autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Проблема Безпеки дорожнього руху.. (3/4)

бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64780
С нами с 10.10.2005

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: ivv]
      12 ноября 2019 в 13:14 Гілками

а в Одессе трамвай превышал
http://fraza.ua/foto/284414-v-odesse-tramvaj-ne-razminulsja-so-stolbom
В ответ на:

Сегодня в Одессе трамвай, следующий по маршруту № 13, сошел с рельсов и врезался в электроопору. Как выяснили журналисты




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: ivv]
      12 ноября 2019 в 13:29 Гілками

ivv 12.11.2019 12:20 пишет:

Патрульна поліція у Києві у середньому зупиняє 33 водії у стані сп’яніння кожного дня. З початку 2019 року патрульні зупинили понад 10 тисяч таких водіїв.

https://www.the-village.com.ua/village/c...inyayut-u-kievi




Еслибы они реально ловили пьяных, а не разводили трезвых на отказ, то эффект может и был бы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: Gold Fish]
      12 ноября 2019 в 13:33 Гілками

Gold Fish 12.11.2019 13:29 пишет:

ivv 12.11.2019 12:20 пишет:

Патрульна поліція у Києві у середньому зупиняє 33 водії у стані сп’яніння кожного дня. З початку 2019 року патрульні зупинили понад 10 тисяч таких водіїв.

https://www.the-village.com.ua/village/c...inyayut-u-kievi




Еслибы они реально ловили пьяных, а не разводили трезвых на отказ, то эффект может и был бы




Додо, полиция настолько не любит соблюдающих ПДД, что всех нарушителей отпускает, а занимается только разводом соблюдающих. Чтоб неповадно было, конечно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: Drunkard]
      12 ноября 2019 в 13:46 Гілками

Drunkard 12.11.2019 13:33 пишет:

Gold Fish 12.11.2019 13:29 пишет:

ivv 12.11.2019 12:20 пишет:

Патрульна поліція у Києві у середньому зупиняє 33 водії у стані сп’яніння кожного дня. З початку 2019 року патрульні зупинили понад 10 тисяч таких водіїв.

https://www.the-village.com.ua/village/c...inyayut-u-kievi




Еслибы они реально ловили пьяных, а не разводили трезвых на отказ, то эффект может и был бы




Додо, полиция настолько не любит соблюдающих ПДД, что всех нарушителей отпускает, а занимается только разводом соблюдающих. Чтоб неповадно было, конечно.




Полиции похрен словить реально пьяного или развести трезвого на отказ от освидетельствования - протокол есть, план выполнен, а работы в сотни раз меньше, да еще и с реально синего денег поиметь.

На попытки развода нарывался сам лично. Также знаю нескольких людей которые откупались у новых копов от синьки, в том числе при ДТП


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: Gold Fish]
      12 ноября 2019 в 13:58 Гілками

Gold Fish 12.11.2019 13:46 пишет:

Полиции похрен словить реально пьяного или развести трезвого на отказ от освидетельствования - протокол есть, план выполнен, а работы в сотни раз меньше



Развести невиновного - конечно, конечно, в сотни раз меньше работы, чем оштрафовать виновного, ага. Это же легче намного.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 824
С нами с 31.08.2012

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: Drunkard]
      12 ноября 2019 в 14:25 Гілками

Drunkard 12.11.2019 13:58 пишет:


Развести невиновного - конечно, конечно, в сотни раз меньше работы, чем оштрафовать виновного, ага. Это же легче намного.



развести на ОТКАЗ - не нужен драгер, поездка на освидетельствование, свидетели, - да, таки намного легче


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: Drunkard]
      12 ноября 2019 в 14:41 Гілками

Drunkard 12.11.2019 13:58 пишет:

Gold Fish 12.11.2019 13:46 пишет:

Полиции похрен словить реально пьяного или развести трезвого на отказ от освидетельствования - протокол есть, план выполнен, а работы в сотни раз меньше



Развести невиновного - конечно, конечно, в сотни раз меньше работы, чем оштрафовать виновного, ага. Это же легче намного.




Да в сотни если не в тысячи. Сколько реально синих за рулем? При самых плохих раскладах 1 на 100. За день, без тотального задувания, 1 патруль хорошо если одного поймает. А планы выполнять нужно. Вот наши находчивые копчики и придумали такое себе ноу-хау стопорят обычно или кого-то с семьей едущего или по поведению спешащего (как было в моем случае) и начинается каталово "що вживали, а щось в вас очі червоні, вийдіть з машини, а шось запах від вас" и т.п. Человек начинает психовать, тутже находятся понятые и пишется протокол за отказ. Особо изощренные умудряются уговорить "терпилу" самостоятельно подписать отказ убеждая, что ему ничего за это не будет.
Не знает у нас народ, что отказ = признание.

В моем случае, на этапе "а чого очі червоні" я пошел на опережение и предложил ехать на освидетельствование. Его лицо нужно было видеть. Побогровел, сикунд 30 молчал, потом начал мямлить "да я ж нічого, я бачу що не пили", всучил документы и убежал к своей машине.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: Gold Fish]
      12 ноября 2019 в 14:51 Гілками

Gold Fish 12.11.2019 14:41 пишет:

Drunkard 12.11.2019 13:58 пишет:

Gold Fish 12.11.2019 13:46 пишет:

Полиции похрен словить реально пьяного или развести трезвого на отказ от освидетельствования - протокол есть, план выполнен, а работы в сотни раз меньше



Развести невиновного - конечно, конечно, в сотни раз меньше работы, чем оштрафовать виновного, ага. Это же легче намного.




Да в сотни если не в тысячи. Сколько реально синих за рулем? При самых плохих раскладах 1 на 100. За день, без тотального задувания, 1 патруль хорошо если одного поймает. А планы выполнять нужно. Вот наши находчивые копчики и придумали такое себе ноу-хау стопорят обычно или кого-то с семьей едущего или по поведению спешащего (как было в моем случае) и начинается каталово "що вживали, а щось в вас очі червоні, вийдіть з машини, а шось запах від вас" и т.п. Человек начинает психовать, тутже находятся понятые и пишется протокол за отказ. Особо изощренные умудряются уговорить "терпилу" самостоятельно подписать отказ убеждая, что ему ничего за это не будет.
Не знает у нас народ, что отказ = признание.




Дорогой друг, мне очень жаль разрушать вашу уютную и стройную картину мира, но, к сожалению, весь сей текст суть чушь.

Потому что не "отказ = признание".

А потому что отказ - самостоятельное полноценное законченое правонарушение.

Отказавшийся от освидетельствования, простите, невиновным быть не может. Никак. По определению. Знает он, или не знает. Трезвый он или нетрезвый. Соответсвенно, наказание за отказ от освидетельствования не может быть "разводом" как приписыванием несовершенного правонарушения. Тупо потому, что правонарушение по факту совершено.

Имеем ярчайший классический пример "развода" - в реальности виновный считает что он невиновный, и только на этом основании шумно и бурно заявляет что его "развели".

ЗЫ. Кстати, "не знает" - тоже правонарушение.

Змінено Drunkard (14:57 12/11/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 824
С нами с 31.08.2012

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: Drunkard]
      12 ноября 2019 в 15:04 Гілками

Керування транспортними засобами особами в стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння або під впливом лікарських препаратів, що знижують їх увагу та швидкість реакції, а також передача керування транспортним засобом особі, яка перебуває в стані такого сп'яніння чи під впливом таких лікарських препаратів, а так само відмова особи, яка керує транспортним засобом, від проходження відповідно до встановленого порядку огляду на стан алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння або щодо вживання лікарських препаратів, що знижують увагу та швидкість реакції, -
таки "отказ = признание"
Да, это два разных деяния, и 130-я их уравнивает в ответственности. Что не так?

Змінено c-cam (15:05 12/11/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: Drunkard]
      12 ноября 2019 в 15:09 Гілками

Drunkard 12.11.2019 14:51 пишет:

Gold Fish 12.11.2019 14:41 пишет:

Drunkard 12.11.2019 13:58 пишет:


В ответ на:

...




Развести невиновного - конечно, конечно, в сотни раз меньше работы, чем оштрафовать виновного, ага. Это же легче намного.




Да в сотни если не в тысячи. Сколько реально синих за рулем? При самых плохих раскладах 1 на 100. За день, без тотального задувания, 1 патруль хорошо если одного поймает. А планы выполнять нужно. Вот наши находчивые копчики и придумали такое себе ноу-хау стопорят обычно или кого-то с семьей едущего или по поведению спешащего (как было в моем случае) и начинается каталово "що вживали, а щось в вас очі червоні, вийдіть з машини, а шось запах від вас" и т.п. Человек начинает психовать, тутже находятся понятые и пишется протокол за отказ. Особо изощренные умудряются уговорить "терпилу" самостоятельно подписать отказ убеждая, что ему ничего за это не будет.
Не знает у нас народ, что отказ = признание.




Дорогой друг, мне очень жаль разрушать вашу уютную и стройную картину мира, но, к сожалению, весь сей текст суть чушь.

Потому что не "отказ = признание".

А потому что отказ - самостоятельное полноценное законченое правонарушение.

Отказавшийся от освидетельствования, простите, невиновным быть не может. Никак. По определению. Знает он, или не знает. Трезвый он или нетрезвый. Соответсвенно, наказание за отказ от освидетельствования не может быть "разводом" как приписыванием несовершенного правонарушения. Тупо потому, что правонарушение по факту совершено.

Имеем ярчайший классический пример "развода" - в реальности виновный считает что он невиновный, и только на этом основании шумно и бурно заявляет что его "развели".

ЗЫ. Кстати, "не знает" - тоже правонарушение.




Читайте КоАП

Ну и конечно же поимка незнающих о ответственности за отказ очень положительно влияет на безопасность дорожного движения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: Gold Fish]
      12 ноября 2019 в 15:20 Гілками

Gold Fish 12.11.2019 15:09 пишет:


Читайте КоАП



А чо пафосу-то так мало?

