autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Проблема пробок в Киеве (3/7)

СуперСтар **
54 года, Вишневое
Сообщения: 4322
С нами с 20.07.2007

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: ivv]
      24 октября 2019 в 15:21 Гілками

ivv 24.10.2019 14:05 пишет:

Записуєм.. електорат желает



- маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже.
- эвакуировать всех, даже по фотографии
- Платный въезд в город и в центр и по мостам
- Бензин по 50 минимум
- Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум.




Ну вот умеете вы довести до гротескного состояния...
Не об этом....

И да.. в таких реалиях как вы пишете я живу.
Только не в Киеве.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
34 года (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1425
С нами с 15.03.2011

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: Эдуард 123]
      24 октября 2019 в 15:54 Гілками

Эдуард 123 24.10.2019 15:21 пишет:

ivv 24.10.2019 14:05 пишет:

Записуєм.. електорат желает



- маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже.
- эвакуировать всех, даже по фотографии
- Платный въезд в город и в центр и по мостам
- Бензин по 50 минимум
- Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум.




Ну вот умеете вы довести до гротескного состояния...
Не об этом....

И да.. в таких реалиях как вы пишете я живу.
Только не в Киеве.





К нашему сожалению, город нужно делать максимально дружелюбным для людей, а не для вонючих бляшанок.
В Киеве 353 машины на 1000 человек. В области 271 на 1000. Меньшинство. К тому же с улучшением общественного транспорта и инфаструктуры - многие готовы отказаться от авто, сесть на велики, мотыки и т.п.
В общем желаниями автомобилистов можно пренебрегать полностью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: drugg]
      24 октября 2019 в 16:20 Гілками

drugg 24.10.2019 15:54 пишет:

Эдуард 123 24.10.2019 15:21 пишет:

ivv 24.10.2019 14:05 пишет:

Записуєм.. електорат желает



- маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже.
- эвакуировать всех, даже по фотографии
- Платный въезд в город и в центр и по мостам
- Бензин по 50 минимум
- Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум.




Ну вот умеете вы довести до гротескного состояния...
Не об этом....

И да.. в таких реалиях как вы пишете я живу.
Только не в Киеве.





К нашему сожалению, город нужно делать максимально дружелюбным для людей, а не для вонючих бляшанок.
В Киеве 353 машины на 1000 человек. В области 271 на 1000. Меньшинство. К тому же с улучшением общественного транспорта и инфаструктуры - многие готовы отказаться от авто, сесть на велики, мотыки и т.п.
В общем желаниями автомобилистов можно пренебрегать полностью.




О урбаниЗды подтянулись.
35% населения Киева (включая несовершеннолетних) владеет автомобилями. Учитывая коэфициент загрузки автомобиля хотябы 1.3 это уже почти 46% населения так или иначе завязаны на автомобили. А это почти половина населения. А какой процент велосипедистов? Даже ассоциация велосипедистов заявляет про <0.1%

Так чьим мнением тут можно пренебречь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: Gold Fish]
      24 октября 2019 в 16:36 Гілками

Gold Fish 24.10.2019 16:20 пишет:

Учитывая коэфициент загрузки автомобиля хотябы 1.3 это уже почти 46% населения так или иначе завязаны на автомобили.



Це виліковне


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ivv 1
важничающий писатель **
Киев, Троещина
Сообщения: 1628
С нами с 07.06.2005

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: Эдуард 123]
      24 октября 2019 в 17:07 Гілками

Эдуард 123 24.10.2019 15:21 пишет:

ivv 24.10.2019 14:05 пишет:

Записуєм.. електорат желает



- маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже.
- эвакуировать всех, даже по фотографии
- Платный въезд в город и в центр и по мостам
- Бензин по 50 минимум
- Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум.




Ну вот умеете вы довести до гротескного состояния...
Не об этом....

И да.. в таких реалиях как вы пишете я живу.
Только не в Киеве.




В Вишневом ?

Я не доводил, я записал краткое содержание двух тем, которые, не сомневайтесь, лягут в основу "новой транспортной стратегии" Киева. Город для пешеходов. Успокаивает одно - денег и ума у них на это нет, и не будет. Так что, все будет так, как есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
22 года за рулем,
Сообщения: 353
С нами с 10.05.2011

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: nintendods]
      24 октября 2019 в 17:15 Гілками

Надо брать пример с Лондона
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%...%BE%D0%BD%D0%B0


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28772
С нами с 22.06.2010

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: Nedr]
      24 октября 2019 в 18:00 Гілками

Nedr 24.10.2019 17:15 пишет:

Надо брать пример с Лондона
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%...%BE%D0%BD%D0%B0



Оттуда:
-------
Жителям платной зоны предоставляется скидка величиной в 90 %.
-------

Т.е. чтобы приехать к себе домой, то надо платить деньги
У нас такое точно не приживётся. Будут улицы перекрывать с требованием отменить этот сбор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
34 года (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1425
С нами с 15.03.2011

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: Gold Fish]
      24 октября 2019 в 18:29 Гілками

Gold Fish 24.10.2019 16:20 пишет:

drugg 24.10.2019 15:54 пишет:

Эдуард 123 24.10.2019 15:21 пишет:


В ответ на:

...





Ну вот умеете вы довести до гротескного состояния...
Не об этом....

И да.. в таких реалиях как вы пишете я живу.
Только не в Киеве.





К нашему сожалению, город нужно делать максимально дружелюбным для людей, а не для вонючих бляшанок.
В Киеве 353 машины на 1000 человек. В области 271 на 1000. Меньшинство. К тому же с улучшением общественного транспорта и инфаструктуры - многие готовы отказаться от авто, сесть на велики, мотыки и т.п.
В общем желаниями автомобилистов можно пренебрегать полностью.




О урбаниЗды подтянулись.
35% населения Киева (включая несовершеннолетних) владеет автомобилями. Учитывая коэфициент загрузки автомобиля хотябы 1.3 это уже почти 46% населения так или иначе завязаны на автомобили. А это почти половина населения. А какой процент велосипедистов? Даже ассоциация велосипедистов заявляет про <0.1%

Так чьим мнением тут можно пренебречь?





353 машины - это не 353 человека, каждый день садящиеся в машину. Очень много машин бизнеса+ личных, регулярно стоящих на стоянках. Ну и 46% - это не 50.
Правами людей, у которых зад прирос к машине, можно и нужно пренебрегать.
Город не может быть заинтересован в автомобилизации. Это тупиковый путь развития.

Хорошие и плохие примеры можно по-летать по-смотреть или просто загуглить. Киеву нет смысла проходить все стадии ошибок других городов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57885
С нами с 03.09.2001

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: ivv]
      25 октября 2019 в 07:41 Гілками

ivv 24.10.2019 14:05 пишет:

Записуєм.. електорат желает




Электорат, внезапно, желает всего того, что делают в минимально цивилизованных местах. А это -таки да, карательно-ограничительные меры для автомобилистов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1522
С нами с 24.10.2008

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: ivv]
      25 октября 2019 в 09:40 Гілками

ivv 24.10.2019 14:05 пишет:

Записуєм.. електорат желает

- штрафов побольше и разных, атоматических и дистанционных
- передвигаться на ОТ, желательно рельсовом
- маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже.
- цену билета повысить, эдак до 30 грн, единый билет (но это не точно)
- эвакуировать всех, даже по фотографии
- Платный въезд в город и в центр и по мостам
- парковок построить бесплатных/дешевых (100 грн в день?) возле метро. В центре платных и дорогих (30-50) в час?
- Бензин по 50 минимум Рыночная цена
- Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум.
- велодорожек нарисовать побольше

ничего не упустили? Ну ок, передаем на розгляд. Завтра вы проснетесь в такой реальности.

upd:
- фуры запретить
- ремонт дорог выполнять только ночью
-




Пока вроде все верно

Сугубо в наших реалиях - хотя бы достроили те развязки что начали и добавили больше маршрутов и составов ОТ, тротуары (где позволительно отжать место) переделали в велодорожки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
22 года за рулем,
Сообщения: 353
С нами с 10.05.2011

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: Ant-ua]
      25 октября 2019 в 09:57 Гілками

Ant-ua 24.10.2019 18:00 пишет:

Nedr 24.10.2019 17:15 пишет:

Надо брать пример с Лондона
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%...%BE%D0%BD%D0%B0



Оттуда:
-------
Жителям платной зоны предоставляется скидка величиной в 90 %.
-------

Т.е. чтобы приехать к себе домой, то надо платить деньги
У нас такое точно не приживётся. Будут улицы перекрывать с требованием отменить этот сбор.




Думаю если сделают скидку в 90% для жильцов центра, это не такая большая сумма выйдет за 20 рабочих дней.

Въезд 100 грн. для всех, а для жильцов 10 грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 130
С нами с 30.08.2017

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: nintendods]
      25 октября 2019 в 10:58 Гілками

1 - Карманы для парковок и остановок ОТ. Кто паркуется на полосе - штраф 50-70 баксов (по фото, либо специальные инспекторы - не полиция)
2 - Для поворота налево нужна отдельная полоса, отделяющаяся от основной за 100-200 метров до поворота. Вот пример, как это выглядит на деле -https://www.google.com/maps/@31.7904147,34.6491149,3a,75y,36.27h,94.28t/data=!3m6!1e1!3m4!1sPHi5HLQjIx8NhGgCZkK1XA!2e0!7i13312!8i6656
3 - Ну и как следствие (1), нужно больше подземных / надземных парковок в местах особенной загруженности паркованцами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ivv 1
важничающий писатель **
Киев, Троещина
Сообщения: 1628
С нами с 07.06.2005

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: ozzless]
      25 октября 2019 в 11:57 Гілками

Итак, сегодняшнее утро на Північному мосту принесло нсколько иллюстраций. Приведу цитаты из соседней ветки, взял без спросу, надеюсь авторы не обидятся:

В ответ на:

На Керченской повернул к Братиславской, на Черниговскую и поехал через мост Метро. Было где-то 7-15. Помучался перед мостим Гидропарка и далее помчался по Набережной до Оболони, Почайны и богатырской. А коллега в это время еще только на Скаймолле тянулся. Как не странно, получилось быстрее.





В ответ на:

Напрочь. Наглухо. От середины Троещины.
Я с Беретти протолкался до Драйзера, развернулся к Сабурова и все. Потом психанул, поехал на Заззимье - Бровары - лесная - мост Платона - дом мебели.
Дорога заняла час.




В ответ на:

С Перова выехал в 7-50 на Петровку приехал в 11-05




Уверяю вас, так же поступили многие.

Теперь вопрос
- Оптимально ли поступили люди, и как на ваш взгляд оптимальнее было поступить?
- И как пункты, перечисленные мною полусерьезно выше, помогли бы избежать коллапса? (да, который конкретно сегодня в очередной раз наступил на трое)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4534
С нами с 15.06.2008

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: ivv]
      25 октября 2019 в 12:20 Гілками

ivv 25.10.2019 11:57 пишет:


Теперь вопрос
- Оптимально ли поступили люди, и как на ваш взгляд оптимальнее было поступить?
- И как пункты, перечисленные мною полусерьезно выше, помогли бы избежать коллапса? (да, который конкретно сегодня в очередной раз наступил на трое)




Делать надо бы все в комплексе. Если было дтп, да в таком критическом месте... Была бы возможность нагнуть ментов, чтобы разбирались-приезжали быстрее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ivv 1
важничающий писатель **
Киев, Троещина
Сообщения: 1628
С нами с 07.06.2005

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: Siryj]
      25 октября 2019 в 12:51 Гілками

Siryj 25.10.2019 12:20 пишет:

ivv 25.10.2019 11:57 пишет:


Теперь вопрос
- Оптимально ли поступили люди, и как на ваш взгляд оптимальнее было поступить?
- И как пункты, перечисленные мною полусерьезно выше, помогли бы избежать коллапса? (да, который конкретно сегодня в очередной раз наступил на трое)




Делать надо бы все в комплексе. Если было дтп, да в таком критическом месте... Была бы возможность нагнуть ментов, чтобы разбирались-приезжали быстрее.




да, кстати..

- штрафов побольше и разных, атоматических (контроль скорости) и дистанционных
- передвигаться на ОТ, желательно рельсовом
- маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже.
- цену билета повысить, эдак до 30 грн, единый билет (но это не точно)
- эвакуировать всех, даже по фотографии
- Платный въезд в город и в центр и по мостам
- парковок построить бесплатных/дешевых (100 грн в день?) возле метро. В центре платных и дорогих (30-50) в час?
- Бензин по 50 минимум Рыночная цена+
- Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум.
- велодорожек нарисовать побольше

upd:
- фуры запретить
- ремонт дорог выполнять только ночью
upd2:
- применять разнообразные контраварийные средства и практики (разметка, отбойники, полосы поворотов етц..)
- при возникновении ДТП без пострадавших - тебование незамедлительно освободить проезжую частьб см. п.1
-


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64779
С нами с 10.10.2005

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: Эдуард 123]
      25 октября 2019 в 13:04 Гілками

Эдуард 123 24.10.2019 15:21 пишет:



И да.. в таких реалиях как вы пишете я живу.
Только не в Киеве.



Там жители решают проблемы пробок своими силами
https://www.poglyad.tv/vyshneve-lyudy-b-yutsya-mizh-soboyu-za-pravo-proyihaty/
В ответ на:

Вишневе: люди б’ються між собою за право проїхати





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: melanvi]
      25 октября 2019 в 13:20 Гілками

melanvi 23.10.2019 12:29 пишет:

nintendods 22.10.2019 19:48 пишет:

Добрый вечер почитатели авто!

Хотел бы узнать ваше мнение насчёт пробок в столице для исследовательского проекта. Пожалуйста, подробно опишите ситуацию на "проблемной" дороге которой вы часто проезжаете и расскажите про ваше личное восприятие проблемы, а так же какие способы решения (по-вашему) можно предпринять.

Заранее спасибо!



Считаю проблемами:
1. Перенаселение города, в том числе и внутри переселенными гражданами, как бы это для кого обидно не звучало!
2. Бляхари и те, кто недавно из них растаможил свои ведра... Они свой вклад добавили.
3. Отсутствие культуры вождения
4. Отсутствие мест для парковки/дорогая цена на парковку в паркингах для среднестатистического украинца.
5. Полосы для ОТ... если бы их не было, было бы чуть легче...
6. Отсутствие нормального общественного транспорта.
7. Долбанные светофоры и переходы....
8. Маршрутки/уберовские бусы все это проблема на дороге... Их нужно запретить. Вместо этого автобусы и троллейбусы.

Это цивилизованные методы... А можно и цену бензина по 50 грн литр, но так нельзя.




Мда Если бы ОТ были везде - и мудаки ( не принимайте лично на себя ) не лезли на низ что бы там ходил НОРМАЛЬНЫЙ вместительный транспорт - может быть процентов 30..40 пересели бы на него )) И это не предположение, море знакомых которые меньше 1 КМ едут на своей машине до метро, бросают авто где угодно и едут дальше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ivv 1
важничающий писатель **
Киев, Троещина
Сообщения: 1628
С нами с 07.06.2005

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: Vladimir_SF]
      25 октября 2019 в 13:39 Гілками

Vladimir_SF 25.10.2019 13:20 пишет:

...

Мда Если бы ОТ были везде - и мудаки ( не принимайте лично на себя ) не лезли на низ что бы там ходил НОРМАЛЬНЫЙ вместительный транспорт - может быть процентов 30..40 пересели бы на него )) И это не предположение, море знакомых которые меньше 1 КМ едут на своей машине до метро, бросают авто где угодно и едут дальше




Что, реально МЕНЬШЕ 1 км едут на авто? Ну, это клиника тогда.
Лично я сам еду с той самой Трои до метро 8 км, там ставлю машину и еду дальше. Но 1 км, Карл? А прогрев? а снег почистить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: ivv]
      25 октября 2019 в 13:46 Гілками

ivv 25.10.2019 13:39 пишет:

Vladimir_SF 25.10.2019 13:20 пишет:

...

Мда Если бы ОТ были везде - и мудаки ( не принимайте лично на себя ) не лезли на низ что бы там ходил НОРМАЛЬНЫЙ вместительный транспорт - может быть процентов 30..40 пересели бы на него )) И это не предположение, море знакомых которые меньше 1 КМ едут на своей машине до метро, бросают авто где угодно и едут дальше




Что, реально МЕНЬШЕ 1 км едут на авто? Ну, это клиника тогда.
Лично я сам еду с той самой Трои до метро 8 км, там ставлю машину и еду дальше. Но 1 км, Карл? А прогрев? а снег почистить?




Честно, но думаю скоро прикроют лавочку - пока еще Мак пускает на парковку - но думаю перекроют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 545
С нами с 31.12.2010

Re: Проблема пробок в Киеве [Re: ivv]
      25 октября 2019 в 15:16 Гілками

ivv 25.10.2019 11:57 пишет:

Итак, сегодняшнее утро на Північному мосту принесло нсколько иллюстраций. Приведу цитаты из соседней ветки, взял без спросу, надеюсь авторы не обидятся:

В ответ на:

На Керченской повернул к Братиславской, на Черниговскую и поехал через мост Метро. Было где-то 7-15. Помучался перед мостим Гидропарка и далее помчался по Набережной до Оболони, Почайны и богатырской. А коллега в это время еще только на Скаймолле тянулся. Как не странно, получилось быстрее.





Это приведено моё сообщения.
Живу на Воскресенке. Работа в Вышгороде. По спидометру в один конец - 25 км. От Почайны на работу ходит также развозка. Я ездит и ОТ и авто. Если ОТ у меня в день на дорогу туда и обратно выходит от 2ч40мин до 3 ч. Если авто, то от 1ч до 1ч20мин. Если всё хорошо.
ОТ, это или идти до электрички 15 минут, но неудобная стыковка расписания электрички и развозки или 105 (234) маршруткой. Можно троллейбусом еще 29. И есть вероятность или опаздывать на развозку или ждать ее полчаса.
Ясное дело езжу на авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11888

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія