эммигранта вот это зрада, вот это беспредел на потоке.
*запопадливо* а може с тими таксистами так и треба?
Скорее всего правда. У меня несколько знакомых таксистов жаловались недавно: мол раньше всегда нормально было, ну выпил или покурил там, главное не наглеть. А сейчас даже за пару стопок права забрали, даже порешать эти новые не захотели.
Скорее всего правда. У меня несколько знакомых таксистов жаловались недавно: мол раньше всегда нормально было, ну выпил или покурил там, главное не наглеть. А сейчас даже за пару стопок права забрали, даже порешать эти новые не захотели.
так а чего таких жалеть? выпил - иди спать, а не за руль и пассов возить
мне кажется, что стратил, когда была остановка "посмотреть адрес". таким образом у полицейских появилось подозрение что "что-то не так". ну и потом пошло поехало.
з.ы. у меня как-то был случай, когда я с трассы на грунтовку свернул "подозрительно быстро как только заметил патруль", на все мои потуги: "да я вас в глаза не видел!" тоже получил в ответ: "ой, шо это у вас глаза красный и руки дрожат, вживалы?" От тада я, как тут и писали: "идите в , я приехал домой, устал, хочу спать, к маме/папе/сиське. есть вопросы? да?, тогда рисуем протокол, заполняем шапочку где указываем симптомы, а потом вы меня везете в больничку, а потом я жалобами буду долбить вам мозг через вашего админпрактика..." И патруль включил заднюю: ой, та то показалось, ой а как обратно выехать/развернуться в этих ипинях... Думаю что если бы не начал бухтеть - тоже бы повезли в больничку.
Я считаю, что полиция на 100500% сечет бухой ты или под наркотой и фиг отпустит. а ситуация развивается в зависимости от поведения и реакции пациента. если пациент нервничает, дергается = значит "шото не так"...
Lacett 22.07.2019 01:20 пишет: Они не разводят, они просто сейчас работают на поток, в чате таксистов таких примеров масса. Остановили, все по накатанной- у нас пидозра, проедем. Водилу на освободителей или на демеевский, права на удержание, тачку на штрафплощадку или если сумел вызвать кого то из знакомых то оставляют.дальше сами, забирать права на ополчения, если повезет с первого раза - если нет, до победного. В основном ночью, особенно пт сб вс. Радоваться или осуждать каждый решает сам. Уже год точно так работают Пыжиться "я 20 лет езжу и уминятакого не было" могут только те кто с таким не встречались, но это не значит что этого нет.
вот это да. год работают, а на главный автомобильный форум новость залетела случайно и то от приехавшего в гости эммигранта вот это зрада, вот это беспредел на потоке.
*запопадливо* а може с тими таксистами так и треба?
Скорее всего правда. У меня несколько знакомых таксистов жаловались недавно: мол раньше всегда нормально было, ну выпил или покурил там, главное не наглеть. А сейчас даже за пару стопок права забрали, даже порешать эти новые не захотели.
странно,лично у меня таких знакомых таксистов нет. Именно кто садятся за руль "пару стопок или покурив". Я так понимаю ты окружение себе под стать выбрал, ну спивчуваю Если ты окружен друзьями дебилами- приглядись к себе))
Lacett 22.07.2019 01:20 пишет: Они не разводят, они просто сейчас работают на поток, в чате таксистов таких примеров масса. Остановили, все по накатанной- у нас пидозра, проедем. Водилу на освободителей или на демеевский, права на удержание, тачку на штрафплощадку или если сумел вызвать кого то из знакомых то оставляют.дальше сами, забирать права на ополчения, если повезет с первого раза - если нет, до победного. В основном ночью, особенно пт сб вс. Радоваться или осуждать каждый решает сам. Уже год точно так работают Пыжиться "я 20 лет езжу и уминятакого не было" могут только те кто с таким не встречались, но это не значит что этого нет.
вот это да. год работают, а на главный автомобильный форум новость залетела случайно и то от приехавшего в гости эммигранта вот это зрада, вот это беспредел на потоке.
*запопадливо* а може с тими таксистами так и треба?
ты невнимателен, точно такая же "новость" на форуме есть полугодичной давности. То что кто то ездит 10 км в день и с ним этого не происходит, не значит что этого нет. Зы Можешь не вставать
вот это да. год работают, а на главный автомобильный форум новость залетела случайно и то от приехавшего в гости эммигранта вот это зрада, вот это беспредел на потоке.
*запопадливо* а може с тими таксистами так и треба?
Скорее всего правда. У меня несколько знакомых таксистов жаловались недавно: мол раньше всегда нормально было, ну выпил или покурил там, главное не наглеть. А сейчас даже за пару стопок права забрали, даже порешать эти новые не захотели.
странно,лично у меня таких знакомых таксистов нет. Именно кто садятся за руль "пару стопок или покурив". Я так понимаю ты окружение себе под стать выбрал, ну спивчуваю Если ты окружен друзьями дебилами- приглядись к себе))
ты невнимателен, то что кто то общается с малым количеством людей и не видит как куча людей бухает за рулем, не значит что этого нет. Зы Можешь не вставать
Скорее всего правда. У меня несколько знакомых таксистов жаловались недавно: мол раньше всегда нормально было, ну выпил или покурил там, главное не наглеть. А сейчас даже за пару стопок права забрали, даже порешать эти новые не захотели.
странно,лично у меня таких знакомых таксистов нет. Именно кто садятся за руль "пару стопок или покурив". Я так понимаю ты окружение себе под стать выбрал, ну спивчуваю Если ты окружен друзьями дебилами- приглядись к себе))
Зато у меня жена нормальная. Это наверное компенсируется знакомыми таксистами, что любят дунуть перед сменой.
если бы я разговаривал с человеком у которого друзья дебилы, я бы поставил под сомнения все его утверждения априори По 130, жалобы в ДП абсолютно побоку
Скорее всего правда. У меня несколько знакомых таксистов жаловались недавно: мол раньше всегда нормально было, ну выпил или покурил там, главное не наглеть. А сейчас даже за пару стопок права забрали, даже порешать эти новые не захотели.
странно,лично у меня таких знакомых таксистов нет. Именно кто садятся за руль "пару стопок или покурив". Я так понимаю ты окружение себе под стать выбрал, ну спивчуваю Если ты окружен друзьями дебилами- приглядись к себе))
ты невнимателен, то что кто то общается с малым количеством людей и не видит как куча людей бухает за рулем, не значит что этого нет. Зы Можешь не вставать
ты на подхвате сегодня, за всех ? Ну лан, надо поощрять рвение)) По поводу внимательности- ты зеркало в тесле нашел уже, или до сих пор сложено? Обращайся, старшие товарищи разжуют и в рот положат)) Я где то говорил что бухающих за рулем мало? Я сказал что в моем окружении их нет. Ты начал своим делиться. Бухающих много, задувать несложно на месте, но возят на больничку с последующей потерей денег на штрафплощадку и временем. Зы можешь вставать))
Lacett 22.07.2019 13:28 пишет: ты невнимателен, точно такая же "новость" на форуме есть полугодичной давности. То что кто то ездит 10 км в день и с ним этого не происходит, не значит что этого нет. Зы Можешь не вставать
переход на личности не защитываем, я то езжу 12км в день
Статистика иллюзии порядка или как обмануть среднестатистического украинца.
"Конец месяца. Ребятки поднажмите!"
Осталась последняя неделя месяца, то время, когда активность "работы" патрульных, с подачи их руководства, должна возрасти в разы!
В конце месяца, в "Telegram" группах патрульных, один из зам. начальников управления г. Киева, скидывает "гениальную" статистику, над которой смеются даже сами патрульные)) Он там пытается рассуждать и делать выводы, какой из батальонов города, делает больше показателей, держит "лидерские" позиции по количеству оформленных "пьяных" водителей, эвакуаций и нарушений ПДД! Показатели? Ой, нет что вы, я хотел сказать... А нет, всё правильно, ПОКАЗАТЕЛИ о которых говорят, что их нет 😉
Моё мнение, статья по управлению транспортным средством в состояние алкогольного или наркотического опьянения, должна быть исключена из КУПаП и давно иметь уголовную ответственность! По моим наблюдениям, нашим людям, что штраф в 8000 что в 10400 до одного места, количество пьяных не уменьшилось. Эти ублюдки, другими словами их не назовёшь, забирают на тот свет, не только себя, но и законопослушных граждан и даже семьи, которые встретились на их пути...
Теперь ближе к сути. Нет-нет, даже не так! Теперь СХЕМЫ, которые позволяют ввести вас в заблуждение и создать мнительную важность проделанной работы патрульного полицейского.
В чём заключается процедура оформления пьяного водителя за рулём?!
Остановили за НАРУШЕНИЕ. При разговоре были обнаружены ПРИЗНАКИ алкогольного или наркотического опьянения. Дальше у водителя 3 варианта:
1) Проверка его с помощью прибора - алкотестера: "Драгер".
Двое свидетелей, контрольный забор воздуха, дунул в трубочку - показало нули, извинился и попрощался. Дунул - показало превышение нормы, а именно больше 0.20%, составил материалы. На время отстранил от управления и тоже попрощался. Знаете как делают "горе-патрульные"? Они сначала предлагают "продуться" вам без свидетелей и, если вдруг покажет положительный результат для них - превышение нормы, они предлагают, уже в присутствие свидетелей, повторить процесс "задувки", так как уверены в 100% попадание! Это не по процедуре! Такое не предусмотрено. Они нарушают ваши права и благодаря таким нарушениям, можно уже пытаться обжаловать дело в суде. К сожалению, адвокаты это делают очень успешно, хотя вы и моральный урод, который сел в таком состояние за руль... Я сейчас не буду говорить про трубочки к прибору, которые, уже не герметично запакованные дают вам и без контрольного забора воздуха, заставляют дуть, иначе... Иначе переходим к варианту:
2) Отказ от прохождения процедуры в присутствие 2-х свидетелей(ранее понятых);
На "отказ" им проще всего развести водителя. Любое действие или возмущение со стороны водителя который ПОДОЗРЕВАЕТСЯ в таком управление и всё, значит оформляем по "отказу". Тут им проще всего, чтоб не мучатся и не объяснять, просто, на скорую руку выписали протокол и "давай до свидания". Мой совет! НИКОГДА не отказывайтесь проехать в медицинское учреждения с патрульными! Если вы откажетесь, то это намного хуже для вас! Им - вообще пофиг, даже лучше, меньше работы. Если вы уверены в том, что вы трезвый - езжайте! Я понимаю, что они отнимают кучу времени и скорее всего у вас были планы, но езжайте, иначе потом, проблемы могут быть серьёзней! И кстати. Очень много людей, которых они разводят, мол: "Если у Вас сейчас нет времени, мы всё равно оформим, а Вы поедете на экспертизу самостоятельно, сдадите анализы и потом нам в управление патрульной полиции привезёте, а мы отменим протокол" - Это РАЗВОД!!! В большинстве случаев, ваши материалы уже будут переданы в суд и, Вам придётся ехать туда и писать просьбу - ходатайство, о прикрепление результатов анализов уже в суде, а не в управление патрульной полиции, как они вам рассказывали. Развод в том, чтоб быстрее оформить материал и избавиться от вас! Отказы они пишут по любому поводу! Хотите дождаться адвоката: "Нет - дуйте в трубочку или оформим как отказ". Хотите, чтоб вам объяснили, хотя бы, причину остановки: "Нет! Ви шо сперечаєтесь? Дуйте, или мы сейчас напишем отказ". Хотите в мед. учреждение и пройти процедуру в присутствие врача? "У нас нет времени! Давайте на месте проходите или напишем отказ". Это реальные случаи, в которых, людей форме, кроме как "мусорами", по другому не назвать!
А теперь СХЕМА, которая работаем с вариантом:
3) Желание проехать в медицинское учреждения для прохождения процедуры освидетельствования совместно с врачом.
Как "разводят" в Киеве, да и думаю в других городах.
Вас остановили. Есть признаки алкогольного или наркотического (тут кстати сложнее, половина патрульных даже не знает, что есть отличие в признаках) опьянения, а может даже и нет признаков - им пофиг! У них план! Нужно срочно оформить как можно больше 130-х (Мы ж уже научились, да? 130-е - это статья в КУПаП, управление транспортным средством в состояние различных опьянений). Так вот, вас, по факту, вынуждают поехать на освидетельствование в медицинское учреждение, где они в 99% случаев, составляют на вас протокол и забирают водительское удостоверение, выдавая временное взамен! Патрульные приезжают с водителем к врачу и ТРЕБУЮТ, чтоб тот сдал анализ мочи. Результаты анализов будут известны только через 3 дня!!! То есть, что происходит!? Врач говорит: "Я не уверен, тяжело сказать или нет". "Горе-патрульные" - ТРЕБУЮТ, чтоб врач, принял у водителя анализы, тем временем составляя материалы, а еще круче, в этот момент, другой экипаж, которому сообщают патрульные, что водитель сейчас в мед. учреждение - приезжает и, эвакуирует автомобиль водителя, выполняя план по эвакуациям!!! Эвакуируют, основываясь, всего лишь на ПОДОЗРЕНИЯХ!!! Вот и всё, даже если вы трезвый, вас просто РАЗВЕЛИ! Протокол выписали, машину забрали, водительское удостоверение временно изъяли, создали кучу проблем и материальных убытков и попрощались с вами! Почему-то многие думают, что полицейские "разводят" только на бабки! Нет! Ребята, у них есть куда более дебильные задачи - выслужиться! Через 3 дня результаты анализов, которые подтвердят что вы совершенно трезвый, но, не исключено, что материалы уже отправлены в суд! Я общался с врачами, которые принимают таких "горе-патрульных" и якобы пьяных водителей! Они за ночь, свозят по 15-20 водителей, из которых подтвердиться, в лучшем случае - 2 или 3!!! А протоколы то составлены и перед нами отчитаются, что вот, смотрите, полиция составила 15-20 материалов по пьянству за рулём... А какова их правомерность??? Сколько из этих протоколов действительно подтвердиться??? Сколько будет привлечено водителей к ответственности??? Этого нам не расскажут, история умалчивает... Главное - ПОКАЗУХА!
Я уже писал ранее, как с подачи некоторых руководителей, протоколы пропадают или "решаются". Когда за 500$, сообщают, что: "Ну и что, что протокол уже ушёл в суд?! Мы попросим, там сделают несколько ошибок, протокол вернут обратно на доработку материала в управление патрульной полиции и мы всё решим".
Хватит обманывать людей!!! Хватит!!!
Для меня, человек который сел за руль в таком состояние - преступник! Отвечать он должен не материальными компенсациями государству! Он должен быть наказан максимально строго и ПУБЛИЧНО, только тогда будет толк! Только уголовная ответственность!!! А вы - сволочи, еще и помогаете избежать ему всяческого наказания...
Друзья, я вас прошу, думайте головой прежде чем садиться за руль! Вызовите драйвера или такси, засните в салоне автомобиля, попросите трезвых друзей отвести вас, но не вздумайте ехать в состояние алко или нарко эффекта!!!
Если вы столкнулись с беспределом полиции, фиксируйте всё на камеру!!! Все их данные, все их действия! Дальше, пишите жалобы, только не в мониторинг управления, там стандартная отписка: "в діях патрульного правопорушень не виявлено", пишите сразу в прокуратуру! Защищайте себя всеми возможными способами и обязательно, будьте вежливыми, хамство может обернуть ситуацию против вас! Есть факты беспредела? Пишите мне, я постараюсь проконсультировать что делать дальше! Вас остановили и подтвердилось, что вы сели в "таком" состояние за руль? Хочется написать - убейтесь, но не могу! Посоветую вам погуглить номинантов на премию "Дарвина" и выбрать для себя подходящий вариант из каталога! И да, патрульный, обращаюсь к тебе! Если Ты оформил водителя в состояние эффекта, то ТВОЯ прямая обязанность проследить, чтоб НЕ допустить его обратно за руль! Я знаю случаи, когда в погоне за количеством оформленных протоколов по ст.130, патрульные просто оформляют и уезжают, а водитель обратно садиться за руль и заканчивается это летальным исходом! "Горе-патрульный" - головой своей подумай, для чего ты пришёл на службу!!!
Статисты, которые формируют "показуху" для общества - ХВАТИТ обманывать людей!
Говорите правду, не бойтесь рассказать о проблемах, может тогда, граждане поймут её суть и мы совместно что-то изменим...
P.S:
Ст.130 КУПаП. Керування транспортними засобами або суднами особами, які перебувають у стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння або під впливом лікарських препаратів, що знижують їх увагу та швидкість реакції.
Какой-то поток сознания.. Написал бы лучше последовательность действий, чтобы в итоге не иметь проблем. Вот моя "подборка": * Никакого отказа с моей стороны!!! * В случае развода все фиксировать на камеру. * Дрегер. * Сертификат на него. * Свидетельство о его проверке. * Запечатанный мундштук, распечатывается в присутствии понятых и водителя (при этом удостовериться в герметичности упаковки). * 2 понятых. * Контрольный продув в пассивном режиме (просто забор воздуха). * Административный протокол с занесением места остановки, причины, данных инспекторов и понятых (после проверки вносятся результаты). * Включение дрегера со вставленным мундштуком. * Внимание на время на дрегере (на распечатанном чеке). * Требование пройти освидетельствование в больнице. * В случае пробем писать в прокуратуру.
ой ну фсьо, четвертовать, на кол, от жеж мрази, бухают за рулем... А ниче, что во многих странах разрешено под шофе садиться за руль? И ниче, что норма в 0.2 - это практически "нормальный" фон среднестатистического человека? И нету там душераздирающих воплей: пьяный водитель - преступник. Выпил, едешь себе неспеша и по правилам - едь. А если нарушил или попал в дтп - то штраф за пьянку+за нарушение/дтп.
Мне кажется, что проблему решит ликвидация "показателей" в полиции. И "качеством" работы будет не количество открытых-закрытых уголовных дел, оформленных 130х и т.п., а наоборот - как можно меньшее их количество. Т.к. основная задача полиции - это не срубить палку, а предотвратить. И если показатели растут - значит что-то идет не так.
В тоже время и водителям, и не только, стоит начать вести себя уважительно к представителям закона, которые по сути такие же граждане как и сами водители.
Мне кажется, что проблему решит ликвидация "показателей" в полиции. И "качеством" работы будет не количество открытых-закрытых уголовных дел, оформленных 130х и т.п., а наоборот - как можно меньшее их количество. Т.к. основная задача полиции - это не срубить палку, а предотвратить. И если показатели растут - значит что-то идет не так.
В тоже время и водителям, и не только, стоит начать вести себя уважительно к представителям закона, которые по сути такие же граждане как и сами водители.
правда второе (уважительнее относится) начнет меняться, точно не раньше ухода от "планов" и т.п. т.к. эти планы и показатели реальный бред совковый
Уважительно, говоришь? Можно поинтересоваться, за что именно. За созданную проблему в виде 130й? Может быть, за приезд на вызов по криминалу через 4 часа? Или за нашумевшие случаи расстрела детей? Никакого уважения у меня к ним нет и быть не может.
HC-man 24.07.2019 20:05 пишет: Никакого уважения у меня к ним нет и быть не может.
имхо это из разряда: все гадят и я буду. Начать нужно с самого себя.
з.ы. Раз так все плохо, то почему в критической ситуации кричим: "полиция, памагите!!!!" ? Это как в недавнем случае с детской поликлиникой (от магнолии слышал): завалился какой-то организм с гранатой в регистратуру, приехало три патруля, а не стреляют (хотя был четкий приказ стрелять на поражение) - ждут спецгруппу. А почему?? А потому что, когда-то при погоне за малолетними придурками был застрелен пацан молодой. Сколько тогда говна было? И досталось потом стрелявшему по самые помидоры. Вот и эти стояли, сопли жевали. А смысл? Чтобы потом тебя тягали за яйца и гадили в душу? А когда припрет, никто не звонит и не говорит: "ссыш, ты документы показал, на каком основании ты берешь телефон? а ну быро сюда лошара пластмассовый, у меня праблемы..." Нету такого. Когда жаренный петух клюнет, то все такие милашки, вспоминают что есть добрые дяденьки Степы, которые помогут. Да, система контроля и управления сейчас не идеальна. Да, ее нужно улучшать. Да, нужно учить работать полицейских. Но и нам нужно уважать себя в первую очередь и вести себя в рамках закона. Нарушает полицейский закон по твоему мнению? Ок, подчинись, потом обжалуй его действия. Т.к. бодаться с полицейским при исполнении - толку ноль. Он все равно тебя запакует, если ему это нужно по какой-то причине. И да, потом обжаловать его действия, мне кажется, проще без выбитых зубов/отбитых почек. Да, в таких случаях хомячки теряют свое драгоценное время. Но такова система. Не нравится - можно в Антарктиду поехать. У нас любят сравнивать работу полиции с успешными странами. Так вот. Не дай боже ты не подчинишься полицейскому в европе, я уже не говорю про штаты. Скажешь что там копы белые и пушистые? Ага, щаз. Там тоже есть персонажи, с которыми лучше не связываться. Но не смотря на это все, ни у кого даже мысли не появится спорить с полицейским, я уже не говорю про сопротивление или оскробления.
skrepka 25.07.2019 10:12 пишет: Нарушает полицейский закон по твоему мнению? Ок, подчинись, потом обжалуй его действия. Т.к. бодаться с полицейским при исполнении - толку ноль.
То-есть если тебе погон на трассе скажет выйти из машины, отдать деньги, телефон и ключи с документами на автомобиль - ты тут же беспрекословно подчинишься?
skrepka 25.07.2019 10:12 пишет: имхо это из разряда: все гадят и я буду. Начать нужно с самого себя.
з.ы. Раз так все плохо, то почему в критической ситуации кричим: "полиция, памагите!!!!" ? Это как в недавнем случае с детской поликлиникой (от магнолии слышал): завалился какой-то организм с гранатой в регистратуру, приехало три патруля, а не стреляют (хотя был четкий приказ стрелять на поражение) - ждут спецгруппу. А почему?? А потому что, когда-то при погоне за малолетними придурками был застрелен пацан молодой. Сколько тогда говна было? И досталось потом стрелявшему по самые помидоры. Вот и эти стояли, сопли жевали. А смысл? Чтобы потом тебя тягали за яйца и гадили в душу? А когда припрет, никто не звонит и не говорит: "ссыш, ты документы показал, на каком основании ты берешь телефон? а ну быро сюда лошара пластмассовый, у меня праблемы..." Нету такого. Когда жаренный петух клюнет, то все такие милашки, вспоминают что есть добрые дяденьки Степы, которые помогут. Да, система контроля и управления сейчас не идеальна. Да, ее нужно улучшать. Да, нужно учить работать полицейских. Но и нам нужно уважать себя в первую очередь и вести себя в рамках закона. Нарушает полицейский закон по твоему мнению? Ок, подчинись, потом обжалуй его действия. Т.к. бодаться с полицейским при исполнении - толку ноль. Он все равно тебя запакует, если ему это нужно по какой-то причине. И да, потом обжаловать его действия, мне кажется, проще без выбитых зубов/отбитых почек. Да, в таких случаях хомячки теряют свое драгоценное время. Но такова система. Не нравится - можно в Антарктиду поехать. У нас любят сравнивать работу полиции с успешными странами. Так вот. Не дай боже ты не подчинишься полицейскому в европе, я уже не говорю про штаты. Скажешь что там копы белые и пушистые? Ага, щаз. Там тоже есть персонажи, с которыми лучше не связываться. Но не смотря на это все, ни у кого даже мысли не появится спорить с полицейским, я уже не говорю про сопротивление или оскробления.
Неуважение заключается в недоверии и минимизации по возможности с ними контактов. Где тут гадить или оскорблять? В отличие от них до такого не опускаюсь. Жалобу писал на прессинг и оскорбления, в ответ получил формальную отписку в стиле "все строго по инструкции", и приводят бла-бла про ДТП с пьяными на дороге. Зато в "критической ситуации" на "помощь" мчались на всех парах 4 часа
Вот, как ты говоришь с "себя начал", убедился на собственной шкуре. Может найдется еще хоть один повод для уважения?
з.ы. Раз так все плохо, то почему в критической ситуации кричим: "полиция, памагите!!!!" ?
От люблю перекручивателей. Ответ прост. потому что если попробовать справиться с ситуацией самостоятельно - эта полиция нарисуется почему то быстро и возьмет в оборот тебя, а не проблему. Так понятнее? Если б не эта "мелочь" я б в 99% случаях справлялся бы сам. А оставшийся 1% - это к страховой, им нужна справка, шо полицию вызывли. А так именно полиция, по сути, абсолютно беспролезный орган, который только жрет деньги налогоплательщиков.
То-есть если тебе погон на трассе скажет выйти из машины, отдать деньги, телефон и ключи с документами на автомобиль - ты тут же беспрекословно подчинишься?
как ни странно, но - да у него пистоль есть Он - представитель закона. А так - на машину есть страховка, денег я еще заработаю, да и не тягаю я в кошельке ВСЕ свои деньги. Смысл портить себе нервы и физическое здоровье ради пары сотен гривень?
Это как в анекдоте: Скажите Фима, а вы, говорят сразу, как только вам утюг на живот положили, сказали грабителям код от сейфа? Да, а что, мне ждать пока еще за свет накрутит?
на каком моменте я стратил и на каком шаге мне нужно было начинать быковать?
Пастор Шланг 12.07.2019 16:53 пишет:
Вобщем начали втирать, что драгер не нужен, так как они подозревают наркотическое опьянение и нужно ехать с ними к наркологу на П.Запорожца. Та не вопрос, закрываю авто, сажусь к ним, поехали.
Вони спочатку мали виписати нааправлення для огляду в медичному закладі. Там вказати всі ваші дані, всі ознаки що на їх думку означають наркоту, а також точний час коли вони до вас доколупались. Бо тільки 2 години часу в них щоб взяти аналізи - а як їх визначити, якщо час підозри ніде не зафіксований?
Пастор Шланг 12.07.2019 16:53 пишет:
Патрульные начали выписывать протокол с временными правами, естественно это у них заняло нифиговое количество времени и кучу ошибок (права немецкие).
Який протокол про адміністративне правопорушення, якщо саме правопорушення не зафіксовано і не доведено? Спочатку складається Акт про огляд, потім оформляється Висновок про результати і копія надається водію - і вже за результатами висновку протокол про порушення. А так получається, що у вас права забрали виключно тому, що поліцаю приснились ваші червоні очі.
как ни странно, но - да у него пистоль есть Он - представитель закона. А так - на машину есть страховка, денег я еще заработаю, да и не тягаю я в кошельке ВСЕ свои деньги. Смысл портить себе нервы и физическое здоровье ради пары сотен гривень?
Это как в анекдоте: Скажите Фима, а вы, говорят сразу, как только вам утюг на живот положили, сказали грабителям код от сейфа? Да, а что, мне ждать пока еще за свет накрутит?