Керування транспортними засобами особами в стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння або під впливом лікарських препаратів, що знижують їх увагу та швидкість реакції, а також передача керування транспортним засобом особі, яка перебуває в стані такого сп'яніння чи під впливом таких лікарських препаратів, а так само відмова особи, яка керує транспортним засобом, від проходження відповідно до встановленого порядку огляду на стан алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння або щодо вживання лікарських препаратів, що знижують увагу та швидкість реакції, -

тягнуть за собою накладення штрафу на водіїв у розмірі шестисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з позбавленням права керування транспортними засобами на строк один рік і на інших осіб - накладення штрафу в розмірі шестисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: Gold Fish]
      12 ноября 2019 в 15:26 Гілками

Gold Fish 12.11.2019 15:09 пишет:

Ну и конечно же поимка незнающих о ответственности за отказ очень положительно влияет на безопасность дорожного движения



Сам-то как думаешь, влияет ли на безопасность поимка положивших с прибором на требования закона о дорожном движении?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ivv 1
важничающий писатель **
Киев, Троещина
Сообщения: 1628
С нами с 07.06.2005

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: Drunkard]
      12 ноября 2019 в 15:30 Гілками

Вклинюсь в высокую юридическую дискуссию..

Должна полиция ловить синих или не должна? Если да, то как?
Вроде как и сейчас ловят, но а) мало б) разводят.

ПС. Синих гораздо больше чем отлавливают, и точно больше чем 1:100, как было озвучено ранее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: ivv]
      12 ноября 2019 в 15:40 Гілками

ivv 12.11.2019 15:30 пишет:

Должна полиция ловить синих или не должна? Если да, то как?



И в этом деле тоже все очень давно придумано до нас.


UPD. Кстати, угадайте, что там делают с отказавшимися? Разводят на отказ, бугага.

Змінено Drunkard (16:02 12/11/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый гоблин **
48 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7073
С нами с 01.06.2011

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: ivv]
      12 ноября 2019 в 16:34 Гілками

ivv 12.11.2019 15:30 пишет:

Вклинюсь в высокую юридическую дискуссию..

Должна полиция ловить синих или не должна? Если да, то как?
Вроде как и сейчас ловят, но а) мало б) разводят.

ПС. Синих гораздо больше чем отлавливают, и точно больше чем 1:100, как было озвучено ранее.




Должна. Синих мало отловить, надо еще конфисковать машину. Вне зависимости от того, чья она, если за рулем синий (кроме случаев противоправного завладения чужим авто). Но нет такой нормативки. И штрафы нужно реально исполнять. Включая арест имущства с целью взыскания.
Кроме того, убежден в том, что 130 КоАП сегодня - это в чисто виде уголовный проступок. Не преступление, а именно - уголовный проступок. И закона про них - нет. А это нарушение такое же административное, как я испанский летчик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ivv 1
важничающий писатель **
Киев, Троещина
Сообщения: 1628
С нами с 07.06.2005

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: Энгри]
      12 ноября 2019 в 16:47 Гілками

На тему автоматических штрафов.

Рекомендую полистать вражеский сайт

https://www.zr.ru/tags/shtrafy/


То, что там пишут - на нашу голову не налезет. Они наверное уже все германии обошли в этом деле..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 824
С нами с 31.08.2012

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: Drunkard]
      12 ноября 2019 в 17:59 Гілками

бу-га-га
На Київщині викрито групу поліцейських, яка сприяла уникненню відповідальності водіїв-порушників

Змінено c-cam (18:01 12/11/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый гоблин **
48 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7073
С нами с 01.06.2011

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: c-cam]
      12 ноября 2019 в 19:31 Гілками

c-cam 12.11.2019 17:59 пишет:

бу-га-га
На Київщині викрито групу поліцейських, яка сприяла уникненню відповідальності водіїв-порушників



Головне, щоб не було групм, яка сприяє поліцейським, які сприяли уникненню відповідальності - уникнути відповідальності.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
124 года (11 лет за рулем),
Сообщения: 7287
С нами с 22.04.2005

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: Drunkard]
      12 ноября 2019 в 20:22 Гілками

Drunkard 08.11.2019 22:38 пишет:


Бывало и много хуже, 10-11 тысяч трупов в год против нынешних 5-6.
\



Количество реально проживающего населения в стране тогда и сейчас?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
124 года (11 лет за рулем),
Сообщения: 7287
С нами с 22.04.2005

Re: Проблема Безпеки дорожнього руху.. [Re: Mangust]
      12 ноября 2019 в 20:26 Гілками

Проблема в полном отсутствии контроля за соблюдением ППД всеми участниками движения. Ментов тупо нема на дорогах. Езди как хоти на любой свет светофора, через любую сплошную, по тратуару, с любого ряда. Пофиг. Полиции встретить очень маленькая вероятность, а если и встретишь, то с большой вероятностью они уже едут на какой-то вызов и тупо не будут тобой заниматься.

Змінено budushi (20:32 12/11/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 241 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4585

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія