autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Уступать или нет?

member *
43 года (21 год за рулем), Дружковка
Сообщения: 126
С нами с 08.07.2004

Уступать или нет?
      23 октября 2019 в 10:45 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В местной группе обсуждаем один перекресток и остался нерешенный вопрос с такой ситуацией (см. схему):
Я еду на синем автомобиле. Вижу "Уступи дорогу" и белый автомобиль, который со встречки поворачивает, пересекая мою полосу.
Важно, что я не вижу какие знаки установлены для других прилегающих дорог. (куча причин их не видеть).
Обязан ли я уступить белому?

И да. Хотелось бы по букве закона, а не по правилу "Дай дураку дорогу"

В местной группе обсуждаем один перекресток и остался нерешенный вопрос с такой ситуацией (см. схему):Я еду на синем автомобиле
Обязан уступить белому?
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
Обязан уступить
Нет. Проеду первым


Початок голосовалки (10:43 23/10/2019) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Подивитися результати голосування



Змінено razawa (10:53 23/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7502
С нами с 27.12.2007

Re: Уступать или нет? [Re: razawa]
      23 октября 2019 в 10:55 Гілками

В ответ на:

2.1 "Дати дорогу". Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 - транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.



Если у синего под знаком нет таблички 7.8, то у белого явно не "главная дорога". Соответственно белый должен уступить синему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5632
С нами с 09.02.2004

Re: Уступать или нет? [Re: razawa]
      23 октября 2019 в 10:57 Гілками

Если взять как аналогию (тут обсуждалось) два выезда со двора (белый и синий, и допустим у белого тоже знак "уступи дорогу"), то кто раньше окажется на главной - тот и чемпион. И если белый успел выехать и начать поворот, а синий стал ему помехой - виноват синий.
А если знака "уступить" белому нет, то синий его просто по знаку пропускает (не мешает повернуть).
А если белый далеко, то синий - проскакивает и не мешает.
А если там мент-депутат-короткоствол-теща в аеропорт, то я не знаю.

Змінено Andrey-Mil (10:59 23/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
43 года (21 год за рулем), Дружковка
Сообщения: 126
С нами с 08.07.2004

Re: Уступать или нет? [Re: Andrey-Mil]
      23 октября 2019 в 11:01 Гілками

Andrey-Mil 23.10.2019 10:57 пишет:

А если знака "уступить" белому нет ...



Подъехали одновременно.
Суть вопроса в том, что синий видит только свой знак. Дым, туман, ночь, фура. Ну не видит он остальные.
Как ему быть с точки зрения ПДД?
Ясно, что лучше всех пропустить с точки зрения своей безопасности, а по ПДД?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7958
С нами с 18.06.2013

Re: Уступать или нет? [Re: Andrey-Mil]
      23 октября 2019 в 11:02 Гілками

Andrey-Mil 23.10.2019 10:57 пишет:

Если взять как аналогию (тут обсуждалось) два выезда со двора (белый и синий, и допустим у синего тоже знак "уступи дорогу"), то кто раньше окажется на главной - тот и чемпион. И если белый успел выехать и начать поворот, а синий стал ему помехой - виноват синий.
А если знака "уступить" белому нет, то синий его просто по знаку пропускает (не мешает повернуть).
А если белый далеко, то синий - проскакивает и не мешает.
А если там мент-депутат-короткоствол-теща в аеропорт, то я не знаю.



Т.е. ты сначала нам сказал, что это перекресток,а потом говоришь, что это выезд со двора...
перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території.
прилегла територія — територія, що прилягає до краю проїзної частини та не призначена для наскрізного проїзду, а лише для в’їзду до дворів, на стоянки, автозаправні станції, будівельні майданчики тощо або виїзду з них;

Змінено sarbkiev (11:06 23/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Уступать или нет? [Re: Andrey-Mil]
      23 октября 2019 в 11:06 Гілками

Andrey-Mil 23.10.2019 10:57 пишет:

Если взять как аналогию (тут обсуждалось) два выезда со двора (белый и синий, и допустим у белого тоже знак "уступи дорогу"), то кто раньше окажется на главной - тот и чемпион. И если белый успел выехать и начать поворот, а синий стал ему помехой - виноват синий.
А если знака "уступить" белому нет, то синий его просто по знаку пропускает (не мешает повернуть).
А если белый далеко, то синий - проскакивает и не мешает.
А если там мент-депутат-короткоствол-теща в аеропорт, то я не знаю.



Так вроде ж просили без ДДД

Приоритет у синего , но уже по ДДД ситуация стремная и свое право приоритета стоит реализовывать с повышенной осторожностью

Я в свое время на месте белого начудил - хорошо что на малых скоростях происходило и оппонент был готов и предпринял, но за ДТП пришлось бы отвечать мне

Змінено DKTigra (11:07 23/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5632
С нами с 09.02.2004

Re: Уступать или нет? [Re: sarbkiev]
      23 октября 2019 в 11:08 Гілками

Ну хорошо аналогия не совсем удачная.
Перекресток, мне уступи дорогу и поворотун со встречки. Если я проезжаю себе прямо, не создавая ему (и никому другому) помехи - я еду.
Если он близко, с включенным поворотом, мне понятен его маневр и я понимаю, что выехав на перекресток я создаю ему помеху (он тормозит или крутит рулем) - я не еду (я уступаю дорогу).

Подьехали одновременно, на одной скорости, один прямо, один на поворот - маловато факторов (для мну) для принятия решения. Можно проскочить (мотивируя, что я не создаю помехи), но можна ошибиться в оценке и стать таки помехой.

Змінено Andrey-Mil (11:13 23/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5632
С нами с 09.02.2004

Re: Уступать или нет? [Re: DKTigra]
      23 октября 2019 в 11:12 Гілками

ИМХО тут вопрос - когда у кого наступает приоритет?
У синего - когда он выехал на перекресток (за знак).
А у белого? Если синий еще не выехал, но подьезжает? Знает ли белый про знаки на той стороне? И что выехав на перекресток на поворот, он оказывается на главной по отношению к синему?

А если рабить на части:
1) Въехать на перекресток они могут ОБА ОДНОВРЕМЕННО. Одновременно оказаться левыми бортами друг к другу.
2) И вот тогда синий едет прямо, а белый пропускает и поворачивает.

Змінено Andrey-Mil (11:15 23/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
4 года (4 года за рулем), Киев
Сообщения: 7039
С нами с 24.10.2006

Re: Уступать или нет? [Re: Andrey-Mil]
      23 октября 2019 в 11:12 Гілками

Если нет таблички с направлением главной дороги у синего - считаем что у обоих второстепенная и белый уступает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Уступать или нет? [Re: razawa]
      23 октября 2019 в 11:13 Гілками

Если синему нет таблички "главная дорога меняет направление", то уступать не должен

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7958
С нами с 18.06.2013

Re: Уступать или нет? [Re: Andrey-Mil]
      23 октября 2019 в 11:14 Гілками

Andrey-Mil 23.10.2019 11:12 пишет:

ИМХО тут вопрос - когда у кого наступает приоритет?
У синего - когда он выехал на перекресток (за знак).
А у белого? Если синий еще не выехал, но подьезжает? Знает ли белый про знаки на той стороне? И что выехав на перекресток на поворот, он оказывается на главной по отношению к синему?


Белому не нужно знать про знаки "на той стороне", у него всё чётко: он на второстепенной дороге!
"16.15
Якщо неможливо визначити наявність покриття на дорозі (темна пора доби, грязь, сніг тощо), а знаки пріоритету відсутні, водій повинен вважати, що перебуває на другорядній дорозі."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
43 года (21 год за рулем), Дружковка
Сообщения: 126
С нами с 08.07.2004

Re: Уступать или нет? [Re: sarbkiev]
      23 октября 2019 в 11:18 Гілками

sarbkiev 23.10.2019 11:14 пишет:

Белому не нужно знать про знаки "на той стороне", у него всё чётко: он на второстепенной дороге!



Но ведь мы, находясь в синей машине не знаем, что там у белого. Есть знаки приоритета или нет.
Что делать НАМ?

Змінено razawa (11:18 23/10/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
17 лет за рулем, Васильков
Сообщения: 837
С нами с 09.06.2010

Re: Уступать или нет? [Re: razawa]
      23 октября 2019 в 11:18 Гілками

Судя по описанию, картинка не соответствует тексту.
Нарисуй стрелки, кто куда и как двигался.
Потому что я не вижу никого на встречке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Уступать или нет? [Re: razawa]
      23 октября 2019 в 11:19 Гілками

Что вы все курите?
В ответ на:

2.1 «Дати дорогу». Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 Табличка 7.8 «Напрямок головної дороги» — транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.



Если нет таблички 7.8, указывающей направление ГД, то по умолчанию ГД - пересекаемая дорога. Т.о., уступить синий должен только ТС, которые "приближаются к перекрестку" по пересекаемой дороге. Белый приближается к перекрестку по той же дороге, по которой едет и синий, т.е. не по ГД. Т.о., уступать белому дорогу синий не обязан.
И наоборот:
В ответ на:

16.13 Перед поворотом ліворуч і розворотом водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються по рівнозначній дорозі в зустрічному напрямку прямо чи праворуч.



Т.о., уступать долджен белый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
43 года (21 год за рулем), Дружковка
Сообщения: 126
С нами с 08.07.2004

Re: Уступать или нет? [Re: spalker]
      23 октября 2019 в 11:19 Гілками

spalker 23.10.2019 11:18 пишет:

Потому что я не вижу никого на встречке.



Это не ДТП.
Возможно неправильно выразился - не "со встречки", а с "полосы встречного направления совершает маневр через мою"
На картинке пока что никто ничего не нарушил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2273
С нами с 16.07.2013

Re: Уступать или нет? [Re: razawa]
      23 октября 2019 в 11:21 Гілками

Открою тайну - синий уступает всем,
хоть белому, хоть хромой лошади, которые едут по встречке или задом.
Уступить всем. Точка!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
43 года (21 год за рулем), Дружковка
Сообщения: 126
С нами с 08.07.2004

Re: Уступать или нет? [Re: Vindsor]
      23 октября 2019 в 11:21 Гілками

Vindsor 23.10.2019 11:19 пишет:


Если нет таблички 7.8, указывающей направление ГД, то по умолчанию ГД - пересекаемая дорога.



А в каком пункте такое? Я искал - не нашел


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Уступать или нет? [Re: razawa]
      23 октября 2019 в 11:25 Гілками

razawa 23.10.2019 11:21 пишет:

Vindsor 23.10.2019 11:19 пишет:


Если нет таблички 7.8, указывающей направление ГД, то по умолчанию ГД - пересекаемая дорога.



А в каком пункте такое? Я искал - не нашел


Я же пункт привел в цитате! 2.1 ты вообще читаешь?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Уступать или нет? [Re: razawa]
      23 октября 2019 в 11:27 Гілками

Мені наприклад на цьому малюнку все ясно по ПДД, навіть не розумію за що весь сир-бор.
Маємо Т-подібне перехрестя рівнозначних доріг (тільки Т перевернуте). І до нього знизу примикає другорядна дорога. Всі хто їде зліва-справа-зверху - розїжджаються як на рівнозначному перехресті за принципом "поміха справа". Той хто їде знизу уступає їм всім дорогу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Уступать или нет? [Re: razawa]
      23 октября 2019 в 11:28 Гілками

razawa 23.10.2019 11:21 пишет:

Vindsor 23.10.2019 11:19 пишет:


Если нет таблички 7.8, указывающей направление ГД, то по умолчанию ГД - пересекаемая дорога.



А в каком пункте такое? Я искал - не нашел




Выше приводили

В ответ на:


2.1 "Дати дорогу". Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 - транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
1 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12840

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія