autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Новый Зайцедрон в Киеве (4/6)

V.I.P **
Киев
Сообщения: 15203
С нами с 13.08.2003

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: RedEscort]
      21 августа 2019 в 13:44 Гілками

Вот для частично видящих MakcPassat фотографии сделал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2071
С нами с 20.08.2008

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: RedEscort]
      21 августа 2019 в 13:47 Гілками

RedEscort 21.08.2019 13:39 пишет:

Vovan_na_Astre 21.08.2019 13:29 пишет:


А если выехал со двора за 20 метров и не успел перестроиться? это ж центр?




что значит "не успел"? там попыток перестроиться НЕТ.




Он скажет, что до подъезда к перекрестку выехал с ближайшего двора и его не пустили в ряд. В худшем случае получит штраф 300 или сколько там. А в ДТП виноват ренж, как ни крути.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15203
С нами с 13.08.2003

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: Vovan_na_Astre]
      21 августа 2019 в 13:57 Гілками

Vovan_na_Astre 21.08.2019 13:47 пишет:

А в ДТП виноват ренж, как ни крути.



доказательства того, что он пересек стоп-линию на красный есть?
или только домыслы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: RedEscort]
      21 августа 2019 в 14:43 Гілками

RedEscort 21.08.2019 13:57 пишет:

Vovan_na_Astre 21.08.2019 13:47 пишет:

А в ДТП виноват ренж, как ни крути.



доказательства того, что он пересек стоп-линию на красный есть?
или только домыслы?



ДТП наступает спустя 2.5 секунды, после того, как загорелся разрешающий сигнал для Теслы. Работа светофора не подразумевается моментальный переход от зеленого для РР к зеленому для Теслы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: Vovan_na_Astre]
      21 августа 2019 в 14:50 Гілками

Vovan_na_Astre 21.08.2019 13:47 пишет:

А в ДТП виноват ренж, как ни крути.




А кто в кого вьехал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: RedEscort]
      21 августа 2019 в 14:59 Гілками

RedEscort 21.08.2019 13:44 пишет:

Вот для частично видящих MakcPassat фотографии сделал



о, прекрасно видно, что линия очень близко к светофору. сопоставим єто с кадрами с его регика и становится понятно, что скорее всего он остановился перед ней.
єто раз
два: что зеачит не было попыток перестроиться? откуда данные? или имеется ввиду попытки после начала движения, т.е. уже на перекрестке?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ulr
энтузиаст *
Сообщения: 238
С нами с 15.10.2013

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: spalker]
      21 августа 2019 в 15:19 Гілками

ДСТУ 1.12 стоп-линия, сплошная полоса шириной 0.4
http://pdd.ua/r/5/f/doc/DSTU_2587-2010.pdf

на фотке какая-то пунктирная линия (да знаю, да было 1.12, но)
вот интересно, при правильной защите, вот ту "разметку" можно признать не 1.12?

не в оправдание кого либо и т.п. но ведь явное нарушение со стороны дорожников, когда одна разметка превращается в другую сама по себе. может уже пора и их привлекать ответчиками?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: spalker]
      21 августа 2019 в 15:22 Гілками

Должна быть последовательность в судебных решениях, если тесла начала движение на желтый - обоюдка, 50/50. И поступать так во всех аналогичных ДТП

PS. А кто за рулем РР был, уже выяснили?

Змінено Нафаня (15:35 21/08/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ulr
энтузиаст *
Сообщения: 238
С нами с 15.10.2013

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: Нафаня]
      21 августа 2019 в 15:29 Гілками

Нафаня 21.08.2019 15:22 пишет:

Должна быть последовательность в судебных решениях, если тесла начала движение на желтый - обоюдка, 50/50. И поступать так во всех аналогичных ДТП




так фишка в том, что не когда начала движение, а на какой сигнал на перекресток выкатилась. и вот в этой аварии все очень не однозначно.

часто бываю на перекрестке где от стоп линии маленький огрызок у правого бордюра. а до светофора еще почти корпус авто. от и думай откуда стартовать.

Змінено Ulr (15:31 21/08/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2071
С нами с 20.08.2008

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: RedEscort]
      21 августа 2019 в 15:35 Гілками

RedEscort 21.08.2019 13:57 пишет:

Vovan_na_Astre 21.08.2019 13:47 пишет:

А в ДТП виноват ренж, как ни крути.



доказательства того, что он пересек стоп-линию на красный есть?
или только домыслы?





Взяв этот ролик и походив с секундомером по перекрестку можно за полчаса точно определить кто виноват. Исходя из общей схемы работы светофоров по Киеву 99% ренж въехал на перекресток на красный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
53 года, Киев
Сообщения: 3102
С нами с 02.04.2014

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: BorisB]
      21 августа 2019 в 15:42 Гілками

Гм, так это ж надо было там залипнуть, чтобы это осознать
Я так понял, что это оверлей с регистратора на оригинальном видео.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
53 года, Киев
Сообщения: 3102
С нами с 02.04.2014

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: Vovan_na_Astre]
      21 августа 2019 в 15:48 Гілками

Vovan_na_Astre 21.08.2019 13:29 пишет:

зы: водила теслы на суде так и скажет- выехал со двора, не успел перестроится, стоп-линия наполовину затерта, не видно ее




Не, ну, конечно, если предшествующих нескольких минут на регистраторе не окажется, то сферический водитель сферической теслы в вакууме участник ДТП №1 (или №2) может сказать, что угодно. Но ведь тут все копья ломаются вокруг записи с его же регистратора, не?

Змінено Endorphinity (15:52 21/08/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2071
С нами с 20.08.2008

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: Endorphinity]
      21 августа 2019 в 16:02 Гілками

Endorphinity 21.08.2019 15:48 пишет:

Vovan_na_Astre 21.08.2019 13:29 пишет:

зы: водила теслы на суде так и скажет- выехал со двора, не успел перестроится, стоп-линия наполовину затерта, не видно ее




Не, ну, конечно, если предшествующих нескольких минут на регистраторе не окажется, то сферический водитель сферической теслы в вакууме участник ДТП №1 (или №2) может сказать, что угодно. Но ведь тут все копья ломаются вокруг записи с его же регистратора, не?




Согласен, если регик в полиции. А его могли и забрать и списать только этот фрагмент


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: Нафаня]
      21 августа 2019 в 16:27 Гілками

Нафаня 21.08.2019 15:22 пишет:

Должна быть последовательность в судебных решениях, если тесла начала движение на желтый - обоюдка, 50/50. И поступать так во всех аналогичных ДТП



В почти таком же моем ДТП в 15-м году по записи моего регистратора ни у полиции, ни у страховой, ни у суда вопросов не возникло. На желтый отпустил тормоз, на зелёный нажал на газ. Выехав на перекрёсток, увидел летящего на все деньги оппонента. Остановился и он причалил в меня. На регике видно начало моего движения на желтый и видно загоревшийся зелёный до моего выезда на перекрёсток. Как уже сказал, ни единого вопроса.
Кстати, на записи видно пешеходов на переходе, мечущихся под визг его тормозов. Так что возможно своим ранним выездом я кому-то приберёг немного здоровья.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15203
С нами с 13.08.2003

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: Palex]
      21 августа 2019 в 16:30 Гілками

Palex 21.08.2019 16:27 пишет:


В почти таком же моем ДТП в 15-м году по записи моего регистратора ни у полиции, ни у страховой, ни у суда вопросов не возникло. На желтый отпустил тормоз, на зелёный нажал на газ. Выехав на перекрёсток, увидел летящего на все деньги оппонента. Остановился и он причалил в меня. На регике видно начало моего движения на желтый и видно загоревшийся зелёный до моего выезда на перекрёсток. Как уже сказал, ни единого вопроса.




за исключением того, что тесла валил на все деньги и не тормозил, а в конце тесла въехал в РР, а не наоборот...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: RedEscort]
      21 августа 2019 в 16:45 Гілками

RedEscort 21.08.2019 16:30 пишет:

Palex 21.08.2019 16:27 пишет:


В почти таком же моем ДТП в 15-м году по записи моего регистратора ни у полиции, ни у страховой, ни у суда вопросов не возникло. На желтый отпустил тормоз, на зелёный нажал на газ. Выехав на перекрёсток, увидел летящего на все деньги оппонента. Остановился и он причалил в меня. На регике видно начало моего движения на желтый и видно загоревшийся зелёный до моего выезда на перекрёсток. Как уже сказал, ни единого вопроса.




за исключением того, что тесла валил на все деньги и не тормозил, а в конце тесла въехал в РР, а не наоборот...



Если бы РР тормозил, то и было бы наоборот. И, кстати, вполне возможно без пострадавших. Удар в переднюю часть на излете не отбросил бы машину далеко. Но он привычно решил, что проскочит, и в результате получил в бочину.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: Ulr]
      21 августа 2019 в 16:51 Гілками

Ulr 21.08.2019 15:29 пишет:

так фишка в том, что не когда начала движение, а на какой сигнал на перекресток выкатилась. и вот в этой аварии все очень не однозначно.

часто бываю на перекрестке где от стоп линии маленький огрызок у правого бордюра. а до светофора еще почти корпус авто. от и думай откуда стартовать.



"на какой сигнал на перекресток выкатилась" - це позанормативне поняття...
Є зелений сигнал і тільки на нього дозволяється розпочинати рух. Стартувати від стоп-лінії, або від місця перед світлофором, з якого видно його сигнали (п.16.3). Оцей "лаг" спеціально введений для дронових і тесл...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шоколадный заяц ***
Киев
Сообщения: 20297
С нами с 27.06.2003

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: RedEscort]
      21 августа 2019 в 16:52 Гілками

RedEscort 21.08.2019 12:59 пишет:

Pasha (Pavlin) 21.08.2019 12:44 пишет:



а если ему нужно было повернуть направо?



тогда чего стоял и не поворачивал на картонку...
а потом поехал прямо?




в общем картонка не обязывает поворачивать..она лишь дает право это сделать если нет помех...мое мнение всегда нужно различать какое из действий привело в ДТП. Даже если авто находилось на полосе ОТ это не привело к ДТП... Как правильно написали, человек мог выезжать со дворов и не иметь возможность перестроиться до светофора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: Palex]
      21 августа 2019 в 16:55 Гілками

Palex 21.08.2019 16:45 пишет:

RedEscort 21.08.2019 16:30 пишет:

Palex 21.08.2019 16:27 пишет:


В почти таком же моем ДТП в 15-м году по записи моего регистратора ни у полиции, ни у страховой, ни у суда вопросов не возникло. На желтый отпустил тормоз, на зелёный нажал на газ. Выехав на перекрёсток, увидел летящего на все деньги оппонента. Остановился и он причалил в меня. На регике видно начало моего движения на желтый и видно загоревшийся зелёный до моего выезда на перекрёсток. Как уже сказал, ни единого вопроса.




за исключением того, что тесла валил на все деньги и не тормозил, а в конце тесла въехал в РР, а не наоборот...



Если бы РР тормозил, то и было бы наоборот. И, кстати, вполне возможно без пострадавших. Удар в переднюю часть на излете не отбросил бы машину далеко. Но он привычно решил, что проскочит, и в результате получил в бочину.


Мне вот еще интересно, а будет ли вообще наказан водитель рейнджа. Говорят он бухой был, прятался, а потом вообще подставной вместо него пришел. Или опять будет как с Зайцевой - материала не хватило, что бы определить бухой он или нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Новый Зайцедрон в Киеве [Re: vit_lik]
      21 августа 2019 в 17:00 Гілками

vit_lik 21.08.2019 16:55 пишет:

интересно, а будет ли вообще наказан водитель рейнджа.


Так аналіз циклограми легко визначить на який сигнал він рухався, і без експертизи!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
1 користувачів і 30 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8965

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія