Откуда инфа ? Могу проверить на самом высоком уровне ))))
Источник информации - окружающая нас (последние 20-25 лет) действительность )) И да проверьте, пожалуйста, на самом-самом высоком уровне. Буду только рад, если ошибусь и системи таки будет полностью автоматической
Это как сделанная система записи в садики - типа автоматическая очередь - ога, как оказалось (личная практика а не бабушки напели) куча возможностей ручного вмешательства
ivv 10.11.2019 20:15 пишет: Мне кажется, что здесь все таки многое если не все лежит в области инфраструктуры - знаки, разметка, светофоры, дорожные конструкции
Да-да, однозначно это все спасает от пьяных. Они на это все обращают самое пристальное внимание. Когда этого всего нету - вот они и бьют других. Но если есть - то, конечно, только на знаки и смотрят. И на разметку. И скорость не превышают. А зачем ее превышать, ведь есть знаки и разметка.
ivv 10.11.2019 20:15 пишет: Да, надо построить развязки, дороги и автобанны, но это не в нашей уже жизни.
Вот даже да "ну тупы-ы-ы-ых" американцев уже доперло, что все вышеперечисленное снижает, а не повышает безопасность, как бы контринтуитивно это не звучало. Ну просто мы очень умные, и знаем что к чему. А они не знают. И пофиг, что у нас этого всего сообо не было - а у них было, еще и как было. Так что у них опыт практический, а не теоретический. Все равно - нам лучше знать!
Извиняюсь, но я не могу по написанному тексту сделать никаких выводов. Разобрать мосты и убрать светофоры? Или как понимать ваш текст? Предложения есть?
В ответ на: Вы серьезно считаете, что штрафы и другие карательные меры приведут к повышению безопасности?
Да щаз..
Да, но при соблюдении всего двух условий: - штрафы будут системными и регулярными - пять дней подряд втопил - получи пять квитанций, просвистел через десяток белых сёл - получи подарочков по количеству и т.д. - единичный штраф должен быть достаточно небольшим, но каждое дело должно рассматриваться в случае чего отдельно - чтобы "заплатил и лингам с вами" было самой экономически выгодной стратегией, в отличии от "судиться, договариваться и т.д.". Грубо говоря, лучше 10 штрафов по 100 грн, чем один на полторы тысячи.
Именно это в конечном итоге приведет к тому, что основная масса народу будет спокойно и скушно тошнить в рамках ПДД. Это не избавит от небольшого процента дтп с участием локального барства, но en masse жадность победит. Минус, правда, в том, что отдельные виды нарушений не особо собираются покрывать автофиксацией - те же нарушения правил перестроения, светофоры, рядность и т.д.
В ответ на: Интересуюсь. Вы серьезно считаете, что штрафы и другие карательные меры приведут к повышению безопасности?
Да щаз..
На сегодняшний день мы имеем довольно неприятные последствия за синьку. И шо? Ежедневно! Еже. дневно. мы читаем про смертельные или тяжкие аварии под синькой. Что движет ими? Пронесет? Не со мной? Да шотутехать?
Скорость. Да, штрафы, волокита. Да пох*р. Что движет наваливаемыми? Адреналин, азарт, возможности дороги, тачки? Наверное. Спешка и срочность вот прямо сейчас неотложной ситуации? Врядли.
История из жизни. В моего коллегу сзади въехал жигуль. Чел пьяный. Вышел и пошел. Его нашли. Он лишен прав, на нем штрафов как на жучке блох. И шо ? Да по - повесили еще один. Взял тачку и еду прямо.
Ну, так штраф навесить - одно - а исполнить, если сам не платит? Тачку отобрать за долги? Нет? Вот и ездит, плевав на все. Ибо нет неотвратимости наказания. Если это пробел в законе - значит нужно вносить коррективы в закон. Если результат недотепства полицейских - значит и иск о возмещении пострадавшему нужно предъявлять именно к ним, которые не обеспечили наказание.
В ответ на: Мне кажется, что здесь все таки многое если не все лежит в области инфраструктуры - знаки, разметка, светофоры, дорожные конструкции (надеюсь есть у нас еще дорожники профессионалы) и стандартов, плюс поначалу физический, контактный оффлайновый и ламповый прессинг полиции. В кустах, за столбом, за деревом. Очень жаль... Мне лично эти методы противны, да коррупционная почва и тд.. но какие альтернативы?
ПС. Да, надо построить развязки, дороги и автобанны, но это не в нашей уже жизни. А хочется все таки выжить сейчас.
Многое но не все лежит в области инфраструктуры. С учетом изложенного выше. Но этим заниматься не будут. Или будут - но неохотно и медленно. Это не так выгодно, как напаривать квартиры. Вот живой пример. ЖК Мисто квитив. Ладно Тираспольская узенькая, но зашел я на территорию ЖК. Это жесть. Дорожонки узенькие, ессно на них один ряд занят машинами. Круговое движение - иначе гаплык. Стоянка - кусок территории огороженной забором по цене 800 грн. Не ставят. Да и все не влезут. Хотя места в том районе под стоянку/паркинг - валом. Но или оно стоить будет по цене однушки, или его не построят. Вот и все.
На мою думку причиною збільшення смертельних ДТП останнім часом ніщо інще як погіршення дорожніх умов. Водії занадто звикли до сухого асфальту і доброї видимості. Адаптація проходить не відразу.
Энгри 11.11.2019 10:05 пишет: Многое но не все лежит в области инфраструктуры. С учетом изложенного выше. Но этим заниматься не будут. Или будут - но неохотно и медленно. Это не так выгодно, как напаривать квартиры.
Если вы думаете, шо в этих благословенных США инфраструктуру строят потому что альтруисты, а не потому что выгодно - ой вей, завидую вашей наивности. В США погоду делает налог на недвижимость. 1% от текущей стоимости недвижимости. И все просто, как угол дома: есть жилой квартал, недвижимость стоит икс денег, завтра к нему местные власти отремонтировали-расширили дорогу, теперь из этого жилого квартала можно выехать без того, чтоб полчаса простоять в пробке - недвижимость в нем вздорожала процентов на 10 - в следующем году местный бюджет получил плюс 10% бабла. Полная социальная справедливость: пипл сколько налога на недвижимость заплатил, столько инфраструктуры и получил. И наоборот, власти сколько инфраструктуры построили, столько налога на недвижимость и собрали.
Энгри 11.11.2019 10:05 пишет: Многое но не все лежит в области инфраструктуры. С учетом изложенного выше. Но этим заниматься не будут. Или будут - но неохотно и медленно. Это не так выгодно, как напаривать квартиры.
Если вы думаете, шо в этих благословенных США инфраструктуру строят потому что альтруисты, а не потому что выгодно - ой вей, завидую вашей наивности. В США погоду делает налог на недвижимость. 1% от текущей стоимости недвижимости. И все просто, как угол дома: есть жилой квартал, недвижимость стоит икс денег, завтра к нему местные власти отремонтировали-расширили дорогу, теперь из этого жилого квартала можно выехать без того, чтоб полчаса простоять в пробке - недвижимость в нем вздорожала процентов на 10 - в следующем году местный бюджет получил плюс 10% бабла. Полная социальная справедливость: пипл сколько налога на недвижимость заплатил, столько инфраструктуры и получил. И наоборот, власти сколько инфраструктуры построили, столько налога на недвижимость и собрали.
Нет проблем. Можно также сделать и тут. Про инфру я говорил в плане того, что это во первых удобство, а во вторых - это определенная инвестиционная привлекательность региона, города, квартала, етс. Но у нас все заняты только высотками где надо и где не надо. Это вроде как быстрее по деньгам.
Энгри 11.11.2019 10:05 пишет: Многое но не все лежит в области инфраструктуры. С учетом изложенного выше. Но этим заниматься не будут. Или будут - но неохотно и медленно. Это не так выгодно, как напаривать квартиры.
Если вы думаете, шо в этих благословенных США инфраструктуру строят потому что альтруисты, а не потому что выгодно - ой вей, завидую вашей наивности. В США погоду делает налог на недвижимость. 1% от текущей стоимости недвижимости. И все просто, как угол дома: есть жилой квартал, недвижимость стоит икс денег, завтра к нему местные власти отремонтировали-расширили дорогу, теперь из этого жилого квартала можно выехать без того, чтоб полчаса простоять в пробке - недвижимость в нем вздорожала процентов на 10 - в следующем году местный бюджет получил плюс 10% бабла. Полная социальная справедливость: пипл сколько налога на недвижимость заплатил, столько инфраструктуры и получил. И наоборот, власти сколько инфраструктуры построили, столько налога на недвижимость и собрали.
Нет проблем. Можно также сделать и тут. Про инфру я говорил в плане того, что это во первых удобство, а во вторых - это определенная инвестиционная привлекательность региона, города, квартала, етс. Но у нас все заняты только высотками где надо и где не надо. Это вроде как быстрее по деньгам.
для начала хотя бы в городах и по стране включать ночью освещение
Скорость. Да, штрафы, волокита. Да пох*р. Что движет наваливаемыми? Адреналин, азарт, возможности дороги, тачки? Наверное. Спешка и срочность вот прямо сейчас неотложной ситуации? Врядли.
Штрафы за скорость? Тут ключевая фраза - неотвратимость. Я вообще слабо представляю себе, что надо сейчас делать, чтобы схватить штраф. Без камер порядка не будет, инфа 100%. А там, глядишь, ДТП станет меньше и у копов появится больше времени и желания торбить и за другие нарушения, которые камерами не поймать.
Скорость. Да, штрафы, волокита. Да пох*р. Что движет наваливаемыми? Адреналин, азарт, возможности дороги, тачки? Наверное. Спешка и срочность вот прямо сейчас неотложной ситуации? Врядли.
Штрафы за скорость? Тут ключевая фраза - неотвратимость. Я вообще слабо представляю себе, что надо сейчас делать, чтобы схватить штраф. Без камер порядка не будет, инфа 100%. А там, глядишь, ДТП станет меньше и у копов появится больше времени и желания торбить и за другие нарушения, которые камерами не поймать.
И с камерами порядка не будет. При нынешнем развитии коммуникаций камера будет обозначена во всех навигаторах еще до окончания установки. Камеры работают только как сдерживающий фактор на конкретном аварийно опасном участке. Но у нас камеры, в первую очередь, будут на Бажана, Столичке, проспекте Победы и прочих аналогичных магистралях и на общую безопасность движения никоим образом не повлияют.
ИМХО
1. Собрать статистику перекрестков где чаще всего происходят ДТП и установить камеры на них 2. Решить вопрос с отказом от освидетельствования и заставить полицаев ловить пьяных, а не разводить на отказ 3. Возможно ввести акции по массовому задуву 4. Повысить ответсвенность пешеходов и заставить полицаев реагировать на нарушение пешеходами 5. Провести ревизию и оптимизацию знаков и разметки. 6. Провести ревизию скоростных ограничений и привести их к реалиям т.е. где можно и 100 поставить (Столичка, проспект Победы), а где нужно и 30 типа улочек Подола
В поляків є такий підхід - ящиків для камер тисячі, а камер в них сотні (умовно). Спеціально навчені люди їздять і переставляють камери між ящиками. Ніколи не знаєш, чи запишуть тебе, чи ні в даному місці... А ящики недорогі, можна ставити скільки завгодно
Максімич 12.11.2019 12:08 пишет: В поляків є такий підхід - ящиків для камер тисячі, а камер в них сотні (умовно). Спеціально навчені люди їздять і переставляють камери між ящиками. Ніколи не знаєш, чи запишуть тебе, чи ні в даному місці... А ящики недорогі, можна ставити скільки завгодно
Патрульна поліція у Києві у середньому зупиняє 33 водії у стані сп’яніння кожного дня. З початку 2019 року патрульні зупинили понад 10 тисяч таких водіїв.