Вообщем давно езжу и была в голове мысля более года наверное, решил и контенту подлить и может хоть думать начнут, мало вериться но хоть затылок почешут.
зараз тобі жителі тих париватних садиб голову відірвуть за те що ти пропонуєш пустити "коло їх будинків транспорт в два ряда" мало того що там поїзда їздять, міст зверху, ти ще збоку їх хочеш урбанізувати?
п.с. а шо там з приватною дорогою вулиці Осінньої, рішили проблему?
То что там всегда полная Ж.... это ни кому говорить не нужно НО, давайте рассмотрим предложение по левому повороту на Булаховского !!
Убираем поворот и пускаем авто дальше :
- что делать с левым поворотом с Булаховского на Окружную , на Академе развернуться не реально, ехать до пр. Победы ? - примыкание с Приладного пер. - там в часы пик не хилый выезд на Окружную, и там если весь поток пойдет на разворот под мост - выехать не реально ! - под мостом слабо представляю время разворота фуры ! Сколько времени уйдет на отвод земли что бы сделать проезд вдоль моста ? - и самый апофиоз - примыкание Наумова, в этом месте встречаются разворачивающиеся, выезжающие с Наумова на Окружную и сворачивающие с Окружной на Наумова - ВСЕ , ж..а мира )
Ясно что вариант с многоуровневой развязкой на Академе - это вопрос десятилетий, а принудительно закрыть левый на Булаховского ( как в свое время на Кар.дачах ) и пустить на полноценный разворот на мост ( сьезд/заезд ) по расстоянию дальше, по времени возможно одинаково.
На данный момент - с учетом светофора на Академе - можно было бы оставить 3 полосы в сторону пр.Победы ( светофор Булаховского ) за счет этого сделать длинный карман для левого поворота на Булаховского в 2 ряда ( там по любому будут пристраиваться хитро ж...е ) и сделать как положено 3-я ряда прямо НО, жостко давать по ......... стоящим в правой полосе!
Академ ? Там мраки мрачные , разве что перекрывать, бастовать, убирать маршрутки. Делать нормальный отстойник на месте любого из Шанхая - это я пофантазировал
sashakiev 21.11.2019 11:04 пишет: зараз тобі жителі тих париватних садиб голову відірвуть за те що ти пропонуєш пустити "коло їх будинків транспорт в два ряда" мало того що там поїзда їздять, міст зверху, ти ще збоку їх хочеш урбанізувати?
п.с. а шо там з приватною дорогою вулиці Осінньої, рішили проблему?
сделать коростенскую односторонней и достаточно. Либо(или +) дорогу под самим мостом - там есть для этого все условия
Vladimir_SF 21.11.2019 11:20 пишет: То что там всегда полная Ж.... это ни кому говорить не нужно НО, давайте рассмотрим предложение по левому повороту на Булаховского !!
Убираем поворот и пускаем авто дальше :
- что делать с левым поворотом с Булаховского на Окружную , на Академе развернуться не реально, ехать до пр. Победы ? - примыкание с Приладного пер. - там в часы пик не хилый выезд на Окружную, и там если весь поток пойдет на разворот под мост - выехать не реально ! - под мостом слабо представляю время разворота фуры ! Сколько времени уйдет на отвод земли что бы сделать проезд вдоль моста ? - и самый апофиоз - примыкание Наумова, в этом месте встречаются разворачивающиеся, выезжающие с Наумова на Окружную и сворачивающие с Окружной на Наумова - ВСЕ , ж..а мира )
Ясно что вариант с многоуровневой развязкой на Академе - это вопрос десятилетий, а принудительно закрыть левый на Булаховского ( как в свое время на Кар.дачах ) и пустить на полноценный разворот на мост ( сьезд/заезд ) по расстоянию дальше, по времени возможно одинаково.
На данный момент - с учетом светофора на Академе - можно было бы оставить 3 полосы в сторону пр.Победы ( светофор Булаховского ) за счет этого сделать длинный карман для левого поворота на Булаховского в 2 ряда ( там по любому будут пристраиваться хитро ж...е ) и сделать как положено 3-я ряда прямо НО, жостко давать по ......... стоящим в правой полосе!
Академ ? Там мраки мрачные , разве что перекрывать, бастовать, убирать маршрутки. Делать нормальный отстойник на месте любого из Шанхая - это я пофантазировал
Vladimir_SF 21.11.2019 11:20 пишет: То что там всегда полная Ж.... это ни кому говорить не нужно НО, давайте рассмотрим предложение по левому повороту на Булаховского !!
Убираем поворот и пускаем авто дальше :
- что делать с левым поворотом с Булаховского на Окружную , на Академе развернуться не реально, ехать до пр. Победы ? - примыкание с Приладного пер. - там в часы пик не хилый выезд на Окружную, и там если весь поток пойдет на разворот под мост - выехать не реально ! - под мостом слабо представляю время разворота фуры ! Сколько времени уйдет на отвод земли что бы сделать проезд вдоль моста ? - и самый апофиоз - примыкание Наумова, в этом месте встречаются разворачивающиеся, выезжающие с Наумова на Окружную и сворачивающие с Окружной на Наумова - ВСЕ , ж..а мира )
Ясно что вариант с многоуровневой развязкой на Академе - это вопрос десятилетий, а принудительно закрыть левый на Булаховского ( как в свое время на Кар.дачах ) и пустить на полноценный разворот на мост ( сьезд/заезд ) по расстоянию дальше, по времени возможно одинаково.
На данный момент - с учетом светофора на Академе - можно было бы оставить 3 полосы в сторону пр.Победы ( светофор Булаховского ) за счет этого сделать длинный карман для левого поворота на Булаховского в 2 ряда ( там по любому будут пристраиваться хитро ж...е ) и сделать как положено 3-я ряда прямо НО, жостко давать по ......... стоящим в правой полосе!
Академ ? Там мраки мрачные , разве что перекрывать, бастовать, убирать маршрутки. Делать нормальный отстойник на месте любого из Шанхая - это я пофантазировал
Посмотрите, я там и про карман, и про маршрутки.
Я не про те карманы ) Карман перед левым поворотом как сделано во всей Европе. А маршрутки - они что кому то подчиняются ? Им все по фиг.
молодец мужик - плюсану! Так держать, давай еще маразмов! Можно я тебе как то присоеденюсь, я таких марахмов по подолу и цетру нараскажу ой...есть шо снимать!
Две полосы на поворот не делают там абсолютно ни какой проблемы. Если бы в дополнение к маршрутам, которые паркуются абы как ,"успешные" жители Ирпеня и Бучи не парковались во втором ряду,дожидаясь грача,то не было бы никаких проблем с проездом А так остаётся максимум полтора ряда для проезда
yar5981 21.11.2019 14:26 пишет: Две полосы на поворот не делают там абсолютно ни какой проблемы. Если бы в дополнение к маршрутам, которые паркуются абы как ,"успешные" жители Ирпеня и Бучи не парковались во втором ряду,дожидаясь грача,то не было бы никаких проблем с проездом А так остаётся максимум полтора ряда для проезда
Умудряются паркуватися до світлофора.
Виходить ;на світлофорі. Правий ряд. Пакованці. Два ряди стоять ліворуч. І тіко один по прямій.
Разметку на Дорогожичах в сторону Петровки (выезд из под путепровода перед поворотом на Ольжича) по дебильности не превзойти Снимите о ней, на гугл панорамах ее еще почему то нет.
Romik2108 21.11.2019 14:55 пишет: Разметку на Дорогожичах в сторону Петровки (выезд из под путепровода перед поворотом на Ольжича) по дебильности не превзойти Снимите о ней, на гугл панорамах ее еще почему то нет.
Romik2108 21.11.2019 14:55 пишет: Разметку на Дорогожичах в сторону Петровки (выезд из под путепровода перед поворотом на Ольжича) по дебильности не превзойти Снимите о ней, на гугл панорамах ее еще почему то нет.
І що там не так? Магістральні/транзитні смуги головні. Праві смуги, ті що від метро ідуть, можна було б і оптимальніше розмітити, хоча б щоб знакам відповідало. І стрілки та "уступи дорогу" намалювати не мішало б. Хоча, щось схоже, таки намагались зробити знов Мапіларі
Romik2108 21.11.2019 14:55 пишет: Разметку на Дорогожичах в сторону Петровки (выезд из под путепровода перед поворотом на Ольжича) по дебильности не превзойти Снимите о ней, на гугл панорамах ее еще почему то нет.
Место святое, записал в список, просто список уже на 15 выпусков минимум есть, время осталось найти. Буду стараться
budushi 21.11.2019 15:49 пишет: По поводу сделать дорогу еще шире, чтобы проезжало больше машин уже неоднократно обсуждали - расширение дороги не ведет к уменьшению пробок!
Делать вместо сквера парковку - ну тоже не айс.
Нужно делать больше мест для людей, а не машин.
чтобы не было пробок - все дороги нужно расширить. Для людей мест достаточно. И в местах транспортного коллапса этим местам не место
budushi 21.11.2019 15:54 пишет: досмотрел до конца.
пешеходный мост Афтар Варламова явно не смотрел.
Интересно как в одном ролике соотносятся фразы "пешеходный мост" и "получить на выходе реально удобный город"? Реально удобный город для автомобилистов афтар имел ввиду видимо.
budushi 21.11.2019 15:54 пишет: досмотрел до конца.
пешеходный мост Афтар Варламова явно не смотрел.
Интересно как в одном ролике соотносятся фразы "пешеходный мост" и "получить на выходе реально удобный город"? Реально удобный город для автомобилистов афтар имел ввиду видимо.
Romik2108 21.11.2019 15:27 пишет: Т.е. такая разметка норм?
И это еще не видно всей жести в целом. Ездуны едущие не из под путепровода щимятся в своих полосах и пищат пытаясь не впустить на "слиянии" полос.
1) питання було про смуги, що виїздять з "тунелю". 2) про смуги від ст.метро я описав досить детально. 3) "єздуни", нехай на знаки дивляться, а не пищать:
Там проблема в другом на Академе. Это маршутки и Грачи которые стоят во ВТОРОМ ряду и подбирают пасов. В остальном ОК. Менты(копами эту кодлу не могу назвать) должны обилечивать что маршутчиков что особенно грачей. По поводу поворота со второго ряда, да он есть но пробок особо там не замечено, зато уменьшили интервал на поворот.
budushi 21.11.2019 15:49 пишет: По поводу сделать дорогу еще шире, чтобы проезжало больше машин уже неоднократно обсуждали - расширение дороги не ведет к уменьшению пробок!
Делать вместо сквера парковку - ну тоже не айс.
Нужно делать больше мест для людей, а не машин.
чтобы не было пробок - все дороги нужно расширить. Для людей мест достаточно. И в местах транспортного коллапса этим местам не место
Уже даже в Дубай шейхи с этим на согласны. И на месте дорог появляются трамвай и метро. А Дубай по уровню дорог и развязок впереди много кого
Ну а 8+ полос в мертвой пробке созерцать тот еще кайф.
Перед тим як говорити про проблеми через дві смуги наліво, потрібно вирішити питання правої смуги, якої там просто нема. Займатись переплануванням квартири через коридор завалений непотребом - неправильний підхід.
Romik2108 21.11.2019 15:27 пишет: Т.е. такая разметка норм?
И это еще не видно всей жести в целом. Ездуны едущие не из под путепровода щимятся в своих полосах и пищат пытаясь не впустить на "слиянии" полос.
1) питання було про смуги, що виїздять з "тунелю". 2) про смуги від ст.метро я описав досить детально. 3) "єздуни", нехай на знаки дивляться, а не пищать:
Можно вмешаюсь в полемику? "Знак встановлюється безпосередньо перед перехрестям або вузькою ділянкою дороги." И на выезде из тоннеля противоположного по смыслу знака что-то не припоминаю.
Grossmeister 21.11.2019 20:36 пишет: Перед тим як говорити про проблеми через дві смуги наліво, потрібно вирішити питання правої смуги, якої там просто нема. Займатись переплануванням квартири через коридор завалений непотребом - неправильний підхід.
Годно. Подписался, по фб расшарил. Из кривых тем: вот тут снести три ларька и дорога будет без блокировки потоков. https://www.google.com/maps/@50.4701731,30.4438063,3a,75y,93.35h,79.03t/data=!3m7!1e1!3m5!1sYwdVB9xqAz5yzTMzIyMeKQ!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DYwdVB9xqAz5yzTMzIyMeKQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D127.57257%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656
вот тут в любом месте сделать мост и можно круто разгрузить кардачи https://www.google.com/maps/place/%D0%9A%D0%B8%D1%97%D0%B2,+02000/@50.4261884,30.4557066,15.2z/data=!4m5!3m4!1s0x40d4cf4ee15a4505:0x764931d2170146fe!8m2!3d50.4501!4d30.5234
Grossmeister 21.11.2019 20:36 пишет: Перед тим як говорити про проблеми через дві смуги наліво, потрібно вирішити питання правої смуги, якої там просто нема. Займатись переплануванням квартири через коридор завалений непотребом - неправильний підхід.
budushi 21.11.2019 15:49 пишет: По поводу сделать дорогу еще шире, чтобы проезжало больше машин уже неоднократно обсуждали - расширение дороги не ведет к уменьшению пробок!
Тогда надо и парковку в 2-3 ряда разрешить, а че, ширина дороги ниначе не влияет, ага
Zlo 22.11.2019 00:23 пишет: Так он об єтом тоже говорит.
Є певний природний пріоритет дій. І поки не прибраний непотріб з правого ряду, про решту говорити нема жодного сенсу - ситуація зміниться, і аналізувати доведеться заново.
Forth 22.11.2019 09:07 пишет: Тогда надо и парковку в 2-3 ряда разрешить, а че, ширина дороги ниначе не влияет, ага
+
А якщо серйозно, то будувати широкі (більше 3-х смуг в одному напрямку) дороги справді не дуже ефективно. Але проблема в тому, що одних тягне в одні крайнощі (широченні проспекти) а інші кажуть, що раз це не ефективно, то потрібно взагалі забити на автомобільну інфраструктуру. А правильний метод знаходиться посередині: потрібно будувати багато альтернативних доріг (1-2 смуги в одному напрямку).
Ну знак стоит очень далеко перед сужением, а непосредственно перед ним ни знака ни дублирующей разметки(уступи дорогу), а просто 2 полосы сходятся в одну, и те кто едут из под знака уступи дорогу, уже давно про него забыли, если вообще видели и летят на всех парах, т.к. считают что у тех кто едет из под путепровода помеха справа, по правилам там как бы все однозначно, но на самом деле очень стремное место, с такой разметкой, лучше бы ее вообще не было, народ бы хоть головой вертел, а так валят все в своей полосе которая резко сливается с другой. Процентов 90 "второстепенных" валят в наглую не уступая, особенно те кому на поворот на Ольжича.
вот тут в любом месте сделать мост и можно круто разгрузить кардачи https://www.google.com/maps/place/%D0%9A%D0%B8%D1%97%D0%B2,+02000/@50.4261884,30.4557066,15.2z/data=!4m5!3m4!1s0x40d4cf4ee15a4505:0x764931d2170146fe!8m2!3d50.4501!4d30.5234
срузу после Шулявского и ПодольскоВоскресенского...т.е никогда!
sashkaa 21.11.2019 18:51 пишет: ... Уже даже в Дубай шейхи с этим на согласны. И на месте дорог появляются трамвай и метро. А Дубай по уровню дорог и развязок впереди много кого....
так там локал всего 200 тыс в 1,2 млн-м городе, т.е. 1млн - это "понаехи", экспаты и туристы вместе взятые . Экспаты живут в кварталах где и работаю, понаехи пользуются или трансфером или лейбркарпикап в основном утром если на объет, но большая часть проживает в лейборкэмп сразу возле работы + отсутствуют светофоры на 80% всех дорого(только развязки) - поэтому и трафик вполне свободный...
Romik2108 22.11.2019 10:30 пишет: Ну знак стоит очень далеко перед сужением, а непосредственно перед ним ни знака ни дублирующей разметки(уступи дорогу), а просто 2 полосы сходятся в одну, и те кто едут из под знака уступи дорогу, уже давно про него забыли, если вообще видели и летят на всех парах, т.к. считают что у тех кто едет из под путепровода помеха справа, по правилам там как бы все однозначно, но на самом деле очень стремное место, с такой разметкой, лучше бы ее вообще не было, народ бы хоть головой вертел, а так валят все в своей полосе которая резко сливается с другой. Процентов 90 "второстепенных" валят в наглую не уступая, особенно те кому на поворот на Ольжича.
Так може таки проблема, не в розмітці, а в головах горе-водіїв, котрі "забілі", "нє відєлі", "лєтят", "валят" і т.д.? І навіть, нікого з них, не бентежить той факт, що їх смуга тупо закінчилась і впирається розміткою в іншу смугу (панорама)?
ТС, тобі в копілку сюжетів: Подібна ситуація біля Поштової площі - панорама. Ну вот, який ідіот, придумав таку схему руху? Чого б не пустити праву смугу прямо на Оболонь, а ліва щоб закінчувалась перестроюванням в сторону Подолу? Зараз права перестроюється в ліву, в лівій смузі, хто їде прямо, а хто бере ще лівіше... і там же з Набережної вливається потік в ту ж смугу Скільки я разів писав, кому тільки міг, щоб по людськи там зробили - фіг там, нема грошей. І по факту, як і на Дорогожичах, тут народ з правої смуги, прикидається шлангом і пре прямо, вирізаючи автівки в лівій смузі. п.с. розмітка що там, що там, по дебільному намальована, але ігнорити правила прикидаючись шлангом, - ну так отримають, рано чи пізно, в бочину
Интересно как в одном ролике соотносятся фразы "пешеходный мост" и "получить на выходе реально удобный город"? Реально удобный город для автомобилистов афтар имел ввиду видимо.
Если этот мост делать по-человечески, без ступеней, с длинным пологим подъемом - вполне.
WSX 21.11.2019 18:43 пишет: Там проблема в другом на Академе. Это маршутки и Грачи которые стоят во ВТОРОМ ряду и подбирают пасов. В остальном ОК. Менты(копами эту кодлу не могу назвать) должны обилечивать что маршутчиков что особенно грачей. По поводу поворота со второго ряда, да он есть но пробок особо там не замечено, зато уменьшили интервал на поворот.
Так может это из-за того, что район академа превратили в шанхаи шаурмы и прочих троицких как средство пополнения карманов ментов и чиновников, тогда как изначально такой район надо было создавать как терминальную зону с автостанцией, перехватывающими парковками. Какой-то киевский урбанист писал, что на м. Харьковском вместо того, чтобы создать узел, лепят на лепестках ТЦ нафиг кому упавшие, но теперь уничтожат харьковский как узел, и все маршрутки этого направления, местный комунальный транспорт и подбирающие это все превратят в ад. Что касается академа, то продление метро, как главного транспортного системобразуещего объекта хоть на одну станцию (например, новобеличи под мостом), разрулило бы ситуацию немного. Там много места под мостом для термина и пересадки на электрички.
Kirill_vaz 21.11.2019 21:52 пишет: Годно. Подписался, по фб расшарил. Из кривых тем: вот тут снести три ларька и дорога будет без блокировки потоков. https://www.google.com/maps/@50.4701731,30.4438063,3a,75y,93.35h,79.03t/data=!3m7!1e1!3m5!1sYwdVB9xqAz5yzTMzIyMeKQ!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DYwdVB9xqAz5yzTMzIyMeKQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D127.57257%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656
вот тут в любом месте сделать мост и можно круто разгрузить кардачи https://www.google.com/maps/place/%D0%9A%D0%B8%D1%97%D0%B2,+02000/@50.4261884,30.4557066,15.2z/data=!4m5!3m4!1s0x40d4cf4ee15a4505:0x764931d2170146fe!8m2!3d50.4501!4d30.5234
Крутые места! спасибо, я почитал тут и подумал что вообще неакдеватные многие
Интересно как в одном ролике соотносятся фразы "пешеходный мост" и "получить на выходе реально удобный город"? Реально удобный город для автомобилистов афтар имел ввиду видимо.
Если этот мост делать по-человечески, без ступеней, с длинным пологим подъемом - вполне.
именно такой мост на фото и привёл, просто встречал такое лично, а на фотках найти не смог, но тут есть представители церкови переходов - через окружную
Какой-то киевский урбанист писал, что на м. Харьковском вместо того, чтобы создать узел, лепят на лепестках ТЦ нафиг кому упавшие, но теперь уничтожат харьковский как узел, и все маршрутки этого направления, местный комунальный транспорт и подбирающие это все превратят в ад.
Причем можно было и эту проблему решить - поставить ТЦ на высоких сваях, чтобы под ТЦ могли стоять и проезжать автобусы.
Я тоже за опимизацию транспортной инфраструктуры, но никак не за счет зеленых зон и уж тем более велодорожек. Превратить любой еще не застроенный клаптик земли в автомобильную парковку - идея так себе, Да и реконструкция на Академе еще не закончена - как раз ставят ограждения вдоль тротуара, хотя сомневаюсь что это остановит любителей запарковывать правый ряд.