autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП, Скорая на керчинской (3/5)

R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: retnuoc]
      15 октября 2019 в 14:41 Гілками

retnuoc 15.10.2019 14:32 пишет:


Кстати вот вам пример когда водитель даже ожидая автомобилей в перпендикулярном направлении не смог его рассмотреть...





Так а в чё проблема была врубить сирену? Много раз видел, когда онли перед перекресток врубали. Тож не правильно. Слышно её хорошо - чего раньше не врубить. Или эта лишняя минута что-то сделает с головой водилы. Тупой просто. Уже на том свете, как я понял.
Повторюсь. К нам на базу тепловозы заезжают с грузом (вагоны). Он сигналит еще метров за 500 до выезда поперек дороги. Причем ему реально пофик на те авто, но чего-то сигналит на всю округу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: WildHawk]
      15 октября 2019 в 14:50 Гілками

Даже если сирена была включена когда он начал пересекать перекресток, там были секунды на реакцию для водителя Пежо, времени было не много но достаточно, посмотрите как быстро погасил скорость автомобиль едущий следом за Пежо, это говорит что покрытие позволяло хорошо зацепиться.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6700
С нами с 01.12.2002

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: retnuoc]
      15 октября 2019 в 15:12 Гілками

retnuoc 15.10.2019 14:50 пишет:

Даже если сирена была включена когда он начал пересекать перекресток, там были секунды на реакцию для водителя Пежо, времени было не много но достаточно, посмотрите как быстро погасил скорость автомобиль едущий следом за Пежо, это говорит что покрытие позволяло хорошо зацепиться.


Там левую полосу занимал автобус а сразу за ним в средней стоял троллейбус , оба они украли метров 50-60 обзора и закрывали как раз ту полосу по которой двигалась скорая , а тем более если она двинулась на перекресток когда пежо уже поровнялся с троллейбусом, то шансов у пежо среагировать было мало.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: retnuoc]
      15 октября 2019 в 15:16 Гілками

retnuoc 15.10.2019 14:50 пишет:

Даже если сирена была включена когда он начал пересекать перекресток, там были секунды на реакцию для водителя Пежо, времени было не много но достаточно, посмотрите как быстро погасил скорость автомобиль едущий следом за Пежо, это говорит что покрытие позволяло хорошо зацепиться.




Водила за ним просто имеет норм реакцию. Обзорность+дистанция и "увидел три стопа" - немного другое. Обычно тормознул, если брать совокупность факторов. А вот увидеть периферическим зрением то, чего нет - вот тут проблема. Была бы сирена - было бы хотя бы притормаживание. А так - сошлись. Экономия не всегда должна быть экономной. Повторюсь еще раз - я с ближним (а не с габаритами) - езжу круглый год. И таки помогает, как по мне. После вот такого "слепого" (в конце маты)...

http://youtu.be/IqRRLd2O5Hs

И вот подтверждение.
Тут чел на 2106 на 1:50 меня реально увидел в никакие зеркала Жигуля...

http://youtu.be/HhypyDJh6Z0

Вообщем всё просто - хочешь жить, надо думать немножко вперед


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: DmitryPassat]
      15 октября 2019 в 15:25 Гілками

DmitryPassat 15.10.2019 15:12 пишет:

retnuoc 15.10.2019 14:50 пишет:

Даже если сирена была включена когда он начал пересекать перекресток, там были секунды на реакцию для водителя Пежо, времени было не много но достаточно, посмотрите как быстро погасил скорость автомобиль едущий следом за Пежо, это говорит что покрытие позволяло хорошо зацепиться.


Там левую полосу занимал автобус а сразу за ним в средней стоял троллейбус , оба они украли метров 50-60 обзора и закрывали как раз ту полосу по которой двигалась скорая , а тем более если она двинулась на перекресток когда пежо уже поровнялся с троллейбусом, то шансов у пежо среагировать было мало.




Ну так никто не говорил что будет легко, когда перед пешоходным переходом останавливаются автомобили но ты не видишь что бы по ПП кто то шел, ты ведь все равно замедляешься до минимума, так и здесь если ты приближаешься к перекрестку и слышишь "сирену" но не можешь понять откуда она, должен предполагать худший сценарий - что она будет пересекать твое направление.
Здесь все очень сильно зависит от времени включения сирены так что спорить безсмысленно, но те же проблесковые ночью по идее видно из далека, они моргают на всю округу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: retnuoc]
      15 октября 2019 в 15:30 Гілками

retnuoc 15.10.2019 15:25 пишет:


Здесь все очень сильно зависит от времени включения сирены так что спорить безсмысленно, но те же проблесковые ночью по идее видно из далека, они моргают на всю округу.




А был ли мальчик? Был...А сирена? То, что у нас больше моргает реклама, чем сирена - надеюсь нет смысла доказывать. Да и перпендикулярно её, мигалку, увидеть - так себе вариант...
Если реально решение про сирену принимает старший смены, как тут писали - я бы, будучи водителем скорой - послал бы его на три буквы, но не в магазин

Змінено WildHawk (15:31 15/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: WildHawk]
      15 октября 2019 в 15:33 Гілками

офтоп, на зимнем ролике вконце по парковке перед Т образным АБС словил , так что зима присутствует, а мог бы и не зацепиться .

Змінено retnuoc (15:42 15/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: MaksymS]
      15 октября 2019 в 16:45 Гілками

MaksymS 15.10.2019 14:16 пишет:

junior 15.10.2019 13:15 пишет:

Погодите, а разве в 3.1, нет ещё 3го условия, при котором модна отступать от правил? Это я про обеспечении безопасности дорожного движения



Ну есть. Так обеспечили ж - в зад никому не приехал, выехал на ПУСТОЙ перекресток, никому не мешал, никого не подрезал. Очень размытая формулировка - даже стоя на паркове нельзя 100 % обеспечить безопасность дорожного движения, т.к. вы можете мешать кому-то проехать.



Так, в зад там и низя ибо тот пункт правил от которого отступал водитель скорой, такого не предполанюгаетю:)
Если дтп, безопасности нет, без дтп разъехались, вполне себе и обеспечил.

Змінено junior (17:09 15/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: still]
      15 октября 2019 в 18:25 Гілками

still 15.10.2019 02:33 пишет:


Нет, не точка. Судя по второму предложению - в знании ПДД есть пробелы:
Проблесковые маячки синего цвета именно что дают преимущество, т.к требуют от других участников ДД дать дорогу - что и есть преимуществом.




- це все стосується тих лише тих, хто їде зі спеціальним авто в одному напрямку (це написано між строчками).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: DmitryPassat]
      15 октября 2019 в 18:31 Гілками

DmitryPassat 15.10.2019 15:12 пишет:

Там левую полосу занимал автобус а сразу за ним в средней стоял троллейбус , оба они украли метров 50-60 обзора и закрывали как раз ту полосу по которой двигалась скорая ,



- тому я ніколи не вилітаю на перехрестя, якщо не бачу, що збоку. У такій ситуації, як був Пежо - я виробив звичку не поспішаючи, крадучись, ховаючись за великим автобусом потихеньку котитися, обережно висовуючи капот. А вже коли проїхавши половину перехрестя, і отримавши, який-не-який огляд - тоді вже натискаю на газюльку.
Такий метод ще ні разу не підводив.

Змінено VovkZ (18:31 15/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8867
С нами с 04.01.2006

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: WildHawk]
      15 октября 2019 в 20:30 Гілками

WildHawk 15.10.2019 15:16 пишет:

Вообщем всё просто - хочешь жить, надо думать немножко вперед


Скажи ще, що ти паском безпеки користуєшся та показчики поворотів вмикаєш завчасно!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
56 лет (38 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15744
С нами с 29.08.2006

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: vladd]
      15 октября 2019 в 20:49 Гілками

vladd 15.10.2019 20:30 пишет:

Скажи ще, що ти паском безпеки користуєшся та показчики поворотів вмикаєш завчасно!




Я пользуюсь всегда, а что это удивительно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
56 лет (38 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15744
С нами с 29.08.2006

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: junior]
      15 октября 2019 в 20:51 Гілками

Смерть на совести того, кто заставил водитель скорых, а теперь и полиции кататься с ними маячками включенными.
Веда было, видишь отблеск маячка, значит внимание. А сейчас, когда они просто та едут с ними, у водителей притупилась реакция на это, вот очередной результат!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13462
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: Yorc]
      15 октября 2019 в 21:44 Гілками

Yorc 15.10.2019 20:51 пишет:

Смерть на совести того, кто заставил водитель скорых, а теперь и полиции кататься с ними маячками включенными.
Веда было, видишь отблеск маячка, значит внимание. А сейчас, когда они просто та едут с ними, у водителей притупилась реакция на это, вот очередной результат!!!



Тут возможно и не видно было проблескового маячка из-за троля/автобуса Когда стало видно - было уже поздно. Поэтому и нужна сирена - слышно откуда звук, слышно что звук приближается, даже если не видишь источник звука.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: Yorc]
      15 октября 2019 в 22:05 Гілками

Yorc 15.10.2019 20:51 пишет:

Смерть на совести того, кто заставил водитель скорых, а теперь и полиции кататься с ними маячками включенными.
Веда было, видишь отблеск маячка, значит внимание. А сейчас, когда они просто та едут с ними, у водителей притупилась реакция на это, вот очередной результат!!!




Так у водителя реакция притупилась и он летит больше 100 в городе, у второго притупилась и он едет на алый, и т.д. и т.п. Задача водителя контролировать ситуацию во время движения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: DKTigra]
      15 октября 2019 в 22:10 Гілками

DKTigra 15.10.2019 21:44 пишет:

Yorc 15.10.2019 20:51 пишет:

Смерть на совести того, кто заставил водитель скорых, а теперь и полиции кататься с ними маячками включенными.
Веда было, видишь отблеск маячка, значит внимание. А сейчас, когда они просто та едут с ними, у водителей притупилась реакция на это, вот очередной результат!!!



Тут возможно и не видно было проблескового маячка из-за троля/автобуса Когда стало видно - было уже поздно. Поэтому и нужна сирена - слышно откуда звук, слышно что звук приближается, даже если не видишь источник звука.




Возможно, не возможно. По видосу поекрасно видно что пыж ехал раза в 2 быстрее чем скорая, и скорая перед выездом на перекресток даже чуть замедлилась.

Просто перед такими перекрестками слегка нужно думать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: DKTigra]
      15 октября 2019 в 22:31 Гілками

Неудачное стечение обстоятельств, много факторов, ключевые я бы выделил время включения сирены, скорость и внимательность водителя Пежо.

Такие ситуации вскрывают проблемы дорожнего движения, в часности то что ПДД каждый понимает как хочет, а потом ездит на автомате по этим "понятиям", на форуме только по 100 стр разбираем проезд на желтый или выезд/сьезд на круге, а на дороге за пару секунд нужно принять решение времени думать нету, действуешь на автомате по этому и необходимо каждый день адекватно вести себя на дороге анализировать обстановку и возможные свои действия и критично к ошибкам относиться тогда в экстренной ситуации это окупиться правильными действиями.

П.С. Вообще с нашими судами нужно просто четко себе вдолбить в голову что при любых раскладах если ты бьешь спецтранспорт даже без маячков, в суде ты потом ничего не докажешь, это если пунткы ПДД неясны, а если надеетесь на другое сами себе буратины, тут вам не Америка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13462
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: Vladimir_SF]
      15 октября 2019 в 23:49 Гілками

Vladimir_SF 15.10.2019 22:10 пишет:

Просто перед такими перекрестками слегка нужно думать.



Это верно, особенно для водителя скорой

А так да, конечно, за те две секунді, где он мог увидеть скорую до ДТП он бы сумел оттормозиться (на самом деле нет - в лучшем случае только начал давить на педаль).

Там времени на реакцию вообще не оставалось. А по скорости - 24 метра от стоплинии где стоял автобус до середины первой полосы поперечного потока. Если принять по видео полторы секунды от стоп линии до момента ДТП, то его скорость была ~57 км/ч, а реально по таймингу ближе к 2 секундам.

Я не претендую на точный расчет, но 100 км/ч там и не пахнет

Змінено DKTigra (23:50 15/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15205
С нами с 13.08.2003

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: still]
      16 октября 2019 в 06:44 Гілками

still 15.10.2019 02:33 пишет:


Нет, не точка. Судя по второму предложению - в знании ПДД есть пробелы:
Проблесковые маячки синего цвета именно что дают преимущество, т.к требуют от других участников ДД дать дорогу - что и есть преимуществом.
В ответ на:

3.2. У разі наближення транспортного засобу з увімкненим синім проблисковим маячком та (або) спеціальним звуковим сигналом водії інших транспортних засобів, які можуть створювати йому перешкоду для руху, зобов'язані дати йому дорогу







ты видимо выборочно читаешь даже то, что цитируешь
БЕЗ звукового сигнала никто уступать никому НЕ должен...
3.2. У разі наближення транспортного засобу з увімкненим синім проблисковим маячком та (або) спеціальним звуковим сигналом водії інших транспортних засобів, які можуть створювати йому перешкоду для руху, зобов'язані дати йому дорогу
В ответ на:

А вот отступать от требований ПДД одни только синие маячки не позволяют - только в совокупности со звуковым сигналом:



опять не все прочел...
3.1. Водії оперативних транспортних засобів, виконуючи невідкладне службове завдання, можуть відступати від вимог розділів 8 (крім сигналів регулювальника), 10-18, 26, 27 та пункту 28.1 цих Правил за умови увімкнення проблискового маячка синього або червоного кольору і спеціального звукового сигналу та забезпечення безпеки дорожнього руху.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: ДТП, Скорая на керчинской [Re: Vladimir_SF]
      16 октября 2019 в 07:00 Гілками

Vladimir_SF 15.10.2019 22:10 пишет:

DKTigra 15.10.2019 21:44 пишет:

Yorc 15.10.2019 20:51 пишет:

Смерть на совести того, кто заставил водитель скорых, а теперь и полиции кататься с ними маячками включенными.
Веда было, видишь отблеск маячка, значит внимание. А сейчас, когда они просто та едут с ними, у водителей притупилась реакция на это, вот очередной результат!!!



Тут возможно и не видно было проблескового маячка из-за троля/автобуса Когда стало видно - было уже поздно. Поэтому и нужна сирена - слышно откуда звук, слышно что звук приближается, даже если не видишь источник звука.




Возможно, не возможно. По видосу поекрасно видно что пыж ехал раза в 2 быстрее чем скорая, и скорая перед выездом на перекресток даже чуть замедлилась.

Просто перед такими перекрестками слегка нужно думать.


Водителям скорой и думать? Это тем которые на минималку по зарплате приходят думать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 44 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10521

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія