Хотел бы узнать ваше мнение насчёт пробок в столице для исследовательского проекта. Пожалуйста, подробно опишите ситуацию на "проблемной" дороге которой вы часто проезжаете и расскажите про ваше личное восприятие проблемы, а так же какие способы решения (по-вашему) можно предпринять.
Заранее спасибо!
для чего это?.. а так, я почти уверен, если запретить транзит фур с 8 утра до 22 вечера пробки исчезнут на 40%, а если еще и маршрутки, то еще на 20%. про экологию молчу..
а если еще и маршрутки, то еще на 20%. про экологию молчу..
А те кто на маршрутках перемешался - испарятся из трафика?
для чего это?.. а так, я почти уверен, если запретить транзит фур с 8 утра до 22 вечера пробки исчезнут на 40%, а если еще и маршрутки, то еще на 20%. про экологию молчу..
особенно меня раздражают разваливающиеся богданы с выведенными напрямую картерными газами... это просто ужас для экологии... без рециркуляции невозможно возле этой фигни находиться.
подробно опишите ситуацию на "проблемной" дороге которой вы часто проезжаете
Пробки и тупняки на пр Голосеевском. С одной стороны широкий пр Дружбы Народов (6 полос). С другой - широкая ул Глушкова (6 полос). Посередине - узкое бутылочное горлышко (4 полосы). С кучей светофоров и без вариантов обьезда.
расскажите про ваше личное восприятие проблемы
Меня она бесит !!!
какие способы решения (по-вашему) можно предпринять
Фантастический - нарезать еще 2 полосы и подземные переходы вместо пешеходных светофоров Реальный - сделать карманы для остановок ОТ.
nintendods Последний визит: 22 октября 2019 С нами с 22 октября 2019 Записи: 1
Аффтар, пєши ісчьо.
Добрый вечер почитатели авто!
Хотел бы узнать ваше мнение насчёт пробок в столице для исследовательского проекта. Пожалуйста, подробно опишите ситуацию на "проблемной" дороге которой вы часто проезжаете и расскажите про ваше личное восприятие проблемы, а так же какие способы решения (по-вашему) можно предпринять.
Заранее спасибо!
Считаю проблемами: 1. Перенаселение города, в том числе и внутри переселенными гражданами, как бы это для кого обидно не звучало! 2. Бляхари и те, кто недавно из них растаможил свои ведра... Они свой вклад добавили. 3. Отсутствие культуры вождения 4. Отсутствие мест для парковки/дорогая цена на парковку в паркингах для среднестатистического украинца. 5. Полосы для ОТ... если бы их не было, было бы чуть легче... 6. Отсутствие нормального общественного транспорта. 7. Долбанные светофоры и переходы.... 8. Маршрутки/уберовские бусы все это проблема на дороге... Их нужно запретить. Вместо этого автобусы и троллейбусы.
Это цивилизованные методы... А можно и цену бензина по 50 грн литр, но так нельзя.
была же рядом тема про транспортный коллапс, там выступили все желающие и эксперты.
1. Перенаселение города, в том числе и внутри переселенными гражданами, как бы это для
Это вы еще перенаселение Риги не видели - полстраны в столице живет))
Из наблюдаемого 90% всех пробок можно свести к 3м пунктам
1. ДТП 2. Нарушение рядности при поворотах 3. нарушение п. 16.4 ПДД
... А можно и цену бензина по 50 грн литр, но так нельзя.
Как показывает практика - ничего от этого не поменяется Сколько топливо не дорожало, на количество автомобилей это не влияло, так как их количество увеличивалось обратно пропорционально.
Чисто ради интереса. Упустим электрички. Газ привяжем тоже к повышению.
а если еще и маршрутки, то еще на 20%. про экологию молчу..
А те кто на маршрутках перемешался - испарятся из трафика?
сделать нормальный городской транспорт.
С какой целью интересуетесь? Есть рычаги влияния и внедрения советов, или хотя бы создать общественный резонанс?)
Имхуется что увеличения количества общественного транспорта (в первую очередь троллейбусов и трамваев) сильно бы улучшило ситуацию, больше длинных маршрутов, чтобы без пересадки можно было доезжать по многим направлениям, и чтобы регулярно ходили во все времена года.
Только если люди будут уверенны что доедут на работу +- за прогнозированное время - тогда смогут пересесть со своего ведра на ОТ. А так... электрички это лотерея, другой ОТ - тоже ходит не особо регулярно, смысл рисковать?
С какой целью интересуетесь? Есть рычаги влияния и внедрения советов, или хотя бы создать общественный резонанс?)
Имхуется что увеличения количества общественного транспорта (в первую очередь троллейбусов и трамваев) сильно бы улучшило ситуацию, больше длинных маршрутов, чтобы без пересадки можно было доезжать по многим направлениям, и чтобы регулярно ходили во все времена года.
Только если люди будут уверенны что доедут на работу +- за прогнозированное время - тогда смогут пересесть со своего ведра на ОТ. А так... электрички это лотерея, другой ОТ - тоже ходит не особо регулярно, смысл рисковать?
+500, но если ОТ ни в каком виде не пролезет через бутылочное горлышко, то ничего не выиграем. Поэтому дополню пунктом о оптимизации трафика + развитии инфраструктуры. Развитие инфраструктуры - например, расширение узких мест. Возьмем пр.Отрадный, который ведет в никуда (в ж/д насыпь, чтобы проехать через которую, 3 полосы необходимо ужать в 1 и далее по таким же узким улочкам через Борщаговку).
Готовите выборные обещания? Так выйди на улицу и пройдись, осмотрись покатайся на троллейбусах. И главный совет - обязательно включить в листовки "метро на троєщину уже в 2020 году" - это точно верняк. 100%
для чего это?.. а так, я почти уверен, если запретить транзит фур с 8 утра до 22 вечера пробки исчезнут на 40%, а если еще и маршрутки, то еще на 20%. про экологию молчу..
+1
даже тормоза и быдло ездуны не будут мешать
а маршрутки надо менять на адекватный транспорт
Готовите выборные обещания? Так выйди на улицу и пройдись, осмотрись покатайся на троллейбусах. И главный совет - обязательно включить в листовки "метро на троєщину уже в 2020 году" - это точно верняк. 100%
а если к "метро на троещину в 2020" добавить "метро в ирпеня в 2021" - вообще голосов будет больше чем жителей
Не забывайте еще что метро с Трои планируется до Жулян, а по некоторым планам и до Гатного/Вишневого. Там еще элехтората добавится
Да много сказок можно сочинить, некоторые даже до Гиперлупа допились досочинялись
Чисто ради интереса. Упустим электрички. Газ привяжем тоже к повышению.
Назло буду. Кушать буду меньше, а ездить больше. Тем более 50 супротив 30 это ж ерунда. Вот если 150, тогда придется еще и пить меньше.
1. необратимые фото-штрафы за парковку в неположенных местах, за превышение и движение по ОТ полосам. Фото-штрафы за блокирование перекрестка. Возможно выезд инспекторов для фиксирования в часы пик. 2. повышение качества ОТ. Только комфортные, желательно электро-бусы, тролейбусы и трамваи, ходящие по графику. Не одна маршрутка не может дублировать маршрут нормальных ОТ. 3. платный въезд в особо проблемные районы, если они остануться
думаю на 2м пункте пробки рассосутся.
и пешеходов убрать
Как показывает практика - ничего от этого не поменяется
Интересно было бы посмотреть на статистику с двумя поправками: - цена в процентах от средней з/п по Киеву - процент машин на газу
У меня есть какое-то странное подозрение, что "практики"-то мы дольше, чем на 1-2 месяца ещё не видели.
а если еще и маршрутки, то еще на 20%. про экологию молчу..
А те кто на маршрутках перемешался - испарятся из трафика?
сделать нормальный городской транспорт.
+1. в Москве (дадада, я знаю - ахрессор итд ипт...) 7 или 8 лет назад кардинально решили проблему маршруток - тупо запретили их нафиг!
взамен обязали всех, кто хочет работать на маршрутах подписать контракты с городом. В контракте чотко прописаны все нормативы: маршрутные транспортные средства должны быть однотипными (вплоть до раскраски), оплата ТОЛЬКО через валидаторы (бесконтактные карточки), ВЕСЬ транспорт отслеживается через интернет и придерживается СТРОГОГО ГРАФИКА!
Кого не устраивают новые правила игры - спасибо, до свидания.
И, о чудо!, теперь траспорт в москве - просто идеален! ходит как часы, всегда видно на карте где нужный автобус, смертоубийств не бывает, как и "взятий штурмом зимнего". а маршрутки в теперешнем виде - нужно сжигать! это скотовозки! там 90% выручки идет черным налом, с воплями "несем убытки"! при том что с маршрутов никто добровольно не уходит.
Упорядочить бестолковые ремонты по городу. Выставить копов для обилечивания поворотунов из всех рядов. Если ехать со столички, перед всеми мостами затык из-за поворотунов Это так, навскидку, как я понимаю с хаотичной застройкой города все равно никто ничего не решит
+1. в Москве (дадада, я знаю - ахрессор итд ипт...) 7 или 8 лет назад кардинально решили проблему маршруток - тупо запретили их нафиг!
Их в Москве особо и не было никогда, только пригородные, которые до крайних станций метро подвозили. Я когда жил в мск и приезжал в Киев, всегда такое чувство, как в колхоз приехал, именно из-за ОТ. Бо колхоз и есть ))
Упорядочить бестолковые ремонты по городу.
ооо! и это тоже!!! ибо затеять ремонт 3 мостов сразу это надо сильно тупым быть. или какую-нит магистраль, с объездными сразу ремонтировать.
ну и самое главное - сделать наконец ОКРУЖНУЮ вокруг киева! фуры и сами не рады через город пилить. я когда-то с одним дальнобоем разговаривал - он говорил что ему лучше 500 км по трассе проехать чем 5 по Киеву.
Тут открылся второй сезон темы про транспортный коллапс? Там я писал про мскву.
Вот цитата
Расходы регионов на благоустройство в 2018 году: Москва - 257 млрд. руб. Все остальные регионы России вместе взятые - 205 млрд. руб. Из 462 млрд руб. на благоустройство на Москву пришлось 55% всех расходов. На втором месте с огромным отрывом Московская область – 30 млрд., на третьем месте Санкт-Петербург с расходами всего 16 млрд. руб.
Ещё одна интересная строка расходов – на общественный транспорт. Совокупные расходы регионов - 560 млрд руб. На Москву пришлось 70% всех расходов по стране - 391 млрд., второе место Санкт Петербург – 57 млрд., на третьем месте Московская область - 8,1 млрд. Москвацентризм в России приобретает всё более уродливые формы. «Жизнь возможна только в Московской агломерации» - новая национальная идея России.
Не равняться нам на них. У нас за 4 ярда гривен, которые изъяли из бюджета началась паника. А тут цифры на голову не налазят.
Тут открылся второй сезон темы про транспортный коллапс? Там я писал про мскву.
Вот цитата
Расходы регионов на благоустройство в 2018 году: Москва - 257 млрд. руб. Все остальные регионы России вместе взятые - 205 млрд. руб. Из 462 млрд руб. на благоустройство на Москву пришлось 55% всех расходов. На втором месте с огромным отрывом Московская область – 30 млрд., на третьем месте Санкт-Петербург с расходами всего 16 млрд. руб.
Ещё одна интересная строка расходов – на общественный транспорт. Совокупные расходы регионов - 560 млрд руб. На Москву пришлось 70% всех расходов по стране - 391 млрд., второе место Санкт Петербург – 57 млрд., на третьем месте Московская область - 8,1 млрд. Москвацентризм в России приобретает всё более уродливые формы. «Жизнь возможна только в Московской агломерации» - новая национальная идея России.
Не равняться нам на них. У нас за 4 ярда гривен, которые изъяли из бюджета началась паника. А тут цифры на голову не налазят.
так и москва насколько больше. там 1 район примерно как весь Киев. те же Химки... и народу раз в 8 больше: я как то на выезд из мосвы в 2 часа ночи (!!!) полтора часа стоял в пробке. даже аварии не было. просто народ в пятницу выезжал на дачи! гигантский мегаполис.
так и москва насколько больше. там 1 район примерно как весь Киев. те же Химки... и народу раз в 8 больше: я как то на выезд из мосвы в 2 часа ночи (!!!) полтора часа стоял в пробке. даже аварии не было. просто народ в пятницу выезжал на дачи! гигантский мегаполис.
Так по площади Москва в 3 раза больше, а давно Химки районом в Москве стали?
Как по мне главная проблема-центр(всему городу туда нужно),хаотичное перестроение и паркованцы вдоль дорог.
Добрый вечер почитатели авто!
Хотел бы узнать ваше мнение насчёт пробок в столице для исследовательского проекта. Пожалуйста, подробно опишите ситуацию на "проблемной" дороге которой вы часто проезжаете и расскажите про ваше личное восприятие проблемы, а так же какие способы решения (по-вашему) можно предпринять.
Заранее спасибо!
уберите паркованцев в паркинги и карманы для парковок - и более 50% пробок исчезнет ну, а долбобятловые развязки типа как на Почтовой, Патона и т.п. - тут уже перестраивать надо, что поделать ну и полосы ОТ освободите от дятло-водятлов да трамваи верните и будет счастье
Светофоры вместо путепроводов. Особенно после Гаванского моста и моста Патона. Быдло-водятлы, когда стоИт Северный мост, на него поворачивают с 3-х рядов.
Вы тут поосторожнее с высказываниями и идеями, потому как..
21/10/2019 18:11 У Києві запрацювала координаційна група з планування та поліпшення міського трафіку. Про це повідомив ініціатор створення групи, радник Київського міського голови Максим Бахматов
возможно, мы и есть эта "группа", общественное мнение.
Максим, если это вы - моргните.
какие способы решения (по-вашему) можно предпринять.
Легко. Включить, наконец, строгий массовый контроль и предусмотренное законодательством наказание за нарушение правил парковки и движения по рядам от. В идеале еще - рядность при маневрах.
Максим, если это вы - моргните.
И передайте, пожалуйста, Виталику, что стыки на Южном мосту можно делать не последовательно по одной штуке с перекрытием моста до одной полосы, а параллельно. На Подоле можно было расширить перекресток Набережной с Валами, а не оставлять для проезда прямо один ряд, ремонты провалов асфальта можно делать за одну ночь, а не ставить ограждение на полгода и т.д. Кстати, на счет строек века. Не стоит начинать 10 проектов одновременно и каждый из них делать по 2-3 года. Сделайте один, но быстро. Потом переходите в новое место. Тогда и ленточки резать раз в полгода можно будет, и водители меньше бурчать будут.
Как по мне главная проблема-центр(всему городу туда нужно),хаотичное перестроение и паркованцы вдоль дорог.
проблема объехать центр
А может проще активизировать городской рельсовый транспорт и пустить по нему нормальные электрички (а не этот хлам).
Ну и подьезды к электричкам и поарковки вокруг станций нормальные поставить....
И да повышение стоимости общественного ранспорта с введением единого билета).
Записуєм.. електорат желает
- штрафов побольше и разных, атоматических и дистанционных - передвигаться на ОТ, желательно рельсовом - маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже. - цену билета повысить, эдак до 30 грн, единый билет (но это не точно) - эвакуировать всех, даже по фотографии - Платный въезд в город и в центр и по мостам - парковок построить бесплатных/дешевых (100 грн в день?) возле метро. В центре платных и дорогих (30-50) в час? - Бензин по 50 минимум - Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум. - велодорожек нарисовать побольше
ничего не упустили? Ну ок, передаем на розгляд. Завтра вы проснетесь в такой реальности.
upd: - фуры запретить - ремонт дорог выполнять только ночью -
И передайте, пожалуйста, Виталику, что стыки на Южном мосту можно делать не последовательно по одной штуке с перекрытием моста до одной полосы, а параллельно. На Подоле можно было расширить перекресток Набережной с Валами, а не оставлять для проезда прямо один ряд, ремонты провалов асфальта можно делать за одну ночь, а не ставить ограждение на полгода и т.д. Кстати, на счет строек века. Не стоит начинать 10 проектов одновременно и каждый из них делать по 2-3 года. Сделайте один, но быстро. Потом переходите в новое место. Тогда и ленточки резать раз в полгода можно будет, и водители меньше бурчать будут.
Да уж, Леонид Михалыч... скучно без вас :-)
Записуєм.. електорат желает
- маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже. - эвакуировать всех, даже по фотографии - Платный въезд в город и в центр и по мостам - Бензин по 50 минимум - Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум.
Ну вот умеете вы довести до гротескного состояния... Не об этом....
И да.. в таких реалиях как вы пишете я живу. Только не в Киеве.
Записуєм.. електорат желает
- маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже. - эвакуировать всех, даже по фотографии - Платный въезд в город и в центр и по мостам - Бензин по 50 минимум - Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум.
Ну вот умеете вы довести до гротескного состояния... Не об этом....
И да.. в таких реалиях как вы пишете я живу. Только не в Киеве.
К нашему сожалению, город нужно делать максимально дружелюбным для людей, а не для вонючих бляшанок. В Киеве 353 машины на 1000 человек. В области 271 на 1000. Меньшинство. К тому же с улучшением общественного транспорта и инфаструктуры - многие готовы отказаться от авто, сесть на велики, мотыки и т.п. В общем желаниями автомобилистов можно пренебрегать полностью.
Записуєм.. електорат желает
- маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже. - эвакуировать всех, даже по фотографии - Платный въезд в город и в центр и по мостам - Бензин по 50 минимум - Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум.
Ну вот умеете вы довести до гротескного состояния... Не об этом....
И да.. в таких реалиях как вы пишете я живу. Только не в Киеве.
К нашему сожалению, город нужно делать максимально дружелюбным для людей, а не для вонючих бляшанок. В Киеве 353 машины на 1000 человек. В области 271 на 1000. Меньшинство. К тому же с улучшением общественного транспорта и инфаструктуры - многие готовы отказаться от авто, сесть на велики, мотыки и т.п. В общем желаниями автомобилистов можно пренебрегать полностью.
О урбаниЗды подтянулись. 35% населения Киева (включая несовершеннолетних) владеет автомобилями. Учитывая коэфициент загрузки автомобиля хотябы 1.3 это уже почти 46% населения так или иначе завязаны на автомобили. А это почти половина населения. А какой процент велосипедистов? Даже ассоциация велосипедистов заявляет про <0.1%
Так чьим мнением тут можно пренебречь?
Учитывая коэфициент загрузки автомобиля хотябы 1.3 это уже почти 46% населения так или иначе завязаны на автомобили.
Це виліковне
Записуєм.. електорат желает
- маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже. - эвакуировать всех, даже по фотографии - Платный въезд в город и в центр и по мостам - Бензин по 50 минимум - Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум.
Ну вот умеете вы довести до гротескного состояния... Не об этом....
И да.. в таких реалиях как вы пишете я живу. Только не в Киеве.
В Вишневом ?
Я не доводил, я записал краткое содержание двух тем, которые, не сомневайтесь, лягут в основу "новой транспортной стратегии" Киева. Город для пешеходов. Успокаивает одно - денег и ума у них на это нет, и не будет. Так что, все будет так, как есть.
Оттуда: ------- Жителям платной зоны предоставляется скидка величиной в 90 %. -------
Т.е. чтобы приехать к себе домой, то надо платить деньги У нас такое точно не приживётся. Будут улицы перекрывать с требованием отменить этот сбор.
...
Ну вот умеете вы довести до гротескного состояния... Не об этом....
И да.. в таких реалиях как вы пишете я живу. Только не в Киеве.
К нашему сожалению, город нужно делать максимально дружелюбным для людей, а не для вонючих бляшанок. В Киеве 353 машины на 1000 человек. В области 271 на 1000. Меньшинство. К тому же с улучшением общественного транспорта и инфаструктуры - многие готовы отказаться от авто, сесть на велики, мотыки и т.п. В общем желаниями автомобилистов можно пренебрегать полностью.
О урбаниЗды подтянулись. 35% населения Киева (включая несовершеннолетних) владеет автомобилями. Учитывая коэфициент загрузки автомобиля хотябы 1.3 это уже почти 46% населения так или иначе завязаны на автомобили. А это почти половина населения. А какой процент велосипедистов? Даже ассоциация велосипедистов заявляет про <0.1%
Так чьим мнением тут можно пренебречь?
353 машины - это не 353 человека, каждый день садящиеся в машину. Очень много машин бизнеса+ личных, регулярно стоящих на стоянках. Ну и 46% - это не 50. Правами людей, у которых зад прирос к машине, можно и нужно пренебрегать. Город не может быть заинтересован в автомобилизации. Это тупиковый путь развития.
Хорошие и плохие примеры можно по-летать по-смотреть или просто загуглить. Киеву нет смысла проходить все стадии ошибок других городов.
Записуєм.. електорат желает
Электорат, внезапно, желает всего того, что делают в минимально цивилизованных местах. А это -таки да, карательно-ограничительные меры для автомобилистов.
Записуєм.. електорат желает
- штрафов побольше и разных, атоматических и дистанционных - передвигаться на ОТ, желательно рельсовом - маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже. - цену билета повысить, эдак до 30 грн, единый билет (но это не точно) - эвакуировать всех, даже по фотографии - Платный въезд в город и в центр и по мостам - парковок построить бесплатных/дешевых (100 грн в день?) возле метро. В центре платных и дорогих (30-50) в час? - Бензин по 50 минимум Рыночная цена - Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум. - велодорожек нарисовать побольше
ничего не упустили? Ну ок, передаем на розгляд. Завтра вы проснетесь в такой реальности.
upd: - фуры запретить - ремонт дорог выполнять только ночью -
Пока вроде все верно
Сугубо в наших реалиях - хотя бы достроили те развязки что начали и добавили больше маршрутов и составов ОТ, тротуары (где позволительно отжать место) переделали в велодорожки
Оттуда: ------- Жителям платной зоны предоставляется скидка величиной в 90 %. -------
Т.е. чтобы приехать к себе домой, то надо платить деньги У нас такое точно не приживётся. Будут улицы перекрывать с требованием отменить этот сбор.
Думаю если сделают скидку в 90% для жильцов центра, это не такая большая сумма выйдет за 20 рабочих дней.
Въезд 100 грн. для всех, а для жильцов 10 грн.
1 - Карманы для парковок и остановок ОТ. Кто паркуется на полосе - штраф 50-70 баксов (по фото, либо специальные инспекторы - не полиция) 2 - Для поворота налево нужна отдельная полоса, отделяющаяся от основной за 100-200 метров до поворота. Вот пример, как это выглядит на деле -https://www.google.com/maps/@31.7904147,34.6491149,3a,75y,36.27h,94.28t/data=!3m6!1e1!3m4!1sPHi5HLQjIx8NhGgCZkK1XA!2e0!7i13312!8i6656 3 - Ну и как следствие (1), нужно больше подземных / надземных парковок в местах особенной загруженности паркованцами
Итак, сегодняшнее утро на Північному мосту принесло нсколько иллюстраций. Приведу цитаты из соседней ветки, взял без спросу, надеюсь авторы не обидятся:
На Керченской повернул к Братиславской, на Черниговскую и поехал через мост Метро. Было где-то 7-15. Помучался перед мостим Гидропарка и далее помчался по Набережной до Оболони, Почайны и богатырской. А коллега в это время еще только на Скаймолле тянулся. Как не странно, получилось быстрее.
Напрочь. Наглухо. От середины Троещины. Я с Беретти протолкался до Драйзера, развернулся к Сабурова и все. Потом психанул, поехал на Заззимье - Бровары - лесная - мост Платона - дом мебели. Дорога заняла час.
С Перова выехал в 7-50 на Петровку приехал в 11-05
Уверяю вас, так же поступили многие.
Теперь вопрос - Оптимально ли поступили люди, и как на ваш взгляд оптимальнее было поступить? - И как пункты, перечисленные мною полусерьезно выше, помогли бы избежать коллапса? (да, который конкретно сегодня в очередной раз наступил на трое)
Теперь вопрос - Оптимально ли поступили люди, и как на ваш взгляд оптимальнее было поступить? - И как пункты, перечисленные мною полусерьезно выше, помогли бы избежать коллапса? (да, который конкретно сегодня в очередной раз наступил на трое)
Делать надо бы все в комплексе. Если было дтп, да в таком критическом месте... Была бы возможность нагнуть ментов, чтобы разбирались-приезжали быстрее.
Теперь вопрос - Оптимально ли поступили люди, и как на ваш взгляд оптимальнее было поступить? - И как пункты, перечисленные мною полусерьезно выше, помогли бы избежать коллапса? (да, который конкретно сегодня в очередной раз наступил на трое)
Делать надо бы все в комплексе. Если было дтп, да в таком критическом месте... Была бы возможность нагнуть ментов, чтобы разбирались-приезжали быстрее.
да, кстати..
- штрафов побольше и разных, атоматических (контроль скорости) и дистанционных - передвигаться на ОТ, желательно рельсовом - маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже. - цену билета повысить, эдак до 30 грн, единый билет (но это не точно) - эвакуировать всех, даже по фотографии - Платный въезд в город и в центр и по мостам - парковок построить бесплатных/дешевых (100 грн в день?) возле метро. В центре платных и дорогих (30-50) в час? - Бензин по 50 минимум Рыночная цена+ - Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум. - велодорожек нарисовать побольше
upd: - фуры запретить - ремонт дорог выполнять только ночью upd2: - применять разнообразные контраварийные средства и практики (разметка, отбойники, полосы поворотов етц..) - при возникновении ДТП без пострадавших - тебование незамедлительно освободить проезжую частьб см. п.1 -
И да.. в таких реалиях как вы пишете я живу. Только не в Киеве.
Хотел бы узнать ваше мнение насчёт пробок в столице для исследовательского проекта. Пожалуйста, подробно опишите ситуацию на "проблемной" дороге которой вы часто проезжаете и расскажите про ваше личное восприятие проблемы, а так же какие способы решения (по-вашему) можно предпринять.
Заранее спасибо!
Считаю проблемами: 1. Перенаселение города, в том числе и внутри переселенными гражданами, как бы это для кого обидно не звучало! 2. Бляхари и те, кто недавно из них растаможил свои ведра... Они свой вклад добавили. 3. Отсутствие культуры вождения 4. Отсутствие мест для парковки/дорогая цена на парковку в паркингах для среднестатистического украинца. 5. Полосы для ОТ... если бы их не было, было бы чуть легче... 6. Отсутствие нормального общественного транспорта. 7. Долбанные светофоры и переходы.... 8. Маршрутки/уберовские бусы все это проблема на дороге... Их нужно запретить. Вместо этого автобусы и троллейбусы.
Это цивилизованные методы... А можно и цену бензина по 50 грн литр, но так нельзя.
Мда Если бы ОТ были везде - и мудаки ( не принимайте лично на себя ) не лезли на низ что бы там ходил НОРМАЛЬНЫЙ вместительный транспорт - может быть процентов 30..40 пересели бы на него )) И это не предположение, море знакомых которые меньше 1 КМ едут на своей машине до метро, бросают авто где угодно и едут дальше
...
Мда Если бы ОТ были везде - и мудаки ( не принимайте лично на себя ) не лезли на низ что бы там ходил НОРМАЛЬНЫЙ вместительный транспорт - может быть процентов 30..40 пересели бы на него )) И это не предположение, море знакомых которые меньше 1 КМ едут на своей машине до метро, бросают авто где угодно и едут дальше
Что, реально МЕНЬШЕ 1 км едут на авто? Ну, это клиника тогда. Лично я сам еду с той самой Трои до метро 8 км, там ставлю машину и еду дальше. Но 1 км, Карл? А прогрев? а снег почистить?
...
Мда Если бы ОТ были везде - и мудаки ( не принимайте лично на себя ) не лезли на низ что бы там ходил НОРМАЛЬНЫЙ вместительный транспорт - может быть процентов 30..40 пересели бы на него )) И это не предположение, море знакомых которые меньше 1 КМ едут на своей машине до метро, бросают авто где угодно и едут дальше
Что, реально МЕНЬШЕ 1 км едут на авто? Ну, это клиника тогда. Лично я сам еду с той самой Трои до метро 8 км, там ставлю машину и еду дальше. Но 1 км, Карл? А прогрев? а снег почистить?
Честно, но думаю скоро прикроют лавочку - пока еще Мак пускает на парковку - но думаю перекроют.
Итак, сегодняшнее утро на Північному мосту принесло нсколько иллюстраций. Приведу цитаты из соседней ветки, взял без спросу, надеюсь авторы не обидятся:
На Керченской повернул к Братиславской, на Черниговскую и поехал через мост Метро. Было где-то 7-15. Помучался перед мостим Гидропарка и далее помчался по Набережной до Оболони, Почайны и богатырской. А коллега в это время еще только на Скаймолле тянулся. Как не странно, получилось быстрее.
Это приведено моё сообщения. Живу на Воскресенке. Работа в Вышгороде. По спидометру в один конец - 25 км. От Почайны на работу ходит также развозка. Я ездит и ОТ и авто. Если ОТ у меня в день на дорогу туда и обратно выходит от 2ч40мин до 3 ч. Если авто, то от 1ч до 1ч20мин. Если всё хорошо. ОТ, это или идти до электрички 15 минут, но неудобная стыковка расписания электрички и развозки или 105 (234) маршруткой. Можно троллейбусом еще 29. И есть вероятность или опаздывать на развозку или ждать ее полчаса. Ясное дело езжу на авто.
Итак, сегодняшнее утро на Північному мосту принесло нсколько иллюстраций. Приведу цитаты из соседней ветки, взял без спросу, надеюсь авторы не обидятся:
На Керченской повернул к Братиславской, на Черниговскую и поехал через мост Метро. Было где-то 7-15. Помучался перед мостим Гидропарка и далее помчался по Набережной до Оболони, Почайны и богатырской. А коллега в это время еще только на Скаймолле тянулся. Как не странно, получилось быстрее.
Это приведено моё сообщения. Живу на Воскресенке. Работа в Вышгороде. По спидометру в один конец - 25 км. От Почайны на работу ходит также развозка. Я ездит и ОТ и авто. Если ОТ у меня в день на дорогу туда и обратно выходит от 2ч40мин до 3 ч. Если авто, то от 1ч до 1ч20мин. Если всё хорошо. ОТ, это или идти до электрички 15 минут, но неудобная стыковка расписания электрички и развозки или 105 (234) маршруткой. Можно троллейбусом еще 29. И есть вероятность или опаздывать на развозку или ждать ее полчаса. Ясное дело езжу на авто.
Отличный пример!
Итак, Воскресенка - Петровка --(Вышгород)
Есть ОТ наземный в виде 29 троллейбуса, есть выделенная полоса. (ну это буллшит конечно) Возможны варианты с рельсами - электричка и , подозреваю до метро можно дойти/доехать на трамвае с прогнозированным временем.
Но! не то. человек едет на авто от порога до порога. Почему? (Я ни в коей мере не осуждаю, хочу понять мотивацию)
Почему мы вдруг решили, что мы все вдруг пересядем на ОТ, даже если он появится? Он не будет "у порога", и он также подвержен стихийным явлениям.
Почему мы вдруг решили, что мы все вдруг пересядем на ОТ, даже если он появится? Он не будет "у порога", и он также подвержен стихийным явлениям.
В том же Берлине ОТ гораздо удобнее чем авто. Если все парковки в центре сделать дорогими и платными, а штраф будет реально большой за парковку в неположенном месте, то люди трижды подумают, ехать, искать и платить, или достаточно быстро приехать на ОТ.
Я вон вчера всего на полчаса провтыкал парковку - теперь буду платить 30 евро штрафа.
Об этом сообщил советник мэра Киева Максим Бахматов
Как и ожидалось, хватило только на первый пункт - больше штрафов, хороших и разных.
Уменьшило ли это пробку? нет, увеличило. Стало ли удобнее всем, в тч пассажирам ОТ? Нет, стало хуже. Перестанут ли ездить по полосе ОТ? нет!
Зато 1 млн в бюджет и радостное одобрямс! А что же еще нужно новому эффективному менеджеру?
Камеры зафиксировали 27 автомобилей, которые каждый день заезжают на полосу общественного транспорта на улице Вернадского. Я попросил наш IT-департамент составить этот список. Теперь можно сказать: "Ты, ты и ты - рагуль. Создаешь опасность для велосипедистов. Не даешь нормально проехать общественному транспорту. Мы будем тебя находить, наказывать и насиловать. Морально, конечно". И это все можно делать благодаря smart city технологиям, -
заявил Бахматов.
я ж не лох какой-то! (с)
А может надо полисменам чтоб разгрузить пробку, по 5-10 машин ПОКА НЕТ О.Т. ПРОПУСКАТЬ по полосе, как ни как и разгрузилась бы пробка быстрее и загагазованность меньше будет
А может надо полисменам чтоб разгрузить пробку, по 5-10 машин ПОКА НЕТ О.Т. ПРОПУСКАТЬ по полосе, как ни как и разгрузилась бы пробка быстрее и загагазованность меньше будет
Тут сразу встает вопрос - кто есть ОТ?
Уменьшило ли это пробку? нет, увеличило.
В смысле увеличило? Текущую - да, там же бараны оштрафованные стоят.
Стало ли удобнее всем, в тч пассажирам ОТ? Нет, стало хуже.
Когда только ввели ОТ и народ еще боялся класть на них болт - на ОТ было куда бодрее двигаться чем на авто. К примеру по тому же Лобановского.
Перестанут ли ездить по полосе ОТ? нет!
Зависит от регулярности. Даже если единицы будут потом проскакивать по ОТ безнаказанно, особой роли в смысле ухудшения для ОТ это не сыграет. А вот когда стадами, да упершись в глухой перекресток...
Зато 1 млн в бюджет и радостное одобрямс! А что же еще нужно новому эффективному менеджеру?
А шо тут плохого?
А может надо полисменам чтоб разгрузить пробку, по 5-10 машин ПОКА НЕТ О.Т. ПРОПУСКАТЬ по полосе, как ни как и разгрузилась бы пробка быстрее и загагазованность меньше будет
Тут сразу встает вопрос - кто есть ОТ?
На самом деле правильный вопрос другой - куда именно денутся эти 5-10 машин из полосы ОТ, когда упрутся в троллейбус.
... А шо тут плохого?
все зависит от поставленной задачи. Если повышать рейтинг и наполнять бюджет - все очень хорошо. Для этого и закидывают удочки по форумам и соцсетям, что бы понять чего пипл хочет.
А если уменьшить пробки, улучшить экологию или сократить время в пути повысив удобство - то вот вообще мимо кассы.
... А шо тут плохого?
все зависит от поставленной задачи. Если повышать рейтинг и наполнять бюджет - все очень хорошо. Для этого и закидывают удочки по форумам и соцсетям, что бы понять чего пипл хочет.
А если уменьшить пробки, улучшить экологию или сократить время в пути повысив удобство - то вот вообще мимо кассы.
Да нет, на ОТ вполне терпимо ехать при свободной полосе ОТ. НАсчет комфортно - я бы не сказал конечно
У меня был опыт, маршрут - БДН-Шулявка по Лобановского, по пробкам, 0:50-1:15 авто, 0:30-0:35 маршруткой, стабильно в течение 2 недель Потом необходимость ездить отпала, пару раз проезжал маршруткой уже после забивания на полосы ОТ - те же 0:50-1:10
А может надо полисменам чтоб разгрузить пробку, по 5-10 машин ПОКА НЕТ О.Т. ПРОПУСКАТЬ по полосе, как ни как и разгрузилась бы пробка быстрее и загагазованность меньше будет
Ну может при условии, что в авто больше 3 (мб 2) человек. Тогда и стимул появиться брать с собой еще кого то, и будет меньше загруженность
Добрый вечер почитатели авто!
Хотел бы узнать ваше мнение насчёт пробок в столице для исследовательского проекта. Пожалуйста, подробно опишите ситуацию на "проблемной" дороге которой вы часто проезжаете и расскажите про ваше личное восприятие проблемы, а так же какие способы решения (по-вашему) можно предпринять.
Заранее спасибо!
И вам спасибо, если не шутите. Итак. Стеценко. Как воздух нужна эстакада на площади Валерия Марченко (бывшая Интеплощадь). Трафик на ирпень, бучу с гостомелем и иже с ними - утром и вечером в будни - превышает все пределы разумного. Без эстакады - там никогда нельзя будет ехать. Только тянуться. Второе. Оторвать голову тем проектантам, которые те коллекторы и подземные люки проектируют на дороге, точнее, под ней. Проектируйте где хотите, но не на дороге! Третье. Та же Стеценко и идиотский пешеходный переход в месте где разрыт коллектор (т.н. остановка по требованию). Убрать нафиг! Мало того, что сужение, так еще и пешики бодро топают! Переход нерегулируемый! Кстати, пару раз черепа расколотые там наблюдал таки. Так что удобно/не удобно - велкам на площадь на регулируемый переход. Стеценко - расширить до трех полос в каждую сторону (есть там куда). Четвертое. Ул. Тираспольская. громадный человейник Мисто квитив - и... узенькая советская, птраиархальная улочка с двумя полосочками по одной в каждую сторону. Это при том, что там есть еще детская школа искусств, куда заботливые родители возят деток на машине и паркуются на проезжей части, строительство четвертой очереди того миста квитив - и сданный омплекс больше чем на полторы тысячи квартир. А в конце их там будет что-то около трех с половиной тысяч. И столько же будет машин. Следовательно - нужно расширять ту дорогу. В рамках Ваших исследований - проедьте туда в будний день утром и вечером по Стеценко, оцените пробки и в выходной до обеда по Тираспольской - дабы оценить разъезд на полутора полосах. Фух. Кажется. все. Выговорился.
Второе. Оторвать голову тем проектантам, которые те коллекторы и подземные люки проектируют на дороге, точнее, под ней. Проектируйте где хотите, но не на дороге!
Вы предпочитаете, чтобы для мелкого или не очень ремонта водоснабжения, отопления, канализации - надо было не дорогу раскопать, а ваш дом снести?
Второе. Оторвать голову тем проектантам, которые те коллекторы и подземные люки проектируют на дороге, точнее, под ней. Проектируйте где хотите, но не на дороге!
Вы предпочитаете, чтобы для мелкого или не очень ремонта водоснабжения, отопления, канализации - надо было не дорогу раскопать, а ваш дом снести?
Тротуары есть. Причем с шириной, достаточной для прокладки там всего, что хочешь.
Второе. Оторвать голову тем проектантам, которые те коллекторы и подземные люки проектируют на дороге, точнее, под ней. Проектируйте где хотите, но не на дороге!
Вы предпочитаете, чтобы для мелкого или не очень ремонта водоснабжения, отопления, канализации - надо было не дорогу раскопать, а ваш дом снести?
Тротуары есть. Причем с шириной, достаточной для прокладки там всего, что хочешь.
Экий вы бука Ничего, что киевские коммуникации проложены лет 40+ назад, и те кто их проектировал давно на пенсии?
И вам спасибо, если не шутите. Итак. Стеценко. Как воздух нужна эстакада на площади Валерия Марченко (бывшая Интеплощадь). Трафик на ирпень, бучу с гостомелем и иже с ними - утром и вечером в будни - превышает все пределы разумного. Без эстакады - там никогда нельзя будет ехать. Только тянуться
ага, и будут все стоять не от м Сырец до телиги, а от той же интернациональной площади , за то до интернациональной будут лететь )) Стеценко хотя бы отремонтировать
Записуєм.. електорат желает
- штрафов побольше и разных, атоматических и дистанционных - передвигаться на ОТ, желательно рельсовом - маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже. - цену билета повысить, эдак до 30 грн, единый билет (но это не точно) - эвакуировать всех, даже по фотографии - Платный въезд в город и в центр и по мостам - парковок построить бесплатных/дешевых (100 грн в день?) возле метро. В центре платных и дорогих (30-50) в час? - Бензин по 50 минимум Рыночная цена - Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум. - велодорожек нарисовать побольше
ничего не упустили? Ну ок, передаем на розгляд. Завтра вы проснетесь в такой реальности.
upd: - фуры запретить done - ремонт дорог выполнять только ночью -
Найближчим часом у Києві обіцяють заборонити рух вантажних автомобілів містом із сьомої ранку до восьмої вечора. Про це повідомив заступник директора департаменту транспортної інфраструктури КМДА Дмитро Рахматулін, при цьому посилаючись на рішення Київської міської ради від травня 2013 року. https://hmarochos.kiev.ua/2019/11/01/u-kmda-obitsyayut-zaboronyty-ruh-velykyh-vantazhivok-mistom/
Пробки в Києві мабуть один з найбільших недоліків міста для мене.
Варіантів вирішення багато, і їх потрібно в комплексі виконувати: -покращення публічного транспорту, щоб було менше бажання в людей використовувати власне авто -ще одна з проблем - це концентрація офісів в центрі міста, велика кількість людей зїжджається переважно в центральну частину. Не всім офісам потрібно бути в центральних районах (можливо навіть це регулювати владою). Це також можливо покращить проблему росту вартості оренди офісних приміщень. Проблема доїзду працівників має вирішитись кращим публічним транспортом. Ну і потрібно відходити від роботи в офісі для сфер які це дозволяють. Наприклад айтішники можуть працювати з дому, бухгалтера тако ж могли б, і ще багато інших професій. Навіщо тратити ще 25% робочого часу на ці доїзди (2 год в день, це якраз четверта частина робочого часу 8 год.) -є дуже мало альтернативних маршрутів в ті самі центральні райони, є кілька основних артерій, які перегружені. Для цього потрібно проектувати нові маршрути/дороги
Інтенсивна урбанізація може привести й до інших проблем.
Еще добавлю рац. предложений: - Ввести круговое движение на всех перекрестах, где это позволяет пространство, а где не позволяет - отхапать чуть тротуаров. На особо загруженных улицах можно оставить светофоры. - Оптимизировать "зеленую волну" на многих участках, к скорости хотя бы 50км в час, лучше к реальной 80 - Дать денег каким нибудь профессиональным ребятам, которые просчитают компьютерную модель города и оптимизируют проезд по многим участкам (уменьшат/увеличат время светофоров), обозначат узкие места, которые приоритетно было бы расширить и и тд. - Рабочую систему автоматических штрафов внедрять максимально быстро, первым приоритетом штрафовать выезжающих на забитый перекресток.
Записуєм.. електорат желает
- штрафов побольше и разных, атоматических и дистанционных - передвигаться на ОТ, желательно рельсовом - маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже. - цену билета повысить, эдак до 30 грн, единый билет (но это не точно) - эвакуировать всех, даже по фотографии - Платный въезд в город и в центр и по мостам - парковок построить бесплатных/дешевых (100 грн в день?) возле метро. В центре платных и дорогих (30-50) в час? - Бензин по 50 минимум Рыночная цена - Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум. - велодорожек нарисовать побольше
ничего не упустили? Ну ок, передаем на розгляд. Завтра вы проснетесь в такой реальности.
upd: - фуры запретить done - ремонт дорог выполнять только ночью -
Найближчим часом у Києві обіцяють заборонити рух вантажних автомобілів містом із сьомої ранку до восьмої вечора. Про це повідомив заступник директора департаменту транспортної інфраструктури КМДА Дмитро Рахматулін, при цьому посилаючись на рішення Київської міської ради від травня 2013 року. https://hmarochos.kiev.ua/2019/11/01/u-kmda-obitsyayut-zaboronyty-ruh-velykyh-vantazhivok-mistom/
могу поспормит что никто ничего не запретит, а если и запретят, то контролировать будет некому. И хорошая отмазка, Найближчим часом, типа ну мы ж думали
- штрафов побольше и разных, атоматических и дистанционных - передвигаться на ОТ, желательно рельсовом - маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже. - цену билета повысить, эдак до 30 грн, единый билет (но это не точно) - эвакуировать всех, даже по фотографии - Платный въезд в город и в центр и по мостам - парковок построить бесплатных/дешевых (100 грн в день?) возле метро. В центре платных и дорогих (30-50) в час? - Бензин по 50 минимум Рыночная цена - Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум. - велодорожек нарисовать побольше
ничего не упустили? Ну ок, передаем на розгляд. Завтра вы проснетесь в такой реальности.
upd: - фуры запретить - ремонт дорог выполнять только ночью -
- штрафов побольше и разных, атоматических и дистанционных - передвигаться на ОТ, желательно рельсовом - маршрутки сжечь. Уберы и бляхи тоже. - цену билета повысить, эдак до 30 грн, единый билет (но это не точно) - эвакуировать всех, даже по фотографии - Платный въезд в город и в центр и по мостам - парковок построить бесплатных/дешевых (100 грн в день?) возле метро. В центре платных и дорогих (30-50) в час? - Бензин по 50 минимум Рыночная цена - Техосмотр вернуть, не забудьте по ЕВРО 5 минимум. - велодорожек нарисовать побольше
ничего не упустили? Ну ок, передаем на розгляд. Завтра вы проснетесь в такой реальности.
upd: - фуры запретить - ремонт дорог выполнять только ночью -
Четко идут по хотелкам.
Перехоплювальний паркінг обіцяють облаштувати поблизу метро «Сирець»
Но все єто заявления о намерениях, хотелки и новости из светлого будущего.
А что они там собрались перехоплюваты? Поток с Житомира??
А что они там собрались перехоплюваты? Поток с Житомира??
Я тоже не понял. Там транзита одна полоса по Стеценко и чуть-чуть Нивок, еще и отфильтрованная кучей светофоров Виноградарь разве что.
По хорошему каждую ветку метро надо продлевать до админграницы ближайшей трассы и на админгранице делать перехватывающие парковки. Метро за счет города, паркинги за счет области
А платным в центре сделать не только паркинг, но и въезд. Заодно офисы начнут потихоньку из центра рассасываться.
Заодно офисы начнут потихоньку из центра рассасываться.
И многочисленные ТЦ.
А что они там собрались перехоплюваты? Поток с Житомира??
Ну мне было бы удобно. Думаю, жителям Пущи, Гостомеля, Бучи и т д тоже. Но на Сырце нифига места нет И разворачиваться там нельзя. Будет очередно пшик!
Четко идут по хотелкам.
Перехоплювальний паркінг обіцяють облаштувати поблизу метро «Сирець»
Но все єто заявления о намерениях, хотелки и новости из светлого будущего.
А что они там собрались перехоплюваты? Поток с Житомира??
Не ставилась задача что то перехватывать или реально улучшить ситуацию с транспортом. Задача стоит держать рейтинг, следуя в духе хотелок населения. Хотели перехоплюючи паркинги - вот вам. Мы тоже хотим. Ведь речь именно о хотении, а не факте. И даю зуб, что будет это грязный пустырь за забором, а не паркинг.
Урбанизды рулят, все по полочкам разложили (сегодняшнее видео)
В КГГА собираются ужесточить наказания для нарушителей правил дорожного движения. А чтобы киевляне и гости города могли нормально передвигаться, власти предложили ограничить проезд по центральным улицам, а также ввести платный проезд. Об этом пишет «Сегодня».
Собственно, чтобы автоматическая система фиксации нарушений ПДД заработала последним нужно выполнить следующие задачи: получить от Управлений патрульной полиции на местах информацию о аварийно-опасных участках дорог и местах концентрации ДТП: принять соответствующие решения на местном уровне об установлении стационарных приборов контроля; согласовать места установки с Нацполицией; закупить приборы контроля, которые должны отвечать требованиям ДСТУ 8898:2018; провести проверку и сертификацию приборов по классу F во время установки и настройки уполномоченным на это подразделением в области метрологии и стандартизации, получить экспертное заключение; получить в Главном сервисном центре МВД доступ к системе фиксации. короче, нужно еще всего лишь начать и закончить
Ремонт почнуть від вулиці Милославської до Дарницького залізничного вокзалу. Реконструкція потрібна для того, щоб запустити нові трамваї, які мають закупити у Києві. Реалізувати проєкт мають до кінця 2022 року.
2 года.. ремонт... существующих... рельсов... что бы... неет, не разгрузить, уменьшить, или сделать хорошо людям.. А внимание!!
"Реконструкція потрібна для того, щоб запустити нові трамваї, які мають закупити у Києві"
Расходимся... автоуа они читают, но не все буквы знают.
Ремонт почнуть від вулиці Милославської до Дарницького залізничного вокзалу. Реконструкція потрібна для того, щоб запустити нові трамваї, які мають закупити у Києві. Реалізувати проєкт мають до кінця 2022 року.
2 года.. ремонт... существующих... рельсов... что бы... неет, не разгрузить, уменьшить, или сделать хорошо людям.. А внимание!!
"Реконструкція потрібна для того, щоб запустити нові трамваї, які мають закупити у Києві"
Расходимся... автоуа они читают, но не все буквы знают.
Не совсем понятно послание сие. Состояние путей аховое. Трамваи по ним ползают, а не ездят. Если замена и закупка позволит поднять скорость, они станут привлекательнее.
Два года на ремонт существующей линии? Не постройку новой (что наверное быстрее и дешевле), а ремонт! Также интересно узнать бюджет мероприятия. Конечно, если єто будет трамвай типа как в Будапеште, например - то да, какое то улучшение будет, а если просто такие же трамваи, но новые и по тем же маршрутам - то сомнительное мероприятие.
Два года на ремонт существующей линии? Не постройку новой (что наверное быстрее и дешевле), а ремонт!
Да, дорогой, ремонт всегда тяжелей делать, чем чтото новое. Не знал?
Два года на ремонт существующей линии? Не постройку новой (что наверное быстрее и дешевле), а ремонт!
Да, дорогой, ремонт всегда тяжелей делать, чем чтото новое. Не знал?
Неужели? Какой ужас! Как дальше жить?
Обсуждение не имеет смысла без хоть каких-либо деталей проекта.
Обсуждение не имеет смысла без хоть каких-либо деталей проекта.
Накидал зрады, а теперь за детали проекта прячешься?
Два года на ремонт существующей линии? Не постройку новой (что наверное быстрее и дешевле), а ремонт!
Да, дорогой, ремонт всегда тяжелей делать, чем чтото новое. Не знал?
Неужели? Какой ужас! Как дальше жить?
Обсуждение не имеет смысла без хоть каких-либо деталей проекта.
Согласен. Просто если выйти посмотреть на путь, то ремонт там будет, скорее всего, с полной заменой ВСЕГО. Что не так уж далеко от постройки заново
Обсуждение не имеет смысла без хоть каких-либо деталей проекта.
Накидал зрады, а теперь за детали проекта прячешься?
Та да. Если честно, сначала подумал что они продолжат трамвайные линии от Трои по левому берегу через радужный. Раньше был такой проект, но видно не судьба.
у меня накипела я ж стараюсь быть сознательной надо было мне вчера сырец-майдан-сырец. целый день безвыездно на майдане. и решила я не загрязнять окружающую среду цо2, не занимать улицы своим тазиком и хоть на наннограмм но уменьшить пробку в нашем городишке и поезать ТАДАМ - на троллейбусе.
много матов. ОЧЕНЬ МНОГО МАТОВ! больше никогда. я лучше как труавтоушница буду часами слушать джемфм. мне и туда то ехать не понравилось совсем. но я же сознательная, я говорила себе: ниче, зато как хорошо я поступаю! но назаааад. я добиралась 2 часа я 50 минут сидела/стояла/курила/бродила на остановке троллейбуса потом больше часа тащилась в пробке, потом пять минут околевшими ногами брела от остановки чуть не плача вы скажете, какая дура? че ж на метро не пошла? а вот дура да. Но у меня 500 претензий по этому поводу в киевпасстрансу. Какого милого их табло соврало на 49 минут? когда я подошла к остановке до прихода троллейбуса оставалось 4 минуты, потом 14 (я решила, что пока я добегу до ЗВ, как раз троллейбус и приедет, а от троллейбуса мне ближе домой, чем от метро), потом 9, потом 3, потом 15, потом 6, и т.д.. И когда табло показало 20 и я вызвала такси, троллейбус приехал совершенно несанкционированно, я заказ отменила.
у меня накипела я ж стараюсь быть сознательной надо было мне вчера сырец-майдан-сырец. целый день безвыездно на майдане. и решила я не загрязнять окружающую среду цо2, не занимать улицы своим тазиком и хоть на наннограмм но уменьшить пробку в нашем городишке и поезать ТАДАМ - на троллейбусе.
много матов. ОЧЕНЬ МНОГО МАТОВ! больше никогда. я лучше как труавтоушница буду часами слушать джемфм. мне и туда то ехать не понравилось совсем. но я же сознательная, я говорила себе: ниче, зато как хорошо я поступаю! но назаааад. я добиралась 2 часа я 50 минут сидела/стояла/курила/бродила на остановке троллейбуса потом больше часа тащилась в пробке, потом пять минут околевшими ногами брела от остановки чуть не плача вы скажете, какая дура? че ж на метро не пошла? а вот дура да. Но у меня 500 претензий по этому поводу в киевпасстрансу. Какого милого их табло соврало на 49 минут? когда я подошла к остановке до прихода троллейбуса оставалось 4 минуты, потом 14 (я решила, что пока я добегу до ЗВ, как раз троллейбус и приедет, а от троллейбуса мне ближе домой, чем от метро), потом 9, потом 3, потом 15, потом 6, и т.д.. И когда табло показало 20 и я вызвала такси, троллейбус приехал совершенно несанкционированно, я заказ отменила.
Медаль за отвагу за экологию Таким макаром добираются тысячи наших сограждан каждый день, и степень изощренности их выражений в сторону киевпастранса думаю зашкаливает
Не претендую на истину в последней инстанции - но когда летом надо было попользоваться ОТ, то этот eway показывал что угодно, но не фактическое положение транспорта. Там как минимум задержка, а иногда опережение. Была даже мысль что может расчетное время какое-то усредненное рисует, а если транспорт поломался например, то его двигает по карте дальше, не смотря на то, что он должен стоять. В общем какой ОТ такое и онлайн его отслеживание
Питаю слабые надежды что это было временно и сейчас все работает как часы на всех маршрутах
да афигеть открыл мне америку, кэп оно врет точно так же, раз. инфа то одна и та же, что на табло, что в приложении. не стоит у меня, и на один раз фиг надо три, вопрос же не в том а в том, что с таким ОТ, хрен у нас когда-то полегчает с пробками
Медаль за отвагу за экологию
grazie mille!
Питаю слабые надежды что это было временно и сейчас все работает как часы на всех маршрутах
ниче не показывает, ниче ни как часы. ежедневно выслушиваю от сотрудницы, которая годами питает те же надежды, но регулярно материться
оно врет точно так же, раз. инфа то одна и та же, что на табло, что в приложении.
Не совсем. В приложении БОЛЬШЕ инфы, в частности, там есть инфа о том, расчетное ли это положение конкретного троллейбуса, или фактическое.
оно врет точно так же, раз. инфа то одна и та же, что на табло, что в приложении.
Не совсем. В приложении БОЛЬШЕ инфы, в частности, там есть инфа о том, расчетное ли это положение конкретного троллейбуса, или фактическое.
Это сильно поможет при ожидании тролейбуса 50 минут?
50 минут..это дикий фейл и позор
да афигеть открыл мне америку, кэп оно врет точно так же, раз. инфа то одна и та же, что на табло, что в приложении.
Easyway показує місцезнаходження транспорту на маршруті досить точно. Так, воно апроксімує швидкість - але якщо не ракету наводити в тролейбус, то піде. Користуюсь досить регулярно - оцінити чи чекати троль чи пхатись в маршрутку.
а в том, что с таким ОТ, хрен у нас когда-то полегчает с пробками
А що там з виділеними смугами ГТ для маршруту сирець-хрещатик-сирець, вже намалювали? чи тролейбус так само стояв в пробці ? Дивний вибір - їхати на тролейбусі з центру, якщо є метро.
оно врет точно так же, раз. инфа то одна и та же, что на табло, что в приложении.
Не совсем. В приложении БОЛЬШЕ инфы, в частности, там есть инфа о том, расчетное ли это положение конкретного троллейбуса, или фактическое.
да, мне околевшими руками только в приложение тыкать и гадать, фактическое правильно показывает или врет?
оно врет точно так же, раз. инфа то одна и та же, что на табло, что в приложении.
Не совсем. В приложении БОЛЬШЕ инфы, в частности, там есть инфа о том, расчетное ли это положение конкретного троллейбуса, или фактическое.
да, мне околевшими руками только в приложение тыкать и гадать, фактическое правильно показывает или врет?
В приложении тыкают ЗАблаговременно, а не на остановке. Ну такое... Твоя мысля понятна. Стой в пробках дальше по 2 часа
оно врет точно так же, раз. инфа то одна и та же, что на табло, что в приложении.
Не совсем. В приложении БОЛЬШЕ инфы, в частности, там есть инфа о том, расчетное ли это положение конкретного троллейбуса, или фактическое.
да, мне околевшими руками только в приложение тыкать и гадать, фактическое правильно показывает или врет?
сюда же добавлю электротаблички на куреневке для трамваев - показывают что попало... И на электричку тоже - смотрю будет через 20 минут, собрался уходить, а а тут она приезжает ... Ну в обзем в глобокой заднице наш киевский ОТ
...
Не совсем. В приложении БОЛЬШЕ инфы, в частности, там есть инфа о том, расчетное ли это положение конкретного троллейбуса, или фактическое.
да, мне околевшими руками только в приложение тыкать и гадать, фактическое правильно показывает или врет?
В приложении тыкают ЗАблаговременно, а не на остановке. Ну такое... Твоя мысля понятна. Стой в пробках дальше по 2 часа
еще раз. для очень остроумных. пятерочка за фантазию про 2 часа. ну ткнула бы я до. ну показало бы мне оно 4 минуты, как на табло, а потом 14. и так далее иииии? а даже если б вдруг внезапно показало 50 и я пошла бы на метро, например, нырнула бы на майдане и пошла пересаживаться ЛТ-ДС. думаешь, это бы мне больше желания добавило не стоять в пробках? самое долгое добирание майдан-дом у меня было бы ну 40 минут. это прям затор-затор. а на метро мне бока бы намяли медленно, с чувством с толком с расстановкой ну за 30 минут. и поэтому - да, я выбираю джемфм. отныне и пока ОТ не будет хоть немного напоминать что-то приличное. но даже если бы я стояла два часа, то лучше я буду два часа в теплой машине с музыкой стоять в пробке, чем мерзнуть на остановке, а потом еще и между прочим - в совершенно холодном троллейбусе.
да афигеть открыл мне америку, кэп оно врет точно так же, раз. инфа то одна и та же, что на табло, что в приложении.
Easyway показує місцезнаходження транспорту на маршруті досить точно. Так, воно апроксімує швидкість - але якщо не ракету наводити в тролейбус, то піде. Користуюсь досить регулярно - оцінити чи чекати троль чи пхатись в маршрутку.
а в том, что с таким ОТ, хрен у нас когда-то полегчает с пробками
А що там з виділеними смугами ГТ для маршруту сирець-хрещатик-сирець, вже намалювали? чи тролейбус так само стояв в пробці ? Дивний вибір - їхати на тролейбусі з центру, якщо є метро.
читаем вынимательно. у меня каждый день перед глазами живой свидетель того, что ничего ваш изивэй не показывает точно. и да, умничать обязательно. зачем читать аргументацию того, почему троллейбус, а не метро.
ну ткнула бы я до. ну показало бы мне оно 4 минуты, как на табло, а потом 14. и так далее иииии?
в приложении должно быть видно, где сейчас борт, открываешь навигатор, ставишь туда точку, строишь зеркальный маршрут и приблизительно понимаешь время ожидания, а там или в буфет в Казацкий два по писят, или в мак латешечку, зачем же мерзнуть? ну вот вообще себя не бережешь
В приложении тыкают ЗАблаговременно, а не на остановке.
А если твоя остановка конечная, или рядом? И то, что он вот уже близко, совсем не означает, что он не будет там стоять ещё полчаса
я 50 минут сидела/стояла/курила/бродила на остановке троллейбуса
Интересен номер маршрута. На майдан ходят 6, 16 и 18, шестой тебе, вроде, ни к чему, а у 16 и 18 в час пик в интервалах движения ничего даже близко общего с 50 минутами.
Ты на той остановке-то стояла?
.... в совершенно холодном троллейбусе.
Тоесть как это в холодном? А как же теплые спины, животы и бока других пассажиров?
Огромный позитив от пробок в том, что чем сильнее пробка тем больше машин может разместиться на дороге. При увеличении скорости движения плотность машин на квадратный метр дороги падает в разы, т.к. увеличивается расстояние между машинами. В этом кстати мне кажется тайный смысл ограничения скорости 50. При скорости 50 плотность машин увеличивается, чем при скорости 80.
Easyway показує місцезнаходження транспорту на маршруті досить точно.
Неодноразово спостерігав,як транспорт там "зникав" між зупинками. Назавжди.
я 50 минут сидела/стояла/курила/бродила на остановке троллейбуса
Интересен номер маршрута. На майдан ходят 6, 16 и 18, шестой тебе, вроде, ни к чему, а у 16 и 18 в час пик в интервалах движения ничего даже близко общего с 50 минутами.
Ты на той остановке-то стояла?
на майдане. 16 конечно. И я авторитетно заявляю, что ничего общего график движения этого троллейбуса с заявленным расписанием не имеет! Моя дочь передвигается от И ждать его от 40 минут до часу - норма.
.... в совершенно холодном троллейбусе.
Тоесть как это в холодном? А как же теплые спины, животы и бока других пассажиров?
Бока - ок. А вот мои красивенные ноги околели.
Easyway показує місцезнаходження транспорту на маршруті досить точно.
Неодноразово спостерігав,як транспорт там "зникав" між зупинками. Назавжди.
Вот я снесла его когда то Потому что на три раза более мене правдивой инфы, он два раза врет безбожно.
И особенно на этом фоне меня умиляют рассказы, что и как я должна там построить. Не юля же
ну ткнула бы я до. ну показало бы мне оно 4 минуты, как на табло, а потом 14. и так далее иииии?
в приложении должно быть видно, где сейчас борт, открываешь навигатор, ставишь туда точку, строишь зеркальный маршрут и приблизительно понимаешь время ожидания, а там или в буфет в Казацкий два по писят, или в мак латешечку, зачем же мерзнуть? ну вот вообще себя не бережешь
Блин, про казацкий и два по писят это я протупила
КГГА выделит 83,4 млрд грн на развитие столичного транспорта
«Общий бюджет программы, рассчитанной на пять лет, составляет 83,4 млрд грн. Большую часть — 76,1 млрд грн — будет финансировать город, остальную сумму планируем получить из госбюджета, а также от инвесторов и кредиторов. Значительное внимание традиционно будет уделено капитальному ремонту столичных дорог. Также будем устанавливать квоты на паркоместа в центре и повышать комфорт общественного транспорта. Это будет мотивировать киевлян отказываться от собственных автомобилей»,
Для начала запретить дизель, конфисковывать при въезде в город, если вырезаны фильтры, 20 лет строгача с конфискацией, бензинки тоже проверять, если без катализатора тоже конфискация и 10 лет химии, для начала ок, 2/3 машин сразу отпадет.
Добрый вечер почитатели авто!
Хотел бы узнать ваше мнение насчёт пробок в столице для исследовательского проекта. Пожалуйста, подробно опишите ситуацию на "проблемной" дороге которой вы часто проезжаете и расскажите про ваше личное восприятие проблемы, а так же какие способы решения (по-вашему) можно предпринять.
Заранее спасибо!
проблема одна - всевсяческие урбанизды и урбанасты
Короче, я все решил!
Ведь мы же хотим красивый город? И что бы пробок не было? И что бы чисто и безопасно? И что бы без жлобов, алкашей и наркоманов? И киоски убрать? И театры, И дворцы молодежи и спорта!
Ну, так все же придумано, вы просто забыли! Встречайте - ваш (наш) город Мечты!
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
У Києві запрацювала координаційна група з планування та поліпшення міського трафіку. Про це повідомив ініціатор створення групи, радник Київського міського голови Максим Бахматов
Глухари на оба уха услышали только это: 
Виноградарь разве что.
чи тролейбус так само стояв в пробці ?
