autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

продолжаем снимать про инфраструктуру (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
старожил *
Сообщения: 678
С нами с 07.06.2011

продолжаем снимать про инфраструктуру
      3 декабря 2019 в 08:58 Гілками


http://youtu.be/z0Vh9wI-Wlo
второй выпуск, можно закидывать камнями без проблем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 13591
С нами с 05.02.2006

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: azeff2]
      3 декабря 2019 в 09:32 Гілками

Благое дело. Удостоверение журналиста есть? Нужно задать вопросы чинушам нихиба оно так «логично» всё сделано? нихиба на проспекте Лобановского в районе совских прудов линия ОТ фактически двухполосая? Нахиба многие знаки пешеходного перехода установлены «флажком» на тротуар, чтобы водителю его было сложнее заметить, и тд. Этих вопросов масса. Также интересно кто с3.14здил Знаки на трассах. Потому что те палки с белыми вымытыми прямоугольниками знаками нельзя назвать. Они тупо напечатаны на струйных принтерах не по «госту». И правда в одном: дорожную инфраструктуру и разметку у нас часто проектируют либо пешеходы, либо имбицилы.
Считаю что ДТП с печальными исходами по причине таких знаков, разметок, развязок, следует квалифицировать как непредумышленное убийство с вручением «пидозры» «дорожникам».


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1848
С нами с 16.07.2008

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: azeff2]
      3 декабря 2019 в 09:36 Гілками

azeff2 03.12.2019 08:58 пишет:


второй выпуск, можно закидывать камнями без проблем




Вот на Б. Шевченко точно нету проблемы отсутствия паркингов. А вот проблема только 2 рядов для движения есть...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Мёрс
Сообщения: 1776
С нами с 09.09.2008

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: kraev]
      3 декабря 2019 в 09:36 Гілками

kraev 03.12.2019 09:32 пишет:

Благое дело. Удостоверение журналиста есть? Нужно задать вопросы чинушам нихиба оно так «логично» всё сделано? нихиба на проспекте Лобановского в районе совских прудов линия ОТ фактически двухполосая? Нахиба многие знаки пешеходного перехода установлены «флажком» на тротуар, чтобы водителю его было сложнее заметить, и тд. Этих вопросов масса. Также интересно кто с3.14здил Знаки на трассах. Потому что те палки с белыми вымытыми прямоугольниками знаками нельзя назвать. Они тупо напечатаны на струйных принтерах не по «госту». И правда в одном: дорожную инфраструктуру и разметку у нас часто проектируют либо пешеходы, либо имбицилы.
Считаю что ДТП с печальными исходами по причине таких знаков, разметок, развязок, следует квалифицировать как непредумышленное убийство с вручением «пидозры» «дорожникам».



всем пох на это


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 13591
С нами с 05.02.2006

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: kraev]
      3 декабря 2019 в 09:39 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Вот пример отбойника на проспекте Победы, после Нивок в сторону Житомира, торчащего в сторону полосы сантиметров на 40, ещё и на уровне начала стойки лобового в большинстве авто. Как можно было не понимать что смерть на нём это лишь дело времени?!

Вот пример отбойника на проспекте Победы, после Нивок в сторону Житомира, торчащего в сторону полосы сантиметров на 40, ещё и на уровне начала стойки лобового в большинстве авто. Как можно было не понимать что смерть на нём это лишь дело времени


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 13591
С нами с 05.02.2006

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: kraev]
      3 декабря 2019 в 09:45 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

А вот ожидаемый результат. И насколько мне известно, тот гениальный дорожник принявший и запустивший в эксплуатацию такую дорожную конструкцию спит спокойно дальше, а отбойник ждёт свою следующую жертву. И она 1000% будет! Это лишь вопрос времени!(

А вот ожидаемый результат. И насколько мне известно, тот гениальный дорожник принявший и запустивший в эксплуатацию такую дорожную конструкцию спит спокойно дальше, а отбойник ждёт свою следующую жертву


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: azeff2]
      3 декабря 2019 в 09:50 Гілками

Прикольно снятый ролик в выходной день - трафик как в СССР, как автомобильный, так и пешеходный. В час пик утренний следующий ролик снять могешь?


В рабочий день в час пик 2 метра тротуара весьма некомфортно. А если еще на него перпендикулярно пешеходному потоку будут карабкаться колымаги - еще и небезопасно. Если будет сплошняком запарковано - вечером в час пик большой привет - отпарковаться ласточкой надо больше времени, чем при параллельной парковке, соответственно проездной ряд будет тормозиться.


Запаркуй во всю длину Тараса Шевченка (-1 ряд) тут же пристроятся те, кому надо высадить пассажиров (а негде), ОТ будет выруливать левее (-1 ряд), остается 1 проездной. Ну и идея завалить все что можно и нельзя корчами и превратить все вокруг в филиалы Урловской

Самый простой способ - юрлицо платит ежемесячно в бюджет сбор хxx грн/ квадрат за размещение офиса в центральной зоне (кроме сферы обслуживания, мелкого бизнеса, ну и какое-то время - госсектора) + обязательство арендовать паркоместа кратно арендованным квадратам еще за хххх грн. Через полгода-год центр минимум наполовину опустеет. Мне сейчас из дома в одном спальнике до офиса в другом практически всю дорогу по Окружной - 15 км за 20 минут в среднем проезжаются вне часа пик и 35 минут в час пик, если конечно нет ДТП по дороге - а все потому, что на этом участке на Окружной особо незачем парковаться, пешеходам делать там нечего, потокам есть куда расходиться - она успешно выполняет свою основную функцию транспортной артерии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 13591
С нами с 05.02.2006

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: kraev]
      3 декабря 2019 в 10:03 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Или «гениальный» перекрёсток воздухофлотского и Преображенской. Там где Заправка КЛО. Так шикарно сделан пешеходный переход! Он вплотную расположен к полосе движения без малейшего кармана для авто! Т.е. начав манёвр авто упирается в случайно появившегося там пешика и попадает бочиной под удар какого-нибудь «Гонсалеса» коих там летает немало. Нагуглить результатов расположения такого перехода десятки просто. А всего-то нужно было его нарисовать на пару метров хотя бы дальше в сторону заправки... Кстати этот же «ваятель» переходов и сейчас их где-то также рисует и лишает жизней и здоровья людей... «Пидозру»!

Или «гениальный» перекрёсток воздухофлотского и Преображенской. Там где Заправка КЛО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17274
С нами с 10.11.2009

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: kraev]
      3 декабря 2019 в 10:12 Гілками

kraev 03.12.2019 10:03 пишет:

Или «гениальный» перекрёсток воздухофлотского и Преображенской. Там где Заправка КЛО. Так шикарно сделан пешеходный переход! Он вплотную расположен к полосе движения без малейшего кармана для авто! Т.е. начав манёвр авто упирается в случайно появившегося там пешика


А глаза у вододятла есть ващето? Пешик аж никак появится случайно там не может. Просто смотреть нужно и оценивать дорожную ситуацию.

Просто сейчас подросло поколение водил с переоцененным собственным достоинством и недостаточном опытом, которым все и всё вокруг мешает. тщательнее нужно быть (С)

Змінено ale_xey (10:13 03/12/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 13591
С нами с 05.02.2006

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: ale_xey]
      3 декабря 2019 в 10:39 Гілками

ale_xey 03.12.2019 10:12 пишет:

kraev 03.12.2019 10:03 пишет:

Или «гениальный» перекрёсток воздухофлотского и Преображенской. Там где Заправка КЛО. Так шикарно сделан пешеходный переход! Он вплотную расположен к полосе движения без малейшего кармана для авто! Т.е. начав манёвр авто упирается в случайно появившегося там пешика


А глаза у вододятла есть ващето? Пешик аж никак появится случайно там не может. Просто смотреть нужно и оценивать дорожную ситуацию.

Просто сейчас подросло поколение водил с переоцененным собственным достоинством и недостаточном опытом, которым все и всё вокруг мешает. тщательнее нужно быть (С)



Ты рисовал переход?)
Понятно что нужно быть внимательным, но зрение и опыт не у всех в порядке. Тем более там всё очень динамично, буквально за пол секунды полностью дорожная ситуация меняется. К чему эти квесты на скорость реакции, мастерство и зоркость, вместо того чтобы нарисовать его просто разумно и безопасно?! В том числе и для пешиков! Кто знает какая судьба будет у пешика когда у водителя перед капотом человек, а сбоку на него летит например бетономешалка...

Змінено kraev (10:40 03/12/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 678
С нами с 07.06.2011

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: azeff2]
      3 декабря 2019 в 12:05 Гілками

Взял на вооружение некоторые моменты. И буду признателен за срач в комментариях под видео, ну реально на начальных порах будет очень полезным мне, спасибо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 678
С нами с 07.06.2011

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: Николаc]
      3 декабря 2019 в 12:07 Гілками

Николаc 03.12.2019 09:36 пишет:

azeff2 03.12.2019 08:58 пишет:


второй выпуск, можно закидывать камнями без проблем




Вот на Б. Шевченко точно нету проблемы отсутствия паркингов. А вот проблема только 2 рядов для движения есть...




Да ну ладно, прям есть где стать? Под офисами в 17 этаже не должно быть парковки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 678
С нами с 07.06.2011

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: DKTigra]
      3 декабря 2019 в 12:10 Гілками

DKTigra 03.12.2019 09:50 пишет:

Прикольно снятый ролик в выходной день - трафик как в СССР, как автомобильный, так и пешеходный. В час пик утренний следующий ролик снять могешь?


В рабочий день в час пик 2 метра тротуара весьма некомфортно. А если еще на него перпендикулярно пешеходному потоку будут карабкаться колымаги - еще и небезопасно. Если будет сплошняком запарковано - вечером в час пик большой привет - отпарковаться ласточкой надо больше времени, чем при параллельной парковке, соответственно проездной ряд будет тормозиться.


Запаркуй во всю длину Тараса Шевченка (-1 ряд) тут же пристроятся те, кому надо высадить пассажиров (а негде), ОТ будет выруливать левее (-1 ряд), остается 1 проездной. Ну и идея завалить все что можно и нельзя корчами и превратить все вокруг в филиалы Урловской





Снимаем когда есть время, обычно это утро выходного, это же хобби )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1848
С нами с 16.07.2008

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: azeff2]
      3 декабря 2019 в 14:11 Гілками

azeff2 03.12.2019 12:07 пишет:



Да ну ладно, прям есть где стать? Под офисами в 17 этаже не должно быть парковки?




В 17 поверховому офісі повинна бути парковка мінімум в 3 поверхи в підвалі. "Вам нікто нічєво нє должен", а всім іншим копи повинні штрафувати паркунів, звільняти від них проїжджу частину, а заодно і наповнювати бюджет та на розвиток ГТ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: kraev]
      3 декабря 2019 в 14:38 Гілками

kraev 03.12.2019 09:45 пишет:

А вот ожидаемый результат. И насколько мне известно, тот гениальный дорожник принявший и запустивший в эксплуатацию такую дорожную конструкцию спит спокойно дальше, а отбойник ждёт свою следующую жертву. И она 1000% будет! Это лишь вопрос времени!(


Неистово плюсую! Пару раз завтыкивал

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: azeff2]
      3 декабря 2019 в 15:20 Гілками

azeff2 03.12.2019 12:10 пишет:

Снимаем когда есть время, обычно это утро выходного, это же хобби )



Так хотя бы разбавить фотками будня в час пик. Например с потоком пешеходов и схемами, как их впихнуть 2 метра тротуара - а то по видео складывается впечатление, что у нас коммунизм на дворе по уровню автомобилизации, годов так 70х.

Змінено DKTigra (15:20 03/12/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ssb
Достоевский **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6722
С нами с 25.01.2008

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: kraev]
      3 декабря 2019 в 18:41 Гілками

kraev 03.12.2019 10:39 пишет:

К чему эти квесты на скорость реакции, мастерство и зоркость, вместо того чтобы нарисовать его просто разумно и безопасно?! В том числе и для пешиков!


Ну да, а пешеходы вот так все прям сразу и начнут делать крюк до перехода

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 13591
С нами с 05.02.2006

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: ssb]
      3 декабря 2019 в 19:49 Гілками

ssb 03.12.2019 18:41 пишет:

kraev 03.12.2019 10:39 пишет:

К чему эти квесты на скорость реакции, мастерство и зоркость, вместо того чтобы нарисовать его просто разумно и безопасно?! В том числе и для пешиков!


Ну да, а пешеходы вот так все прям сразу и начнут делать крюк до перехода



Чувствуешь разницу?: подвергать себя опасности переходя дорогу не по законному переходу, и подвергать себя опасности на законном переходе?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10206
С нами с 04.09.2003

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: azeff2]
      3 декабря 2019 в 20:09 Гілками

Это трэш
У Жулянского моста установили антипарковочные столбики

В ответ на:

По периметру островка установили 95 столбиков, которые не позволяют автомобилям нарушать правила дорожного движения на локации.







Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: HC-man]
      3 декабря 2019 в 20:40 Гілками

HC-man 03.12.2019 20:09 пишет:

Это трэш
У Жулянского моста установили антипарковочные столбики

В ответ на:

По периметру островка установили 95 столбиков, которые не позволяют автомобилям нарушать правила дорожного движения на локации.










Ну ты хоть сам понимаешь что данные столбы не для того что бы там не парковались. Или свой же пост не прочитал

Или у тебя в стиле г+г. Тогда понятно

Змінено sashkaa (20:40 03/12/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1522
С нами с 24.10.2008

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: azeff2]
      3 декабря 2019 в 21:45 Гілками

Лошу. 2 метра пешикам мало. Когда там толпа народу, то ширина тротуара как раз для свободного хождения. Сразу видно мышление чисто автомобильное
Корытам не должно быть приоритета в городе, особенно под парковку. В том месте она не особо то и целесообразна - все офисы и прочие здания через дорогу, вдоль бот. сада нет смысла такое делать (имхо).

На видео когда проезжал большой автобус хорошо видно что еще один ряд втулить туда не получится, ну разве что за счет уменьшения ширины двух автомобильных рядов, но тогда ряд для ОТ будет сильно уже. Если большой автобус поместиться на протяжении всего Бульвара Шевченка - то да, тогда имело бы смысл добавить еще ряд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1522
С нами с 24.10.2008

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: Dns_kobra]
      3 декабря 2019 в 21:47 Гілками

Dns_kobra 03.12.2019 14:38 пишет:

kraev 03.12.2019 09:45 пишет:

А вот ожидаемый результат. И насколько мне известно, тот гениальный дорожник принявший и запустивший в эксплуатацию такую дорожную конструкцию спит спокойно дальше, а отбойник ждёт свою следующую жертву. И она 1000% будет! Это лишь вопрос времени!(


Неистово плюсую! Пару раз завтыкивал




Тоже несколько раз шугался этого отбойника, реально убийственная хрень


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10206
С нами с 04.09.2003

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: sashkaa]
      4 декабря 2019 в 20:10 Гілками

sashkaa 03.12.2019 20:40 пишет:

HC-man 03.12.2019 20:09 пишет:

Это трэш
У Жулянского моста установили антипарковочные столбики

В ответ на:

По периметру островка установили 95 столбиков, которые не позволяют автомобилям нарушать правила дорожного движения на локации.










Ну ты хоть сам понимаешь что данные столбы не для того что бы там не парковались. Или свой же пост не прочитал

Или у тебя в стиле г+г. Тогда понятно




Есть более эстетичные, привычные решения в ГОСТах и ДСТУ, соответствующие и требованиям безопасности, и не
мешающие хотя бы убирать снег зимой. А это сооружение на фоне треснувшего асфальта выглядит довольно маразматично.
Да и какая мне разница, как обывателю, сколько там тех столбиков: 95 или 84? Есть лишние столбики? Больше похоже, что преследуемая цель не обезопасить проезд, а освоить некую сумму.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
42 года, Киев
Сообщения: 5725
С нами с 24.07.2006

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: UpComing]
      4 декабря 2019 в 21:02 Гілками

UpComing 03.12.2019 21:45 пишет:

Лошу. 2 метра пешикам мало. Когда там толпа народу, то ширина тротуара как раз для свободного хождения. Сразу видно мышление чисто автомобильное
Корытам не должно быть приоритета в городе, особенно под парковку. В том месте она не особо то и целесообразна - все офисы и прочие здания через дорогу, вдоль бот. сада нет смысла такое делать (имхо).

На видео когда проезжал большой автобус хорошо видно что еще один ряд втулить туда не получится, ну разве что за счет уменьшения ширины двух автомобильных рядов, но тогда ряд для ОТ будет сильно уже. Если большой автобус поместиться на протяжении всего Бульвара Шевченка - то да, тогда имело бы смысл добавить еще ряд.



А когда там толпа пешиков? На выходных или когда цветет что-то?
А авто приносят денег за парковку круглый год.
Что мешает пешикам тулить по центру бульвара между топлями? Я там сам хожу - толпы никогда не видел.
Автору ролика лайк и расшарил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: Kirill_vaz]
      4 декабря 2019 в 21:51 Гілками

В ответ на:

А когда там толпа пешиков? На выходных или когда цветет что-то?



Тогда же, когда туда хочет втулиться/вытулиться толпа паркованцев, которые с деньгами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 678
С нами с 07.06.2011

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: Николаc]
      5 декабря 2019 в 09:18 Гілками

Николаc 03.12.2019 14:11 пишет:

azeff2 03.12.2019 12:07 пишет:



Да ну ладно, прям есть где стать? Под офисами в 17 этаже не должно быть парковки?




В 17 поверховому офісі повинна бути парковка мінімум в 3 поверхи в підвалі. "Вам нікто нічєво нє должен", а всім іншим копи повинні штрафувати паркунів, звільняти від них проїжджу частину, а заодно і наповнювати бюджет та на розвиток ГТ.




Давайте пару моментов:

1. ну так давайте один будут строить с паркоместами, а потом штрафовать, потом когда места будут?

2. когда в прошлом году приняли закон о высотности застройки в пригороде в 7 этажей (точно не помню) то этот ДБН просуществовал 2 недели, его тут же через суд отменили - нельзя же мочить самим себя ))


а вам в видео пытаюсь донести мысль что ничего не нужно кроме более рационального использования площади инфраструктуры


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1522
С нами с 24.10.2008

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: azeff2]
      8 декабря 2019 в 14:50 Гілками
Ign
Супер писатель! *
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3312
С нами с 15.04.2013

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: HC-man]
      8 декабря 2019 в 21:03 Гілками

HC-man 03.12.2019 20:09 пишет:

Это трэш
У Жулянского моста установили антипарковочные столбики

В ответ на:

По периметру островка установили 95 столбиков, которые не позволяют автомобилям нарушать правила дорожного движения на локации.









Вот честно я там бываю не особо часто,ну раз в пару недель, пешеходов не видел вообще там.
А ТС - респект ну насчёт парковки елочкой не соглашусь. А я до установки полусфер частенько бросал машину на тротуаре и ехал дальше на метро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42771
С нами с 02.04.2007

Re: продолжаем снимать про инфраструктуру [Re: azeff2]
      10 декабря 2019 в 17:43 Гілками

я в фб с десяток постов подобных делал по Виннице. Чиновники машину не водят либо играют на электорат. Но у нас "урбанисты" появились, там беда
С каналам норм идея.

Змінено Alexandr (17:45 10/12/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 33 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 3464

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія