autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП, Скорая на керчинской

V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

ДТП, Скорая на керчинской
      13 октября 2019 в 23:48 Гілками

ссылка

Тут, вопрос возник.
Какой пункт главнее, 3.1 или 3.2
На кого вину напишут?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Сообщения: 1589
С нами с 24.12.2013

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: junior]
      13 октября 2019 в 23:55 Гілками

в другом источнике - якобы свидетели сказали, что скорая лишь перед столкновением сирену включила.

разбирательства будут долгими и печальными


Змінено sly_fox (23:56 13/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6700
С нами с 01.12.2002

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: junior]
      13 октября 2019 в 23:57 Гілками

"По словам свидетелей водитель скорой включил сирену за несколько секунд до удара." (C) dtp.kiev

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
46 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1761
С нами с 03.11.2008

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: junior]
      14 октября 2019 в 00:29 Гілками

junior 13.10.2019 23:48 пишет:

ссылка

Тут, вопрос возник.
Какой пункт главнее, 3.1 или 3.2
На кого вину напишут?



На труп и повесят. Как бы логично.

Я так понял что ехали без больного


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: ВладК]
      14 октября 2019 в 00:32 Гілками

ВладК 14.10.2019 00:29 пишет:

junior 13.10.2019 23:48 пишет:

ссылка

Тут, вопрос возник.
Какой пункт главнее, 3.1 или 3.2
На кого вину напишут?



На труп и повесят. Как бы логично.

Я так понял что ехали без больного



Писали, что подростка везли.
А если без летального, тогда на кого?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64787
С нами с 10.10.2005

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: junior]
      14 октября 2019 в 08:51 Гілками

Что то скорые в последнее время разлетались.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Сообщения: 408
С нами с 25.06.2012

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: Mangust]
      14 октября 2019 в 09:31 Гілками

Уже двое погибших, по дороге в больницу умерла девушка - фельдшер

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64787
С нами с 10.10.2005

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: Виталий Еременко]
      14 октября 2019 в 10:05 Гілками

Вот если бы там троллейбус или автобус поворачивал, было бы интереснее.
Интересно, водила скорой так же бы валил не глядя?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: junior]
      14 октября 2019 в 10:07 Гілками

Не знаю, насколько оно повлияло, но постоянно, без надобности, ездить с включенной люстрой - зло.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: DmitryPassat]
      14 октября 2019 в 10:14 Гілками

DmitryPassat 13.10.2019 23:57 пишет:

"По словам свидетелей водитель скорой включил сирену за несколько секунд до удара." (C) dtp.kiev




Вчора ввечері бачив швидку на північному мосту, що зганяла дальнім мерс з крайньої лівої смуги. Мерс довго не здавався ,бо не було навіть синіх маячків, вже не кажучи про сирени. Може їм прийшли інша вказівка - їздити без особливих сигналів?

Але їхати на червоне і економити на сирені... Вже не кажучи про впевнитись, що сирену - чують, а швидку - бачать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: oleksa]
      14 октября 2019 в 10:27 Гілками

Швидкі (та й поліцейські) чомусь свято впевнені, що їхню люстру усі й завжди бачать, навіть коли їдуть з перпендикулярних напрямків, де на перехрестях наставлено МАФ-ів та інших засобів обмеження огляду. Але сирену не вмикають! Їм, бачите, вона заважає керувати автомобілем. А її ж не просто так придумали! Треба в ПДР прописати, що оперативне авто має визначені переваги лише при ввімкненні люстри ТА сирени. Бо ту люстру далеко не завжди видно завчасно (наприклад в сонячний день), а то й взагалі не видно, бо вона закрита перешкодами.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15205
С нами с 13.08.2003

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: MaksymS]
      14 октября 2019 в 10:41 Гілками

MaksymS 14.10.2019 10:27 пишет:

Треба в ПДР прописати, що оперативне авто має визначені переваги лише при ввімкненні люстри ТА сирени.



водители скорых читают ПДД видимо так-же, как и ты


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: RedEscort]
      14 октября 2019 в 10:49 Гілками

В ответ на:

3.2 У разі наближення транспортного засобу з увімкненим синім проблисковим маячком та (або) спеціальним звуковим сигналом водії інших транспортних засобів, які можуть створювати йому перешкоду для руху, зобов'язані дати йому дорогу і забезпечити безперешкодний проїзд зазначеного транспортного засобу (і супроводжуваних ним транспортних засобів).




Звісно в ПДР є ще й такий пункт, але, схоже, водії оперативних авто, як ви правильно зазначили, читають його так само, як і звичайні водії (в яких немає маячків і яких той пункт не стосується):

В ответ на:

3.1 Водії оперативних транспортних засобів, виконуючи невідкладне службове завдання, можуть відступати від вимог розділів 8 (крім сигналів регулювальника), 10-18, 26, 27 та пункту 28.1 цих Правил за умови увімкнення проблискового маячка синього або червоного кольору і спеціального звукового сигналу та забезпечення безпеки дорожнього руху. За відсутності необхідності додаткового привертання уваги учасників дорожнього руху спеціальний звуковий сигнал може бути вимкнений.




Оскільки водії звичайних авто мають надати перевагу в русі авто з ввімкненим маячком навіть без звукового сигналу - то водії оперативних авто розраховують саме на цей пункт правил, а не на той, який їх зобов’язує вмикати і звуковий сигнал.

Зрештою нічого дивного немає - кожен читає правила так як вигідно йому. Одні ігнорують швидкісні обмеження, інші смуги для руху громадського траспорту, треті рядність, четверті плутають тротуари з проїжджою частиною, а п’ятим не подобається сирена, то вони її й не вмикають.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: junior]
      14 октября 2019 в 12:23 Гілками

junior 14.10.2019 10:07 пишет:

Не знаю, насколько оно повлияло, но постоянно, без надобности, ездить с включенной люстрой - зло.




Почти согласен. Только надо запретить скорым и пожарным ездить с проблесковыми без надобности. Идиотен придумал этот указ. Не понятно, едет скорая на вызов или за хлебом к обеду. А вот копы - хай ездят с синим постоянно, что видно было всегда в потоке иль в кустах. Ща очень многие копы забили на маячки, хотя это нарушение их же приказа. Да и, по-моему, сине-красные есть только у копов. Соответственно пусть ездят с синими просто так и с сине-красными - когда по оперативному. Когда меня тормозили в январе - сделали хитро. Поставили на прилегающей улочке с маяком, но с дороги его не видно....только когда подъехал уже, метров за 100.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13460
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: WildHawk]
      14 октября 2019 в 12:53 Гілками

Имхо - если скорая везет пациента в критическом состоянии / пожарные едут на пожар / полиция едет на срочный вызов - сирену включать должны на все время маршрута.

По скорым хорошо заметно - с включенной сиреной намного ранее обращают внимание на скорую сзади, начинают заранее освобождать коридор, ну и на прилегающих улицах слышат и ожидают появление автомобиля с включенными спецсредствами, чтобы дать ему дорогу. Включенная за несколько секунд до выезда на красный сирена не даст времени оппоненту, едущему на свой зеленый остановиться, особенно в тех случаях, когда скорую просто не видно из-за конфигурации перекрестка или наличия других высоких авто, перекрывающих обзор


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: DKTigra]
      14 октября 2019 в 13:27 Гілками

DKTigra 14.10.2019 12:53 пишет:


По скорым хорошо заметно - с включенной сиреной намного ранее обращают внимание на скорую сзади, начинают заранее освобождать коридор, ну и на прилегающих улицах слышат и ожидают появление автомобиля с включенными спецсредствами, чтобы дать ему дорогу. Включенная за несколько секунд до выезда на красный сирена не даст времени оппоненту, едущему на свой зеленый остановиться, особенно в тех случаях, когда скорую просто не видно из-за конфигурации перекрестка или наличия других высоких авто, перекрывающих обзор




У водил видите ли - голова болит от сирены. Посему и не включают. Посему у нас в стране рулит одно - регистратор. Я даж за пивом 800 по прямой съездить - ставлю. Хз что там может быть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1866
С нами с 15.12.2007

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: ВладК]
      14 октября 2019 в 16:23 Гілками

ВладК 14.10.2019 00:29 пишет:

junior 13.10.2019 23:48 пишет:

ссылка

Тут, вопрос возник.
Какой пункт главнее, 3.1 или 3.2
На кого вину напишут?



На труп и повесят. Как бы логично.

Я так понял что ехали без больного




Будут бодания, но в конце концов эксперт напишет в последнем абзаце
"водитель легкового автомобиля не имел технической возможности избежать столкновения"
на том дело и закроют. Рано или поздно перетовчут все новые полицеские и скорые, опять пересядут на УАЗы и Ланосы тогда и будет спокойствие.
+ медреформа "на все про все скорой дается 10 минут" - прям як д1ти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13460
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: Aleksandr71]
      14 октября 2019 в 16:50 Гілками

Aleksandr71 14.10.2019 16:23 пишет:

+ медреформа "на все про все скорой дается 10 минут" - прям як д1ти.



Это как раз правильно, задача скорой - стабилизировать состояние пациента в достаточной степени для транспортировки в больницу. Все остальное делается в больнице - так во всяком случае в развитых странах, скорая не ставит диагнозы, а мониторит состояние пациента, вкатывает стабилизирующие, поддерживающие и в больницу.

И вызывая скорую пациент должен понимать, что едет в больницу, а не начинать часовые сборы после того как фельдшер скажет, что госпитализировать надо.

Змінено DKTigra (16:51 14/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1866
С нами с 15.12.2007

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: DKTigra]
      14 октября 2019 в 17:05 Гілками

все правильно - но..... дорогою ц1ною.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 4243
С нами с 06.06.2014

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: WildHawk]
      14 октября 2019 в 18:30 Гілками

WildHawk 14.10.2019 13:27 пишет:

DKTigra 14.10.2019 12:53 пишет:


По скорым хорошо заметно - с включенной сиреной намного ранее обращают внимание на скорую сзади, начинают заранее освобождать коридор, ну и на прилегающих улицах слышат и ожидают появление автомобиля с включенными спецсредствами, чтобы дать ему дорогу. Включенная за несколько секунд до выезда на красный сирена не даст времени оппоненту, едущему на свой зеленый остановиться, особенно в тех случаях, когда скорую просто не видно из-за конфигурации перекрестка или наличия других высоких авто, перекрывающих обзор




У водил видите ли - голова болит от сирены. Посему и не включают. Посему у нас в стране рулит одно - регистратор. Я даж за пивом 800 по прямой съездить - ставлю. Хз что там может быть.



А зачем ехать? Это же 10 минут пешком


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
1 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10520

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія